Украина или ДНР

 17 275 3 0
Украина
15
 Нейтральная
сторона
8
ДНР
21
Украина (Новая власть) или ДНР (Доне́цкая Наро́дная Респу́блика)
Новая власть
 Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Доне́цкая Наро́дная Респу́блика

31-01-2015 01:17 0

Побуду пока тут, всё таки сейчас живу в этом государстве(вроде бы), и думаю над планом что делать если вдруг война и до нас доберется(а это мне кажется имеет совсем не нулевую вероятность).

8 комментариев
Trikcster 31-01-2015 08:57 0

BerkutOi, Скоро не будет вашей украины, вся закончится...

BerkutOi 31-01-2015 14:57 0

Trikcster, ну так, я тоже себе это примерно так представляю, но мне не хотелось бы быть непосредственным учасником этого процесса

Zded 31-01-2015 23:51 0

BerkutOi, Ты считаешь себя патриотом?

BerkutOi 31-01-2015 23:56 0

Zded, нет, и никогда не считал

Zded 31-01-2015 23:58 0

BerkutOi, И не в укор а интереса ради ответь ещё на вопросы: Сколько тебе лет? повестку присылали? Майдан поддерживал? Как ситуацию оцениваешь? Отношение к сектору? Сам кто по нации? Какие языки в быту испоьзуешь? Как считаешь, возможен ли ещё один переворт или уже не допустят? Отношение к ДНР-овцам?

Jotun 01-02-2015 00:01 0

Zded, А почему тебя это все интересует?

Zded 01-02-2015 00:03 0

Jotun, Ну я же не знаю как там дела обстоят среди людей, настроения их, мысли. Интересно

BerkutOi 01-02-2015 00:17 +1

Zded, многие из ответов на эти вопросы есть в "Конференции ХВ", хотя кое-что за это время поменялось
а вообще, повестку не присылали, у меня отсрочка по причине учебы в вузе, майдан не поддерживал, ситуацию не оцениваю, к сектору никак не отношусь, по нации - не сильно углублялся в свою родословную, но наверное таки русский, использую преимущественно русский, украинский только по учёбе, что редко(часто по учёбе можно русским пользоваться), я наверное английский использую чаще чем украинский, переворота такого как был на майдане не будет, а вот захват некоторых территорий армией новороссии - вполне возможен, я никак не отношусь к днровцам

31-01-2015 02:36 +1

Шо то хуйня, шо то хуйня, шо я ебал их маму в рот

0 комментариев
01-02-2015 00:21 +1

Только что абсолютно случайно вышла такая вот переписка с одним бравым жителем города-героя Тамбова:

Анонимность "сохранена"

41 комментарий
Kiok 01-02-2015 00:24 0

Jotun, Кто такой Дима???!

Jotun 01-02-2015 00:25 0

Kiok, Ну, судя по тому, что это моя переписка и я явно не Олег, напрашивается вывод.

Kiok 01-02-2015 00:30 +2

Jotun, Ну мож это Медведев с Яйценюком переписывались.

Jotun 01-02-2015 00:31 0

Kiok, Яйценюк не Олег же.

Ты лучше скажи, это нормальное проявление своего патриотизма и любви к России?

BerkutOi 01-02-2015 00:32 0

Kiok, так яценюк ведь тоже не олег

BerkutOi 01-02-2015 00:33 +1

Jotun, не нормальное, но такие есть везде, один из моих преподавателей говорит что надо вообще всё население днр и лнр уничтожить

Kiok 01-02-2015 00:37 0

Jotun, Я думал что он Олег. Ну и хуй с ним, плевать.
Патриотизм это вообще странная штука. Я ничего подобного не испытываю.

Jotun 01-02-2015 00:38 0

BerkutOi, Сбросить ядреную бомбу

Jotun 01-02-2015 00:40 0

Kiok, Небольшой спойлер из продолжения этого разговора: этот милый ДНРовец пообещал в течение ближайших месяцев начать стрелять из своего Града по Харькову.
Я даже не буду пытаться его троллить. Сижу вот, перевариваю.

Kiok 01-02-2015 00:41 0

Jotun, Ебанутых хватает.

G.Wox 01-02-2015 01:58 0

Jotun, да пойти и ебнуть ядерной ракетой по Вашингтону, сразу весь мир на коленях приползет к России, прощения просить. правильно ведь, я разве не прав?

Jotun 01-02-2015 01:59 0

G.Wox, чего мелочиться? Давай сразу тахионной

G.Wox 01-02-2015 02:01 0

Jotun, мы ночью чуть-чуть изменим гравитационную ось Земли и вся ваша страна будет по водой. а хочешь, Австралию, затопим?

Jotun 01-02-2015 02:03 0

G.Wox, А можно Антарктиду растопить заодно?

G.Wox 01-02-2015 02:06 0

Jotun, Нет. Туда поедут спасшиеся бендеровцы. Мы в ООН запретим всем пускать их. Куда пойдут? В Антарктиду. А ты думал, что так просто все? Столетиями Новороссия была под гнетом Киева. С рук все вам сойдет, думал?

Slimmer 01-02-2015 09:01 0

Jotun, зачем ты переписываешься с долбоебом?

Trikcster 01-02-2015 12:22 0

Jotun, Особенно мне понравилось "а те, кто воюют, во всём и виноваты"... как будто не Киев начал эту войну, ну почти...

Jotun 01-02-2015 12:43 +1

Trikcster, Когда я это говорил, я имел в виду, что в страданиях мирных жителей виноваты только воюющие стороны, но никак не они сами.

Anastasiys 01-02-2015 15:01 0

Jotun, Ну да но некоторые мирные жители иду на войну либо и за патриотизма либо иза того что хотят себя защитить.

Zded 01-02-2015 15:25 0

Anastasiys, Мирные жители они на то и мирные что живут в миру, а партизаны это уже не мирные жители, ты путаешь понятие человек мирный житель и партизан

Anastasiys 01-02-2015 15:35 +1

Zded, Ну вот я и говорю что украинские и не только СМИ делают из мирных жителей партизанов.

Trikcster 01-02-2015 16:00 0

Jotun, Но из того, что ты пишешь выходит, что виноваты ополченцы...

Trikcster 01-02-2015 16:02 0

Anastasiys, На свидомом это будет - "Сепаратисты"...

G.Wox 01-02-2015 16:24 0

Jotun, но ведь мирные жители проголосовали за отделение от Украины. к тому же уже было понятно, что Россия их не примет как Крым. на что они рассчитывали?

Zded 01-02-2015 16:59 +1

G.Wox, А с чего им тогда это было понятно? Как раз тогда они на это и рассчитывали.

Zded 01-02-2015 17:45 +1

G.Wox, Так ответственность лежит на тех кто организовывал референдум, при чём тут мирные жители? Мы о них говорим.

G.Wox 01-02-2015 17:51 0

Zded, дак они поддержали

Zded 01-02-2015 18:12 0

G.Wox, Единственное что они поддерживали это отделение от Украины, а на организацию референдума они никак не влияли.

fhfh 01-02-2015 18:18 0

Zded, да и голосовали тоже за них.

Zded 01-02-2015 18:25 0

fhfh, Давай на чистоту, какая страна по настоящему не считает голоса за людей?

Anastasiys 01-02-2015 19:18 0

Trikcster, Ну да конечно СЕПАРАТИСТЫ1111 ОДЫНОДЫН ОЛОЛООЛО банальное сообщение украинских СМИ

Anastasiys 01-02-2015 19:21 0

Zded, Здесь только два варианта ВСЕ или НИКТО.

fhfh 01-02-2015 19:31 +2

Zded, ни одна страна не имеет права считать голоса в другой стране.

когда вы наконец поймёте, что ваша риторика ущербна по определению и с ней никто не будет считаться.

ты говоришь "вы убиваете". тебе в ответ "сша тоже убивает".
ты говоришь "вы не имеете права считать наши голоса". тебе в ответ "в гондурасе все так делают".
ты им "рашка катится в сраное говно". а они тебе "а у вас негров вешают".

эта риторика не оправдывает преступника. это демагогия чистой воды.

Zded 01-02-2015 19:38 0

Anastasiys, Подростковый максимализм во всей красе ответа.

Zded 01-02-2015 19:42 0

fhfh, Поздравляю с выходом в инет и подключением к ХВ, это демагогия чистой воды.
А что ты ожидал здесь увидить? Интриги и расследования, наивный албанский школьник, для этого и создан этот сайт, здесь никто не знает истины, одни догадки. А про риторику могу сказать, что твоя позиция с пеной у рта ситать что может другая страна а что не может просто несёт лютый пиздец, ведь ниодна страна твоим мнением не заинтересуется.

Jotun 01-02-2015 20:20 0

Trikcster, Да, но только потому, что я противопоставляю себя стороннику сепаратиста. Если бы на его месте был свидомит, я бы мог говорить то же самое, обвиняя нашу воинственную неньку-Украину.

G.Wox 01-02-2015 21:10 0

Zded, вот я и думаю, что если бы референдум не затеяли, то все бы жители просто сказали ок и жили бы дальше. как им скажут, так они и действуют. совковость мышления- партия сказала прийти, проголосовать- пришли, проголосовали

Zded 01-02-2015 21:48 0

G.Wox, Ну да, вот майдановцы были лишены той самой совковости, они подумали нахуй этого президента, мы же не терпилы, надо выражать активную гражданскую позицию. Вон они выразились, аж досих пор прийти в себя не могут.

G.Wox 01-02-2015 22:02 0

Zded, почему не могут. они свое дело сделали

Zded 04-02-2015 23:40 0

G.Wox, Превью клипа походу не закончили ещё

01-02-2015 21:33 +1

Естественно, я за Украину.
Так называемая "ДНР" - это кучка отмороженных на всю голову гопников, бомжей, алкоголиков, наркоманов, различного жлобского сброда, бандитов и вдобавок ко всему еще и русских оккупантов.
Их заветная мечта - это "дайтидальвова", чтобы там нагадить под дверями Львовской оперы и помочиться на стену Латинского собора. Бескультурные обезьяны. Впрочем нет, даже не обезьяны, намного хуже - тараканы и вши.
Так называемые "ополченцы" - это паразиты, вредители, враги цивилизации, злокачественная опухоль на теле Украины.
Украины, которая только что освободилась от диктатуры подонков и обернула свой взгяд на запад - к божественному свету.
Их росказни, что они там, якобы, кого-то "защищают" - абсурдная ложь. Украинская армия находится на своей территории и имеет абсолютно право и обязанность действовать в соответствии с украинской конституцией, которая прямо предписывает уничтожать тех, кто поднял руку на Украину, покусившись на её суверенитет и териториальную целостность.
Она не нападала на Донбасс, как пытаются заверить всех террористы. Она с самого начала БЫЛА на Донбассе, который подвергся военной агрессии со стороны сначала незаконных бандформирований, а затем - и российских войск.

103 комментария
Jotun 01-02-2015 21:37 0

Hans, Так называемая "ДНР" - это кучка отмороженных на всю голову гопников, бомжей, алкоголиков, наркоманов, различного жлобского сброда, бандитов и вдобавок ко всему еще и русских оккупантов.
Однозначно это точно характеризует большую часть солдат ДНР, как, впрочем, и украинских "освободителей"

Slimmer 01-02-2015 21:38 0

Hans, сам откуда?

Jotun 01-02-2015 21:39 +1

Slimmer, Может, он из Кенигсберга, если ты понимаешь, о чем я?

Slimmer 01-02-2015 21:42 0

Jotun, "божественный свет" меня тоже подтолкнул к этой мысли, но как-то стиль изложения совсем другой. Намного более приятный.

Hans 01-02-2015 21:43 +1

Slimmer, Был с Донецка. Сейчас - из Киева, ибо пришлось уносить ноги прочь от "Русского мира".

Jotun 01-02-2015 21:43 0

Slimmer, Может, повзрослел?

Hans 01-02-2015 21:47 0

Slimmer, Ах да, поскольку я предвижу вопросы из серии "Почему не в армии", отвечаю сразу: здоровье не позволяет. И тему службы попрошу даже не поднимать.

Jotun 01-02-2015 21:48 0

Hans, Ах да, поскольку я предвижу вопросы из серии "Почему не в армии", отвечаю сразу: здоровье не позволяет.
То есть, если бы не здоровье, пошел бы? А как же больной парень, которого все равно взяли добровольцем, попутно пару раз показав по телевизору?
И тему службы попрошу не поднимать.
Это ж ХВ, тут всем похуй.

Hans 01-02-2015 21:49 +1

Jotun, Где ты увидел быдло среди украинских солдат? Были бы быдлом - не стали бы воевать против интеллектуальных сородичей с полосатыми ленточками.

Zded 01-02-2015 21:50 0

Hans, :D было бы желание, перевязывал бы солдат на передовой или на крайняк еду готовил.

Jotun 01-02-2015 21:53 +1

Hans, Где ты увидел быдло среди украинских солдат?
Повсюду. Там же, где ты видел быдло среди ополченцев.
Были бы быдлом - не стали бы воевать против интеллектуальных сородичей с полосатыми ленточками.

Глупая и в корне неверная логика. По такой же логике можно сказать, что ты - быдло, раз не воюешь. И то, и другое - неверные умозаключения.

Slimmer 01-02-2015 22:00 0

Hans, Был с Донецка. Сейчас - из Киева, ибо пришлось уносить ноги прочь от "Русского мира".
надеюсь, что это закончится и тебе не придется выбирать между Украиной и ДНР, между "русским миром" и "украинским миром".

Про божественный свет Запада это ирония или ты и правда думаешь, что все годы независимости Россия мешала вам построить хорошую страну?

Hans 01-02-2015 22:06 +2

Zded, Меня, наверное, назовут "диванным бойцом", но наплевать.

Честно - мне не хочется связываться с войной, даже несмотря на полное одобрение действий армии.
В своё оправдание могу сказать, что налоги я всё же исправно плачу, а это вклад, пусть и небольшой.

Видите ли, когда был майдан - я надеялся совсем на другое. Что мы тихо-мирно будем строить Украину такой, какой мы хотели и сейчас хотим её видеть - благополучным уютным европейским государством вроде Чехии.
А тут такая оказия - сначала путин решил отомстить за януковича, оттяпав Крым, а потом адепты "русского мира" взбунтовались.

Jotun 01-02-2015 22:10 0

Hans, Меня, наверное, назовут "диванным бойцом", но наплевать.

Честно - мне не хочется связываться с войной, даже несмотря на полное одобрение действий армии.
Ты и есть диванный аналитик.

В своё оправдание могу сказать, что налоги я всё же исправно плачу, а это вклад, пусть и небольшой.
В свое оправдание ты способен сказать лишь, что не обманываешь государство, отбирая у него крупицы налогов? И это все? Да ради благостного света Европы ты должен прямо сейчас ехать в военкомат и записываться в освободителей Незалежной Украины от грязного "русского мира"

opera.rulez 01-02-2015 22:10 0

Hans, А при чём тут Янукович?

G.Wox 01-02-2015 22:12 0

Jotun, Ты и есть диванный аналитик.
а что плохого? аналитик это звучит гордо

Slimmer 01-02-2015 22:13 +1

Hans, путин решил отомстить за януковича
в жизни бы Путин не стал мстить за Януковича. К Януковичу у Путина открытая неприязнь всегда была. Он с ним даже не встретился ни разу после его бегства. Просто вероятность, что флот выкинут из Крыма при таком раскладе, была очень велика.

Jotun 01-02-2015 22:14 0

G.Wox, Ну, у Рэма, например, даже упоминание корня "анал" или слова "гаджет" вызывает диссонанс. Так что и "аналитик" может звучат не очень.

Slimmer 01-02-2015 22:15 0

Hans, Видите ли, когда был майдан - я надеялся совсем на другое. Что мы тихо-мирно будем строить Украину такой, какой мы хотели и сейчас хотим её видеть - благополучным уютным европейским государством вроде Чехии.
интересно, а "силовое крыло" вы куда намеревались деть? Ну это я про "тихо-мирно"

Slimmer 01-02-2015 22:16 0

G.Wox, аналитик это звучит гордо
ой не скажи... но это личное

Hans 01-02-2015 22:17 +2

Slimmer, Да нет, не мешала, просто старалась подгадить по мелочи.
Мешали нам свои политиканы, которые раз за разом выезжали на надежде народа, что "эти-то не подкачают", и раз за разом кидали избирателей, разводя коррупцию и продавая страну Кремлю за газ.
Теперь все, кто хочет просто так грабить Украину, увидели на наглядном примере, что их старые фокусы больше не прокатят.

Jotun 01-02-2015 22:19 0

Hans, Теперь все, кто хочет просто так грабить Украину, увидели на наглядном примере, что их старые фокусы больше не прокатят.
Лол, ты такой наивный оптимист. Брать стали реже, зато в два раза больше.

Hans 01-02-2015 22:24 +2

Slimmer, Ну не за януковича, допустим. За сам майдан. Он же страшно боится потерять власть, а тут - такой красивый пример того, как правителя выкинули на мороз.
Плюс поднятие патриотической истерии среди населения, что автоматически ставит оппозицию в статус маргиналов.

Zded 01-02-2015 22:26 0

Hans, Что мы тихо-мирно будем строить Украину такой, какой мы хотели и сейчас хотим её видеть - благополучным уютным европейским государством вроде Чехии.
А с чего вы начали строить благополучное евро-государство? С запрета на один из национальных языков юго-востока? С разрешением занимать государственные должности представителям других стран? С повышением цен на жизнь(И если в Киеве это может и не заметно, то не думаю что другие менее благополучные регионы обрадуются)? С узакониванием националистической партии которая призывает к убиствам? С искажения истории вашей и не только страны?
Вот это я понимаю настоящие европейские ценности.

Hans 01-02-2015 22:39 +1

Zded, Запрета не было. Был законопроект, который, между прочим, не прошел.

Далее, что плохого в том, что иностранцы могут занимать места в правительстве? Мы - цивилизованные люди, а не ксенофобы типа россиян.

Экономический кризис - это прямое следствие бездарной политики януковича, оставившего страну с разграбленной казной. Все недовольные пусть скажут спасибо, что он не остался у власти дольше.

Насчет нац. партий - советую посмотреть, сколько мест они получили на последних выборах в Раду, а не мыслить пропагандистскими шаблонами про "бендеровскую хунту".
Зачем запрещать националистов, если за них всё равно никто не голосует?

Насчет искажения истории - поконкретнее, пока что всё это голословные утверждения.

Jotun 01-02-2015 22:41 0

Hans, Мы - цивилизованные люди, а не ксенофобы типа россиян.
Кто не скачет, тот москаль.

Выеби логику или двойные стандарты по-украински.

Hans 01-02-2015 22:44 0

Jotun, Аргумент про скакание и москалей априори тухлый. Сколько можно обсасывать какую-то кричалку?
На майдане если совсем уж закоренелые русофобы были, то в абсолютном меньшинстве - человек максимум десять.
Даже лидеры правого сектора говорили, что их враг - не русские, а Москва.

Jotun 01-02-2015 22:47 +1

Hans, Сколько можно обсасывать какую-то кричалку?
Столько же, сколько ее будут продолжать кричать.
Впрочем, если тебе кричалка надоела, то я могу и твою цитату использовать в том же контексте:
Так называемая "ДНР" - это кучка отмороженных на всю голову гопников, бомжей, алкоголиков, наркоманов, различного жлобского сброда, бандитов и вдобавок ко всему еще и русских оккупантов.
Их заветная мечта - это "дайтидальвова", чтобы там нагадить под дверями Львовской оперы и помочиться на стену Латинского собора. Бескультурные обезьяны. Впрочем нет, даже не обезьяны, намного хуже - тараканы и вши.

Hans 01-02-2015 22:50 +1

Jotun, Я говорил про вооруженных "ополченцев". Именно про них, и ни про кого более.
Что конкретно в моих словах не правда?
Эти люди - не ярые ненавистники всего западного?
Они не хотят дойти до львова?
Они не бескультурны?

Jotun 01-02-2015 22:52 -1

Hans, вдобавок ко всему еще и русских оккупантов
Серьезно? Это как заявить, что пословица "Незваный гость хуже татарина" не подразумевает, что татары всех заебали. Подтекст был достаточно прозрачен, чтобы говорить о том, что ты - русофоб.

Hans 01-02-2015 22:55 +1

Jotun, Может я еще и детей ем?
У вас каждый, кто не разделяет вашу позицию - автоматически русофоб. Уже даже как-то не смешно.

Jotun 01-02-2015 22:56 0

Hans, Каждый, кто открыто противопоставляет себя русским, как нации - русофоб. Это не мое отношение, а, по сути, определение. И, да, что за "ваша позиция"?

Slimmer 01-02-2015 22:57 0

Hans, Насчет нац. партий - советую посмотреть, сколько мест они получили на последних выборах в Раду, а не мыслить пропагандистскими шаблонами про "бендеровскую хунту".
Зачем запрещать националистов, если за них всё равно никто не голосует?
в Раде их, может быть, не так много, но почему-то у вас премьер по окончанию своих речей кричит приветствие УПА, а Рада ему дружно отвечает.
Плюс в обычной и политической жизни ПС как-то у вас, мягко говоря, не на последних ролях.
Также вспомним эмблему батальона Азов и события в Одессе, а, особенно, то, что они не имели особых последствий для их виновников.

Hans 01-02-2015 23:00 +2

Jotun, Я очень уважаю русских, как нацию, и хочу, чтобы они жили в цивилизованном государстве, которое не будет отравлять жизнь ни им, ни нам.
Только какое отношение к русской нации имеет горстка вооруженных бандитов?

Slimmer 01-02-2015 23:05 0

Hans, У вас каждый, кто не разделяет вашу позицию - автоматически русофоб
то,что ты написал про ополченцев, это самый настоящий шовинизм. Они делали ровно то же, что и революционеры в других городах Украины - захватывали горсоветы, здания СБУ и т.д. - потому что не признают действующую власть. Почему одни герои, а другие наркоманы?

Hans 01-02-2015 23:09 +1

Slimmer, "Приветствие УПА" уже давно перестало быть таковым и превратилось в обычный патриотический лозунг. Вы же, напимер, не стесняетесь своего триколора, хотя под этим флагом воевали власовцы?

ПС, может, и не на последних ролях, но и далеко не на самых первых. Обычная организация, какие есть в любой стране, включая Россию. Это же относится и к "Азову".
Кстати, вдогонку вопросу про националистов: вас не смущает, что ярко выраженная националистическая партия ЛДПР у вас не только постоянно заседает в Думе, но и набирает процент голосов явно не сравнимый с таковым у "Свободы"?

Про Одессу я вообще не собираюсь говорить до тех пор, пока не услышу от оппонента точку зрения, отличную от российской пропаганды.

Hans 01-02-2015 23:11 0

Slimmer, Проблема не в методах, а в целях.

Как гласит одна советская песня,
"За светлый мир мы боремся, они - за царство тьмы".

Где светлый мир, а где царство тьмы, я думаю, объяснять не надо?

opera.rulez 01-02-2015 23:14 0

Hans, А я готов послушать про царство тьмы и про светлый мир. Мне интересно.

Monkey 01-02-2015 23:15 +2

Hans, Где светлый мир, а где царство тьмы, я думаю, объяснять не надо?
Надо. Ни Европа, ни Россия, ни Украина на светлый мир не тянут.

Hans 01-02-2015 23:15 0

opera.rulez, Знаешь, мне как-то лень. Я давно убедился, что запутинцам бесполезно что-то доказывать.

opera.rulez 01-02-2015 23:15 +1

Hans, Я не запутинец, мне можно рассказать.

Hans 01-02-2015 23:16 0

Monkey, Никто не безгрешен, я разве спорю?
Но у одних преимуществ больше, чем у других, и глупо это отрицать.

Hans 01-02-2015 23:19 0

opera.rulez, Ну говорю же, лень мне.
Стандартные аргументы про уровень жизни, сознательность людей и развитии гражданского общества, я уверен, вы слышали не раз, а накатывать стены текста на эту тему у меня нет ни малейшего желания. Разумеется не потому, что мне нечего сказать, а потому что я давно убедился в бесполезности этого.

Slimmer 01-02-2015 23:24 +1

Hans, ПС, может, и не на последних ролях, но и далеко не на самых первых. Обычная организация, какие есть в любой стране, включая Россию. Это же относится и к "Азову".
я что-то не слышал, чтобы у нас такие организации принимали хоть какое-то участие в политической жизни. Особенно это относится к Азову и его белому вождю.
ярко выраженная националистическая партия ЛДПР
и не ярко и не националистическая. Это популизм в чистом виде и театр одного актера. Кандидат для протестного электората.
Про Одессу я вообще не собираюсь говорить до тех пор, пока не услышу от оппонента точку зрения
а какая тут может быть вообще точка зрения? Погибла группа людей при столкновении с другой группы людей. Все граждане Украины. Одни согласны с Майданом, другие нет. Какие тут могут быть нюансы?

Slimmer 01-02-2015 23:29 0

Hans, запутинцам
интересно, в этой ветке среди отписавшихся есть хоть один "запутинец"...

Hans 01-02-2015 23:34 0

Slimmer, я что-то не слышал, чтобы у нас такие организации принимали хоть какое-то участие в политической жизни.
До тех пока они помогают Украине, почему бы им не поучаствовать? Ничем противоправным они не занимаются.

и не ярко и не националистическая.
Не надо отрицать очевидное. Вот, почитай программу ЛДПР.

Кандидат для протестного электората.
Это какой такой протестный электорат согласился бы, чтобы его интересы представлял человек, предлагающий сделать путина императором?

Одни согласны с Майданом, другие нет. Какие тут могут быть нюансы?
Ты забыл сказать, что одна из групп людей совершила вооруженное нападение на другую группу людей, на тот момент еще безоружных, за что и поплатилась.

интересно, в этой ветке среди отписавшихся есть хоть один "запутинец"...
Ну, это было предположение.

Slimmer 01-02-2015 23:40 0

Hans, лень мне
тогда три коротких вопроса:
1) В Донецке, по твоим ощущением, как бы проголосовали люди в этом варе (в процентах)
2) Взгляд из будущего: Майдан - он того стоил?
3) Как вообще дела? Как живете? Какие тенденции? На что надеятесь?

Slimmer 01-02-2015 23:51 +1

Hans, Ничем противоправным они не занимаются.
о чем ты говоришь? Само по себе их существование уже противозаконно. Вся их деятельность начиная с беспорядков на Майдане, заканчивая беседами с чиновниками и рейдерскими захватами. Кто их наделил полномочиями милиции, прокуроров и судей?
Это какой такой протестный электорат согласился бы, чтобы его интересы представлял человек, предлагающий сделать путина императором?
мне сложно тебе это доказать, потому что ты не в контексте (вероятно, в силу возраста). Жирик с начала 90х всеми всегда воспринимался как клоун и поддерживал это реноме с большим старанием. "Националистом" он заделался не так давно. До этого он кем только не был (кроме, разве что, либералом). Графы "против всех" у нас нет, поэтому голосование за этого кадра и воспринимается как протест, потому что невозможно себе представить, чтобы он стал президентом или имел какой-то вес в Думе. Голосует ЛДПР всегда так, как надо, и не выделывается.
Ты забыл сказать, что одна из групп людей совершила вооруженное нападение на другую группу людей, на тот момент еще безоружных, за что и поплатилась.
даже если это и так, они не имели на это никакого права и должны предстать перед судом.

Hans 02-02-2015 00:02 +1

Slimmer, 1) За точность не ручаюсь, но до войны - 40/60, сейчас, при условии, что все остались бы дома - 80/20.

2) Однозначно стоил. Говорить "Не было бы майдана - не было бы войны" - некорректно, ибо вина за войну лежит далеко не на нём, а её причины кудо более глубоки, чем формальный повод. Главный плюс - произошло эдакое "пробуждение нации".

3) Дела не сказать, чтобы сильно хорошо, но и не так ужасно, как некоторые думают. Экономика - да, не радует, но повторюсь, кризис начался не с Майдана и является прямым последствием политики старой власти.
А надежда... Лично я надеюсь только на себя самого.

G.Wox 02-02-2015 00:06 +1

Hans, Далее, что плохого в том, что иностранцы могут занимать места в правительстве? Мы - цивилизованные люди, а не ксенофобы типа россиян.
дело не в ксенофобии, а в том, что это засланные казачки. неужели не нашлось своих людей?

"Приветствие УПА" уже давно перестало быть таковым и превратилось в обычный патриотический лозунг.
тогда надо уточнять какие именно герои имеются ввиду

Zded 02-02-2015 00:14 0

Hans, Когда стране надеятся не на что надеются на самих себя. Однозначно стоил.

Hans 02-02-2015 00:21 0

Slimmer, Само по себе их существование уже противозаконно.
Приведи конкретные законы, которые они нарушают, и примеры этих нарушений, причем не действия отдельных участников, а те, ответственность за которые взяло бы на себя непосредственно руководство ПС и азова.

поэтому голосование за этого кадра и воспринимается как протест
Голосовать за дураков назло подонкам - это не протест, а вообще черт знает что. Конкретно в России протестом было бы полное игнорироание всех этих показных "выборов", как заведомо антидемократического явления.

они не имели на это никакого права и должны предстать перед судом.
Участники майдана тоже формально не имели права устраивать революцию. Может ты возмутишься, что ныняшняя власть и их не хочет судить?
Право правом, а дело делом.

BerkutOi 02-02-2015 00:21 +1

Hans, кризис начался не с Майдана и является прямым последствием политики старой власти.
то есть опять виноваты "папередники"?

Hans 02-02-2015 00:25 +1

G.Wox, засланные казачки
Что значит засланные казачки? Их никто не засылал, их пригласили, на условии, что они будут действовать в соответствии с законодательством Украины. В чем проблема?

тогда надо уточнять какие именно герои имеются ввиду
Думаю, люди не настолько тупы, чтобы им еще и объяснять приходилось, кому слава, а кому нет.

Hans 02-02-2015 00:27 0

Zded, Надеяться на себя - это нормально. Я не совок, который считает, что государство ему должно всё на блюдечке с золотой каемкой предоставить.

BerkutOi 02-02-2015 00:27 0

Hans, Думаю, люди не настолько тупы, чтобы им еще и объяснять приходилось, кому слава, а кому нет.
ну видимо я туп, не понимаю.

BerkutOi 02-02-2015 00:28 0

Hans, Надеяться на себя - это нормально. Я не совок, который считает, что государство ему должно всё на блюдечке с золотой каемкой предоставить.

невероятно

Hans 02-02-2015 00:28 0

BerkutOi, Нет, ну не майдановцы же растащили казну.

Slimmer 02-02-2015 00:37 +2

Hans, примеры этих нарушений, причем не действия отдельных участников, а те, ответственность за которые взяло бы на себя непосредственно руководство ПС и азова.
а почему ты именно так вопрос ставишь? Каким-то людям выдали оружие, получив которое, они совершают преступления. Но учитывать мы их не должны, т.к. ответственность за них на себя не взяло высшее руководство. Где логика?
Голосовать за дураков назло подонкам - это не протест, а вообще черт знает что. Конкретно в России протестом было бы полное игнорироание всех этих показных "выборов", как заведомо антидемократического явления.
согласен полностью, но такой момент имеет место быть.
Право правом, а дело делом.
я тебя правильно понимаю, людей можно убивать безнаказанно? Вы очень далеки от "светлого мира", гораздо дальше, чем год назад.

Zded 02-02-2015 00:45 0

Hans, Надеяться на себя - это нормально. Я не совок, который считает, что государство ему должно всё на блюдечке с золотой каемкой предоставить.
Назревает логичный вопрос, а вот людям пожилого возраста, детдомовцам,инвалидам без семьи на кого надеятся если не на государство? Разве не государство должно обеспечивать гражданина соц. защищённостью? Иначе в чём смысл государства помимо Силовых структур и судов?

Jotun 02-02-2015 01:04 +1

Hans, Обычная организация, какие есть в любой стране, включая Россию.
Обычная организация, которая ведет боевые действия, независимо от армии.

G.Wox 02-02-2015 03:38 +1

Hans, вопрос в том, что нигде иностранных граждан не приглашают на министерские посты, а на Украине приглашают

может быть, у вас там какое-то согласие на подсознательном уровне о том, кто эти герои, а вот мне непонятно. назови поименно

BaeFAQs 02-02-2015 12:07 +1

Hans, Про Одессу я вообще не собираюсь говорить до тех пор, пока не услышу от оппонента точку зрения, отличную от российской пропаганды.

Тут мы обсуждали события в Одессе и там собрано достаточно информации как от официальных СМИ, так и от участников с диванными аналитиками. Информации много, но стоит прочитать её всю прежде чем окончательно формировать мнение. Там не весь вар посвящён теме событий в Одессе, за день можно управиться.

BaeFAQs 02-02-2015 12:29 +1

Hans, причем не действия отдельных участников, а те, ответственность за которые взяло бы на себя непосредственно руководство ПС и азова.
Ты возлагаешь на РФ ответственность за русских добровольцев на стороне ЛНР/ДНР, но при этом снимаешь эту же ответственность с ПС в схожей ситуации. Прости, но это лицемерие.

Jotun 02-02-2015 13:09 +1

BaeFAQs, эту же ответственность с ПС в схожей ситуации
За дела ПС правительство не должно нести ответственность, ведь по сути с объективной точки зрения ПС - попросту преступная организация.

Kiok 02-02-2015 13:10 +1

Jotun, Правительство узаконило эту организацию и ДОПУСТИЛА К ПРИНИТИЮ ЗАКОНОВ (или чем та ВР занимается). Еще как должно нести ответственность.

Jotun 02-02-2015 13:12 +1

Kiok, Ну дык проблема не в том, что правительство должно нести ответственность за деятельность ПС, а в том, что правительство на официальном уровне признало организацию, занимающуюся бандитизмом и ведущую военные действия.

Kiok 02-02-2015 13:14 0

Jotun, Ну это очевидно что не за конкретные действия ПС.

Jotun 02-02-2015 13:19 +1

Kiok, Ну так тут мы плавно переходим к другой проблеме - убийство сепаратиста, например, многими украинцами в данный момент не воспринимается ни как преступление, ни как нарушение прав человека, ни как что-то вообще из ряда вон выходящее даже.

BaeFAQs 02-02-2015 13:22 +2

Jotun, За дела ПС правительство не должно нести ответственность
По словам Напса, за действия ПС не отвечает даже руководство ПС.

Kiok 02-02-2015 13:25 0

Jotun, При условии что в стране даже не объявлена война, это и правда пиздец.

Jotun 02-02-2015 13:28 +3

Kiok, Ну, тут тоже ситуация интересная. Как бы процентов 90 людей думает, что война идет, но если ее объявить, то паранойя перерастет в панику, а пиздец из локального донбасского в глобальный восточноевропейский. Так что, да, люди умирают, становятся инвалидами, теряют дома, но, да, у нас мир в стране.

Zded 02-02-2015 13:41 0

Jotun, Ключевое слово у вас.

DeathLaugher 02-02-2015 13:44 0

Jotun, Знаешь, если война будет объявлена, то через недельку "не будет этой вашей Украины, ахахаха", образно говоря. Поэтому и не объявляют.

Другое дело, что в итоге это из локального опиздюливания российскими войсками украинской армии будет иметь неиллюзорный шанс завязывания мировой войны, но об этом мы умолчим.

Kiok 02-02-2015 13:44 0

Zded, Он же в Украине живет.

Zded 02-02-2015 13:56 0

Kiok, Я знаю

Kiok 02-02-2015 13:57 0

Zded, Ну тогда я не понял вопроса. Ты имел ввиду что в его городе? Тогда понятно, сорри.

Jotun 02-02-2015 14:53 +1

DeathLaugher, "Мы не призываем к насилию или убийствам", просто вот такая картинка собирает у нас несколько тысяч репостов:

Kiok 02-02-2015 14:55 0

Jotun, Как сие переводится?

Jotun 02-02-2015 14:57 +1

Kiok, Ну почему у нас такая жизнь? Люди вроде бы неплохие, земли плодородные, недры богатые... А все потому, что за 23 года у нас все предатели Украины умирают своей смертью.

DeathLaugher 02-02-2015 15:05 -1

Jotun, А я бы призывал к насилию и убийствам. По-моему, давным-давно пора мудаков, жирующих на костях трудового народа, заебошить к чёртовой матери.

Jotun 02-02-2015 15:09 0

DeathLaugher, А судьи кто? Кто имеет право и, главное, кто готов взять на себя ответственность решать, кого казнить, а кого - нет?

DeathLaugher 02-02-2015 15:27 0

Jotun, Ну это я ж для красного словца.

На самом деле, чем меньше будет убийств, тем лучше, мы ж гуманисты. Хотя иногда хочется, конечно. Изменить право собственности, а силу применять только к тем, кто будет сопротивляться.

Показательные суды, конечно, неплохо было бы устроить. Но уж над явными мудилами.

Jotun 02-02-2015 15:29 +2

DeathLaugher, Показательные суды, конечно, неплохо было бы устроить. Но уж над явными мудилами.

Вот об этом и вопрос. Это не вторая мировая с Нюрнбергским процессом. Кого тут судить и за что?

Simple_Not 02-02-2015 15:32 0

DeathLaugher, А что ты сам для народа-то сделал?

DeathLaugher 02-02-2015 16:19 0

Simple_Not, Ну судят-то не за то, что "не сделал", а за то, что сделал. Развязал империалистическую войну, проводил репрессии среди рабочего класса - за такое судить. По возможности без смертных приговоров, конечно, чисто показательно. Если не совсем край, как, скажем, Колчак в своё время. А так - общественные работы, или руководство предприятиями в положении технического персонала, но под присмотром комиссара.

А вот террор необходим только в условиях уж совсем жёстких. Как в России в 1918, когда ВНЕЗАПНО большая часть страны оказалась оккупирована белыми армиями и местами корпусами других государств.

Все мои "расстрелять, к стенке, повешать" и так далее - лишь фразы, эмоции. Надо это понимать.

Zded 02-02-2015 16:59 0

DeathLaugher, Кто у тебя на аве?

DeathLaugher 02-02-2015 18:37 0

Zded, Сталин, очевидно. Раньше был другой товарищ.

G.Wox 02-02-2015 18:53 +1

Jotun, убийство сепаратиста, например, многими украинцами в данный момент не воспринимается ни как преступление, ни как нарушение прав человека, ни как что-то вообще из ряда вон выходящее даже.
безусловно, происходящее выходит из ряда вон, но преступление и нарушение прав? люди воюют против государственной армии

G.Wox 02-02-2015 18:56 +2

Kiok, При условии что в стране даже не объявлена война, это и правда пиздец.
открою секрет, что в Афгане, Вьетнаме, Ираке и Чечне война тоже не объявлялась
ru.wikipedia.org/wiki/Объявление_войны

BaeFAQs 02-02-2015 19:05 0

G.Wox, люди воюют против государственной армии
Люди воюют за себя. А, судя по происходящему, украинская армия воюет не столько против ополченцев, сколько против мирного населения.

G.Wox 02-02-2015 19:33 0

BaeFAQs, что значит воюют за себя?

BaeFAQs 02-02-2015 19:52 0

G.Wox, То и значит. Они воюют в первую очередь за своё право на самоопределение. На мой взгляд это очень важно, что воюют ополченцы именно за.

fhfh 02-02-2015 21:04 0

BaeFAQs, определённо за деньги.

Kiok 02-02-2015 21:08 0

fhfh, Откуда инфа?

G.Wox 02-02-2015 22:12 0

BaeFAQs, а Чечня за что воевала?

BaeFAQs 03-02-2015 00:02 0

G.Wox, За право убивать всех, кого хочется и как хочется, конечно же. По крайней мере именно это они показали своими пытками и казнями. А, ну и рабство, конечно же.

Zded 03-02-2015 00:20 0

G.Wox, Я думаю об этом рассказе только глухой не слышал
lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/grozny.txt

G.Wox 03-02-2015 02:08 0

BaeFAQs, за право убивать всех, находясь в составе РФ?

G.Wox 03-02-2015 02:09 0

Zded, я думаю, что тут много букв

Trikcster 03-02-2015 10:06 0

DeathLaugher, О да, третья мировая война начнётся со вторжения Рф на украину, там ведь стратегические запасы угля и сланцевого газа...

Jotun 03-02-2015 10:34 0

Trikcster, Нет, там стратегическое место США.

Trikcster 04-02-2015 08:06 0

Jotun, Зачем тогда размещать базу на украине, можно ведь сразу в РФ...

08-02-2015 18:54 0

Я тут так подумал. У нас сейчас гривна примерно равна русскому рублю из позапрошлого года.
А какая валюта и с каким курсом сейчас в ходу в "Новороссии"?

1 комментарий
BerkutOi 08-02-2015 18:57 0

Jotun, вроде как всё еще гривны

15-02-2015 02:58 0

охренеть, кто-то поддерживает террористическую организацию! вопрос к синим - вы, наверное, одобряете и деятельность ИГИЛ?

43 комментария
BerkutOi 15-02-2015 03:05 +2

Lincor, Сейчас украина похожа на террористическую организацию не меньше чем днр

Jotun 15-02-2015 03:21 0

Lincor, Поддерживают ДНР только мудаки. Но Украина чем лучше-то?

Simple_Not 15-02-2015 03:38 0

Lincor, Только не говори, что ты поддерживаешь действия США на Ближнем Востоке.

Lincor 15-02-2015 03:43 +1

BerkutOi, чем же? Украина проводит антитеррористическую операцию для защиты мирных граждан на своей территории, все законно! У Украины есть легитимный президент! Украина - общепризнанное государство, а не самопровозглашенное, как ИГИЛ и ДНР! Какая же из Украины террористическая организация?

Simple_Not 15-02-2015 03:47 +2

Lincor, Т.е. если Путин сейчас соберёт войска и пойдёт бомбить Якутию, то ты станешь его поддерживать?

Lincor 15-02-2015 03:52 0

Simple_Not, ты странный. Как же можно не поддерживать действия против ИГИЛ? Ведь эти религиозные фанатики убивают людей, их необходимо остановить. И сегодня на это способны только США.

Lincor 15-02-2015 03:55 +1

Simple_Not, если в Якутии появится самопровозглашенное государство ЯНР, которое будет захватывать населенные пункты, убивать военных и мирных жителей - поддержу.

Simple_Not 15-02-2015 04:02 0

Lincor, Ты разве забыл, что они там вполне мирно жили, пока Вашингтон не прилетел бомбить ихние дома?

Simple_Not 15-02-2015 04:03 +2

Lincor, Но ведь мирных жителей уничтожает как раз-таки украинская армия. Пруфов выше крыши.

Lincor 15-02-2015 04:10 0

Simple_Not, да-да, очень мирно. Только всех неправоверных (включая «неправильных» мусульман) убивали. Это нормально, да.

Lincor 15-02-2015 04:16 +1

Simple_Not, ну да, видимо, именно поэтому в Украину из Дебальцево поехало 766 человек, а в Домбабве - 40. Мирные жители-то видят, кто в них стреляет.
Кстати, можешь показать какой-нибудь пруф? А то я что-то помню только пруфы обстрела террористами автобуса под Волновахой.

Simple_Not 15-02-2015 04:35 +1

Lincor, А тебе какое дело до того, что происходит у них в стране? И почему США должны лететь через полмира и уничтожать всю инфраструктуру Ирака, тонны местных жителей и так далее?

Lincor 15-02-2015 04:41 0

Simple_Not, лично мне было бы на них похуй, если бы исламисты не совершали терракты по всему миру. Я не хочу повторения 11-го сентября.
Кроме того, у жителей исламских государств нет возможности выбрать себе правителя, там нет демократии. Поэтому к власти приходит деспот и приходится их спасать. Да и вообще, давно пора начать думать в масштабах планеты, и если где-то террористы убивают людей - это общемировая проблема.

Simple_Not 15-02-2015 04:47 +1

Lincor, Но ведь терракты всегда были ответной реакцией на довление других стран. Посмотри когда США начали лезть на Ближний Восток, и когда случилось твоё 11 сентября.
К власти может приходить кто угодно, не тебе это решать.
Да и вообще, давно пора начать думать в масштабах планеты, и если где-то террористы убивают людей - это общемировая проблема.
Твои террористы и близко не стоят с голодом, экономическими пиздецами так далее. Напомни пожалуйста, давно ли НАТО помогало Колумбии построить современную развитую экономику?

Slimmer 15-02-2015 08:41 +1

Lincor, У Украины есть легитимный президент!
который пришел к власти в результате вооруженного переворота, зачистке и подавления несогласных.

Slimmer 15-02-2015 08:43 +1

Lincor, охренеть, кто-то поддерживает террористическую организацию!
дык легитимный в Минске с ними переговоры вел. Значит не террористы.

Slimmer 15-02-2015 09:02 +6

Lincor, ну да, видимо, именно поэтому в Украину из Дебальцево поехало 766 человек, а в Домбабве - 40. Мирные жители-то видят, кто в них стреляет.
ты это видел лично? Любая новость про обстрел мирных жителей на укросайтах называется "террористы обстреляли...", а на российских сайтах называется "ВСУ обстреляло...", затем появляются ролики на ютубе, где какой-нибудь дед с козой, рассказывает, что видел четко, как стреляли {....}, а на ЖЖ появляются - опять же с обеих сторон - неизвестные профессора баллистических наук, которые с чертежами и доказательствами новых теорем объясняют, почему обстреляли те или другие. Этот бред все "интеллектуалы" начинают разность по форумам и социальным сетям как мухи говно.
Ты все еще ведешься на эти цифры, заявления, новости, ролики?

DeathLaugher 15-02-2015 09:35 +1

Slimmer, Ну, на самом деле, разгадка проста: нахуя "ополченцам" стрелять по себе же?

Kiok 15-02-2015 09:53 +2

DeathLaugher, По приказу злобного диктатора Путина и лично самого Кегебе (это нужно произносить злобным голосом с английским акцентом).

DeathLaugher 15-02-2015 10:51 0

Kiok, В маске Резуна, ага.

Jotun 15-02-2015 11:07 +1

Lincor, У Украины есть легитимный президент!
Янукович что ли?

BerkutOi 15-02-2015 11:42 0

Lincor, А то я что-то помню только пруфы обстрела террористами автобуса под Волновахой.


Так не было никакого обстрела, его миной подорвали

Lincor 15-02-2015 15:05 +1

Slimmer, это говорят не укросайты, а ОБСЕ! Ты бы хоть погуглил, прежде чем пороть бред! www.osce.org/ukraine-smm/139446

Lincor 15-02-2015 15:05 0

BerkutOi, с чего ты взял, интересно?

Lincor 15-02-2015 15:06 0

Jotun, Янукович убежал. Провели вполне легитимные досрочные выборы нового президента.

Lincor 15-02-2015 15:08 0

Slimmer, не легитимный, а самостоятельно оставивший свой пост в неконституционном порядке.

Lincor 15-02-2015 15:10 0

Slimmer, даже интересно - покажи-ка пруфы «зачистки и подавления несогласных». Выборы прошли без нарушения процедуры, по крайней мере, обратного я не слышал.

Lincor 15-02-2015 15:11 0

DeathLaugher, причем тут «по себе»? Волноваха не подконтрольна коколченцам. Вот только мирных жителей это не делает менее мирными.

BerkutOi 15-02-2015 15:18 0

Lincor, а с чего ты?

Lincor 15-02-2015 15:20 0

BerkutOi, с доклада ОБСЕ! www.osce.org/ukraine-smm/139446

BerkutOi 15-02-2015 15:21 0

Lincor, и где там про автобус под волновахой?

Lincor 15-02-2015 15:24 0

BerkutOi, ошибся ссылкой. www.osce.org/ukraine-smm/135211

Kiok 15-02-2015 15:29 +1

Lincor, А ничего что ОБСЕ и не может сказать иначе, ведь это перечеркнет всё что они раньше говорили, всю антироссийскую политику. Как выгодно, так и докладывают, это очевидно. Ви такие наивные.

Lincor 15-02-2015 15:34 0

Kiok, из существующих источников информации ОБСЕ является самым авторитетным и надежным. И никакой антироссийской политики они на проводили, ОБСЕ вообще вне политики. Иначе почему они не списали на россиюшку Боинг, ведь ничего не мешает?

Kiok 15-02-2015 15:36 0

Lincor, Ну ок, ты представляешь ситуацию чтобы ОБСЕ докладывало о чем-то что противоречит политике ЕС/США?

BaeFAQs 15-02-2015 15:53 +1

DeathLaugher, Обычный день сепаратиста по мнению укр.СМИ

Встал. Обстрелял свой дом из ГРАДа.
Добил жену из СВД.
Не забирая дочь с детсада,
пальнул по нём из БМД.

Взорвал завод, где сам работал,
и шахту батьки разбомбил.
Аэродром из миномёта
прицельным залпом обложил.

Гульнул по кондиционеру
из своего ПЗРК -
соседей и пенсионеров
поджечь не дрогнула рука.

Достав с подвала БУК российский,
что Путин давеча дарил,
прямой наводкой малайзийский,
к обеду Боинг подстрелил.

Распяв родных в аллее быстро,
колоться и бухать пошёл.
У ДНР-сепаратиста
вот так обычный день прошёл...

Lincor 15-02-2015 16:01 0

Kiok, в Грузии так и было.

Kiok 15-02-2015 16:03 0

Lincor, Как? Ссылочку плиз.

Slimmer 15-02-2015 20:34 0

Lincor, это говорят не укросайты, а ОБСЕ! Ты бы хоть погуглил, прежде чем пороть бред! www.osce.org/ukraine-smm/139446
ну раз твой интеллект настолько высок, что ты смог отыскать первоисточник на английском языке, задам тебе несколько, в общем-то, риторических вопросов для самостоятельного изучения, ответив на которые ты сможешь сам себе ответить, эти цифры что-то значат, о чем-то говорят и свидетельствуют или тебя пропагандисты развели как лоха.
1) Какое население в Дебальцево?
2) О как периоде времени идет речь новости?
3) Уезжали ли люди в другие периоды времени из этого населенного пункта?
4) Под чьим контролем в указанный период времени находился населенный пункт?
5) Могли ли те, кто контролировал Дебальцево, повлиять на ход эвакуации, в частности, затруднить выход в одну из сторон, запугать и т.д.?

Slimmer 15-02-2015 20:35 0

Lincor, не легитимный, а самостоятельно оставивший свой пост в неконституционном порядке.
в данном случае я имел в виду Порошенко - того, кого ты называешь легитимным президентом.

Lincor 15-02-2015 22:52 0

Slimmer, ну так власти всегда ведут переговоры с террористами, ты разве не знал?

Slimmer 15-02-2015 23:18 +2

Lincor, не знал, всегда считал, что наоборот. Эти "террористы" не удерживают заложников с ножом у горла, а вполне себе политическая и военная сила, такая же, как и майдановская власть. Разница лишь в том, что США их не поддерживает.

DeathLaugher 16-02-2015 10:16 0

Lincor, Боевики в т.н. "ДНР" и "ЛНР" не являются террористами, они не попадают под определение. Вооружённые выступления и терроризм - разные вещи, первые клеймят вторым исключительно в пропагандистских целях.

Террор - убийства для запугивания населения с целью повлиять на органы власти/социальные группы/etc. Вооружённые выступления против органов власти террактами не являются. Это может быть герилья, партизанская война, диверсии (если речь идёт об уничтожении военных объектов) или вообще открытые вооружённые выступления, как раз украинский случай. Терроризмом это не является, больше на гражданскую войну похоже.

18-02-2015 23:09 0

Потраченная новость из Украины.

0 комментариев
31-01-2015 00:54 0

Мы себе мирно жили...

4 комментария
Slimmer 31-01-2015 08:17 0

Neitrin0, ты все это время в Донецке?

Neitrin0 31-01-2015 18:57 0

Slimmer, Ещё как (:

Anastasiys 31-01-2015 19:31 0

Neitrin0, Прошу вас ответить на мой вопрос.Как ват живется в Донецке?Бомбят?Лучше чем в Киеве?

Slimmer 31-01-2015 20:47 0

Neitrin0, среди твоих друзей\знакомых\родных какой процент будет на зеленой стороне, а какой на синей?

31-01-2015 16:37 +1

С одной стороны, ДНР на данный момент не является в полной мере ни народной, ни республикой. Даже у так называемых ополченцев есть вопросы к верхушке ДНР.

С другой стороны, новая власть Украины относится к народу, как к чужому. Этим клоунам даже хрустальный хуй доверить нельзя.

Нейтралы оставлять аргументы не могут, поэтому временно встану на эту сторону.

9 комментариев
Neitrin0 31-01-2015 19:08 +1

opera.rulez, Тут я с тобой полностью согласен. Так как у нас не только у ополчения, но и у гражданских масса вопросов к верхушке ДНР.
За то по сравнению с Украиной:
1. Практически полностью искоренили все накропритоны и "барыг" - молодёжь станет "чище", да некоторые перейдут на алкоголь, но не все.
2. Так как действует комендантский час - вечером пьяных шатающихся вообще нет.
3. У нас не отключают свет, воду, горячая была и есть. Отопление на отлично.
4. Социальные службы работать стали как часы, если раньше они могли большую часть средств "отмывать", то сейчас когда у тебя в кабинете сидит солдат с автоматом уже не возьмёшь взятку или не напишешь, что на наряд выписано столько то материалов - а по факту всё только на бумаге. Я не говорю, что идеально. Но однозначно стали меньше воровать.

Это так на вскидку... вспомню ещё допишу.

Anastasiys 31-01-2015 19:10 0

opera.rulez, Прошу ответить вас на мой вопрос.Как живется в городах ополченцев а так я полностью за них.

G.Wox 31-01-2015 19:51 0

Neitrin0, как по улице то ходится?

а что за вопросы к верхушке?

fhfh 31-01-2015 20:46 0

Neitrin0, молодёжь станет "чище"
ага. оставшаяся в живых.
а вообще у "главарей" ДНР ну прям на лицах написаны
чистота, здоровье и благородство

остальное вообще пушка.
"стали меньше воровать".
лол.

Slimmer 31-01-2015 20:49 +1

fhfh, ну прям на лицах написаны
у всех есть неудачные фото. У Губарева и Захарченко вполне благородный внешний вид. У Пушилина согласен, физиономия порочная.

opera.rulez 31-01-2015 21:18 0

Anastasiys, Все вопросы к Neitrin0. Мой взгляд основан исключительно на информации из СМИ.

opera.rulez 31-01-2015 21:30 0

Neitrin0, Спасибо. Информация из первых рук бесценна.

Jotun 31-01-2015 23:28 +1

fhfh, ага. оставшаяся в живых.
Ебать, у нас все новости в сообщениях типа "умер дохулион антитеррористов" и "охулиард криминальных дел заведен на тех, кто уклоняется от призыва", так что остаться в живых стоит постараться не жителям ДНР.

Anastasiys 01-02-2015 14:48 0

Neitrin0, Позвольте задать вам вопрос как вам там в Донецке живется?

31-01-2015 20:05 0

Сорта буржуазного дерьма.

7 комментариев
Trikcster 01-02-2015 16:03 0

DeathLaugher, А почему тогда они народные республики?

DeathLaugher 01-02-2015 16:10 0

Trikcster, Нацисты тоже "социалистами" назывались, и что? «Если на клетке со слоном написано "буйвол", не верь глазам своим.»

Trikcster 02-02-2015 11:54 0

DeathLaugher, То есть ты против того, что бы на украине доминировали пророссийские силы?

DeathLaugher 02-02-2015 13:10 0

Trikcster, Да, однозначно.

Trikcster 02-02-2015 13:12 0

DeathLaugher, А я думал ты за наших, за справедливость...

Jotun 02-02-2015 13:13 0

Trikcster, А где тут справедливость?

DeathLaugher 02-02-2015 13:16 +3

Trikcster, Я определённо за наших и за справедливость. За пролетариат, вне зависимости от национальности.

Что киевское правительство, что пророссийски настроенные правительства т.н. "народных" республик - один хрен прихлебатели олигархов, будь то украинские, российские, европейские или американские. Соответственно, они являются ярковыраженными врагами рабочего класса. И тех, и тех к стенке без жалости, как Николая II.

09-02-2015 08:05 +2

Только теперь когда начинается четвёртая волна мобилизации, я понимаю призыв Кличко готовится к земле...

1 комментарий
Trikcster 22-02-2015 20:23 0

Trikcster, А у меня инет не работал((( Шутка, про четвёртую волну мобилизации, уже не актуальна?

2 комментария
opera.rulez 15-02-2015 16:36 0

BaeFAQs, А как же свобода слова?

Kiok 15-02-2015 16:36 0

BaeFAQs, Свобода, Европа, Слава Украине!

21-02-2015 22:41 0

Тут в новостях недавно новость пролетала, что Янукович обратно собирается. А где он находился до этого? Ему в России выделили отдельную резиденцию?

1 комментарий
G.Wox 22-02-2015 09:04 0

Zded, ну не на улице же он жил

23-02-2015 00:13 +1

На правах вброса: news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/ ...

Корреспондент CNN считает, что сепаратисты действуют как государство, а не как мятежники.

Кто владеет английским? Нужно перевести звуковую дорожку к этому клипу (возможно, что переводить придётся не только его): edition.cnn.com/videos/tv/2015/02/19/pkg ...

7 комментариев
Jotun 23-02-2015 00:18 0

opera.rulez, Если честно, конкретно такой фразы:
сепаратисты действуют как государство, а не как мятежники.
я там не услышал.

opera.rulez 23-02-2015 00:30 0

Jotun, Мне стало интересно, откуда русскоязычные СМИ могли высосать эту фразу.

Вот профиль автора: edition.cnn.com/profiles/nick-paton-wals ...

Вот компиляция из сообщений разных авторов: edition.cnn.com/2015/02/19/europe/ukrain ...

persik 23-02-2015 01:17 0

opera.rulez, Там и близко подобного нет.

persik 23-02-2015 01:23 +2

opera.rulez, edition.cnn.com/videos/world/2015/02/19/. ..

А вот здесь есть. Надо было просто пройти по ссылке РИА.

Jotun 23-02-2015 01:28 0

persik, Тяжелое видео.

fhfh 23-02-2015 21:42 0

opera.rulez, откуда русскоязычные СМИ могли высосать эту фразу.
как всегда - из пальца (?) спящего в берлоге русскага медведя

persik 23-02-2015 22:36 0

fhfh, См. выше ссылку на видео.

02-03-2015 19:45 +1

Просто оставлю эту найденную на просторах Интернета фотку здесь:

5 комментариев
Jotun 02-03-2015 21:10 0

opera.rulez, А у нас 5 грн маршрутки с завтрашнего дня.

BerkutOi 02-03-2015 21:46 0

Jotun, ну у нас троллейбус и трамвай 1.50,автобусы по 2(но их ходит аж пару маршрутов по паре автобусов на маршруте), а маршрутки пока что 3, но тоже обещают подорожание до 5

Jotun 02-03-2015 21:52 0

BerkutOi, Класс. У нас все автобусы и маршрутки по 3.50-4, а будут по 4-5.50.
И троллейбусы с трамваями уже три года по две гривны. Хотя город у вас покрупнее (ведь ты из Киева, я не путаю?)

BerkutOi 02-03-2015 22:01 0

Jotun, нет, я из николаева, у нас город поменьше, и в целом те передвижения по городу которые мне нужно делать можно и пешком преодолевать, просто поездка занимает 10-15 минут, а идти пешком около часа, а вот те кто живет на окраинах - тем проблемно будет

BerkutOi 03-03-2015 15:49 +1

BerkutOi, вчера только рассказывал про цены, сегодня маршрутчики забастовку устроили, вообще ни одна маршрутка не вышла, требуют цену проезда до 5 поднять, пришлось пешком идти, оказывается это не так то и легко пройти 10 километров за день

26 комментариев
Kiok 04-03-2015 18:30 0

vosmoi, Вах, вах, вах!!!1

BaeFAQs 04-03-2015 18:31 0

vosmoi, Не пойму, это выдают за чистую монету или это сайт абсурдных новостей?

opera.rulez 04-03-2015 18:43 0

BaeFAQs, На хохляцких сайтах ещё был фейковый скриншот Лайфньюс и пояснение, что это всё по материалам российских СМИ. Т. е. типа российские СМИ говорили об этом.

opera.rulez 04-03-2015 18:43 0

vosmoi, А при чём здесь ДНР?

Kiok 04-03-2015 18:45 0

opera.rulez, Может быть это правда, но Царь-батюшка скрывает от холопов?

vosmoi 04-03-2015 18:46 0

opera.rulez, а это не про "ДНР", это про "vs Украина".

opera.rulez 04-03-2015 18:46 0

vosmoi, А что тогда это делает в данном холиваре?

vosmoi 04-03-2015 18:47 0

opera.rulez, там не фейковые скриншоты. Оригинальная статья, из которой они там замутили борщ была про уклонистов, а остальной текст это как бы уже досужие опасения Лайфньюс типа "не запретят ли всем?".

vosmoi 04-03-2015 18:50 0

BaeFAQs, видимо настоящий, но не так чтобы сильно посещаемый. Не топовое новостное издание на Украине.

opera.rulez 04-03-2015 19:04 0

vosmoi, Если скриншот не фейковый, найди эту страницу на сервере Лайфньюс.

Simple_Not 04-03-2015 19:20 0

vosmoi, Как-то скромненько. У крупным банков миллиардные убытки за первый квартал года. Повсюду закрываются региональные филиалы. Мелкие банки идут по пизде. Людей сокращают. Еда обещает ещё вырасти в ценах.
А вы тут о каких-то 3 млрд. рублей говорите.

Trikcster 04-03-2015 19:24 +3

Simple_Not, А у нас мурманскую сёмгу завезли, так-то красная рыба стоит 600 рублей, а мурманская триста...

vosmoi 04-03-2015 19:28 +2

opera.rulez, мне про оригинал на лайфньюс сказал человек, от которого я и узнал про статью. Сейчас сам попытался найти - не смог. Запросил у него ссылку на статью, если такая есть, но пока молчит. Вполне вероятно что это полностью фейковый скриншот, учитывая нереальные заголовок и текст.

Но это вообще дикость, конечно, использовать как доказательство фейковый скриншот ЛайфНьюза. Ладно еще Украинские издания это перепечатали, но Рамблер? Это пиздец.

opera.rulez 04-03-2015 19:57 +1

vosmoi, Посмотри на нереальные оценки шаринга:
Вконтакте: 912
Твиттер: 870
Фейсбук: 640
Google+: 415
За два дня, ага.

А теперь попытаемся найти эти ссылки:
blogs.yandex.ru/search.xml?text="госдума ...

Ладно, blogs.yandex.ru года два назад стал жёстко фильтровать выдачу. Спросим сам Твиттер (туда же должны попасть записи тех, кто настроил автоматический репост из ВК):

twitter.com/search?f=realtime&q="госдума...

Твиттер тоже ничего не знает, кроме анекдота и сообщения newport.com.ua.

Последний шанс — ВК. Ссылка доступна только авторизованным.

Кроме перепечатки Рамблера ничего.

vosmoi 04-03-2015 20:55 0

opera.rulez, ну хотя бы тройка самых посещаемых новостных порталов Украины не перепечатала этот фейк (tsn.ua, segodnya.ua и bigmir.net). Они оказались умнее рамблера.

Zded 05-03-2015 06:31 0

vosmoi, Сейчас кстати популярна тема того, что на Украине воют контрактники с дальнего востока.www.novayagazeta.ru/society/67490.html?u...

vosmoi 05-03-2015 10:05 0

Zded, видел. Ощущения смешанные. Вроде все правдоподобно, в т.ч. видео. И сам текст неплохой, не позорящий российскую армию.

НО какого хрена на Украину отправляют регулярную армию, не сделав никаких инструкций на случай попадания в плен или больницу? Где был политрук? Почему лежащий в кровати человек не ополченец, не доброволец из России, который взял отпуск? Если все это правда, то это политическая диверсия с его стороны.

BaeFAQs 05-03-2015 10:56 0

vosmoi, Слышал ещё про несовпадения количества батальонов и танков, но насколько можно верить одним и другим - не знаю.

opera.rulez 05-03-2015 13:37 0

BaeFAQs, Я как-то прозевал реформу, когда у нас дивизии заменили бригадами (бригада — это по размеру нечто среднее между дивизией и полком), поэтому сейчас про количество танков ничего сказать не могу.

opera.rulez 05-03-2015 13:39 +1

vosmoi, «Новая газета» уже давно (за много лет до Майдана) славится неправдоподобными вбросами. Их ловят на обмане, а они, как ни в чём не бывало, продолжают работать. Может быть, это юмористическая газета?

P.S. Обсуждение одного материала в двух холиварах — это слишком, поэтому оставлю ссылку: holywars.ru/comments/1491#comment_897283

Zded 18-06-2015 00:24 0

opera.rulez, а вот и свежее видео про эту забытую тему бурятов
Превью клипа#t=252 да и выглядит ещё более правдободной

vosmoi 18-06-2015 08:43 +2

Zded, есть они там, есть, уже давно понятно.

Но есть пару важных вопросов, которые нужно иметь ввиду. Сколько их там? Если там их 100 человек на всю Украину, то стоит ли разводить панику? Там, например, 300 американских солдат официально инструктируют украинцев, оружие им поставляют и оборудование. И всем как бы пофигу, поболтали и забыли. Наверное это нормально, держать небольшой контингент армии в сфере своих стратегических интересов, да еще и на своей границе?

Второй вопрос - зачем они там. Ок, буряты помогли освободить ключевой дорожный узел между ДНР и ЛНР. Если бы они не взяли Дебальцево под контроль, то это место было бы под постоянным напряжением. При этом, мы как бы не сомневаемся, что российская армия, если бы она того захотела, уже получила бы весь регион. Но она этого не делает. Следовательно, небольшой контингент российской армии выполняет роль контроля и корректировки ситуации, а итоговой целью является политическое решение проблемы.

Так?

fhfh 20-06-2015 22:01 0

vosmoi, помогли освободить
не "освободили", а захватили.
причём цинично прямо во время мирных переговоров.

Zded 21-06-2015 00:10 0

fhfh, как считаешь каковы шансы у украины отбить свои земли у днр-овцев и "россиян"?

fhfh 21-06-2015 14:20 0

Zded, если бы это зависело только от Украины.

Илловайск и Дебальцево показали, что Россия не собирается допускать ни победы ВСУ над "шахтёрами и трактористами", ни восстановления украинского контроля на донбассе, и главное - на украинско-российской границе.

03-12-2015 00:18 0

А правда, что боевики уже начали есть трупы свои павших сообщников?

0 комментариев