Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Политика
Немцова заказал Кремль или Немцова убил кто-то другой |
vosmoi |
8
|
Нейтральная сторона 6
|
21
|
| Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Обсуждается: lenta.ru/photo/2015/02/28/killed/#0
persik
28-02-2015 16:00
+2
Очень скучный спор выйдет. Оппозиция будет обвинять Кремль, провластные будут обвинять госдеп/саму оппозицию/или лиц без политического мотива.
Факт в том, что правда вряд ли нам откроется. Дело слишком политическое, чтобы ждать расследования в рамках закона да и авторитет правоохранительных органов и суда в расследовании политических дел очень низкий. По делу, кстати. Кому интересно - можете посмотреть разбор юристами дела Башнефти.
В общем, очередное тёмное пятно в современной истории России.
7 комментариев
fhfh
28-02-2015 17:44
0
persik, есть ещё версия, что Немцов убил себя сам, чтобы скомпрометировать Путина.
persik
01-03-2015 23:24
0
persik, По реакции публики в комментариях с разных сайтов можно сказать, что народу дела не будет пускай хоть всех к стенке поставят и перестреляют. И вот это пиздец. Насколько надо оскотиниться, чтобы на убийство реагировать таким потоком яда.
vosmoi
02-03-2015 10:52
+1
persik, умер бы крупный культурный деятель, который делал доброе дело, не было бы столько язвительных комментариев. А то, что вора из 90х убили - кого это должно волновать? Меня лично, в этом вопросе больше всего волнует сам факт возможности убийства под окнами ФСО и явно не самый удачный ход расследования.
persik
02-03-2015 10:58
0
vosmoi, Я всё же склонен считать, что подобное поведение неприемлемо. Это трагическое событие для семьи и друзей. Можно давать негативную оценку его деятельности. Но людей больше радовал сам факт убийства.
vosmoi
02-03-2015 11:07
0
persik, честно сказать, сайты где я обитаю, наполнены больше злобой к власти и соболезнованиями, чем обратным. Это, в первую очередь Лепра - очень посещаемая площадка, где сейчас слова за Кремль нельзя сказать, чтобы не заплыть минусами. И еще один форум - там, слава богу, минусов нет, поэтому никто не боится высказать мнение - там около 30% в какой-то мере оправдывают убийство или безразличны к нему, а остальные настроены оппозиционно или близко к этому.
Лично я не рад убийству Немцова, оно меня просто не волнует. Он только сейчас, в виде картинок на плакате, стал представлять опасность для Кремля, а до того был практически никому не интересен и ни на что не способен.
persik
02-03-2015 11:20
0
vosmoi, Я говорю о массовых площадка (вк/одноклассники). Буду рад ошибаться, но то, что я увидел было не самым приятным.
Вопрос можно поставить так: о всех убийствах надо переживать? Чтобы быть правильно понятым, я скажу, что на мой взгляд убийство всегда должно вызывать осуждение. Вопрос не в каких-то субъективных переживаниях.
0 комментариев
0 комментариев
Mamkuadminae…
28-02-2015 20:16
0
НАЙТИ УБИЙЦ! И НАГРАДИТЬ! АХАХАХ ЛИБЕРАСТОМ БОЛЬШЕ, ЛИБЕРАСТОМ МЕНЬШЕ... ДА ПУТИНУ ЭТО НЕ ВЫГОДНО! УБИЙСТВО ВООБЩЕ НОЧЬЮ ПРОИЗОШЛО, ЧЕРТ ЗНАЕТ ГДЕ, НУ КТО Ж НАЙДЕТ МАШИНУ БЕЛУЮ В РАЙОНЕ КРЕМЛЯ, ЭТО ЖЕ НЕ РЕАЛЬНО!
21 комментарий
G.Wox
01-03-2015 23:11
0
fhfh, Может быть, Путин и Запад договорились все-таки завязать с войной и теперь политическое информационное поле будет освобождаться от Украины и заполняться своими внутренними проблемами, на которых будет выезжать оппозиция. Тут-то Кремль и посылает свой сигнал оппозиционным лидерам, мол, забыли в какой стране живете? Недаром, многие с обеих сторон говорят, что это может быть только первая жертва. И типа, стабильно-застойные нулевые возвращаются.
И вот Песков сразу говорит, что Немцов не представлял угрозы для путинского режима, зачем нам его убивать? И все в один голос, от Путина до Газманова, безапелляционно говорят о сакральной жертве и провокационном убийстве, хотя нельзя откидывать и какую-то другую версию (а время и место чтобы замести следы). И Соловьев сразу собирает в 2 часа дня свою вечернюю передачу с тезисами "вы че, сами убили Немцова, чтобы раздуть Майдан в Москве?" и "власть не настолько тупа, чтобы в открытую убивать не представляющего угрозу оппозиционера". На то и был расчет.
G.Wox
01-03-2015 23:16
0
G.Wox, И ещё 2 года назад, в разгар митингов оппозиции Путин сделал задел, сказав о сакральной фертве.
opera.rulez
01-03-2015 23:57
0
G.Wox, Хуета. Путиноидам как раз невыгодно убивать Немцова. А вот майданутые как раз могли, чтобы послать своих в бой под предлогом «наших бьют».
В пользу такой версии говорит то, что какой-то хер требует, чтобы Генпрокуратура Украины возбудила уголовное дело: twitter.com/dmitrytymchuk/status/5721003 ...
Какое отношение имеет Немцов к Украине?
fhfh
02-03-2015 00:30
0
opera.rulez, выгодно, невыгодно..
Немцов много бузил на Путина. Много говорил про Украину, много дружил с Украиной. объединял людей вокруг этих мыслей. больше не будет.
даже митинг который должен был быть - он ведь не состоялся, состоялся митинг памяти Немцова. поплачут и разойдутся. всё.
Slimmer
02-03-2015 07:43
+2
G.Wox, сакральной фертве.
это убийство могло быть рассчитано не на российское общественное мнение, а на западное. На Западе сейчас другую версию, кроме как то, что убил Путин, не рассматривают. Новые санкции вводить было бы сейчас просто нелогично, а надо
G.Wox
02-03-2015 11:03
0
opera.rulez, Ну в какой бой, если у Путина сейчас рейтинг 146%, и из-за Немцова режим не падет.
В пользу такой версии говорит то, что какой-то хер требует
"какой-то хер требует" не может служить доказательством чему-либо
G.Wox
02-03-2015 11:55
0
Slimmer, Там рассматривают как минимум ещё версию, что он стал жертвой разжигаемой ненависти к нацпредателям.
opera.rulez
02-03-2015 12:02
+1
fhfh, > много дружил с Украиной
Дружба — это когда он радовался заживо сожжённым в Одессе?
opera.rulez
02-03-2015 12:05
0
G.Wox, Какой в жопу рейтинг? Что он означает? На основании каких данных и по какой формуле его считали?
Прочитай ещё раз мой комментарий. Украинские националисты каким-то непонятным мне образом пытаются истолковать это ритуальное убийство как войну России против Украины.
opera.rulez
02-03-2015 13:45
0
G.Wox, Ну эти любое событие используют как повод поныть о том, что ще не вмерла. Им всё равно, кого хоронить.
Вообще получается, что убийство Немцова выгодно только Немцову. Он был политическим трупом, о котором все забыли, а тут вдруг такой всплеск популярности, хоть и посмертно.
G.Wox
02-03-2015 14:04
0
opera.rulez, да наверно просто кому-то дорогу перешел, а вся шумиха для отвода глаз. для этого убийство и было настолько показное
G.Wox
02-03-2015 15:46
0
G.Wox, В дополнение к версии выше.
В 1937 власти Сталина тоже никто не угрожал, однако бывшие партийцы были расстреляны. Да, мы-то понимаем, что Немцов не был альтернативой режиму, но диктаторы мыслят иначе, они, вцепившись в трон, дрожат, боясь дамоклова меча. Вот и Сталин убрал всех, кто когда-либо мог влиять на политическую линию, добравшись даже до прятавшегося в Мексике Троцкого. А Немцов, как мы знаем, был одним из рассматривавшихся вариантов на пост преемника Ельцина. 15 лет прошло с тех пор как Ельцин передал полномочия Путину. 13 лет прошло с момента исключения Троцкого из партии до его убийства. Он так же непримиримо гнул свою линию и критиковал власть, тоже раньше был во власти и так же власть отрицает причастность.
Руки путинского режима тоже тянутся далеко. Отравление Литвиненко, странная смерть Березовского.. Это все люди из 90-х, много знающие, и Немцов тоже был таким. Его не преследовали уголовно как Навального или Удальцова. Это уже другое поколение оппозиции. Для Немцова была уготована другая судьба. И три года назад сценарий был запущен. Путин вскользь упомянул о сакральной жертве и теперь осталось только ждать удобного момента. Удобный момент наступил.
Непримиримые, несогласные, неспособные или встроиться в систему, или уйти и замолчать, не нужны. Литвиненко, Политковская, Немцов. Это люди, которые копали под Путина и нелицеприятно о нем отзывались. Вообще, вот так смотришь на Путина и думаешь, почему он не воспринимается как обычный человек. Да потому что чекист и так имеет мало человеческого, а путь к вершине и жизнь за кремлевской стеной окончательно стерли то немногое, что было.
youtu.be/2l4kQZfM5RA?t=27s
vosmoi
02-03-2015 15:51
+1
G.Wox, диктаторы мыслят иначе, они, вцепившись в трон, дрожат, боясь дамоклова меча
Путин не диктатор.
opera.rulez
02-03-2015 18:24
0
G.Wox, Да ничего Путин в России толком не решает. Да, от него зависит, каким будет кабинет министров (так что он виноват в том, какое говно собрал), и, пожалуй, больше ничего. Ну кроме функции верховного главнокомандующего.
Сколько Путину ни намекали на то, что в стране бардак, он всегда отвечал, что контролировать ничего не будет.
Padre
12-01-2018 14:25
+2
Mamkuadminaebal, Странно, что никто не рассматривал, по крайней мере публично, версию с банальным криминалом. Ещё во со времен своего губернаторства в Нижнем, наша "кристально чистая" жертва была замечена в весьма тесных связях с, мягко говоря, весьма неоднозначными персонажами. И кое-кого из таких персонажей душка Немцов просто откровенно кинул.
Vidadi
01-03-2015 15:53
0
оказывается спецслужбы уже однажды пытались убить Немцова.
На принадлежащий Немцову Range Rover сбросили унитаз
4 комментария
16 комментариев
BaeFAQs
04-03-2015 13:59
+2
Vidadi, У меня есть что сказать по поводу оружия, то что написано в статье - лажа. Сам пистолет вроде так и не нашли, а значит это мог быть любой 9мм пистолет, хоть тот же АПС, который прекрасно стреляет очередями и имеет глушитель или например ПЯ, ГШ-18. Так что шесть пуль так быстро не выпустить - это гон.
Остальное интересно, но тоже спорно.
opera.rulez
04-03-2015 13:59
0
Vidadi, Герои гибнут на посту, а не с блядями на мосту.
А ещё где-то писали, что зарубежные СМИ выразили соболезнования за несколько часов до официального времени смерти. Проверить не могу, потому что не знаю, как «Немцов» пишется по-английски.
G.Wox
04-03-2015 14:20
+1
opera.rulez, вот смывают кровь, правда уже после того, как тело унесли. но наверняка кто-то смывал и до, вокруг же ходили люди.
зарубежные СМИ выразили соболезнования за несколько часов до официального времени смерти.
часто такая фигня, когда люди забывают про часовые пояса
но почему в куртке на спине нет дыр от пуль?
Simple_Not
04-03-2015 14:39
+1
G.Wox, но почему в куртке на спине нет дыр от пуль?
Я не эксперт по баллистике, но возможно это могло произойти оттого, что патроны не были разрывными.
opera.rulez
04-03-2015 15:26
0
Simple_Not, А что, неразрывным убивать людей из-за угла тоже можно?
Я бы вообще стрелял зажигательными, чтобы наверняка...
opera.rulez
04-03-2015 15:28
+1
G.Wox, Ну он скинул куртку, его застрелили, а потом он куртку снова надел.
vosmoi
04-03-2015 15:45
+3
G.Wox, места попадания пули не обязательно должны брызгать кровью или оставлять кровяное пятно, как в кино. Тем более когда пули попадают в брюшную полость. Это могут быть дырочки в одежде по сантиметру, без кровоподтеков, которые в складках одежды на маленьком некачественном фото можно не увидеть.
G.Wox
05-03-2015 00:27
0
opera.rulez, Это супертехнологичная нано-куртка. Пропускает пули сквозь волокна ткани, чтобы остаться целой.
G.Wox
05-03-2015 00:29
0
vosmoi, www.mk.ru/incident/2015/03/04/tri-zagadk. ..
здесь есть объяснения. но все равно он же лежал на спине, что же, ничего не вылилось?
fhfh
12-01-2018 13:55
0
9 января Городской совет Вашингтона единогласно одобрил законопроект о переименовании части улицы напротив посольства России в память об убитом в 2015-м Немцове. С соответствующей инициативой еще в феврале прошлого года выступил сенатор Марко Рубио.
Также Немцов был посмертно удостоен американской Премии свободы (Liberty Award). Награда была присуждена ему «за жизнь, посвященную продвижению демократии в России».
как прокомментировали Усы Пескова, Вашингтонский райком вкрай охренел и творит что хочет.
48 комментариев
Padre
12-01-2018 14:09
0
fhfh, Лучшая демонстрация того, кому на самом деле служил г-н Немцов.
Земля стекловатой.
fhfh
12-01-2018 14:14
+1
Padre, кому на самом деле служил г-н Немцов
написано же: демократии в России
Padre
12-01-2018 14:35
0
fhfh, А если по делу, то надо бы Большой Девятинский переулок в Москве переименовать в честь Хо Ши Мина.
Или Муамара Каддафи. Или Слободана Милошевича. Или, на худой конец, Джефферсона Дэвиса.
Simple_Not
12-01-2018 14:57
0
Padre, А просто уважением к политику это не может быть? Тем более, что насчёт громких политических убийств (что скорее всего с Немцовым и случилось) подобная реакция - довольно частое явление.
Padre
12-01-2018 15:26
+1
Simple_Not, А есть ли в Вашингтоне улица имени Индиры Ганди, или Ицхака Рабина?
Может быть, они назвали одну из улиц именем Троцкого? Или может быть там увековечена память эрцгерцога Франца Фердинанда фон Габсбурга? Может быть, они упомянули где-то известного либерала Александра II?
Нет. Посему, вариант "просто уважение" как-то не катит.
Padre
12-01-2018 15:51
0
fhfh, В принципе, пускай эта площадь Немцова в Вашингтоне остается американцем таким же памятником их провала, как и "Мемориал залива Свиней" в Майами.
Simple_Not
12-01-2018 16:54
0
Padre, Слушай, ну в серьёзном обсуждении твои слова можно только как юмор воспринимать:
Вспомнить Троцкого в такой ситуации - это шикарная шутка.
Но если ты делаешь это на полном серьёзе, то с тобой вообще нечего обсуждать - это б означало, что ты вообще не ознакомлен с историко-политическим процессом.
Padre
12-01-2018 17:49
+3
Simple_Not, Но ведь каждый из упомянутых мной людей был гораздо более крупной политической фигурой и оставил гораздо более заметный след в истории чем Немцов, не так ли? И все они были жертвами "политических" убийств
Однако, такого знака уважения от американских властей они не заслужили.
Это значит, что Немцов имеет какие-то особые заслуги конкретно перед американскими властями.
Simple_Not
12-01-2018 18:38
+1
Padre, Блять, не плюсуйте его, не позорьтесь:
1) Попробуйте хотя бы себе объяснить каким образом Индира Ганди связана с США.
2) Рабин - противоречивая фигура. Поддержав его неизменно случились бы возмущения не только снаружи страны (шатать Израиль америка не особо хочет), так и внутри.
3) Увековечивать Троцкого в эпоху Холодной Войны. Эпическое поражение.
4) Франц Фердинанд. Увековечен в Штатах сразу после своей кончины. Эпичность многократная.
5) Александр Второй. После смерти. В Америке. Когда там оправлялись от изменений пришедших после Гражданской Войны.
Истину говорю вам, холиварчане! Падре написал предельно юмористический пост.
Kiok
12-01-2018 19:14
0
Simple_Not, Вот именно, Троцкий и Ганди никак не связаны с США, в отличие от.
G.Wox
12-01-2018 19:19
+1
Padre, Махатме Ганди в США есть несколько памятников. Наверное, он имеет особые заслуги перед американскими властями
Simple_Not
13-01-2018 04:41
0
Kiok, Теперь сам не позорься: Троцкий в США был достаточно известной персоной, особенно когда комми-фобия началась.
fhfh
13-01-2018 13:24
+1
Padre, А если по делу, то надо бы Большой Девятинский переулок в Москве переименовать в честь Хо Ши Мина.
Или Муамара Каддафи. Или Слободана Милошевича. Или, на худой конец, Джефферсона Дэвиса.
лучше мост кадырова в Питере
Padre
15-01-2018 10:14
0
Simple_Not, 1)Вот и я о том же. Получается, что Борюсик как-то связан.
2)А Немцов - абсолютно непротеворечивый ангел?
3)Почему бы и нет? Троцкий ссал в тапки Сталину. Чем не герой-диссидент? Да и "холодной войны" в 1940 году не было.
4)Где конкретно и чем? Есть, к примеру, улицы в его честь?
5)Александра II убили спустя полтора десятка лет после гражданской войны в США. Неплохой срок чтобы "оправиться". Кроме того, Александр II оказывал Северу немалую поддержку, вещественным выражением которой стали русские боевые эскадры в Нью-Йорке и Сан-Франциско.
Padre
16-01-2018 10:36
0
Simple_Not, Естессно. По делу ответить нечего, поэтому надо верещать "не плюсуйте-не позорьтесь".
Simple_Not
16-01-2018 10:42
0
Padre, Что отвечать человеку, который в принципе не понимает проблемность русских революционеров на мировой арене 20го века?
Padre
28-02-2018 11:09
0
fhfh, Один из организаторов "митинга памяти Немцова" в СПб некто г-н Шипицин был задержан за то, что размахивал на этом митинге красно-черной УПАвской тряпкой. Хярой был отправлен судом на 5 суток админареста, а тряпка уничтожена.
Всё, что нужно знать о немцовофилах.
fhfh
01-03-2018 12:43
0
Padre, а ну да, а же забыл как работает думалка у ваты.
наверное их задерживают за терроризм? как нашего Сенцова.
люди в День России выходят на улицу с флагами России. без никаких лозунгов. и их сажают. норм, чё.
Padre
01-03-2018 16:42
+1
fhfh, Прям так и без всяких лозунгов, ага. Просто ОМОН от нефиг делать решил свинтить абсолютно мирного очкарика, который просто размахивал флагом на абсолютно мирной акции в День России, да. Кровавый режим же.
Кстати, не подкинешь ли ссылочку на видео с моментом задержания, а также действиями этого самого "просто людя" непосредственно перед моментом задержания? Или "независимые СМИ" неполживо порезали эту часть?
fhfh
02-03-2018 14:20
0
Padre, ой, живи в своей великой и могучей как хочешь.
в стране, где ОМОН винтит людей за мирные марши, за одиночные пикеты, за одиночные пикеты с пустыми плакатами, за одиночные пикеты с невидимыми плакатами
fhfh
02-03-2018 14:32
0
Padre, Кровавый режим же.
ну да.
пока ещё вроде не сильно кровавый, убивают только отдельных оппозиционеров. но дело идёт к весёлым сталинским временам.
Padre
02-03-2018 15:19
0
fhfh, Кококо онижедетинивиноватые... Такой пикетик должен быть согласован. По закону. И разгоняют его, при отсутствии согласования, тоже по закону. А если власть ссыт применять закон к "оппозиции" сразу по всей строгости, то она заканчивает как ваш Януковощ, или даже как наш общий царь-тряпка. Со всеми вытекающими для страны.
А уж мудака, отсвечивающего в центре Москвы СУГСом не свинтить - грех.
G.Wox
02-03-2018 16:07
+1
Padre, и вообще, насколько же это хуевая власть, раз от одного пикетика дрожит и разваливается?
Simple_Not
02-03-2018 16:11
+1
Padre, Но ведь Майдан пошёл по пизде именно потому, что власти перешли к "по всей строгости".
fhfh
02-03-2018 16:18
0
Padre, то она заканчивает как ваш Януковощ, или даже как наш общий царь-тряпка.
таки ссытся ваша власть?
Padre
02-03-2018 16:55
+1
Simple_Not, Майдан пошёл по пизде потому, что власти очень долго тормозили, а когда наконец-то раскачались, то и там очень далеко было "до всей строгости". "По всей строгости" - это когда подобные бунты разгоняются в зародыше, а наиболее агрессивные улетают на нары, ещё не успев сбиться в толпу. А если уж такой момент прощёлкан и "онижедети" успели обнаглеть от безнаказанности, то "по всей строгости" - это когда на "коктейль Молотова" отвечают пулями. Сразу и без предупреждения.
Почти по всей строгости обошлись с Болотной. По всей строгости - с Тяньаньмэнь.
Результаты налицо.
Padre
02-03-2018 17:03
0
fhfh, Вот мне интересно. Если ты слегка поранишься обо что-нибудь, то обработаешь рану антисептиком и прикроешь повязочкой, не правда ли?
Или ты предпочтёшь показывать свою суровость, нихрена не делая и рискуя загнутся от столбняка, гангрены, или инфекционно-токсического шока?
Так и тут. Профилактика - лучшее лечение. К тому же, наименее болезненное и дорогое.
fhfh
02-03-2018 22:30
0
Padre, "По всей строгости" - это когда подобные бунты разгоняются в зародыше, а наиболее агрессивные улетают на нары, ещё не успев сбиться в толпу
у вас это делается 17 лет. у вас невозможно гражданское общество. у вас возможны только голодные бунты, бессмысленные и беспощадные, как всегда.
fhfh
02-03-2018 22:32
0
Padre, Профилактика - лучшее лечение.
ок, я тебя услышал. "убийство оппозиционеров - лучшее средство против сменяемости власти".
Kiok
02-03-2018 23:06
0
fhfh, Не думаю что нормально когда толпа бомжей может захватить власть в стране. Как-то это по-африкански, это не свобода, это тоже хуйня.
Padre
05-03-2018 10:14
0
fhfh, Пока вы такие дикари в/на не только "Европы" не будет, но и государства вообще.
Но вам и норм.
lotous
05-03-2018 16:14
0
Kiok, Не думаю что нормально когда толпа бомжей может захватить власть в стране.
Принципиальная возможность этого лежит же в основе демократии. Именно поэтому Платон считал её плохим полит. режимом.
А майдан - типичная цветная революция, там всё по канону, как завещал дядюшка Шарп, никаких бомжей.
fhfh
09-07-2018 23:03
0
Российская делегация не пришла на обсуждение дела Немцова в ОБСЕ.
На ежегодной Парламентской ассамблее ОБСЕ, которая проходит в Берлине, впервые в истории обсуждают дело конкретного человека — убийство Бориса Немцова.
Среди членов российской делегации: вице-спикер Госдумы Петр Толстой, сенатор Людмила Нарусова, замглавы международного комитета Совета Федерации Владимир Джабаров, депутат Леонид Слуцкий.
Дочь политика Жанна Немцова рассказала телеканалу OstWest, что российская делегация была приглашения на обсуждение, однако никто из ее членов не пришел.
Если в среду участники Ассамблеи, а это делегации 57-ми стран, примут поправку к итоговой резолюции, то ОБСЕ назначит комиссара. Он поедет в Россию и займется независимым расследованием убийства Немцова.
0 комментариев
vosmoi
28-02-2015 12:47
0
Если бы в Кремле захотели убить Немцова, то было бы очень глупо делать это перед оппозиционным маршем, причем то время, когда у оппозиции очень слабая поддержка и мало информационных поводов, чтобы злить свою толпу.
Думаю кто-то из своих, кто запечатлен на этих фотках, все знает. Например Яшин, с натужным лицом, который не особо ладил с Немцовым.
31 комментарий
uncleFLOPS
28-02-2015 13:13
0
vosmoi, причем то время, когда у оппозиции очень слабая поддержка и мало информационных поводов, чтобы злить свою толпу.
Это идеальный момент. Ещё и перед выпуском доклада с пруфами об участии Пу в Украине.
Если бы его убили в 2011, народная ярость была бы огромной, это увеличило бы количество людей на болотке во много раз и перевело бы разговор с властью в другой тон. А сейчас, когда рейтинги Пу на высоте и оппозиции почти нет - очень удачный момент чтобы эту оппозицию добить, пока опять не высунулась.
vosmoi
28-02-2015 13:21
0
uncleFLOPS, Это идеальный момент. Ещё и перед выпуском доклада с пруфами об участии Пу в Украине.
Какие он там может показать доклады, ты чо, смеешься? Тут Украина фотки, факты и прочие доказательства разбрасывает на весь мир каждую неделю - никого это не волнует. При этом у них хотя бы есть "Главное управление имперской безопасности" (Оно же СБУ), а у Немцова что может быть, кроме болтовни?
Идеальный момент для оппозиции может быть, а для кремля никаких профитов, только проблемы. Хотели бы убить, сделали бы это в более удачный момент - у оппозиции было множество просветов во времени, когда нечем было заняться и о них никто не вспоминал, и на Россию еще не смотрели с прищуром на западе, выискивая поводы набросить пару удавок.
G.Wox
28-02-2015 16:46
0
vosmoi, Яшин же был соратником Немцова, часто вместе были. да и молодой он слишком
G.Wox
28-02-2015 16:56
+1
G.Wox, Борис Немцов: Боюсь того, что Путин меня убьет
sobesednik.ru/politika/20150210-boris-ne ...
vosmoi
28-02-2015 17:35
0
G.Wox, круто. Проверил по архивам интернета - статья реально появилась 10го числа.
Хорошо было бы убедиться, что это реально его статья, для начала. Например я просмотрел весь его твиттер, где он пишет очень активно и сбрасывает ссылки на множество своих статей - там упоминания этой статьи нет. Нет упоминаний и в сателлите твиттера немцова, где собираются все ссылки на его публикации. В блоге тоже нет, но там и записи реже.
Далее, статья стала заметна для интернета только 16 часов назад. После публикации статьи Яндекс.Блоги выдают только 6 её упоминаний в сети, что вроде бы мало, но покатит. В общем, вопрос остается спорным, его ли это статья вообще или она была подготовлена к запланированному событию, потому что лучшего подарка под марш оппозиции придумать трудно, и западные средства СМИ уже тоже получили этот подарок.
Сама по себе статья странная. Он как бы опасается убийства из-за того, что делал последние 10 лет, при том что за это время никого из оппозиции не убивали.
Возможно он просто хотел напомнить о себе generic-статьей, а кто-то другой ее прочитал и решил, что это будет отличным довеском для популяризации оппозиции, если его действительно убить.
G.Wox
28-02-2015 17:47
0
vosmoi, статья реально появилась 10го числа.
статья стала заметная для интернета только 16 часов назад.
не понял
persik
28-02-2015 17:47
+2
G.Wox, Это значит, что по мнению восьмого статья до убийства вообще нахуй никому не впёрлась.
BerkutOi
28-02-2015 18:29
0
Vidadi, нет, ничего глупого в этом уж точно не было, а вот оставить крым украине с последующим расторжением договора о нахождении Черноморского флота, было б действительно глупо
vosmoi
02-03-2015 11:00
+3
G.Wox, у следствия появилась новая версия о заказчике убийства. Это преступный синдикат владельцев цветочных магазинов.
ggdandelion
02-03-2015 16:37
+1
Vidadi, расскажи это россиянам, которые страдают от санкций.
Нам заебись.
opera.rulez
02-03-2015 18:26
+1
Vidadi, Я не страдаю от санкций зарубежных компаний. У нас в магазинах «Виолы» выше крыши. Я страдаю только от санкций, которые против нас объявило российское правительство.
Kiok
02-03-2015 18:29
0
Padre, Ну охуеть ты молодец, а я страдаю. Вон, арматура с бетоном на 20% подорожали, с какого хуя спрашивается? Не говоря уже об айфончиках.
Padre
03-03-2015 09:34
0
Kiok, А каким образом арматура и бето связаны с санкциями? Что одно, что другое производится в России из российского сырья.
Посему, если тебе продавец так заряжает цену, ссылаясь на санкции, то поищи другого продавца.
BaeFAQs
03-03-2015 10:20
0
Padre, Инструмент всё-равно используют импортный, вот тебе и двадцать процентов.
vosmoi
03-03-2015 10:33
0
Kiok, плюс снижение спроса забивают повышением цен, чтобы оставаться на плаву.
Kiok
03-03-2015 10:42
0
vosmoi, Нифига, всю зиму стройки шли, так как 1 марта заканчивалась "упрощенка", застройщики старались успеть зарегистрировать. Но закон продлили, теперь вновь кинулись строить. Не думаю что есть снижение спроса, по крайней мере у нас.
vosmoi
03-03-2015 11:09
0
Kiok, строительная тема должна притормозить в кризис. Снижается покупательная способность населения, стоимость рубля растет - это неизбежно снижает спрос на строительство. Где-то строится, а где-то уже нет.
Padre
03-03-2015 11:31
0
Kiok, Я о том и говорю, что виноваты не санкции, а жадность и ценовой сговор.
opera.rulez
03-03-2015 13:23
+2
Padre, > поищи другого продавца
Сейчас дорожают все отечественные товары, так что другого продавца не будет. Всё выглядит так, как будто не Запад ввёл санкции против России, а Россия сама же.
1 комментарий
ErArKh
28-02-2015 17:10
+2
Моя точка зрения.
Борис Немцов в своей жизни много кому перешёл дорогу, и это преступление могло быть местью. Сейчас как раз то время, когда выходят из тюрем те, кто получил срок в 90-е годы, когда Немцов был особо активен. И заказать убийство легко мог кто-то кто как раз сейчас "откинулся".
Также он мог быть "любим" ярославскими братками, поскольку деятельность Немцова в Ярославской области шла вразрез с их деятельностью. Для них замочить помеху - так, задание среднего уровня.
Конечно, я не настаиваю, что это единственно верная версия, это лишь мои мысли по поводу того, из-за чего подобное могло произойти в самом центре Москвы в 2015 году.
2 комментария
G.Wox
28-02-2015 17:32
0
ErArKh, Видел его осенью в Ярославле. Иду, а навстречу Немцов с помощниками. Думаю: вот это неожиданно (я тогда ещё не знал, что он там депутатом работает). А тут он оказывается практически в одиночку по Москве ходит. Может быть, думал, что центр Москвы 100% безопасное место?
Помощники говорят, что в Ярославле нет людей, кто мог бы совершить такое. Хотя, там же мэра, оппозиционного режиму, посадили. Но все равно, там не самые главные его враги.
opera.rulez
28-02-2015 23:33
0
На правах вброса:
«Сергей Колясников: Бориса Немцова заказали США, исполнители - выходцы с Украины
В том, что жертва приурочена к Продажному маршу на 1 марта, сомнений, полагаю никаких. Собрать народ не удавалось, хотя были задействованы лучшие силы даже в регионах, вплоть до друзей украинских нацистов. Мероприятие разваливалось, а контраст с Антимайдан ом и вовсе делал его ничтожным.
В действие вводится "план Б", заготовленный задолго до. Десятого февраля Борис Немцов дает интервью "Боюсь, что Путин хочет меня убить но никогда не сдамся и не отступлюсь от защиты Украины". Борису было обещано героическое ранение (возможно в дупу, благо, специалистов вроде Семенченко хватает) и различные традиционные финансовые ништяки. Движуха в тему, против войны с Украиной, грех не срубить монету.
Но США любят играть по крупному и план мероприятия немного упростили. Далее - все как по нотам:
- украинская наводчица (манекенщица из Киева);
- в высшей степени корявое исполнение (наводчицу, что характерно, не тронули);
- знакомые скорбящие лица на месте убийства (берцы, камуфло, замотанное лицо, рюкзачок);
- Синхронные соболезнования от Порошенко, Яценюка и Турчинова;
- Синхронные репортажи в иноСМИ, а Открытая Россия Ходорковского, так и вовсе на месте была через сорок минут;
- Хор Пятницкого лучших друзей Немцова из США;
- Отдельной строкой - вал призывов с Украины "хватит терпеть, все на майдан!", в том числе от людей известных.
- мелкие косяки, вроде заблаговременно заготовленных новостей в сети и чуть ранее, чем нужно, поправленной статьи в вики. На истерику МакФол а, когда подозрения стали падать на США, смотрим мило, понимающе, улыбаясь.
И в итоге, как верно заметил камрад: по всем правилам запекли, ни яблочко в попке не забыли, ни кашку внутри, ни корочку хрустящую.»
Откуда-то из интернетов.
2 комментария
Vidadi
01-03-2015 15:21
+1
opera.rulez, Борису было обещано героическое ранение
версия о том что планировали ранить, но случайно убили-интересна, но тогда бы первой должна была приехать "Скорая", нет?
opera.rulez
01-03-2015 16:29
0
Vidadi, Действительно, не сходится. Больше похоже на то, что его сразу хотели убить.
Но я передал, а вы уж сами решайте, была ли у Рабиновича дочь-проститутка.
BaeFAQs
01-03-2015 15:41
+1
Ещё в самый первый раз когда услышал эту новость в голове промелькнула мысль, к которой я всё больше склоняюсь - это подстава. Немцов или нашёл двойника или как-то ещё сам сымитировал собственное убийство. А теперь пьёт маргариту в какой-нибудь жаркой стране и собирается делать это до конца жизни.
Ну подумайте сами - убийство в стиле девяностых у стен кремля? Много свидетелей, много споров о причинах, никаких сомнений в самом убийстве - считай избавился от друзей и врагов с помпой, а заодно и заявил о себе. Кому он был нужен последние лет 10? Кто о нём вообще помнил? Даже в самой оппозиции о нём все забыли. А тут не просто вспомнили, а чуть ли не великомученика сделали, даже Жириновский очень нейтрально о нём отозвался в телефонном интервью.
Понимаю, что это скорее всего не так, но выглядит для меня более правдиво, чем все прочие версии.
10 комментариев
vosmoi
01-03-2015 16:47
+1
BaeFAQs, то что подстава, да еще у стен Кремля - как бы насмехаясь над властью - это мне тоже кажется более вероятным. Но про двойника - это слишком фантастично.
В данный момент самое интересное, что происходит - это подружка Немцова, которую скрывают в какой-то неизвестной оппозиционной квартире, а сама она очень хочет уехать в Украину.
fhfh
01-03-2015 17:05
0
vosmoi, это её последний шанс вырваться из цепких лап кремля.
Савченко же уже вон голодом заморили.
Наде - волю!
vosmoi
01-03-2015 17:14
+1
fhfh, было бы глупо отпускать потенциальный "маячок". А чем больше вокруг нее дип.представителей и оппозиционеров, тем подозрительнее выглядит эта ситуация.
А Савченко пусть ест. Ей наложено, стынет.
opera.rulez
01-03-2015 17:26
+1
vosmoi, Не кушают люди с утра до вечера, не кушают в тюрьме люди-то. Может быть, ей сладкого хлебушка принести?
G.Wox
01-03-2015 17:33
0
BaeFAQs, Немцов или нашёл двойника или как-то ещё сам сымитировал собственное убийство. А теперь пьёт маргариту в какой-нибудь жаркой стране и собирается делать это до конца жизни.
голливудщины насмотрелся?
vosmoi
01-03-2015 17:49
+2
opera.rulez, [я буду банален] Салу! Салу ей подавай! От прочего нос воротит.
Vidadi
01-03-2015 18:09
+2
BaeFAQs, теперь пьёт маргариту в какой-нибудь жаркой стране c Гитлером,Пресли, Березовским и Джексоном.
BaeFAQs
01-03-2015 18:42
0
G.Wox, голливудщины насмотрелся?
Внезапно - нет. Скорее всего аналогия пришла отсюда.
BaeFAQs
01-03-2015 18:43
0
vosmoi, Просто всё это настолько нелепо, что для полноты картины должны быть и другие нелепые факты.
Padre
02-03-2015 17:04
0
G.Wox, А с чего бы ему так сложно "соскакивать" в жаркие страны?
Мог бы сделать это вполне легально - никто особо, вроде бы, не держал.
Тем более, под собственным именем он легко заработал бы себе на пляж, маргариту, блэкджек и шлюх написанием книжек и чтением лекций об "ужасах кровавого режима".
А так?
14 комментариев
BaeFAQs
01-03-2015 21:52
+2
vosmoi, Я бы тоже память потерял на её месте. Если она не причастна, то просто хочет жить, а если причастна, то сами понимаете.
ErArKh
02-03-2015 03:08
0
vosmoi, Да у неё на глазах в человека 4 пули всадили! У меня б точно от такого крыша поехала! Так что в частичную амнезию верю.
vosmoi
02-03-2015 11:11
+1
ErArKh, да только она там не остолбенела на месте, а по видео, сразу побежала к мусорной машине (за помощью видимо). Потом появляется еще какой-то чел, и он с ней бегают под мост (интересно зачем?) где предположительно убийца ожидал подхода Немцова возле лестницы. Если я ничего не путаю, то было как-то так. Сомневаюсь я, что бывает такое шоковое состояние, хотя медики лучше знают.
Vidadi
02-03-2015 12:41
+2
vosmoi, машина была не мусорная а снегоуборочная, а под мост понятно зачем бегают, чтобы поссать.
vosmoi
02-03-2015 21:40
0
Travis, да разная информация. Она с Украины, она дама "облегченного" поведения.
BaeFAQs
03-03-2015 11:41
0
G.Wox, Пытается юлить, но так как дура - нифига не получается. Как-то ей очень хочется съебаться.
vosmoi
03-03-2015 12:17
+1
G.Wox, множество мелких несостыковок с информацией, поступившей ранее и затычек вида "я не помню". У нее там по ходу не просто потеря памяти, а какая-то мозаичная потеря отдельных отрывков на протяжении дня. При этом голосок наигранный "как бы страдает".
Подозрительная баба. Но если наши силовики ее все таки выпустили из страны, то может быть им виднее. В конце концов она действительно может быть той пробитой дурочкой, которую из себя строит.
opera.rulez
02-03-2015 12:07
+2
Не кажется ли странным, что на митинге столько людей было с одинаковыми плакатами? Когда они успели оперативно отпечатать несколько тысяч одинаковых плакатов? Выходит, что для митингующих убийство Немцова не было неожиданностью, они к нему готовились как минимум за несколько дней.
Вывод: Немцова заказал преступный синдикат полиграфистов.
19 комментариев
Vidadi
02-03-2015 12:44
+1
opera.rulez, представь, как они обогатятся если, не дай бог, что случится с Самим.
BaeFAQs
02-03-2015 12:54
+4
Vidadi, Я думаю что для этого уже давно всё напечатано. На всякий случай.
uncleFLOPS
02-03-2015 22:11
0
opera.rulez, Вы видели как быстро печатают газеты со свежими новостями и успевают развести по базам, а оттуда и по ларькам, все равно донося актуальную информацию? Значит всё что происходит в мире - заказ преступного синдиката издателей!
opera.rulez
02-03-2015 22:40
0
uncleFLOPS, Аналогия не работает. Газеты печатают каждый день. Если случается что-то экстренное, просто подправляют вёрстку одной колонки.
Заказ плакатов же — это всегда что-то внеплановое и нестандартное.
vosmoi
02-03-2015 22:53
+3
opera.rulez, если серьезно, то даже я в своей домашней типографии смогу сделать сотку плакатов формата A3 за день. При том, что принтер у меня только A4. А уж серьезная типография - там большие объемы не проблема. Кроме того, количество напечатанных плакатов мы реально не знаем (или знаем?)
opera.rulez
02-03-2015 22:58
0
vosmoi, Объёмы — не проблема. А как насчёт срочности? И насчёт финансирования?
vosmoi
03-03-2015 00:17
+1
opera.rulez, финансы ведь у этих товарищей имеются. Срочность тоже не проблема, особенно если финансов много.
BaeFAQs
03-03-2015 10:22
+3
opera.rulez, Они же планировали шествие, скорее всего мощности типографии были зарезервированы под них, а плакаты не печатали до последнего на всякий случай - запретят ли внезапно или убьют кого. Просто другой макет типографии выдали и всё срослось.
opera.rulez
03-03-2015 13:27
+1
BaeFAQs, Совсем, как в «Крутом пике»: «Дринкинс, теперь у Ваших родных два праздника в один день: день Вашего рождения и день Вашей смерти». (Командор наклеивает чёрную ленточку на фотографию Дринкинса).
Simple_Not
04-03-2015 09:55
+1
opera.rulez, Печатная форма готовится меньше чем за час. А количество оттисков уже от машины зависит и прямоты рук печатника. Хорошая офсетная машина без проблем выдает десятки тысяч оттисков в сутки.
opera.rulez
04-03-2015 14:02
+1
Simple_Not, Хорошо, все контраргументы приняты.
Но в любом случае получается, что плакаты были изготовлены по приказу из центра, а не сознательными гражданами от чистого сердца.
Simple_Not
04-03-2015 14:24
+1
opera.rulez, Ну, плакатов и типографии я не видел, так что стоимость прикинуть не смогу.
Ещё важна местная конъюнктура. Быть может именно сейчас царит сезон отсутствия типографских заказов, и потому отдельные конторы могут без очереди обслужить какую-то голыдьбу с улиц.
opera.rulez
04-03-2015 15:36
+2
Simple_Not, Я всё пытаюсь перевести спор в другую плоскость. Когда собирается стихийный митинг по экстренному случаю, плакаты у всех разные, криво нарисованные, импровизированные. А тут всё сделано под копирку.
На этом снимке всё лицемерие:
Человек с плакатом «Я не боюсь» на самом деле боится камеры.
1 комментарий
opera.rulez
11-10-2015 21:54
0
Обнаружил забавный вброс: andreykachalin.livejournal.com/30137.htm ...
2 комментария
opera.rulez
12-10-2015 10:52
0
BerkutOi, Действительно, бешеную обезьяну лучше не раздражать, а то ещё взрывать что-нибудь начнёт...
0 комментариев
Рейтинг холивара
0
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
fhfh, Оппозиции к чему?
opera.rulez, к действующей власти же
fhfh, Немцов — такое же говно, как и действующая власть. Он часть этой системы.
Или ты про кого-то ещё?
opera.rulez, а кто у вас там ещё остался?
fhfh, никого. Надежда только на Украину, которая придет на своих великолепных танках Абрамсах и восстановит европейские ценности в России.
fhfh, Посмотрел я тут на досуге обзор иностранной прессы...
"Свободные СМИ" и "свободные блоггеры", похоже, уже провели полное расследование и выяснили, что Немцова завалил лично Путин. Более того, они выяснили, что ГУЛАГ до сих пор существует, что оппозицию нещадно притесняют и истребляют.
Ну разве можно допустить, чтобы такие материалы таких авторитетных изданий оказались брехней, чтобы такие неполживые люди оказались пиздаболами?
Нет, этого допускать никак нельзя.
Поэтому всех белоленточных надо срочно начать перерабатывать в лагерную пыль.
FTGJ!
Padre, ГУЛАГ существует, я в сериале Стрела видел, а американцы не врут!
Padre, Поэтому всех белоленточных надо срочно начать перерабатывать в лагерную пыль.
Ты слишком жесток. Можно было бы посадить их на теплоход и отправить их на строительство нового прекрасного мира куда-нибудь на Новую Землю. Потому как эти люди исключительного ума и чистоты сердечной, то они наверняка построят там оазис демократии. Можно даже снабжать их немного, ведь для строительства демократии нужны, как минимум, куски асфальта и брусчатка, а желательно коктейли молотова.
vosmoi, Вообще-то, лагерная пыль - это неотъемлемый побочный продукт строительства светлого будущего еще со времен Цинь Шихуана.
Посему, строительство оазиса демократии на Новой Земле совсем не исключает (даже предполагает) переработку части (значительной) строителей в лагерную пыль.
Padre, пруф любого уважаемого издания, которое говорит, что Немцова убил Путин и никто другой
G.Wox, Есть такое понятие, как "гипербола". Может слыхал?
А так, FT, Guardian, WSJ и еще 100500 им подобных прямо ясно и недвусмысленно возлагают вину на Кремль.
К примеру, изучение следствием всех возможных вариантов мотивов данного преступления, уважаемая Guardian объясняет попыткой замаскировать Истину, "утопив" её в потоке версий, приводя в сравнение самолет, сбрасывающий отражатели, чтобы запутать ИК ГСН ракеты.
Тот факт, что для следствия подобные действия - стандартная часть работы, равно как и тот, что против ИК ГСН отражатели бесполезны, уважаемой Guardian в расчет не принимается.
Да и кому интересны такие тонкости? Главное - "красное словцо".
Padre, Есть такое понятие, как "гипербола".
здесь ненужное
G.Wox, С какой стати ненужное? Кто это определил?
Гипербола не нужна, когда её выдают за истину. Да это уже и не гипербола, а пиздеж.
Padre, а ты выдаешь свою гиперболу за истину?
вот что пишет Гардиан:
Many supporters suspect that the killing was ordered by the Kremlin in retaliation for Nemtsov’s criticism of Putin, while authorities have suggested several possible motives, including a provocation aimed at tarnishing the Russian president’s image.
по-моему, довольно нейтрально
G.Wox, а ты выдаешь свою гиперболу за истину?
Если ты не заметил, я прямым текстом написал, что это именно гипербола.
Исключительно делая скидку на незнание тобой таких элементарных риторических приемов.
Что же до твоих цитат, советую почитать материал, расположенный под этой преамбулой. Узнаешь много интересного
Padre, я и написал, что преувеличение ни к чему
мне надоело искать
fhfh, ЛДПР и КПРФ, оппозиция жеж?
Trikcster, Нет, с точки зрения укропитеков российская оппозиция — это только те, кто финансируется США или Западной Европой.
opera.rulez, а с чьей точки зрения ЛДПР и КПРФ это оппозиция?
G.Wox, когда был в крыму осенью - там биллборды были с таким текстом:
Лучшие
Друзья
Президента
России
BerkutOi, и правда
BerkutOi, Тогда:
Как
Поставить
Раком
Финансы?
Trikcster, или
Коммунисты
Помогут
Российской
Федерации
BerkutOi, Мне моя версия больше нравиться)))
BerkutOi, ...вне зависимости от того кто президент.
BerkutOi, Коммунисты
Похоронят/похерят
Российскую
Федерацию
Vidadi, подразумевая что президентом россии может быть кто-то другой