Рост доллара это хорошо или Рост доллара - плохо

Рост доллара это хорошо
9
Нейтральная
сторона
5
Рост доллара - плохо
18
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

11-11-2014 13:36 +1

Хорошо конечно. Изменение курса ощутимо выше инфляции => можно устроиться в зарубежную фирму, что получать валюту и жить тут как король. Как в отрывке про Братиславу из Евротура.

8 комментариев
Trikcster 11-11-2014 15:55 0

cherepets, У нас в стабфонде, в том который в американских банках лежит, больше долларов, чем евро... дороже доллар = больше рублей, разве это не хорошо, объясните мне пжалста...

Slimmer 11-11-2014 21:33 0

cherepets, можно устроиться в зарубежную фирму, что получать валюту и жить тут как король.
ты точно москвич?))
вот если ты устроишься на московкую зарплату и уедешь жить в зажопинское, то тогда будешь жить как король

Kiok 11-11-2014 21:37 0

Slimmer, У вас обоих весьма странные представления об уровне жизни королей.

Slimmer 11-11-2014 21:48 0

Kiok, ты можешь себе представить, как будет ощущать себя человек с заурядной московской зп > 100к в поселке, где работа на 15к считается удачей

cherepets 12-11-2014 12:32 0

Slimmer, Как мишень?

Kiok 12-11-2014 13:12 0

cherepets, Да, я был пару раз на деревенской дискотеке. Особенно если никого не знаешь, още хуёво, не отходил от девушки, лол.

Slimmer 12-11-2014 21:26 0

cherepets, смотря как будешь распоряжаться своим богатством

Travis 13-11-2014 22:28 0

cherepets, Рассуждаешь как школотень.

11-11-2014 15:04 0

Сраная рашка катится в сраное говно

3 комментария
ggdandelion 11-11-2014 17:06 0

art, Откуда такое отношение? Я что-то пропустил?

Катится не абстрактная "рашка", а мы. Чему тут радоваться? Или ты уже одной ногой в тракторе?

Kiok 11-11-2014 17:22 0

ggdandelion, Мы катимся или нас катят? Или ты тоже в политике и проблемах страны винишь простых людей?

ggdandelion 11-11-2014 17:24 0

Kiok, Виноваты политики, а страдать нам.

11-11-2014 22:06 +3

олимпиада, Крым, Донбасс, новая стройка чм2018 и падение цен на нефть проели в бюджете дыру. Поэтому решили традиционно наебнуть курс рубля. Я себе так представляю происходящие - никакие это не санкции, а просто очередной наеб населения.

26 комментариев
fhfh 13-11-2014 01:24 0

Slimmer, осталось только "отменить" ЧМ. может хоть тогда "население" проснётся.

Slimmer 13-11-2014 01:31 0

fhfh, спорадическое использование кавычек выдает, что ты слишком много в последнее время читаешь укроСМИ - там этим злоупотребляют очень сильно.
Ну а если по делу, то не отменят. Если только война не начнется.

fhfh 13-11-2014 11:26 +1

Slimmer, Если только война не начнется.
использование этой фразы выдает, что ты слишком много в последнее время читаешь русоСМИ.
Война давно уже идёт.

Slimmer 13-11-2014 11:50 0

fhfh, я имею в виду войну на территории РФ.

cherepets 13-11-2014 12:41 +1

fhfh, Как нас касается война, которая у вас идет?

fhfh 15-11-2014 22:50 0

cherepets, а ну да, российских военных же на Украине нет

opera.rulez 16-11-2014 03:25 +1

fhfh, Покажи.

fhfh 16-11-2014 11:10 -1

opera.rulez, в соседнем варе посмотри.

opera.rulez 16-11-2014 12:29 +2

fhfh, Ответ на вопрос так и не получен.

fhfh 16-11-2014 23:24 0

opera.rulez, на какой вопрос?

opera.rulez 16-11-2014 23:44 +1

fhfh, Хочу посмотреть на российских военных на Украине. Не в Севастополе, потому что там российская база давно. И не на поехавших одиночек типа Стрелкова.

Хочу увидеть батальоны, полки, дивизии в материковой части Украины!

fhfh 16-11-2014 23:50 0

opera.rulez, приезжай посмотришь.

opera.rulez 16-11-2014 23:51 0

fhfh, Они не оставляют следа на фотографии, так?

fhfh 16-11-2014 23:51 0

opera.rulez, И не на поехавших одиночек типа Стрелкова
а что, Стрелковы и команда уже не в счёт? так у нас таких понаехавших уже полдонбасса.

Slimmer 16-11-2014 23:53 +2

fhfh, ипать, ты так пишешь, как будто своими глазами видел. Чо за понты корявые?

opera.rulez 16-11-2014 23:54 +2

fhfh, У нас пол-Москвы всяких ебанутых хачей, мы и то не говорим, что Грузия/Армения/Азербайджан на нас напали.

fhfh 16-11-2014 23:54 0

Slimmer, а что, слабО приехать?
пвп или зассал!

fhfh 16-11-2014 23:55 0

opera.rulez, ну как же. говорите.
или про грузинскую войну уже забыли?

opera.rulez 16-11-2014 23:57 +1

fhfh, Про Грузинскую вроде наоборот говорят: российские СМИ говорят, что Грузия напала на ЮО, грузинские СМИ — что РФ напала на Грузию. О нападении Грузии на РФ не говорит никто.

fhfh 17-11-2014 00:02 0

opera.rulez, ну вот и сейчас российские СМИ говорят что "киевская хунта напала на мирное донбасское ополчение".
история любит повторяться.

opera.rulez 17-11-2014 00:06 0

fhfh, Не на ополчение. На мирных жителей, которые оружия не держали.

Вот безусловная героизация ополчения — это, конечно, перебор российских СМИ.

cherepets 17-11-2014 10:40 +2

fhfh, Конечно нет. Ты реально думаешь, что людей могут отправить на войну и тут этого никто не заметит? "Бля, а где мой сын? Бухает за гаражами небось опять.. Почти год уже дома не объявлялся."

fhfh 17-11-2014 13:34 0

cherepets, да ваще. хотя бы про тот же Псков так быстро не забывайте, товарищи ымперцы.

cherepets 17-11-2014 13:45 +2

fhfh, Мне кажется более чем логичным, что если отсюда никто не ушел, то и к вам никто не пришел. Хотя конечно не исключен вариант с армией клонов. Путин же он такой, мог и создать.

fhfh 17-11-2014 21:00 0

cherepets, если отсюда никто не ушел...
ага. оставшиеся в живых крепко спят.

opera.rulez 17-11-2014 23:45 0

fhfh, Поясните свою мысль.

13-11-2014 05:17 0

Хорошо. Но ведь он падает. Не так быстро, как рубль, но тоже падает...

10 комментариев
uncleFLOPS 13-11-2014 12:31 0

opera.rulez, Что?

Kiok 13-11-2014 13:01 0

uncleFLOPS, Лучше распиши почему ты на зеленой стороне. Интересно же что хорошего в дешевом рубле.

uncleFLOPS 13-11-2014 13:11 +1

Kiok, Ну, например, у меня бОльшая часть сбережений в баксах лол. По факту это делает мои сбережения высокодоходными инвестициями, чему я не могу не быть рад.

А если серьёзно, дешёвый рубль помогает национальному производителю и повышает бюджетные доходы. Например, в этом году для сбалансированного бюджета была необходима цена в 101 доллар минимум. Но нефть сейчас стоит 80 (Брент вообще упал даже ниже сегодня). А бюджет все равно почти сбалансирован. Потому что доллар вырос, а с ним и рублёвые доходы.
Ещё плюс в том, что это наконец-то заставило ЦБ перейти на плавающий курс. А также в том, что ЦБ задумается (может быть) о новых способах увеличения денежной массы - количественное смягчение, например.

Kiok 13-11-2014 13:15 0

uncleFLOPS, у меня бОльшая часть сбережений в баксах
Но ведь это не плюс сам по себе. Ты ведь купил баксы при дорогом рубле. А попробуй сейчас купить баксы и сказать что это высокодоходные инвестиции.

uncleFLOPS 13-11-2014 13:21 +1

Kiok, Я купил баксы когда они были в районе 30-32 рублей, да. Ещё год назад.
Сейчас, вероятно, покупать баксы как инвестиции особого смысла нет. Я не знаю на сколько ещё он вырастет, но вряд ли выше 50. В любом случае, как надёжные сбережения бакс более чем подходит, пока нефть на низком уровне, конфликт в Украине не заканчивается, а экономика США растёт хорошими темпами.

opera.rulez 13-11-2014 15:28 0

uncleFLOPS, По какой части тезиса вопрос?

uncleFLOPS 13-11-2014 16:02 0

opera.rulez, Ты утверждаешь, что доллар падает в цене. У меня просто информация совсем другая, но может у тебя источники получше?

opera.rulez 13-11-2014 16:23 0

uncleFLOPS, Четверть века назад на 100 долларов в месяц можно было жить. Сейчас и тысячи многим не хватает. Вывод: доллар упал на порядок.

uncleFLOPS 13-11-2014 23:17 +1

opera.rulez, Как и все валюты. Но относительно других крупных валют, доллар растёт.

fhfh 15-11-2014 22:52 +4

uncleFLOPS,
- кризис меня не коснётся, потому что все свои сбережения я перевёл в доллар.
- наверное вы имели в виду "в доллары"
- нет нет, вот именно - в доллар.

14-11-2014 15:55 +1

Честно говоря, я так и не могу въехать что реально собой представляют колебания различных валют относительно друг друга.
По идее обменный курс должен выставлять в соответствие с ценами на некий эталонный товар. Естественно тут можно учудить знатный рандом, но именно так оно и должно быть, если мы признаём существование разных самодостаточных экономик. И никто бы не мог так вольяжно играться с курсами валют.

10 комментариев
Gala_SP 14-11-2014 16:01 0

Simple_Not, Так и есть, эталонный товар - доллар.

Simple_Not 14-11-2014 16:11 +4

Gala_SP, Если доллар - товар, то я могу при должном знании и умении его полноценно воспроизводить. Любой товар по определению поддаётся копированию и воспроизводству.
Однако доллар может производиться только определённой организацией. Как бы я не старался, без принадлежности к онной я не могу его воспроизводить. При этом он вообще в сущности товаром не является и являться не может, так как является деньгами.
В современных условиях всё ещё смешнее получается, так как деньги возникают из воздуха. Что называется, ничем не обеспечены. Нет такого процесса, который бы вынудил количество денежной массы увеличиться кроме как само увеличение денежной массы путём её производства.
Это прям какой-то чудовишный абсурд получается, иметь такие валютные изменения. Ничего не значащая хрень меняется на другую ничего не значащую хрень в соответствии непонятно на чём основанной цене за третью хрень, также ничего саму по себе не значащую. Слишком много призрачных сущностей, странно что эта система вообще работает при таком-то раскладе.

Gala_SP 14-11-2014 16:48 0

Simple_Not, Не меняй. Используй бартер.

DeathLaugher 17-11-2014 20:55 0

Gala_SP, Доллар - не товар, доллар - знак товара.

Heizard 12-12-2014 23:21 0

Simple_Not, Когда то привязывали к золоту, но это было давным давно.

А так ты просто не понимаешь - смотри, профит из ниоткуда, деньги лежат нихуя не делают, но их у тебя становится больше! Сам бы так не хотел?

Но это не важно, у кого они есть - они хотят ещё.

DeathLaugher 13-12-2014 09:18 +1

Heizard, Деньги из ниоткуда не появляются, они, как и любой товар, производятся. В современном мире деньгами является золото. Рубль, доллар, евро - это не сами деньги, это знаки денег. Бумажки, представляющие некоторое количество золота.

Если просто напечатать дензнаки, количество собственно денег не увеличится. Увеличится количество знаков, представляющих золота. Поэтому каждая купюра будет представлять меньшее количество золота, и цена валюты уменьшится.

То есть государство, печатая дензнаки, увеличивает процент от общей денежной массы, находящийся в её руках, таким образом перераспределяя общую денежную массу себе. То есть эмиссия денег - это такой законный отъём денег (не дензнаков) у населения. Более того, если мы говорим о капитализме, то кто будет получать заказы с эмиссионных дензнаков? Крупнейшие монополии. Таким образом, эмиссия денег и инфляция - дополнительные механизмы отъёма денег у населения крупнейшей буржуазией.

uncleFLOPS 13-12-2014 15:07 +2

DeathLaugher, В современном мире деньгами является золото.
Что

Бумажки, представляющие некоторое количество золота.
ЧТО
Лафер, как там в 1914? Готовишься к революции?

Если просто напечатать дензнаки, количество собственно денег не увеличится. Увеличится количество знаков, представляющих золота. Поэтому каждая купюра будет представлять меньшее количество золота, и цена валюты уменьшится.
Лооол что

То есть эмиссия денег - это такой законный отъём денег (не дензнаков) у населения.
Каким образом?

Более того, если мы говорим о капитализме, то кто будет получать заказы с эмиссионных дензнаков? Крупнейшие монополии.
?????????????????????????
Эмитирует деньги ЦБ, а не минфин, епт.

Таким образом, эмиссия денег и инфляция - дополнительные механизмы отъёма денег у населения крупнейшей буржуазией.
Жаль только на практике разумная эмиссия денег инфляцию не повышает.

DeathLaugher 13-12-2014 22:10 0

uncleFLOPS, Жаль только на практике разумная эмиссия денег инфляцию не повышает.

Заметь, я не где не писал о цене дензнаков, она зависит от спроса и предложения на валюту. Я говорил лишь о перераспределении денежной стоимости из-за выпуска дополнительных дензнаков. Дензнаки из-за эмиссии представляют меньшую стоимость, но цена их, хоть и зависит от стоимости, но определяется именно соотношением спроса/предложения.

Более конкретно, к сожалению, пока спорить не могу, потому что с распределением капитала еще не знаком, только с производством. А цена - это уже распределительная характеристика, а не производственная.

uncleFLOPS 13-12-2014 22:28 +1

DeathLaugher, Я просто скажу, что два основных варианта печати денег выглядят так:
1. Применяется в РФ (и во многих других). Компания экспортирует товар (в нашем случае почти наверняка это будет нефтегаз). Получает баксы. Баксами в РФ не расплатишься. Идёт на биржу, меняет на рубли. Это повышает курс рубля к доллару (т.е. доллар дешевле становится). В силу того, что крепкая валюта стране-экспортёру невыгодна (гугли голландская болезнь), ЦБ выходит на рынок со свеженапечатанными рублями и скупает доллары. Это удерживает курс на одном уровне (в 00-ых курс был 30 рублей плюс минус, ну ты помнишь). Выигрывают от этого как экспортёры (и население, естественно), так и бюджет (и опять же население, больше госзатрат же), так и купленные баксы складываются в резервы. Рублей в обороте становится больше, это стимулирует экономический рост (и опять же, все от этого выигрывают). В 00-ых ЦБ увеличивал денежную массу под 25-40% в год, а инфляция лишь падала и падала. Вот ведь дела. А сейчас денежную массу сокращают, а инфляция растёт, лол.
2. Применяется в США (и некоторых других). QE - количественное смягчение. ЦБ "печатает кэш" (по факту всё безналом, но суть та же), выходит на рынок, выкупает облигации из рук инвесторов. Обычно это гособлигации (финансировать дефицит). Это помогает сдерживать процентные ставки на низком уровне. Плюс стимулирует экономику. Плюс государство получает почти бесплатные деньги (за минусом дисконта, по которому ЦБ (ФРС) скупает у инвесторов бонды, но это мелочь) для госзатрат. Это позволяет сделать повышающийся госдолг фикцией - как можно быть должным самому себе? Ну и как видно, инфляции в США нет. Правда это может в определённой мере развивать пузыри на рынках ценных бумаг, ну да ладно, оно в итоге того стоит.

DeathLaugher 13-12-2014 22:56 0

uncleFLOPS, Я даже с тобой соглашусь. Но возможно, что только пока, так как сам еще не разбираюсь, а ты вроде как специалист в данном вопросе.

Мне так-то тебя всегда интересно читать, хотя мы с тобой идеологические противники.

12-12-2014 14:29 +1



Я решил назвать это The Fail.
Поясняю:
Сверху евро, снизу бакс, оба к рублю. Каждая палка (свеча) символизирует разброс курса в отрезке 5 минут. Та длинная палка в 11:45 - это курс за 5 минут. Видно, что он вырос до 58, потом резко упал до 56 и успел вернуться до 57 за 5 минут. Вот это интервенция ЦБ. Как видно, успехом она не обвенчалась. Я не знаю (никто пока не знает), сколько ЦБ продал в баксах, но явно не меньше миллиарда. Эпик фейл.

8 комментариев
Kiok 12-12-2014 14:48 0

uncleFLOPS, Ёбаное блядство.

Travis 13-12-2014 00:20 +3

uncleFLOPS, Как кто-то пошутил в комментах - валюта не будет больше 99, в обменниках табло только двухзначное.

G.Wox 13-12-2014 16:45 0

uncleFLOPS, говоришь, у тебя в валюте все?

uncleFLOPS 13-12-2014 17:16 0

G.Wox, Она потихоньку разменивается на рубли в связи с низким кэш флоу в последнее время, но вообще да.

G.Wox 14-12-2014 01:25 0

uncleFLOPS, доллары?

G.Wox 14-12-2014 01:25 0

uncleFLOPS, дабл пост. давненько не было

uncleFLOPS 14-12-2014 01:28 0

G.Wox, Да. И совсем немного евро.

G.Wox 16-12-2014 04:02 +1

Travis, Банки начали закупать пятизначные уличные табло курсов валют
ria.ru/economy/20141216/1038408630.html

12-12-2014 15:49 +2

Честно сказать не знаю как относится к тому, что происходит. Где там реальное ослабление рубля из-за нефти и санкций, а где начинаются игры на понижение и повышение - все это как бы за завесой, поэтому не понятно какую долю вносят каждый фактор. Но в первую очередь меня беспокоит сколько я смогу купить на рубль, смогу ли нормально жить, и пока живем - подорожание не превышает 20-30%.

Я так подозреваю, что кто-то серьезно греется с этой ситуации, а к реальному положению вещей она мало относится.

2 комментария
Simple_Not 12-12-2014 16:10 0

vosmoi, Володя может баланс закрывать.

Travis 12-12-2014 22:38 0

vosmoi, покупательная способность рубля

смешно, слова то какие

14-12-2014 09:48 0

Жесть. В втб24 можно купить доллары по 60.15р! Тем временем курс в Windows Store - 34p, в Google Play - 32p. Россия - лучшая страна в мире для виртуального туризма: тут можно покупать приложения почти в 2 раза дешевле здравого смысла!

7 комментариев
Travis 14-12-2014 10:39 0

cherepets, Последнее время этот банк только разочаровывает.

G.Wox 14-12-2014 13:09 +1

cherepets, Покупать приложения?

cherepets 14-12-2014 15:59 0

G.Wox, Ну да, в российском сторе ощутимо дешевле.

opera.rulez 15-12-2014 07:45 0

cherepets, Но ведь стор не продаёт приложения. Он продаёт лицензию на их использование дуракам, которые не додумались их скачать.

cherepets 15-12-2014 08:24 0

opera.rulez, В любом случае не знаю более удобного способа оплаты приложений.

cherepets 15-12-2014 20:24 0

cherepets, Уже по 66 продает. Пойду инвестирую остаток русских денег в Xbox Live, а то хз как иначе в следующем году игры то покупать.

cherepets 16-12-2014 16:27 0

cherepets, Уже по 85. Короче пиздец

15-12-2014 19:10 0

THE RIDE NEVER ENDS

27 комментариев
Kiok 15-12-2014 19:23 0

uncleFLOPS, Ёбаное блядство.

uncleFLOPS 15-12-2014 19:24 0

uncleFLOPS,

Kiok 15-12-2014 19:25 0

uncleFLOPS, Ёбаное блядство.

cherepets 15-12-2014 19:30 0

Kiok, Надо брать пример с найтмареза и идти фрилансить на западных сайтах.

Ram 15-12-2014 19:37 0

uncleFLOPS, Еще помимо варки наркотиков - можно разрабатывать биологическое оружие. Это даже легально.

И я даже знаю, на ком я хочу его испробовать.

BaeFAQs 15-12-2014 19:38 0

uncleFLOPS, Пиздец, многоходовочка. Пора переименовываться и искать сраное сельхоз оборудование.

Travis 15-12-2014 19:58 0

uncleFLOPS, Позор какой, хохлов догнали.





Понедельник, 15 декабря, стал «черным» для российского рубля — за день национальная валюта рухнула более чем на 8%. По темпам девальвации рубль до 15 декабря уступал только гривне: с начала этого года российская валюта потеряла в долларовом выражении почти 40% своей стоимости, украинская – 46%. Остальные «слабые» валюты - ганский седи и аргентинский песо, идущие следом, обесценились всего на четверть.

После обвала понедельника суммарные потери рубля с начала года составили почти 48%, что вывело его в лидеры мирового падения. Максимальное значение доллара в ходе торгов на Московской бирже, по данным на 18:51, составило 63,399 руб., евро – 78,66 руб.

Читать полностью: quote.rbc.ru/person/2014/12/15/34280943. ...

uncleFLOPS 15-12-2014 20:01 0

Travis, Уже 64.2

Travis 15-12-2014 20:06 0

uncleFLOPS, Уже? Торги же закончились, а новость от 19:03.

uncleFLOPS 15-12-2014 20:15 0

Travis, Валютная биржа не по графику фондовой работает.

BaeFAQs 15-12-2014 20:45 0

uncleFLOPS, www.audit-it.ru/currency/
Тут реальная текущая ситуация? Для отслеживания годится?

uncleFLOPS 15-12-2014 20:51 +1

BaeFAQs, Смотри прямо на бирже, где и торгуется.

www.micex.ru/markets/currency/today

В столбце написаны официальные курсы, которые ЦБ устанавливает в 11:30 утра. Но чтобы не вестись на поводу у манипуляций ЦБ, жми на нужную пару валют (USDRUB_TOM, например) и тыкай на график справа, он покажет тебе изменение курса за определённый период. Сегодняшная сессия закрылась на 64.4455
У меня просто прога от брокера, я же диванный трейдер, котировки смотрю прямо там.

Travis 15-12-2014 20:51 0

uncleFLOPS, Вот они и обновились
Ссылка

РТС жесть просел, и голубые фишки тоже - я Сбер за 74 покупал.
quote.rbc.ru/exchanges/demo/micex.0/intr ...

uncleFLOPS 16-12-2014 00:53 0

Travis, Я сбер в пятницу купил на свою голову, за 63 вроде. Продал сегодня за 61.

Travis 16-12-2014 06:47 0

uncleFLOPS, А я получается месяц назад покупал.

Сейчас уже все равно что брать
Ссылка

Trikcster 16-12-2014 13:02 +1

uncleFLOPS, Валерия Ильична смотрит на нас с небес и радуется...

BaeFAQs 16-12-2014 15:20 0

uncleFLOPS,
Делаем ставки, господа. Вылезет за сотню?

Kiok 16-12-2014 15:24 0

BaeFAQs, Вылезет. Блядство. Ёбаное..

Travis 16-12-2014 21:47 0

uncleFLOPS, Продал в обед за 52, через пару часов он был уже по 50. Мой первый опыт, прогорел.
Купил НЛМК и Северсталь.

Trikcster 16-04-2015 22:27 0

uncleFLOPS, И что будет если доллар упадёт до 15 рублей?

G.Wox 16-04-2015 22:38 0

Trikcster, Путина объявят императором.

uncleFLOPS 16-04-2015 22:43 0

Trikcster, Это невозможно.

Trikcster 17-04-2015 07:24 0

uncleFLOPS, Почему?

vosmoi 17-04-2015 10:13 0

Trikcster, короче, я не решился делать комментарий, потому что думал кто-то напишет умнее и правильнее. Но раз такого коммента нет, то я попытаюсь.

Для начала маленький намек. Аргентина столкнулась с дефолтом на очень выгодном курсе с долларом - действительно, высокий курс не всегда хорошо.

С одной стороны есть фактор раскачивания экономики - резкие скачки никакого профита не приносят. Хоть вверх, хоть вниз. Для нормальной работы бизнеса и государства курс должен быть стабильным, плавающим в небольших пределах.

Потом где-то читал, что в РФ есть сложности с нефтедолларами. Т.е. чем выше рубль, тем меньше денег от продажи нефтепродуктов. По-идее это должно быть компенсировано снижением стоимости импорта, но импорта стало гораздо меньше, чем раньше.

Как-то так, я могу ошибаться, потому что эта тема не совсем мое.

uncleFLOPS 17-04-2015 12:35 0

Trikcster, Потому что для этого нужно чтобы нефть стоила 250+ баксов. Хочешь устроить ядерную войну на Ближнем Востоке?

Trikcster 17-04-2015 17:02 0

uncleFLOPS, Ага, я за любой кипешь кроме голодовки!!!

16-12-2014 01:41 +2

Тем временем, ЦБ решил повысить ставку рефинансирования с 10.5% до... 17%. Ебаный пиздец. Это очень плохой знак, можно сказать экстренные меры.

19 комментариев
uncleFLOPS 16-12-2014 01:44 0

uncleFLOPS, Ах да, ещё сегодня ЦБ запостил доклад с прогнозами на 2015. Кратко: если всё пойдёт норм, нас ждёт -1% к ВВП. Если нефть продолжит падать, нас ждёт почти -5% к ВВП. И больше $100 млрд оттока капитала. Собственно, на фоне этого и упал рубль.

Ram 16-12-2014 01:57 0

uncleFLOPS, Я уже давно предлагаю тебе рассказать нам об этом в формате конференции.

Но ты злой

uncleFLOPS 16-12-2014 02:15 +1

Ram, Глянул вар про конференции.
Ну не знаю. Вообще, у меня может быть будет время в пятницу утром.

Просто я не знаю о чем говорить. Я могу более или менее объяснить ситуацию минут за 10-15. Я могу дать свой размытый прогноз. Но я так и представляю, как через полгода кто-то переслушает запись и скажет "хаха флопс, твои прогнозы не сбылись. Ты не финансист, а чмо позорное".
Я точно так же не имею особого понятия, что будет в будущем. Просто у меня есть некоторые экономические и финансовые знания, позволяющие более или менее разбираться в том, что происходит прямо сейчас и что случится, если всё пойдёт теми же темпами (экстраполяция).

Если есть список вопросов, могу ответить. Может мне проще будет ответить на заранее записанные вопросы устно (на диктофон) и выложить, т.к. график у меня не совсем четкий.

G.Wox 16-12-2014 02:21 0

uncleFLOPS, можно же не только будущее, но и прошлое обсудить. подвести, так сказать, итоги года. ты можешь быть ответственным за экономическую часть. а ближе к НГ и время появится

DeathLaugher 16-12-2014 03:59 0

uncleFLOPS, Это совсем плохо. Прямо очень плохо. Если ставка рефинансирования 17%, то тогда какая же будет ставка у коммерческих банков? Это ж весь бизнес разом загнётся нахуй.

Они что, экспроприации решили устроить в свою пользу, или как? Типа "а давайте повысим дофига ставку рефинансирования, все продадут за нихуя свои российские капиталы, а мы их скупим подешёвке, вернём ставку рефинансирования обратно и купим себе ещё пару яхт", так, что ли?

Simple_Not 16-12-2014 04:02 0

uncleFLOPS, Господа эксперты, стоит ли закупаться ящиками с тушёнкой, или ещё есть надежда?

Ram 16-12-2014 04:20 0

Simple_Not, Я так понимаю, что как раз в отношении еды - волноваться не стоит.
У нас и правда хорошая продовольственная защита

persik 16-12-2014 04:24 0

Ram, И тем не менее мой поход в магазин за колбасой, сыром и хлебом стоит теперь дороже. Не знаю, с чем это связано. Пускай флопс объясняет.

Ram 16-12-2014 04:26 0

persik, Я не имел ввиду, что цены совсем не будут расти.

Но все-таки - как я понял - унылые коренья в этой ситуации нам есть не придется

uncleFLOPS 16-12-2014 04:32 0

DeathLaugher, Лол, а я ошибся. Ключевую ставку подняли до 17%, ставка рефинансирования осталась как была. Значения это не имеет особого, потому что по ставке рефинансирования ЦБ не работает давно, а использует сделки РЕПО (как раз ключевая ставка). Если брать грубо, разницы в результате особой нет. И то, и то - средство выдачи банкам денег в долг.

Они что, экспроприации решили устроить в свою пользу, или как? Типа "а давайте повысим дофига ставку рефинансирования, все продадут за нихуя свои российские капиталы, а мы их скупим подешёвке, вернём ставку рефинансирования обратно и купим себе ещё пару яхт", так, что ли?
Нет, они просто долбоёбы.

uncleFLOPS 16-12-2014 04:40 +1

uncleFLOPS, В целом, ситуация просто говно. Во время рецессии надо экономику стимулировать, власти же зачем-то делают наоборот. Так, не осталось дешёвых источников финансирования. Банки могут под 17% брать деньги у ЦБ. Ставки по кредитам физлицам и предприятиям вырастут неслабо (а они и сейчас не малы). Западные долговые рынки закрыты санкциями. Способом получить несколько более дешёвые деньги для российских предприятий остаются долговые рынки РФ, где, естественно, малый и средний бизнес разместить облигации не может. Стратегически важным компаниям, конечно, помогут - Роснефть недавно продала ЦБ свои облигации. Точнее, у Роснефти эти облигации купили банки (это непубличная инфа, но все тыкают пальцем в основном на ВТБ), а у банков эти облигации молниеносно выкупил ЦБ на свеженапечатанные (стандартная практика). Это, в принципе, неплохо как метод стимулирования. Но это слишком мало и выборочно. Руководствовались явно благосостоянием самой Роснефти и топ-менеджмента, а не экономики в целом.

Ram 16-12-2014 04:46 0

uncleFLOPS, а сегодня ночью никто не спит?

persik 16-12-2014 04:47 0

uncleFLOPS, Насколько я помню, ты был против госрегулирования рынка.

DeathLaugher 16-12-2014 07:39 0

uncleFLOPS, Да не, так просто ошибиться нереально. Там же не дураки сидят, в конце концов. Если такое вытворяют, то вытворяют осознанно.

Если предприятия не смогут брать кредиты, то нахуй вообще банки нужны?

BaeFAQs 16-12-2014 13:54 0

uncleFLOPS, Можешь объяснить что это за хуета и как она может помочь?
moskva-today.ru/news/full/id/110173

Kiok 16-12-2014 13:57 0

BaeFAQs, Та это утка какая-то. А может быть это официальный ввод юаня в России?

uncleFLOPS 16-12-2014 14:37 0

persik, Регулирование порождат необходимость дальнейшего регулирования. К тому же я давно переосмыслил свои взгляды.

uncleFLOPS 16-12-2014 14:39 0

DeathLaugher, Видимо, дураки. Как иначе объяснить, почему бакс стоит 71 в момент когда я это пишу (пока допишу уже будет 72, наверное)?

uncleFLOPS 16-12-2014 14:40 0

BaeFAQs, Думаю фейк. Я не с компа, мне тяжело прогуглить.

16-12-2014 14:25 +1

Беда, беда, у спекулей горшочек перестал варить. Раньше они брали краткосрочный кредит под 8%, сливали рубли на доллары, через несколько дней продавали с наваром больше 8% и гасили кредит, брали по новой, сливали рубли, гасили и так по новой. Эта игра была в чем-то похожа на финансовую пирамиду, когда спекули брали рубли только для того чтобы их слить и взять еще больше, и еще, и еще.

С новой ставкой это больше не работает, денег в экономике станет меньше, а значит они станут дороже. Спекулям остается только разводить панику про рашку-говняшку, чтобы поднять курс насколько получится, перед тем как слить свой стояк в долларах, который больше не варится в горшочке, да и вообще им нахер не нужен, если им не играть. Кто-то уже с утра слил, но не всем так везет.

Еще хочу напомнить что такая же точная паника была около 2009 года и тоже по этому поводу был жуткий срачь, рубль хоронили и рашку поносили. В лучших традициях. Я думаю, что через месяц никто об этом вспоминать не будет, а курс начнет медленно восстанавливаться. Действие ЦБ абсолютно правильное - просто перекрыли краник спекулям.

17 комментариев
DeathLaugher 16-12-2014 14:53 0

vosmoi, Но ведь у ЦБ никто не имеет право брать кредиты, кроме коммерческих банков. А они ещё добавляют к ставке рефинансирования процентов 10. Так что у нас и так ставка очень высокая.

Капиталистическая экономика не может жить без кредитов. Банки - учреждения по перераспределению временно свободных средств в отрасли промышленности, где они нужны. Если высокая ставка, банки эту функцию не выполняют и промышленность загибается. Сначала мелкая, потом крупная и в конце концов государственная.

vosmoi 16-12-2014 15:04 0

DeathLaugher, Но ведь у ЦБ никто не имеет право брать кредиты, кроме коммерческих банков.
ЦБ пытается ограничить предоставление средств банковскому сектору. Банки будут меньше занимать, а значит меньше кредитовать.

Капиталистическая экономика не может жить без кредитов.
Я думаю, что все это прекрасно понимают. Как только волнообразное падение рубля будет остановлено, а цена на нефть стабилизируется, то можно будет возвращать старую ставку. Финт у спекулей работает только при быстром многофакторном падении рубля.

persik 16-12-2014 15:37 0

vosmoi, Можно объяснить, в чём проблема такой схемы, кто её применял и почему в итоге должны страдать люди, которые кредиты в банках берут?

И что там было в 2009? Я просто уже это не помню.

vosmoi 16-12-2014 15:47 0

persik, Можно объяснить, в чём проблема такой схемы, кто её применял и почему в итоге должны страдать люди, которые кредиты в банках берут?
В мире больших денег никто не рискует своими деньгами. Тем более, когда банкир начинает большую акцию, то у него нет своих денег. Получив прибыль от спекуляции он все равно несет накладные расходы, тратит на содержание предприятия, персонала и т.д.

И что там было в 2009? Я просто уже это не помню.
Мировой фин.кризис+дешевеющая нефть.

persik 16-12-2014 15:50 0

vosmoi, Получив прибыль от спекуляции он все равно несет накладные расходы, тратит на содержание предприятия, персонала и т.д.
Ок. Но если он с этого прибыль всё равно имеет, то в чём проблема?
Мировой фин.кризис+дешевеющая нефть.
Я говорю об учётной ставке. Разве она так взлетала?

DeathLaugher 16-12-2014 16:03 0

persik, Проблема такой схемы в том, что предприятия все позакрываются. Вследствие чего спрос на рубль ещё сильнее упадёт, следовательно, упадёт ещё сильнее его цена. Гиперинфляция, дамы и господа!

persik 16-12-2014 16:06 0

DeathLaugher, Почему позакрываются-то? И почему главная проблема - спекулянты?

Насколько мне известно, даже сам ЦБ признавал, что падение курса рубля - это не монетарная проблема, а проблема фундаментального изменения экономики (падение цен на нефть и санкции). Я так понимаю, таким образом ЦБ пытается хоть как-то прекратить падение рубля. Ок. Но как тогда должникам с банками расчитываться, учитывая то, что банки могут как по старым, так и по новым кредитам повысить ставку?

DeathLaugher 16-12-2014 16:24 0

persik, Предприятия позакрываются, потому что без кредитов капиталистическая экономика не может функционировать. А с такой ставкой...

persik 16-12-2014 16:28 0

DeathLaugher, Дак я об этом и толкую.

Simple_Not 16-12-2014 16:47 0

persik, Не знаю что там хочет ЦБ, но у людей уже истерика начинается. Изменение ставки это вообще пиздец какой шикарный подарок к НГ.

vosmoi 16-12-2014 17:19 0

DeathLaugher, замечу, что для инвестиционных проектов ставка отдельная - 9% - это раз. Второе - мы не знаем сколько будем жить в таких условиях. Если недолго, то ничего страшного не будет.

vosmoi 16-12-2014 17:21 0

persik, И почему главная проблема - спекулянты?
Вряд ли кто-то знает где тут главная проблема, но то что сейчас рубль недооценен - это очевидно. В падении рубля есть большая спекулятивная составляющая, а "главной" причины может вовсе не быть.

G.Wox 16-12-2014 19:25 0

persik, И почему главная проблема - спекулянты?
спекулянты это уже следствие.
www.bbc.co.uk/russian/business/2014/12/1 ...

uncleFLOPS 16-12-2014 21:18 0

G.Wox,

vosmoi 16-12-2014 21:34 0

uncleFLOPS, интервенция какого государства? Ты не уточнил.

И почему ты так уверен, что это вмешательство государства, а не вывод спекулятивных капиталов, которыми уже не получится сыграть? Я не утверждаю, и знать не знаю кто там что вводит и выводит, но мне интересно откуда у тебя такая уверенность.

G.Wox 17-12-2014 00:36 0

vosmoi, интервенции ЦБ РФ

vosmoi 17-12-2014 00:44 0

G.Wox, да уж я понял, так, шучу.

16-12-2014 15:19 0

Просто пиздец.

162 комментария
Kiok 16-12-2014 15:38 0

uncleFLOPS, Ёбаное блядство.

persik 16-12-2014 15:41 0

uncleFLOPS, Я ничего не вижу.

Kiok 16-12-2014 15:44 0

persik, Несчастный.. Это печально.

vosmoi 16-12-2014 15:49 0

persik, присоединяюсь к коллективному порицанию твоего спокойствия. Видимо ты смотришь мало истеричных видосов и не читаешь статей на стремных сайтах. Быстрее исправляйся.

opera.rulez 16-12-2014 15:50 0

persik, Не надо было закапывать йод из пузырька. Есть же специальные глазные капли с йодом, отпускаются в рецептурно-производственном отделе.

Kiok 16-12-2014 15:53 0

vosmoi, Моя истерика в основном от того, сколько я мог поднять, сразу купив баксы. Правда когда у меня часть моих денег появились, доллар уже был около 45 кажется. А оставшаяся (бОльшая) часть появилась буквально неделю назад (продавал в рассрочку). КТО ЖЕ ЗНАЛ????777 Хотя кое-кто знал..

persik 16-12-2014 15:54 0

vosmoi, Я правда не вижу никаких видео. Епта.

opera.rulez 16-12-2014 15:56 0

persik, А, так ты об этом. Я тоже не вижу никаких видео. Вероятно, uncleFLOPS употребляет нечистые вещества.

vosmoi 16-12-2014 15:57 +1

Kiok, игра в казино непредсказуема. Тот игрок, который будет последним на волне роста стоимости доллара, потеряет вложения. Все это не показательно.

Kiok 16-12-2014 16:04 0

opera.rulez, Но там нет видео.

Kiok 16-12-2014 16:05 0

vosmoi, Да, поэтому я вряд-ли побегу продавать машину и на последние деньги покупать доллары. Уже похуй. Хотя хз.

ggdandelion 16-12-2014 17:22 0

uncleFLOPS, Коммерсант заявил о игре Роснефти.

Что-то мутится.

Ах да, виноват как всегда Навальный.

ggdandelion 16-12-2014 17:43 +4

uncleFLOPS, Самое печальное в этой истории, то что наши структуры совершенно не умеют работать с обществом и информацией. Абсолютно проигрывая в скорости реакции и СМИ и обычным блоггерам.

Давно уже должен был быть создан штаб оперативного реагирования (совсем как при ЧП, ага), где компетентные люди в прямом эфире хоть по Первому, хоть по РТР давали бы комментарии происходящему, снижая градус паники и безумия.

Но нет. ЦБ молчит, Администрация Президента говорит, что ЦБ у нас не подконтролен Президенту - и это самый ужасный фейл в нашей стране, фактически, означающий, что ситуация не подконтрольна и всё, что остаётся делать - это молиться, поститься и слушать радио Радонеж.

Однако, я бы хотел сказать, что не стоит разводить панику. 2008-2009 года отметились не менее стрёмными событиями, но сейчас уже мало кто точно вспомнит, а что там собственно было.

Без паники, короче. Помните, что ваши резкие движения - это для кого-то способ заработать.

А ещё мне лично забавно наблюдать как рушится вся эта красивая сказка под названием "стабильность". Читал в сети мнения, что кто-то очень конкретно работает под Путина (у которого в четверг пресс-конференция), похоже на то. И ещё интересно, кто с кем в одной упряжке.

Что скажет Путин в четверг отдельная история. Но если это будет очередной предновогодний монолог про "сплотимся, затянем, победим" - то считайте, что это его практически финальная конференция. Если же начнутся посадки, то возможно история под затянется.

Самое главное. И Путин, и его система теряют последние очки. Получить под Новый год такую аховую ситуацию, серьёзно бьющую по и так затюканному и нервному населению - это мегафейл.

Кажется в этой стране открывается новое окно возможностей. Посмотрим.

Я почему-то смотрю в будущее с оптимизмом. Может потому что дурак непуганый, может почему-то ещё. Не знаю.

Ram 16-12-2014 18:58 0

ggdandelion, Но если это будет очередной предновогодний монолог про "сплотимся, затянем, победим" - то считайте, что это его практически финальная конференция.
А что потом?

Новый майдан? Развал России на множество маленьких стран? Гражданские войны?

Я, если честно, не очень понимаю, какие альтернативы.

G.Wox 16-12-2014 19:05 0

ggdandelion, 2008-2009 года отметились не менее стрёмными событиями, но сейчас уже мало кто точно вспомнит, а что там собственно было.
а там был мировой кризис с экономикой Запада в эпицентре. здесь же кризис локальный и теперь в центре мы

G.Wox 16-12-2014 19:18 0

Ram, В начале 80-х люди тоже не понимали какие альтернативы у КПСС

uncleFLOPS 16-12-2014 21:12 0

persik, Когда я это запостил, бакс стоил 80. Никаких фото или видео в посте нет лол.

uncleFLOPS 16-12-2014 21:16 +1

ggdandelion, Администрация Президента говорит, что ЦБ у нас не подконтролен Президенту -
Ебнутые что ли лол. Небось книги Старикова читают.

Я почему-то смотрю в будущее с оптимизмом. Может потому что дурак непуганый, может почему-то ещё. Не знаю.
Любой кризис - время возможностей. Он же не вечен. Впрочем, если бы до кризиса я успел получить хотя бы пару лет опыта работы/бизнеса, было бы куда проще соориентироваться, что же надо делать.

cherepets 16-12-2014 21:23 0

uncleFLOPS, Ты скажи, ты свою валюту потом продать планируешь или как?

uncleFLOPS 16-12-2014 21:35 +1

cherepets, Ну, если курс достигнет пика и станет ясно, что рубль недооценён и впереди только рост, поменяю.

А пока я просто сижу и плачу с горя, с такой экономикой открытых вакансий в финансовом секторе будет пиздецки мало. Утешает только чтение таких охуительно смешных историй:

Kiok 16-12-2014 21:37 0

uncleFLOPS, История охуенная.

Ram 16-12-2014 21:51 0

uncleFLOPS, Ты бы лучше подумал, что я могу делать в своем секторе. Лол

opera.rulez 17-12-2014 17:49 0

cherepets, > свою валюту

Один мегафлопс?

uncleFLOPS 17-12-2014 17:55 0

Ram, Член сосать, как и все. Я не знаю что делать в секторах. Финансовый сектор тоже в жопе.
Есть вариант покупать айфоны и продавать их американцам, лол.
Вообще, надо что-нибудь придумать, что бы такого можно продать на экспорт. Что-то, что производится здесь, но ходовое за рубежом.

persik 17-12-2014 17:58 0

uncleFLOPS, Можно стать гей-шлюхой. Товар ходовой спрос на восточную Европу растёт. Плюс, платят доллАрами. А значит здесь ты будешь шиковать.

uncleFLOPS 17-12-2014 18:02 0

persik, Я посчитал, что если бы я остался поваром в Индиане, я бы сейчас получал 330 тысяч рублей в месяц.

persik 17-12-2014 18:03 0

uncleFLOPS, Вспоминаем таджиков и потихоньку начинаем их понимать, лол.

vosmoi 17-12-2014 18:17 0

uncleFLOPS, заплатил бы 20 тыс. рублей за квартплату, 50 тыс. чтобы зуб починить, про хорошие вузы можно забыть, но можно получить средне-специальное за 85 тыс. в год. Зато телефоны можно менять как перчатки, консоли и игрушки. Тоже способ прожить свой век.

uncleFLOPS 17-12-2014 18:25 0

vosmoi, Это где в США за 1200 баксов в год можно образование получить?

persik 17-12-2014 18:25 0

vosmoi, На всё это даются кредиты/страховки. Причём законодательство так устроено, что пока ты на определённый уровень зарплат не выйдешь, то ты можешь не выплачивать банку кредит.

vosmoi 17-12-2014 18:26 0

uncleFLOPS, это в месяц, ошибся.

Kiok 17-12-2014 18:26 0

uncleFLOPS, Меня тоже посетила мысль насчет ифонов..

vosmoi 17-12-2014 18:32 0

persik, долговая кабала - это вид современного рабства. Человек прикован к одному месту, особенно если он семейный, у него банально нет возможности попробовать себя в любом другом деле или просто сорваться с места, чтобы развеять мысли. При этом нужно трястись за своего начальника и всякие ставки-премии, получая навязанное удовольствие от имиджевых тряпок и безделушек.

Века меняются, но без рабства человек видимо не может. Вангую химиократию с оплатой рабочей силы опиатами, как новый этап развития государства.

Travis 18-12-2014 06:51 0

uncleFLOPS, Тот школьник сам признался что он не заработал столько на бирже.

Есть вариант покупать айфоны и продавать их американцам, лол.

Не знаю это правда или нет.
Зачем им столько айфонов? Человечество с ними (айфонами) просто ебанулось. Это бессмысленно и нереально найти такого дешевого поставщика.

BaeFAQs 18-12-2014 17:10 +3

ggdandelion, Что скажет Путин в четверг отдельная история. Но если это будет очередной предновогодний монолог про "сплотимся, затянем, победим" - то считайте, что это его практически финальная конференция. Если же начнутся посадки, то возможно история под затянется.
Прослушал все 3,5 часа - оправдания, отмазки, перевод стрелок и, естественно, "тяжёлые времена, но всё будет хорошо". Хуёво в общем.

ggdandelion 19-12-2014 10:49 +4

BaeFAQs, Его речь - это самый настоящий совок.

Тысячи журналистов в зале. Миллионы людей во всей стране ждут конкретики, а старик балагурит и приводит сравнения про мишку на уровне детского садика.

vosmoi 19-12-2014 11:48 0

ggdandelion, какой конкретики ты от него ожидал? Конкретнее.

BaeFAQs 19-12-2014 12:30 0

vosmoi, Что делается, что будет делаться и когда конец пиздецу.

vosmoi 19-12-2014 12:53 0

BaeFAQs, ни один экономист не может дать точных прогнозов, потому что экономика многофакторное явление, а в будущем невозможно предугадать возникновение новых факторов или исчезновение старых.

Путин сказал, что на его взгляд кризис не продлиться более 2х лет, а может быть даже он кончится даже - таков его прогноз. Он так же пояснил, что такая низкая цена на нефть никому не выгода, а так как мировая экономика растет, то и потребление ресурсов будет возрастать.

По поводу причин он сказал, что явление многофакторное и точно сказать тут ничего нельзя. Само это явление может быть вызвано как сговором ОАЭ и США - он сказал, что может быть, никто не знает. Может быть вызвано сговором нефтедобывающих стран дабы затоптать добычу сланцевой нефти - может быть - никто не знает. Может быть это ряд естественных факторов. Он не стал делать популистских обвинений, как это сделали руководители других нефтедобывающих стран. Это было взвешенное нейтральное заявление.

Я лично доволен речью. Я опасался, что Путин лишь вскользь коснется кризиса, но он посвятил этому 80% времени конференции. Это правильно, потому что ничего другое сейчас людей не касается.

Простите меня за столь неприятное оппозиционное мнение. Хожу тут, порчу настроение.

DeathLaugher 19-12-2014 14:24 0

vosmoi, Ни один физик не может дать точных прогнозов, потому что взаимодействие физических объектов - многофакторное явление, нельзя предугадать возникновение новых факторов или исчезновение старых.

А механизмы/машины/вычтехника работает на магии невидимой руки физики.

persik 19-12-2014 14:29 +1

vosmoi, это вид современного рабства.
Если мы говорим о том, что рабство - это не определённый период развития общества, а присущая любому веку форма зависимости большинства от меньшинства, то долговая кабала представляется формой. Тогда традиционное рабство - тоже форма и все последующие феодальные и крепостные зависимости представляются формой рабства. Но в таком случае необходимо понять, а что же составляет существо данного явления.

И вот тут-то встаёт важный вопрос: а похоже ли современное состояние человека с тем состоянием, которое у него было в разные времена? Для этого надо ответить на вопрос, что же в рабстве такого единого для всех форм? Так как в рамках форумной дискуссии исторический анализ представляется неуместным, перейду сразу к выводам.

Рабство - это полное ограничение человека в свободе выбора. Прямое и непосредственное. Вспомним примеры Рима, где по гражданскому законодательству раб был приравнен к объекту гражданского оборота. В законодательствах разных стран древнего мира повреждение или уничтожение раба (термины такие я выбрал, так как именно ими обозначаются деликты в отношении вещей) наказывалось материально. Все поблажки и повышенная ответственность связывались исключительно с высокой ценностью раба (не зря ведь по количеству рабов оценивали благосостояние pater familias. В меньшей степени это обуславливалось какими-то нравстенными категориями.

vosmoi 19-12-2014 14:35 0

DeathLaugher, чушь несешь. Физика опирается на четкие математические модели, а многие экономические переменные скрыты или не поддаются расчету при современном развитии науки - это психология человека и масс людей.

И то, даже в физике не все подвластно точному расчету. Попробуй предугадать в каком месте банки окажется молекула вещества через несколько секунд броуновского движения и ты не сможешь этого сделать ни при какой модели, ни при каких современных технических методах.

DeathLaugher 19-12-2014 14:39 0

vosmoi, Попробуй предугадать в каком месте банки окажется молекула вещества через несколько секунд броуновского движения

Вероятность высчитать через энтропию не проблема.

А почему ты различаешь физику и экономику? Какая разница, что рассматривать - взаимодействие материальных объектов или процесс воспроизводства общественной жизни?

vosmoi 19-12-2014 14:44 0

DeathLaugher, Через какую к чертям энтропию? В современной модели физики и химии вещество в жидком и особенно газовом состоянии носится в с такой скоростью, так непредсказуемо молекулы отскакивают друг от друга, что ты не сможешь предсказать положение молекулы даже, если она в банке будет одна единственная. На современном техническом уровне - не сможешь.

Какая разница, что рассматривать - взаимодействие материальных объектов или процесс воспроизводства общественной жизни?
Потому что человек это куча внутренних конфликтов сознательного и подсознательного, и еще ворох всякого рода врожденной и приобретенной путаницы в голове. Не существует еще точной математической модели и технических методов, которые могли бы с точностью предсказывать решения и поступки людей. Есть лишь общие закономерности, которыми пользуются для не самого точного прогнозирования.

DeathLaugher 19-12-2014 14:45 0

vosmoi, Вероятность можно вычислить. Есть вероятностная характеристика - энтропия. Зависит от температуры вещества.

DeathLaugher 19-12-2014 14:47 0

persik, Рабство - это полное ограничение человека в свободе выбора.

Что за хуйню ты несёшь? Рабство - это право собственности на человека. Если человек находится в собственности, этот человек - раб.

persik 19-12-2014 14:49 +1

persik, (продолжение)
Так вот такое состояние даже в средневековых феодальных обществах уже было изменено. Не так сильно, как хотелось бы, но крестьяне теперь зависели экономически. Свобода выбора была ограничена в меньшей степени. Поэтому отношения были названы феодальными "феодал - крестьянин", а не "раб - хозяин". Пропущу периоды абсолютной монархии, индустриального общества, так как всё это - полутона и постепенная отмена ограничений в отношении определённых классов общества (вспомним хартию вольностей, декларация прав и свобод человека и гражданина и т.д.). Конечно все мы тут не наивные люди и понимаем, что старые барьеры сохранялись, эволюция общества проходила медленно. Но всё же теперь за убийство ранее бесправного человека считалось теперь преступлением. И всё это упирается в свободы выбора, охраняемые государством права.

На сегодня можно говорить о том, что в рамках капиталистической модели и демократического государства человек не является именно что рабом. Человек имеет права, которые вытекают из закона или договора, человек имеет обязанности (воинская повинность, обязанность соблюдать законы) и добровольно принимаемые на себя обязательства по договору. Первый вид обязанностей не совсем совпадает по характеру с положением раба, как и вторые тоже. Государственные обязанности вытекают из общественного договора общества с государством. Они в меньшей степени подвержены изменениям, что исходит из самой сложности отношений гражданина и государства. Но в принципе изменяемы. Для этого и механизмы конституционные и нужны. Договорные обязательства же - свободный выбор человека, который он должен выполнять. Мы же предполагаем, что взрослый человек понимает и предвидит все риски и преимущества своего выбора.

Раб же - бесправное существо, которое и обязанностей иметь не могло. У него есть функции и руководства по эксплуатации, которые нужны не ему, а его хозяину. Вещь вообще никаких обязанностей иметь не может. Обязанности - привилегия свободных субъектов. Никак не вещей.

Но мы конечно понимаем, что свобода, свободный выбор и прочие условные обозначения не означают полное отсутствие каких-то связанностей. Человек живёт в обществе, а значит связан самой общественной структурой. К сожалению, по-другому жить у человека не получится. Так что да, называть современную систему кредитов рабством - упрощение. Рабство осталось позади. И долговая кабала - не форма рабства, а насущная необходимость в силу ограниченности ресурсов. Это даже в некотором смысле благо. Без кредита человек не смог бы купить машину, жильё. Более того, под напором общества условия кредита стали не такими пугающими. 2-3% годовых, обязанность выплачивать кредиты только после того, как человек начал зарабатывать определённую сумму денег, институт банкротства гражданина (это когда ты не можешь выплатить кредит в срок и твоё имущество распродаётся (естественно не всё имущество) для погашения части кредита с последующим погашением значительной части долга). Да, это всё равно ограничения. Но уже иные.

DeathLaugher 19-12-2014 14:51 0

persik, Человек имеет права, которые вытекают из закона или договора, человек имеет обязанности (воинская повинность, обязанность соблюдать законы) и добровольно принимаемые на себя обязательства по договору.

Лол. При феодализме, например, феодал не мог просто так убить крестьянина. Какое тут рабство?

persik 19-12-2014 14:51 0

DeathLaugher, Прочитай до конца. Я об этом тоже упоминал. В любом случае, данные определения друг-друга перекрывают. Если ты в собственности, у тебя же почти всю свободу выбора отбирают. Или ты думаешь, что нет?

persik 19-12-2014 14:52 0

DeathLaugher, Такое ощущение, что ты по диагонали читал. Я сказал, что это не рабство.

persik 19-12-2014 14:54 +1

DeathLaugher, Разница в том, что экономика работает с людьми, поведение которых является объектом сложного и невозможного на сегодня изучения. Более того, в экономике велика непредсказуемая вероятностная переменная, которая все твои умозаключения пошлёт нахуй.

vosmoi 19-12-2014 14:54 0

DeathLaugher, эта вероятность будет распространятся на большую часть банки - в лучшем случае. Такие же расплывчатые прогнозы и экономисты умеют давать.

BaeFAQs 19-12-2014 15:48 0

vosmoi, Я и говорю, что ничего считай и не сказал. Не сказал что конкретно делается для улучшения ситуации. Не сказал что планируется делать для улучшения ситуации. Из конкретного сказал только что ждёт увеличения цены на нефть и что в личной жизни всё нормально.

vosmoi 19-12-2014 15:53 0

BaeFAQs, может быть он еще должен цену на нефть поднять? Это бы стало самой эффективной мерой, среди прочей шелухи.

Видимо ты ожидал больше, чем в принципе возможно.

persik 19-12-2014 15:58 0

BaeFAQs, Не знаю, как проходят подобные встречи в других странах, но на моей памяти только один лидер страны соизволил объяснять свою политику гражданам. Это Франклин Рузвельт, который рассказывал по радио в рамках "разговоров у камина" (название передачи), свои планы и политику США. Обстоятельно и понятно для всех.

Хотелось бы, чтобы это стало хорошей традицией и обязанностью президентов, но пока что всё сводится к таким 3х часовым монологам, в которых действительно больше общих слов. Путин ничем не хуже остальных лидеров. Если только я чего-то не знаю о других странах.

vosmoi 19-12-2014 16:08 +1

persik, Рабство - это полное ограничение человека в свободе выбора.
Вряд ли какое-то рабство в точности подойдет под это определение. Свобода выбора в узком кругу быта раба всегда существует. И некоторые права, защита государства, тоже были, в том числе в древнем риме.

Вообще, рабство я считаю термином больше популистским, которое чаще несет в себе эмоциональный смысл, чем фактический. Особенно в последние века. И мой аргумент это тоже так, небольшой эмоциональный опус, который не стоит разбирать на термины.

История повторяется лишь в общих чертах, поэтому по уму, нужно любую проблему рассматривать по новой, не навешивая грубые ярлыки. Но по уму будет скучно и занудно.

persik 19-12-2014 16:17 +1

vosmoi, Ты прав. Но популистские эмоциональные выражения каким-то чудесным образом могут настраивать дальнейший процесс рассуждений на определённый лад. А это плохо. Начинаются писаться всякие глупые пасты вконтакте про египетского жреца, который придумал, способ как манипулировать людьми. Или выступления стенд-ап комиков, которые могут содержать верный посыл, но неверные выводы. Поэтому, мне кажется, периодически нужно вспоминать, что к чему.
И некоторые права, защита государства, тоже были, в том числе в древнем риме.
Дело в том, что Римляне не давали права рабам. Они давали права хозяевам. Чтобы рабами эффективные руководить. Я об этом говорил. Конечно какие-то детали а-ля "пописать сходить", "кушать или не кушать", но как-то язык не поворачивается назвать это осуществлением прав. Это простая эффективность эксплуатации вещи.

BaeFAQs 19-12-2014 16:43 +2

vosmoi, Я никак не ожидал услышать, что мы не будем слезать с нефтегазовой иглы, а просто будем ждать когда цена на сырьё пойдёт вверх. Даже для галочки не подготовил хоть какого завалящего шага в сторону.

vosmoi 19-12-2014 16:54 0

BaeFAQs, он и про это говорил не раз. Он сказал, что функции государства - это подготовка почвы для частной инициативы - у нас же не плановая экономика как бы. И поэтому он со стороны государства делает шаги для облегчения ведения бизнеса, но, в конечном счете, все в наших руках. А так как наши руки хотят извлечь выгоды как можно больше и быстрее, очень сложно слезть с нефтегазовой зависимости - это касается всех стран крупных экспортеров нефти. Ближайшие два года могут подтолкнуть нас, людей этой страны, к тому, чтобы проявить инициативу в прочих сферах бизнеса.

Вот ты хочешь, чтобы страна слезла с нефтегазовой иглы? Ты в силах внести свой вклад в это непростое дело. У тебя есть голова на плечах, ты можешь найти ниши, в которых есть место для твоего собственного дела, сделай расчеты - дерзай. Или не можешь?

ggdandelion 19-12-2014 17:27 +3

vosmoi, какой конкретики ты от него ожидал? Конкретнее.

1. Что будет с налогами. И налоговыми льготами для малого/среднего бизнеса. Это очень важный вопрос: повышение ставки ЦБ до 17% фактически лишило любой обычный бизнес (то есть не сидящий на трубе) возможности роста. А не растёт бизнес - нихуя не растёт. Малый и средний бизнес в нашей стране в лучше годы были дойными коровами для очередной охуительной социальной программы. А что будет с ним сейчас, я даже представить боюсь.

2. Что будет с экспортом и импортом? С ростом доллара будет расти стоимость импорта, а значит и даже производимой у нас продукции, которая делается из импортного сырья.

3. Каким образом будут защищены образующие отрасли в той же связи.

Блять, да множество важных вопросов.

В один и тот же день Путин что-то лопочет по мишку и клыки, а Лавров едет на очередное совещание на Украину, договариваться о цене за жопы наших элит.

Путин не способен даже на "мочить в сортире" (он и раньше не был особенно способен, но хотя бы на словах). Теперь у нас мишки, блять, с ягодками.

Охуеть.

vosmoi 19-12-2014 17:38 0

ggdandelion, 1. Что будет с налогами. И налоговыми льготами для малого/среднего бизнеса. Это очень важный вопрос: повышение ставки ЦБ до 17% фактически лишило любой обычный бизнес (то есть не сидящий на трубе) возможности роста.
Говорил он, что для малого и среднего бизнеса ставка осталась 6,5%. Для инвест проектов что-то около 9%.

2. Что будет с экспортом и импортом? С ростом доллара будет расти стоимость импорта, а значит и даже производимой у нас продукции, которая делается из импортного сырья.
И что тут говорить? Ты сам все сказал. Зато открываются ниши для собственного дела в тех областях, где раньше производство не было бы ликвидным.

3. Каким образом будут защищены образующие отрасли в той же связи.
Чего чего будет защищено? Образующие отрасли? Это определение не применяется просто так, само по себе. Для России в целом образующей отраслью можно назвать нефтегазовую. Ты за нее беспокоишься? Для коми, например, это может быть оленеводство. Ты про какую?


Хуево ты смотрел конференцию (если смотрел вообще), зато языком чесать будь здоров.

persik 19-12-2014 17:42 0

ggdandelion, Как будто бы от него можно было другое ожидать. Распространённая практика - почему бы ему от неё отступать. А то наговорит разные хорошие вещи и не выполнит. Снова минус рейтинг. Про квас куда более интересный вопрос.

uncleFLOPS 19-12-2014 18:02 0

vosmoi, Говорил он, что для малого и среднего бизнеса ставка осталась 6,5%.
А кто кредитует малый и средний бизнес?

persik 19-12-2014 18:07 0

uncleFLOPS, Банки, которым ставку подняли.

persik 19-12-2014 18:16 +3

persik, Чтобы прояснить ситуацию:
Ругаю я не конкретно Путина. Ругаю я тот формат, который предлагается для общения Президента со страной.

На мой взгляд необходим формат эдакой лекции, на которой президент страны должен будет с помощью лучших специалистов в своей области подготовить хороший доклад о предложенным им пути решения, пояснении ситуации на языке простого обывателя (нас с вами).

Это гораздо более верный путь диалога. Время будет тратиться не на чушь всякую а на важнейшие вопросы. Уйдёт много воды и ненужных неясностей.

uncleFLOPS 19-12-2014 18:25 +1

persik, Просто судя по словам Восьмого, малый бизнес кредитует сам ЦБ по своим низким ставкам. А то в том же Сбербанке кредиты малому бизнесу от 18%.

vosmoi 19-12-2014 18:36 0

uncleFLOPS, А кто кредитует малый и средний бизнес?
Не курсе тонкостей, как ЦБ контролирует расход средств коммерческими банками. Возможно есть какая-то подотчетность. Путин так же отметил, что ждет от правительства разработки соответствующих проектов. Возможно речь шла именно о проектах по контролю над выдаваемыми средствами.

По запросу "ЦБ РФ сохранил ставку для малого и среднего бизнеса" наверняка можно найти нужную информацию.

Travis 19-12-2014 18:46 +1

BaeFAQs, Собчак вообще не вовремя влезла. Конечно, ей насчет зарплат и сокращений не переживать.
Про Ходорковского кто-то тоже вспомнил.

persik 19-12-2014 18:57 0

uncleFLOPS, Кстати, ну как там твои успехи в наебизнесе? Или ты решил, что это не для тебя?

uncleFLOPS 19-12-2014 19:38 0

persik, как там твои успехи в наебизнесе?
В каком именно?

persik 19-12-2014 19:44 0

uncleFLOPS, Уже и не упомню. Но ты точно что-то делал. По крайней мере так я это запомнил.

vosmoi 19-12-2014 19:47 0

uncleFLOPS, да, я тоже приметил себе, что ты упоминал свое трейдерскую работенку, присоской в финансовой системе. Да, как там успехи?

persik 19-12-2014 19:49 0

vosmoi, работа присоской в финансовой системе
Что ж так грубо?

vosmoi 19-12-2014 19:53 0

persik, злоба у меня на всякие спекуляциии, недостойное это занятие. Весь рынок ценных бумаг насквозь спекулятивный, особенно форексы.

persik 19-12-2014 19:54 0

vosmoi, А мне с моим юридическим образованием достанется?

vosmoi 19-12-2014 19:57 +1

persik, уже лучше, но тоже не блеск. Идеальный человек - это крупный землепашец в деревне, который работает с утра до вечера, а дома ждет его в избушке красавица с детьми. А мы все гораздо ниже их по достоинству. И я тоже.

persik 19-12-2014 19:58 0

vosmoi, :(

uncleFLOPS 19-12-2014 20:00 0

vosmoi, да, я тоже приметил себе, что ты упоминал свое трейдерскую работенку, присоской в финансовой системе.
Это просто опыт набить, да и интересно.

Уже и не упомню. Но ты точно что-то делал. По крайней мере так я это запомнил.
Алкоторговля (так себе), автоторговля (ничего так), разные мелкие спекуляции (когда как). Такие дела.

vosmoi 19-12-2014 20:01 0

uncleFLOPS, Алкоторговля
Ужаснах!

автоторговля
Ну хоть что-то

Блин, неужели тебе не хочется развиваться в какой-нибудь достойной профессии? Недостаточно образован или что?

persik 19-12-2014 20:01 0

uncleFLOPS, автоторговля
Скупаешь битые машины, ремонтируешь и продаёшь как поддержанные? У меня друг по такой схеме работал, лол.

uncleFLOPS 19-12-2014 20:03 0

vosmoi, Ужаснах!
У меня дёшево! Было. Потом бакс взлетел и цена на мои товары одновременно с ним, тогда как в магазине цены поднимаются с лагом в месяца два (у них запасы на складе). Курс стабилизируется - будет снова заебись, даже лучше, маржа-то рублёвая выше.

G.Wox 19-12-2014 20:03 +1

vosmoi, совковая логика. вся торговля- спекуляция.

vosmoi 19-12-2014 20:05 0

persik, тоже работенка так себе. Ничего не создаешь, подклеиваешь, подкрашиваешь всякий хлам, никакого творчества. Как работ стоишь на конвейере.

vosmoi 19-12-2014 20:06 0

G.Wox, тоже верно. И это плохо.

persik 19-12-2014 20:07 0

vosmoi, Дак ведь и землепашец тоже весь день только и делает, что пашет. Как робот.

Если так подумать, то все мы только и делаем, что пашем. Как роботы.

uncleFLOPS 19-12-2014 20:08 0

persik, Хорошая шутка. Скупаю недооценённые машины и продаю дороже. Вкладываемся с друзьями, если и делаем ремонт, то по мелочи. С битыми машинами много ебли, а для комфортного занятия этим нужно иметь доступ к дешёвым запчастям, очень хорошо разбираться во внутренностях авто и договариваться с людьми, чтобы чинили дёшево и хорошо.

vosmoi 19-12-2014 20:08 0

uncleFLOPS, У меня дёшево
Спасибо не надо, алкоголь говно.

Kiok 19-12-2014 20:09 0

uncleFLOPS, Ну и что, выгодно? Я так понял на себя не оформляете, не страхуете?

persik 19-12-2014 20:09 0

uncleFLOPS, Неужели в ДС нельзя найти незанятые ниши? Или вы в процессе сколачивания стартового капитала?

persik 19-12-2014 20:10 0

Kiok, Я так думаю, если работать не по-серому доходов почти не будет.

uncleFLOPS 19-12-2014 20:10 0

vosmoi, Блин, неужели тебе не хочется развиваться в какой-нибудь достойной профессии? Недостаточно образован или что?
12 января начинаю стажировку. Параллельно пытаюсь подавать в инвестбанки всякие и в консалтинговые компанию в отделы сопровождения сделок (M&A, оценка бизнеса, всякое подобное). Экономика в кризисе, открытых вакансий почти нет, зато есть куча кандидатов лучше меня. Набью стажировкой резюме, получу нетворкинг, разовью софт скиллс - будет проще. А пока я хоть зарабатываю какие-то бабки спекуляциями.

vosmoi 19-12-2014 20:12 0

persik, работа в поле это постоянное общение и совместная работа над общим делом со своими детьми. Это добрые задушевные беседы с семьей в избе под светом лучины. Это самая естественная среда обитания человека, в противовес нашим каменным ждунглям.

uncleFLOPS 19-12-2014 20:12 0

Kiok, Ну и что, выгодно? Я так понял на себя не оформляете, не страхуете?
Выгодно. Не оформляем, не страхуем.

Неужели в ДС нельзя найти незанятые ниши? Или вы в процессе сколачивания стартового капитала?
Незанятых нет. Малоконкурентных нет. Есть те, где можно пробиться, имея определённые скиллы. Скиллов пока тоже нет. Так что мы пока копим кэш.

vosmoi 19-12-2014 20:17 0

uncleFLOPS, банковское дело уже более менее, хотя там тоже без всяких махинаций не обходится. Но банковская система нужна человечеству, быть частью ее механизма это нормально.

persik 19-12-2014 20:18 0

uncleFLOPS, Скиллы в чём заключаются? Я так понимаю, бизнесом ты заниматься не намерен, если пробьёшься в инвест банк какой-нибудь.
Хорошая шутка
? Не шутил ведь.

А по поводу незанятых ниш - ну не знаю. Недавно слышал разговор о парне, который раскрутился на сайте, специализирующемся на раскрутке лайков и репостов (пиздец, да).

uncleFLOPS 19-12-2014 20:18 0

vosmoi, Инвестбанки (а конкретно отдел инвестиционного банкинга) занимается консалтингом. Инвестбанки вообще не занимаются всякими депозитами и кредитами, лол.

uncleFLOPS 19-12-2014 20:21 0

persik, Скиллы в чём заключаются? Я так понимаю, бизнесом ты заниматься не намерен, если пробьёшься в инвест банк какой-нибудь.
Намерен, но в будущем. Как раз в финансовой сфере и хочу заняться. Чем - не могу сказать. Идеально было бы открыть private equity фонд, но нужно дохрена денег, где их взять-то. Консалтинговую компанию можно открыть с минимальными (относительно финансовых рынков) вложениями. Вот для этого мне и нужны скиллы, как раз в IB их и можно получить.

А по поводу незанятых ниш - ну не знаю. Недавно слышал разговор о парне, который раскрутился на сайте, специализирующемся на раскрутке лайков и репостов (пиздец, да).
Ну как бы понятное дело, что незанятые ниши всегда есть. Просто к нам в голову ничего оптимальное не приходит.

persik 19-12-2014 20:22 0

uncleFLOPS, Кстати. Я не понимаю, как всякие отделы, занимающиеся слиянием и поглощением выживают, если 80% сделок в итоге убыточны.

То есть да, всякие вычисления, прогнозы, информация. Но блять, большая часть прогнозов тупо не сбывается!

uncleFLOPS 19-12-2014 20:26 0

persik, Кстати. Я не понимаю, как всякие отделы, занимающиеся слиянием и поглощением выживают, если 80% сделок в итоге убыточны.
Откуда инфа про 80%?
А консультанты по M&A берут комиссию, так что итоговая прибыльность не важна, если клиент согласился на сделку.

То есть да, всякие вычисления, прогнозы, информация. Но блять, большая часть прогнозов тупо не сбывается!
Ну хз, я в сентябре составил свой прогноз по росту Apple в 2014 году, а в конце октября вышел годовой отчет, показавший, что я был очень близок к правде. А я даже не разбираюсь-то нихуя в прогнозировании.

vosmoi 19-12-2014 20:26 0

uncleFLOPS, таких тонкостей не знаю. Но консалтинг тоже нужная вещь для работы бизнеса.

persik 19-12-2014 20:32 0

uncleFLOPS, Откуда инфа про 80%?
Есть какой-то институт по изучению этого специфического сектора услуг. На лекции рассказывали. Как раз логика клиента мне непонятна.

uncleFLOPS 19-12-2014 20:33 0

persik, Я не знаю как это подсчитано просто. Может у компаний идёт кратковременный EPS dilution (снижается доход компании на акцию), но как посчитать стратегический выигрыш или поражение - я не знаю.

G.Wox 19-12-2014 20:40 0

vosmoi, что плохо? совковая логика или что вся торговля спекуляция?

vosmoi 19-12-2014 20:51 0

G.Wox, ты сомневаешься, что в торговле полно спекуляции? Но, в то же время, торговля дело нужное, ярмарка и крестьянину была важным событием. Не надо на меня вешать ярлыки. Есть плюсы и минусы.

BaeFAQs 19-12-2014 20:54 0

vosmoi, Идеальный человек - это крупный землепашец в деревне, который работает с утра до вечера, а дома ждет его в избушке красавица с детьми.
По словам Путина - это элита нашей страны, да.

vosmoi 19-12-2014 20:56 0

BaeFAQs, По словам Путина - это элита нашей страны, да.
А это так и есть. Жаль только, что крестьянин сегодня находится в бедственном положении, болен алкоголизмом и безнравственностью. Какая уж там элита. Настоящие землепашцы, хорошие хозяйственники - сегодня вымирающий вид.

Ram 19-12-2014 21:28 0

persik, Я вообще не представляю, как вас не тошнит от того, чем вы занимаетесь.
Но юризм и правда лучше.

Когда начались эти скачки рубля - и мне пришлось о нем думать - мне уже хватило - будто бы всю жизнь прозанимался.

uncleFLOPS 19-12-2014 22:09 0

Ram, Я вообще не представляю, как вас не тошнит от того, чем вы занимаетесь.
Так это же весело.

Но юризм и правда лучше.
Никакой квантовой составляющей, только сидеть и зубрить ((((((((((((((((

persik 19-12-2014 22:10 0

Ram, Да я уже понял, что юристов не жалуют. А бедных юристов вообще презирают. Так что развитие сюжета идёт по узкому пути, лол.

persik 19-12-2014 22:11 +1

uncleFLOPS, Да не. Зубрить не надо. Надо понимать юридические конструкции. Зачем помнить наизусть законы, если под рукой всегда есть справочные системы?

Ram 19-12-2014 22:21 0

persik, Ты себя очень недооцениваешь на этом пути.

vosmoi 19-12-2014 22:24 0

persik, тогда ты мне вот что скажи. Если компания опоздала с регистрацией торговой марки и ее название уже занято, но при этом есть зарегистрированная международная торговая марка, будут ли у этой компании проблемы с производством в Китае своего оборудования, доставкой его через российскую таможню и продажей на территории РФ?

persik 19-12-2014 22:35 0

vosmoi, Поконкретнее: какие проблемы имеются в виду? Связанные с использованием этой торговой марки?

persik 19-12-2014 22:36 0

Ram, Иногда мне кажется, что я каким-то непонятным образом умею создавать о себе хорошее впечатление. Потому что мне-то кажется совсем наоборот. Но оставим этот вопрос.

Ram 19-12-2014 22:37 0

uncleFLOPS, Я подумал, что надо бы связать свою жизнь с аналитической биохимией

vosmoi 19-12-2014 22:42 0

persik, по сути компания ввозит и продает оборудование под торговой маркой, которой она не владеют.

Один раз таможня уже задерживала товар с названием торговой марки, которая не принадлежит компании. На таможне не пропускают оборудование под торговыми марками, которыми не владеет компания, чтобы избежать провоза оборудования левой компании под видом своего. Или как-то так, рассказываю со слов. Пришлось собирать целый ворох бумаг, чтобы доказать, что в названии используется сокращение от двух слов - в общем замутили воду и договорились. Но кто знает, когда возникнет новая проблема и можно ли будет решить ее так же просто. Название торговой марки менять не хочется, потому что она давно на рынке и стала известна.

persik 19-12-2014 22:42 0

persik, И занимаются ли эти фирмы одинаковой экономической деятельностью?

vosmoi 19-12-2014 22:43 0

Ram, не скучно будет? Не хочется работать с "живым" материалом? Т.е. каким-нибудь практическим направлением.

vosmoi 19-12-2014 22:44 0

persik, неизвестно занимаются ли они одинаковой деятельностью, но было бы интересно узнать. Как узнать - не знаю.

Ram 19-12-2014 22:46 0

vosmoi, Так это же самое практическое направление в биохимии вообще - разработка методов определения количественного и качественного состава смесей

vosmoi 19-12-2014 22:49 0

Ram, звучит скучно. Изучать морских ежей семейства Paleopneustidae интереснее.

persik 19-12-2014 23:06 0

vosmoi, Я кое-что нашётл. Но стоит ещё раз уточнить: под торговой маркой что подразумевается? Фирменное наименовпние или товарный знак?

Ram 19-12-2014 23:10 +1

vosmoi, Не уверен, что мои научные интересы должны пересекаться с таковыми для Маркова)

vosmoi 19-12-2014 23:13 0

persik, вот тут я не знаю, нужно будет уточнить. Знаю лишь, что компания использует своей название и логотип на своей продукции.

persik 19-12-2014 23:18 0

vosmoi, Из того, что я понял, это всё является предметом рассмотрения международных конвенций. Защита исключительных прав осуществляется и без регистрации в конкретной стране, если эта страна является участницей договора соответствующего. Но я с интеллектуальным правом сталкивался мало. Да и инфы очень мало. В таких вопросах нужно все тонкости выкладывать. Иначе может произойти несоответствие квалификации.

vosmoi 19-12-2014 23:19 0

persik, понятно, спасибо за то что уделил мне время. Будем теперь знать на ХВ к кому обращаться за юридической консультацией)

Simple_Not 24-12-2014 03:19 +1

vosmoi, он со стороны государства делает шаги для облегчения ведения бизнеса
Он их уже 15 год как делает, а ситуация с малым бизнесом особо лучше не становится. И сейчас, накануне кризисной поры, Владимир Владимирович прям демонстративно увеличивает нагрузку на малый бизнес во имя увеличения налоговых поступлений. Людей уже сокращают. Процедуры ввоза товара в страну также вовсе не желают быть легче.
Вот ты хочешь, чтобы страна слезла с нефтегазовой иглы? Ты в силах внести свой вклад в это непростое дело
Забавное заявление. Этот призыв работает только в том случае, если каждый россиянин реально учавствует в сфере нефтеторговли.
Доминирующие отрасли в стране - это не микроэкономика. Рядовой васян на них практически не влияет и не может повлиять.
В сложившейся ситуации виновато исключительно государство.

opera.rulez 24-12-2014 09:20 0

Simple_Not, Как это для малого бизнеса ничего не делается? Разворованы и уничтожены предприятия-гиганты, значит, у мелких предпринимателей теперь меньше грозных конкурентов.

vosmoi 24-12-2014 10:10 0

Simple_Not, половина твоего текста теряет смысл, потому что я сказал Ты в силах внести свой вклад. Каждый может сделать этот вклад - это очевидно. Пусть начиная с малого бизнеса, но накапливая капиталы и опыт, выходя на более высокий уровень. Вся экономика состоит из таких вот инициативных людей, которые вместо того, чтобы писать хуйню в интернете что-то придумывают и делают в реальной жизни.

Simple_Not 24-12-2014 13:58 0

vosmoi, Замечательная история, если бы не одно НО: государство целенаправленно вставляет палки в колёса малому бизнесу.
"мой вклад" здесь может разве что даровать мне личное благосостояние. На саму ситуацию в целом отдельное предприятие повлиять не может. Мы тут не о насиловании рыночной конъюнктуры говорим, а об общих правилах игры, которые навязываются бизнесу. Как ты не развивайся, а налоговые сборы и полоумные штрафы ты не отменишь.

vosmoi 24-12-2014 14:03 0

Simple_Not, государство целенаправленно вставляет палки в колёса малому бизнесу.
С какой целью? Они не хотят получить больше налогов?

Или ты считаешь что бизнес может существовать без налогов? Напомню, что в России далеко не самые высокие налоги. В Венгрии, Дании, Швеции - намного выше. А все Европа.

Simple_Not 24-12-2014 14:09 +1

vosmoi, Вероятно не хотят. Не нужно быть гуру математики, чтобы понять что большее количество предприятий да ещё и на белом балансе в конечном итоге принесут государству куда больше денег и пользы чем сейчас. И дело там далеко не только в налогах - практически все условия, созданные в этой стране, крайне не располагают к развитию малого бизнеса.

vosmoi 24-12-2014 14:19 0

Simple_Not, фигню ты говоришь. Малый бизнес организуется элементарно, для этого даже кассы не нужно. Один фиксированный сбор за работу по патенту и все. Причем налог там от 6%. Я знаю это потому, что сам планирую легализоваться, если мои карточки будут приносить стабильный доход.

Simple_Not 24-12-2014 14:33 0

vosmoi, Если всё так легко и просто, то откуда у предпринимателей столько проблем?

vosmoi 24-12-2014 14:42 0

Simple_Not, возможно это какое-то устаревшее отзывы. Работа по патенту была введена только несколько лет назад, а до этого малый бизнес работал через ЕНВД, который трудно было правильно заплатить без бухгалтера. А если сам сядешь, весь бумагами обрастешь.

Simple_Not 24-12-2014 14:59 +1

vosmoi, Тащемта, малый бизнес не ограничивается работой по типу твоей.

G.Wox 24-12-2014 15:59 +1

vosmoi, Это все херня, малый бизнес не станет развиваться ни сейчас, ни через 10 лет. И не нужно обвинять в этом обычных людей, которые не рискнули потерять свои сбережения.

magazines.russ.ru/znamia/2009/4/sa26.htm ...

Kiok 24-12-2014 16:13 0

vosmoi, Согласен с Симплом, 6% в основном касается совсем мелкого бизнеса. От него поступлений едва ли больше чем от простого трудяги.

vosmoi 24-12-2014 16:44 +2

Kiok, Согласен с Симплом, 6% в основном касается совсем мелкого бизнеса. От него поступлений едва ли больше чем от простого трудяги.
Вы уж решите, вы размышляете со стороны государства, для которого 6% мало, или со стороны предпринимателя, для которого 6% - это ОК. Работа по патенту доступна практически любому малому бизнесу.

Я вам подкину еще такую информацию. На самом деле, мало кто может платить такой небольшой налог в 6%, потому что это 6% не от дохода, а от фиксированной ставки, которая в каждом регионе своя. Т.е. региональные власти принимают решение, сколько в норме получает малый бизнес в их собственном регионе. Для бедного региона, который живет деревней - это может быть 6% от 100 тыс.рублей. Для крупного может быть в 2-3 раза больше. Т.е. чтобы реально платить 6% нужно зарабатывать полную региональную ставку. А если зарабатываешь меньше, то можешь заплатить и 10% или даже 20%.

Однако, во-первых, даже если брать ставку в 20%, то это будет вполне на европейском уровне, а в некоторых странах Европы эта цифра и вовсе будет 25%. Но самое главное, что фиксированная ставка позволяет практически не возится с бумагами - нужно только платить фиксированную сумму, ничего не вычисляя, и не парится.

Не нравится, хочется более утонченную систему, прошу - ЕНВД.

vosmoi 24-12-2014 16:57 0

G.Wox, ну ты нашел пример. У чувака не выгорело в той самой отрасли полезных ископаемых, от которой мы тут как бы стремимся уйти. За десяток лет мутного бизнеса с перепродажей ресурсов он не смог накопить капитала для открытия более серьезного дела - все ему в долг надо. Бизнес-план рассчитан, а денег не дают - но почему не дают он скромно умалчивает.

Поищи для разнообразия истории успешного бизнеса - уверен у тебя получится. Да и что, мало примеров вокруг что ли? Легального нормального малого бизнеса полно. Другой вопрос, что высокотехнологичного бизнеса в нашей стране очень мало.

Simple_Not 24-12-2014 17:03 0

vosmoi, Давай рассмотрим что-нибудь более реальное.
К примеру, предприятие, торгующее хуитой, завозимой из европки. Имеются склад, офис и две точки сбыта, более 20 работников.
Здесь тоже 6% будет?

vosmoi 24-12-2014 17:20 0

Simple_Not, почитал в инете про патент и теперь ты меня экзаменуешь? :) Нет, патент только до 15 сотрудников.

15 сотрудников это достаточно для малого бизнеса.

Simple_Not 24-12-2014 17:34 0

vosmoi, Какой к чёрту патент? Что где прочитал? Хватит чушь нести, я не верю, что ты не знаешь как выглядит обычный малый бизнес в этой стране.

vosmoi 24-12-2014 17:42 -1

Simple_Not, Какой к чёрту патент?
Мм, мы как бы сейчас его обсуждаем - патентная система налогообложения для малого бизнеса.

Хватит чушь нести, я не верю, что ты не знаешь как выглядит обычный малый бизнес в этой стране.
Откуда же мне знать, ведь я им занимаюсь, пусть нелегально.

У тебя батхерт или мне кажется?

Simple_Not 24-12-2014 17:44 0

vosmoi, У тебя какое-то крайне извращённое понимание понятия "малый бизнес". Неудивительно, что ты вверху делал такие охуительные заявления.

vosmoi 24-12-2014 17:54 0

Simple_Not, минус - это сильно :)

Так что ты планируешь сделать чтобы исправить плачевную ситуацию с малым бизнесом? И если это не в твоих силах, то каковы преграды? Конкретно пожалуйста.

Simple_Not 24-12-2014 17:59 0

vosmoi, Я уже сказал, что едва ли кто может её реально исправить, за исключением ребят, занятых в прямом управлении страной.
А вообще, у меня сейчас есть куда более важные для меня задачи. Спасать мир мне ещё рановато.

BaeFAQs 24-12-2014 18:12 +4

vosmoi, Так, девочки, не ссорьтесь - помада у меня.

С легальным бизнесом в России всё очень просто, хочешь спокойно жить - прибыли быть не должно. Вопрос не в налогах даже, а в том, что начинают серьёзно заёбывать всевозможные проверяющие конторы, например, как только годовой баланс серьёзно положительный.
Я сам в малом бизнесе, занимаюсь строительством без СРО (не требуется). Выиграть тендер и заработать на нём одновременно - не возможно, несмотря на всю антикоррупционную "деятельность". Контор, занимающихся выигрыванием тендеров и попыткой полной легализации этих тендеров как бы не больше, чем самих строительных организаций, а ведь их не должно быть вообще, как и контор, которые живут только на помощи в спорах со страховыми.
Связываться с гос.конторами - себе дороже, так как выжмут все соки, а в итоге ещё и серьёзно тянут с оплатой, зачастую дело до суда доходит и денег можно дождаться только через год, когда в бюджет заложат и эту задолженность.
Про обналичку я вообще молчу - гайки крутят так, что 6% кажется благом. Но этот процент будет только если фирма должна учредителю и возвращает этот долг, иначе готовься к минимум 10%.

vosmoi 24-12-2014 18:33 0

Simple_Not, ты конкретно ничего не сказал. "С бизнесом хуево" - это все.

Ситуация такова, что ничего не сказав по существу, но сделав целый ряд голословных заявлений, ты и сейчас ничего не можешь сказать в подтверждение своих слох. Это называется сливать спор.

G.Wox 24-12-2014 18:34 0

vosmoi, это просто одна из первых попавшихся историй, которая раскрывает проблему. ты можешь погуглить ещё и историй, и вообще про малый бизнес в России в целом.

и опять же, не надо с больной головы на здоровую. опять ты винишь людей, которые просто хотели заниматься нормальным бизнесом, а не откатами, заносами и т.п.

vosmoi 24-12-2014 18:40 0

BaeFAQs, ну так что с бизнесом, дело идет, ты получаешь зарплату?

vosmoi 24-12-2014 18:45 0

G.Wox, это просто одна из первых попавшихся историй
Проблема в том что ты хочешь найти. Я так понял, что вам очень комфортно жить с мыслью, что нужно сидеть на попе ровно, потому что смысла крутится все равно нет. Не забывайте только, что работая "на дядю" вы работаете на человека, который проявил инициативу и гребет со своей инициативы бабло, а вам остается лишь сидеть в сторонке, злиться на дядю и на власть, не допуская даже мысли о том, что нужно действовать.

persik 24-12-2014 18:46 0

vosmoi, Я так понимаю, проблема не в том, что бизнес не идёт, а в том, что вокруг куча паразитов, присосавшихся к этому бизнесу. А это, знаете ли, недостаток.

opera.rulez 24-12-2014 19:40 0

Simple_Not, > государство целенаправленно вставляет палки в колёса малому бизнесу

А как же запрет на спонтанные проверки? Государство дало шанс мошеннику предпринимателю перед плановой проверкой всё подчистить.

BaeFAQs 24-12-2014 20:39 +2

vosmoi, Получаю, как и все в фирме - 13 000 рублей в месяц. Мы работаем по упрощёнке, без НДС, но всё-равно государству показываем только минимальные шевеления, минимальный доход и нулевой баланс. И даже захоти мы проводить все сделки по безналу, всё равно обломимся, так как мало кто этого хочет - кому доход показывать не хочется, кому нет возможности легализовать, кому на балансе конторы баня ну никак не нужна.
Покажи серьёзный доход у конторы и попадёшь под пристальное внимание. И если нашу с бабулей бывшую контору прихватил один из то ли учредителей, то ли родственников учредителя, то довольно успешную фирму знакомого отобрали рейдерским способом родственники большого чиновника. Про подобные дела с крупными корпорациями ты и без меня слышал.

BaeFAQs 24-12-2014 20:53 +1

vosmoi, работая "на дядю" вы работаете на человека, который проявил инициативу и гребет со своей инициативы бабло, а вам остается лишь сидеть в сторонке
Не верное утверждение. Сказки про "раскрутился с нуля" рассказывать бессмысленно, кто в это поверит? К инициативе нужны знания, опыт, знакомства и очень желательно приличная сумма денег. С одной лишь инициативой очень редко кто выстреливает. Да и работа "на дядю" имеет свои преимущества в виде той же стабильности и большего спокойствия.
А про грести бабло я своему шефу расскажу, который сначала платит налоги и белую зарплату, потом чёрную зарплату, оплачивает офис, закупает материалы и только потом платит зарплату себе. Например, в этом году были два месяца, когда моя зарплата была больше его, хотя и бизнес вполне на плаву и без заказов считай что не сидели.
Спорить не буду, текущий кризис позволил подзаработать даже нам, хотя мы и не продажники, но что будет в следующем году пока не понятно.

vosmoi 24-12-2014 21:13 0

BaeFAQs, сложно спорить против абсолютного большинства, не ощущая никакой поддержки, поэтому признаю вашу правду и сбегаю. Бизнесом заниматься нет смысла, а на дядю работать лучше, ок.

BaeFAQs 24-12-2014 21:41 +1

vosmoi, Ладно тебе передёргивать-то. Бизнесом есть смысл заниматься, но не стоит думать, что это поможет нашей экономике. Россия сама себя в такую яму загнала, когда честный и прозрачный бизнес либо убыточен, либо нравится кому-то кроме тебя. И я не совсем понимаю, почему малый бизнес на словах очень нужен, а на деле его гнобят.

G.Wox 24-12-2014 22:10 0

vosmoi, Это рациональная логика. Только здесь она не работает. Здесь те реалии, о которых говорит Баефакс и в ссылке выше. Россия не капиталистическая цивилизация. Так считают люди, которые могли бы изменить что-то, если захотели бы. При трех режимах правили и правят бюрократы и чиновники. И вот здесь действительно нужно действовать.

G.Wox 24-12-2014 22:11 0

vosmoi, и вообще, легче мутить бизнес за границей

G.Wox 24-12-2014 22:13 0

BaeFAQs, на ум приходят такие причины:
1. популизм
2. срубить ещё бабла с наивных начинающих бизнесменов
3. авось какие предприятия и встанут на ноги

Simple_Not 25-12-2014 03:22 0

vosmoi, Ситуация такова, что с тобой нет смысла говорить по существу. Ты не знаешь ситуации, и при этом даже не осознаёшь предмета спора.
У нас идёт разговор за развитие бизнеса, а ты в качестве аргументов приводишь простоту создания мелкого нишевого дельца. Да любое малое предприятие создаётся в считанные минуты без особых проблем. Проблемы возникают в ходе деятельности и, в особенности, при попытках развития.
Я так понял, что вам очень комфортно жить с мыслью, что нужно сидеть на попе ровно, потому что смысла крутится все равно нет
Ни хрена ты не понял. Малый бизнес тем и отличается от других, что это самая устойчивая сфера экономики. Как бы его не мучили, он всё равно будет существовать. Именно этим и пользуется государство, нагло заявляя с экранов о том, что якобы помогает. В то время как в мире малому бизнесу дают однозначный зелёный свет, у нас его пытаются сделать одним из основных источников налоговых и иных поступлений в бюджет.

16-12-2014 20:32 0

Я вот думаю, надо же летом отдыхать поехать куда-то.. Я вообще выбирал между Чехией, Финляндией и Вьетнамом, но надо же не потратить все свои деньги => страны с тоже сильно просевшим курсом: Украина, Аргентина, Монголия.
Не знаете, на Украине еще есть море? Я тут посмотрел, перелет - всего 17000р.

26 комментариев
Kiok 16-12-2014 20:35 0

cherepets, Лети в Крым блять. Перелет еще дешевле вроде. Судя по всему только туда скоро и сможем ездить..

cherepets 16-12-2014 20:39 +1

Kiok, 1) Там и без меня дофига людей
2) Низаграница
3) Кому нахуй это помойка вообще сдалась?

И вообще, надо переезжать в Microsoft: top.rbc.ru/finances/15/12/2014/548f36f52 ...
Лучшая страна же.

BerkutOi 16-12-2014 20:46 0

cherepets, море осталось (Одесса, Очаков, Железный порт, с. Лазурное) но
1)Там и без тебя дофига людей
2)Так то заграница, но разницу почувствуешь только в денежных знаках
3)Кому нахуй помойная помойка вообще сдалась?

cherepets 16-12-2014 20:49 0

BerkutOi, Не знаю, я был, мне в целом нравилось. Азовское море чисто, неглубокое и спокойное. А Харьков прям Европа нормальная, а не свинорашка.

Короче, и пляжный, и культурный отдых сразу. 2 в 1.

BerkutOi 16-12-2014 21:06 0

cherepets, но ведь от харькова до азовского моря 500 километров, да и украинские курорты на азовском море находятся в опасной близости к ДНР

Kiok 16-12-2014 21:10 0

BerkutOi, А еще Азовское нихрена не чистое. По крайней мере там где я купался (от Голубицкой до Ейска)..

BerkutOi 16-12-2014 21:17 0

Kiok, да и чёрное ни в одном из названых мной городов нихрена не чистое(в железном порту правда не был, был вот тут, там может быть более-менее но не сравнить с морем в том же Севастополе или Алуште)

uncleFLOPS 16-12-2014 21:18 0

Kiok, Судя по всему только туда скоро и сможем ездить..
Всё происходящее - способ направить туристические потоки в Крым и сделать его наиболее популярной зоной для отдыха, круче всех Мальдив, Лас-Вегасов и Парижей вместе взятых.
#многоходовочка

Kiok 16-12-2014 21:22 0

BerkutOi, Черное море где-то чистое????7 Хотя в принципе в Судаке было чистенько, хотя это был май..

uncleFLOPS 16-12-2014 21:23 0

cherepets,

Выбирай из тех что снизу.

BerkutOi 16-12-2014 22:33 0

Kiok, самое чистое что я видел было в Ласпи, но это было в сентябре, в районе Алушты тоже относительно чисто, если не было сильных ветров с моря, а так конечно да, черное море ни в какое сравнение с средиземным не годится

G.Wox 17-12-2014 00:47 +1

cherepets, Не знаете, на Украине еще есть море?
Ну я вот Бердянск вспомнил, как там море, типа Черного моря такое… Азов, что ли?
А еще Азовское нихрена не чистое.
ну ещё бы!

Slimmer 17-12-2014 07:28 0

cherepets, Азовское море чисто
Азовское ... что? Ты готов на это ездить за 1000 км отдыхать?

Kiok 18-12-2014 07:30 +1

opera.rulez, Фубля, это и есть Зеленый слоник? Ужас какой.

opera.rulez 18-12-2014 07:55 0

Kiok, Это не сам слоник, это что-то типа MMV на него. Ну это как AMV/GMV, но только на фильм.

И ещё одна фубля.

Kiok 18-12-2014 07:58 +1

opera.rulez, Ну это понято что не сам слоник. Ересь.

Travis 18-12-2014 19:57 0

opera.rulez, О, Наталья морская пехота!

Travis 18-12-2014 19:58 0

Kiok, Мне не хочется в Крым, и Сочи тоже.
Но у меня есть дальние родственники где-то в Краснодарском крае.

Kiok 18-12-2014 20:02 0

Travis, Ну чтож, это печально что не хочешь, потому что за границей отдыхать стало резко дороже, к сожалению. Мне в Крыму понравилось.
А у меня родственники в Костромской области есть и чо?

BaeFAQs 18-12-2014 20:04 0

Kiok, А у меня родственники в Костромской области есть и чо?
А тебе хочется в Кострому? Довольно странное желание, по правде сказать...

Kiok 18-12-2014 20:07 0

BaeFAQs, Нет не хочется, это так, к слову о бесполезности данной информации.

Travis 18-12-2014 20:13 0

Kiok, А то, что возможно я их навещу.
Я был в Крыму совсем маленьким, а о Сочи слишком много негатива говорят и пишут.

Я не так зависим от моря, и с удовольствием бы побывал в других регионах нашей страны - еще раз в Карелию, в Казань и тд.

Kiok 18-12-2014 20:20 0

Travis, Ну просто край довольно большой, мало толку от родственников в Кропоткине например. Что там делать?

Я сам в Сочи не был ни разу, но съездить и посмотреть хочу.

Ну понятно что не только ради моря ехать. Мне вообще на него плевать (но хочу жить рядом с ним из-за более мягкого климата в непосредственной близости).

Travis 18-12-2014 22:04 0

Kiok, Я спрошу у мамы, где точно.
Что там делать? как то похуй. ну а хули дома сидеть, я например планирую на Урал в следующем году. Родную страну посмотрю, а то только в Питер езжу.

cherepets 11-04-2015 10:04 0

cherepets, Летом в Киеве будет выступать Forgotten Tomb. Надо ехать на Украину. Forgotten Tomb же.

16-12-2014 22:43 +1

8 комментариев
Trikcster 17-12-2014 05:58 0

vosmoi, Лол... Что за кины?

vosmoi 17-12-2014 11:10 0

Trikcster, сам интересуюсь. Наткнулся на гифку, больше ничего не знаю.

BaeFAQs 17-12-2014 11:34 0

vosmoi, Превью клипа
В гугле вас что ли забанили...

vosmoi 17-12-2014 12:04 0

BaeFAQs, облом какой, жаль что не фильм. Многообещающее могло бы выйти кино.

vosmoi 17-12-2014 19:02 +1

vosmoi, Финансовые аналитики за работой

opera.rulez 18-12-2014 07:20 0

vosmoi, Всё-таки 90-е не закончились. То товары народного потребления дорожают на 10% в сутки, то на сайтах появляются несмешные гифки...

opera.rulez 18-12-2014 09:07 0

vosmoi, P.S. Как же я забыл про чудный сервис: ссылка. Давай так же сделаем?

Trikcster 19-12-2014 16:07 +1

vosmoi, я себе всё так и представлял...

0 комментариев
25-12-2014 20:40 0

Рубль чуть-чуть подрос по сравнению с прошлой неделей. В честь этого слил 60% своих рублей в валюту.

0 комментариев
11-11-2014 10:41 +1

Покупки в зарубежных интернет-магазинах перестают быть выгодными

3 комментария
uncleFLOPS 11-11-2014 12:26 +2

exe2k, Так рост доллара или падение рубля?

Slimmer 11-11-2014 22:02 0

exe2k, значит пришло время там продавать

Kiok 12-11-2014 05:56 0

Slimmer, Что я и делаю. Внезапно объектив, который тут у меня за 5500 на авите лежал месяц и никто не звонил, на ибее ушел за 6000, провисев 2 дня..

11-11-2014 18:55 0

У нас такое было. Поверьте это не хорошо.

6 комментариев
Slimmer 11-11-2014 21:45 0

Gala_SP, типа у нас ни разу не было)

Gala_SP 11-11-2014 21:50 0

Slimmer, У нас было круче. Сразу в три раза и до сих пор ростет.

Slimmer 11-11-2014 21:58 0

Gala_SP, у нас в 98 так было

Gala_SP 11-11-2014 22:05 0

Slimmer, А да, забыл совсем. Ну тогда не мне вам объяснять.

opera.rulez 13-11-2014 05:36 0

Gala_SP, Кстати, сравним.

Курс доллара на 1991-й год — 90 копеек.
В 1998-м году доллар стал равен ≈ 6000 рублей. Потом российский рубль деноминировали в тысячу раз, чтобы не было страшно.

Текущий курс доллара — 46,34 рубля — это с учётом деноминации 1998 года будет 46340 первоначальных рублей. Итого отношение выросло в 51,5 тысяч раз за 23 года. В среднем получается падение рубля к доллару 1,60 раз в год.

Кто бы мне точно подсказал, сколько деноминаций было в РБ.

Смотрим Википедию:
1. Официальный обменный курс составлял один расчётный билет за 10 советских рублей.
2. В 1992—1994 годах проводилась политика десятикратного завышения покупательской способности белорусского рубля. 20 августа 1994 года была проведена деноминация белорусского рубля.
3. 1 января 2000 года в Белоруссии была проведена ещё одна деноминация рубля (в 1000 раз).

Поскольку я не понял, что происходило до 1995 года, возьмём за исходную точку 1995 год.

Итак, в 1995 1 у. е. = 11 500,00 б. р.
В 2014 году 1 у. е. = 10 750,00 б. р. = 107 500 старых б. р.

С учётом деноминации падение в 9,3 раза за 19 лет. В среднем падение белорусского рубля к доллару в 1,12 раз в год.

Неужели в сраной рашке национальная валюта обесценивается быстрее, чем в РБ?

-----
P.S. Нашёл курс российского рубля на ноябрь 1995 года: 4532 рубля за доллар.
Итого за те же 19 лет российский рубль упал в 46340 / 4532 раз = 10,2. В среднем 1,13 раз в год.

Сравним падение белорусского рубля в 9,3 раза за 19 лет с падением российского в 10,2 раза за тот же период.

Gala_SP 14-11-2014 15:47 0

opera.rulez, Хочешь сказать что в РБ экономика круче?

11-11-2014 21:41 0

Конечно плохо. Теперь айфончики подорожают. Ну и автомобили, запчасти и вообще все импортные товары и услуги. А плюсы какие?

61 комментарий
Gala_SP 11-11-2014 21:49 0

Kiok, Плюсы в халявной рабсиле.

Kiok 12-11-2014 05:57 +1

Gala_SP, Но.. Эм.. Какие плюсы для этой самой рабсилы, то-есть для нас?

Gala_SP 12-11-2014 12:55 0

Kiok, Вам за это Крым.

Gala_SP 12-11-2014 12:57 0

Gala_SP, Правда при нынешней ситуации, они могут завтра сказать, что это была исконно турецкая земля.

fhfh 13-11-2014 01:25 0

Kiok, И СЫРА У ВАС НЕ БУДЕТ АХАХАХААААХАХХХАХАХАХАХАХАХАХАХАААА!!!!!

Kiok 13-11-2014 06:23 0

fhfh, И что надо делать? Кричать Барак Хуйло и скакать? Мне кажется это не поможет. Никому еще не помогало.

opera.rulez 13-11-2014 06:27 0

Kiok, А разве кто-то пробовал?

Kiok 13-11-2014 06:30 +1

opera.rulez, Хм, верно, именно так никто не пробовал в масштабах всей страны. Но ты правда думаешь что если заменить слово "Путин" на "Барак", что-то изменится?

opera.rulez 13-11-2014 06:33 0

Kiok, Не знаю. Но на Украине эксперимент не завершён. А может быть, они кричат и скачут недостаточно долго или недостаточно интенсивно? Будем продолжать наблюдение.

P.S. Мне что-то подсказывает, что у них до сих пор ничего не получается, потому что они не использовали шаманские бубны.

opera.rulez 13-11-2014 06:55 0

Kiok, P.S. Я сейчас буду скакать и кричать: «Ярило, явись!» А ты наблюдай. Если появится Солнце, значит, это работает.

Kiok 13-11-2014 07:28 +2

opera.rulez, ГОСПОДИ, УЖЕ ПОЧТИ ПОЯВИЛОСЬ!!11 Как, ну как это возможно? Лучше призови корабли Императора Человечества, а то некоторые заебали уже, грят что Путена заменить некем сейчас.

opera.rulez 13-11-2014 11:01 0

Kiok, Не всё сразу. Надо же убедиться на 100%, что работает. Вечером я буду кричать: «Ярило — хуйло!» — и мир должен погрузиться во тьму.

fhfh 13-11-2014 11:29 0

opera.rulez, вы все дураки и не лечитесь :)

Kiok 17-12-2014 22:05 0

Kiok, Самый дешевый ифончик 6 теперь стоит всего 61тр?

BaeFAQs 17-12-2014 22:40 0

Kiok, www.ulmart.ru/goods/957891
Полста тыщ вот есть. Надо запасаться впрок?

Kiok 18-12-2014 06:32 0

BaeFAQs, Официальный магазин до сих пор не работает.

Kiok 25-03-2015 11:43 0

Kiok, Доллар падает, что об этом думают местные экономизды? Пора покупать или нафиг? А то тут грят барель скоро еще подешевеет.

Simple_Not 25-03-2015 11:56 +1

Kiok, Всё равно ж проебёшься. Проще монетку кинуть.

Kiok 25-03-2015 11:57 0

Simple_Not, А это и есть что-то типа монетки - спросить у посонов в интернетах..

vosmoi 25-03-2015 11:57 +1

Kiok, видимо деньги из оффшоров приходят под грядущую приватизацию, оттого укрепление. Если нужно подкинуть монетку то вот - в ближайшее время рубль немного укрепиться, но не больше. До 40 руб за доллар можно не мечтать ближайшие 5 лет, как минимум.

Пока будут санкции и переизбыток нефти на рынке будет так себе. Санкции, как заявили крупные игроки, будут сняты только после возврата Крыма, а значит никогда. Цена нефти сильно зависит от политики ОАЭ, а значит это фактор совершенно не предсказуемый. Продавцы сланцевой нефти при низких ценах дольше 2-3 лет не протянут, поэтому только ОАЭ тут решает.

Я бы лично вкладывался в бизнес, а не в валютную лотерею.

Kiok 25-03-2015 12:23 +1

vosmoi, Я бы лично вкладывался в бизнес, а не в валютную лотерею.
Ну, особо вкладывать я не собираюсь. Так, мож думал пока дешево купить и менять обратно по мере надобности. Возможно это было бы хоть немного выгодно. В апреле у меня отпуск и я его проведу на стройке (часть отпуска точно). Я еще не потерял надежду въехать в собственное жилье до зимы. Ради этого пришлось отказаться от идеи съездить во Вьетнам (снова). Ах да, еще я машину собираюсь покупать раза в 3 дешевле гольфа. Такие-то жертвы((

DeathLaugher 25-03-2015 16:25 0

vosmoi, Я бы лично вкладывался в бизнес, а не в валютную лотерею.

Я бы вкладывался в билет отсюда.

Trikcster 25-03-2015 17:02 0

DeathLaugher, Наша Родина - Революция, ей единственной мы верны!..

vosmoi 25-03-2015 17:50 0

DeathLaugher, ну, как минимум, огнестрел купить не помешает. Схоронить его до худших времен, чтобы защищать свою семью от революционеров и контрреволюционеров - которые в свободное время воры и насильники.

persik 25-03-2015 17:52 0

DeathLaugher, Всё к войне готовишься? Вы уже выезжаете в леса стрелять? А курс выживания прошли?

Kiok 25-03-2015 18:15 0

vosmoi, Как будто это так просто. Хотя есть у меня пара мыслишек на этот счет, только дорого получится..

vosmoi 25-03-2015 18:16 0

persik, ждут приглашения от олигархов, на раздачу стволов и знакомство с военными инструкторами.

vosmoi 25-03-2015 18:18 0

Kiok, когда сеть onion была еще жива, там были люди по продаже оружия. Я наводил справки в свое время, но дороговато выходило, плюс выбор очень узкий. Сейчас не знаю. Кто найдет, можете подбросить мне инфу на ya@sergey-a.ru, буду благодарен.

Kiok 25-03-2015 18:26 +1

vosmoi, Ну, теоретически, если ты не псих, какую-нибудь сайгу официально купишь без особых проблем. Для самообороны само то, особенно очередями. Главное запасные обоймы иметь, а то патроны быстро заканчиваются. Зато экстерминатус обеспечен. Если не заклинит))

vosmoi 25-03-2015 18:37 +1

Kiok, как вариант да, но у Сайги плохая прицельная дальность, как впрочем у любого гладкоствола. Потом у Сайги плохая балансировка, так что после каждого выстрела, она сильно задирает нос. Какой-нибудь недорогой 8-ми зарядный ИЖ по всем параметрам сделает Сайгу.

Но ружье это в доме или в схроне. Мне бы хотелось пистолет, чтобы можно было его таскать с собой незаметно. Никогда не знаешь когда придет беда. Ну и чтобы новый, с завода, без висяков.

Kiok 25-03-2015 18:45 +1

vosmoi, Да уж. Мечтать не вредно. У нас даже опробовать толком его негде. Завидую мерикосам в этом плане.

vosmoi 25-03-2015 18:53 0

Kiok, да да, а еще хочу Винторез - такая красивая снайперка для городских боев. Кто найдет пишите Ж)

Kiok 25-03-2015 18:55 +1

vosmoi, А мне бы одного глока хватило, в принципе. Ну и дробовичек, куда же без него, вдруг зомби?

Kiok 25-03-2015 19:04 0

Kiok, Вай-вай, чет под вечер бакс пополз вверх. Ну что за хрень блин..

Simple_Not 25-03-2015 19:08 0

Kiok, Но ты, конечно же, не вещаешь нос, и уже давно занимаешься БИ, знаешь основы безопасности при столкновении с вооружённым противником и даже освоил медико-анатомическую базу.
Ты ведь чем-то серьёзным озабочен, а не просто хочешь пострелять, либо купить очередной пылесборник, которым можно выёбываться?

Kiok 25-03-2015 19:12 0

Simple_Not, Конечно нет, куда мне, я же к войне не готовлюсь. Пострелять хочу, очевидно. Но самое главное - для защиты же.

BaeFAQs 25-03-2015 20:27 +1

vosmoi, Про сайгу Киок конечно прав, прикупить официальный огнестрел завсегда лучше. Только вот гражданское оружие, в том числе и сайга, очередями не стреляет. А если она вдруг начнёт стрелять очередями, пусть даже по ошибке завода и это заметит проверяющий - пойдёшь в тюрьму. Как-то так.

vosmoi 25-03-2015 20:34 0

BaeFAQs, полуавтомат тоже хорошо.

Kiok 25-03-2015 20:37 0

BaeFAQs, Разве сайга не стреляет очередями? Все врут..

opera.rulez 25-03-2015 21:02 0

vosmoi, Пуля — дура, штык — молодец. Покупай катану.

vosmoi 25-03-2015 21:06 0

opera.rulez, тоже проблема, у нас такое только из сувенирной стали продают.

opera.rulez 25-03-2015 21:07 +1

vosmoi, Ну тогда бензопилу. Минусов не вижу, только плюсы.

vosmoi 25-03-2015 21:09 0

opera.rulez, решено!

BerkutOi 25-03-2015 21:10 +2

opera.rulez, Но ведь у катаны не пойми что вместо гарды, да и кости ей тяжело перерубить будет, если для зомби-апокалипсиса то лучше вот такое:

а для самообороны лучше какой нибудь средневековый меч

Kiok 25-03-2015 21:26 0

BerkutOi, Топор - выбор успешного человека.

BaeFAQs 25-03-2015 22:09 0

Kiok, Может стрелять очередями, но это запрещено и с этим очень строго.

Kiok 25-03-2015 22:20 0

BaeFAQs, Как-то надо переделывать? Я думал это штатная возможность. Эх, еще одна детская мечта разрушена. Один глок 17 никогда не разочарует..

BaeFAQs 25-03-2015 22:26 +2

Kiok, Переделка проста как 7 копеек - вынимаешь разобщитель и всё. Кстати, этот способ работает и в большинстве пистолетов. Может что-то ещё надо допилить, но это реально мелочи, а в инете инфы полно.
Кстати, наш дорогой Ижмаш регулярно выкидывает в продажу партии гражданских калашей с неисправным разобщителем - то есть можно очередями стрелять прямо из коробки, а исправлять такой косяк твоя святая обязанность.

Kiok 25-03-2015 22:39 0

BaeFAQs, Гражданские калаши????7

BaeFAQs 25-03-2015 22:47 0

Kiok, А что по-твоему такое Сайга?

Kiok 25-03-2015 22:49 0

BaeFAQs, Ну так бы и говорил.

Simple_Not 26-03-2015 03:18 +3

Kiok, Врёшь ты всё. Покупка оружия - это не защита, а очередная "волшебная таблетка", которая якобы избавит тебя от всех проблем.

Kiok 26-03-2015 06:00 0

Simple_Not, Ну вот как видишь, я пока ничего не купил, так что значит и не стремлюсь особо. И если ты не заметил, мы тут начали с ситуации, когда оружие действительно может помочь с проблемами - с пиздеца и войны.

Simple_Not 26-03-2015 06:06 +1

Kiok, Понимаешь, в случае реального пиздеца твоё внезапно упавшее с небо оружие будет бесполезной огнепалкой. Ты далек от культуры владения стрелковым оружием. Ты не имеешь навыков выживания, оказания первой помощи, даже простой психологической подготовки к вооружённому столкновению.
На войне, напомню, оружие каждому солдату выдают, а возвращаются домой почему-то далеко не все, хотя у них даже каски с бронижилетами есть. А тут ты вдруг станешь бравым джигитом за счёт одной несчастной пушки.

Kiok 26-03-2015 06:18 0

Simple_Not, А это всё почему? Потому что оружие запрещено. И потому что негде этому всему учиться. В принципе страйкбол помог бы отчасти, но у меня здоровье не то. Я не собираюсь геройствовать на войне. Вроде Восьмой всё написал же.

Simple_Not 26-03-2015 06:47 0

Kiok, Сразу видно, что ты даже не пытался.

Kiok 26-03-2015 07:28 0

Simple_Not, Не пытался что? Нарушать закон просто ради интереса? Пока реальных причин нет.

vosmoi 26-03-2015 11:07 0

Simple_Not, оружие нужно не для того, чтобы войну в одного устраивать. В первую очередь, оружие нужно для демонстрации силы и готовности к действию, чтобы обозначить свою территорию, как рискованную для вооруженного быдла. Пару выстрелов в воздух для затравки.

Дальше все зависит от уровня пиздеца, нужно ли куда-то уходить или можно переживать пиздец в городе.

Travis 26-03-2015 16:07 0

Kiok, Я не думаю что у пиндосов так сильно развита культура.

Kiok 26-03-2015 17:47 0

Travis, Какая культура? Обращения с оружием? Думаю лучше чем у нас.

Travis 27-03-2015 21:11 0

Kiok, Лучше конечно. Но всего этого нет. А шмаляют в себя между собой постоянно.
Ты далек от культуры владения стрелковым оружием. Ты не имеешь навыков выживания, оказания первой помощи, даже простой психологической подготовки к вооружённому столкновению.

12-11-2014 12:14 0

Sky is good. I'd like it to fly.

0 комментариев
14-12-2014 12:56 +1

зарубежные магазины, говорите? да всё то что изначально завозится за валюту уже дорожает. заметно до кучи.

ну и ослабление рубля, да. жратва доролжает, а зарплаты нихерашечки не увеличиваются!!

0 комментариев
14-12-2014 19:04 0

Ссылка

Ссылка

91 комментарий
fhfh 14-12-2014 19:33 +2

Travis, "не продают иностранную валюту из-за нехватки в пунктах обмена наличных рублей"??
они там совсем ебанулись?

ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА

ПАДЕНИЕ РУБЛЯ - ЭТО не падение рубля, а русская народная басня про деда с бабкой

Kiok 14-12-2014 19:38 +1

fhfh, Пидорасы блять. И ведь хохлы во всем виноваты!!!!111

Ram 14-12-2014 19:41 +1

fhfh, Тем временем, я напомню, что мы оказались в такой ситуации вовсе не из-за ВВП, а из-за тупости хохляцкого народа (который сейчас, кстати, не сильно лучше живет - и я гарантирую - не сильно лучше заживет в будущем) и любви штатов нести демократию.

fhfh 14-12-2014 20:16 0

Ram, россия в жопе из-за тупости хохляцкого народа
это в мемориз однозначно.

Ram 14-12-2014 20:41 0

fhfh, Нефтяная игра - это, безусловно, проблема нашего правительства.

А происходящие сейчас на мировой арене события, которые по большей части затронули Россию и Украину - это последствия наглости Штатов и тупости хохляцкого народа.
Нужно быть кретином, чтобы это не понимать.

Kiok 14-12-2014 20:46 0

Ram, Вот только всех украинцев обобщать не надо.

Ram 14-12-2014 20:53 0

Kiok, Ну, я говорю о тех, кто радостно верещал о том, как же счастливо заживет Украина - и через год вступит в Шенген.

Kiok 14-12-2014 20:54 +1

Ram, Ну для таких у нас вроде собственное определение есть - "скачущие".

persik 15-12-2014 02:22 0

Ram, А по мне так это коллективное самоубийство. Хрен знает, было бы хуже, если бы Крым не забрали (а как мы знаем, Крым - главная причина для санкций). Что же касается цен на нефть, то это могли быть слабо связанные параллели. Ну то есть понятно, что Украинский вопрос только ускорил процесс и несомненно на страны Персидского залива давили, но прогнозы по поводу падения нефти звучали ещё с тех времён, когда эта нефть за сотку переваливала.

Короче, замарались все. Но причина указана точно Украина решила, что в ЕС ей будет лучше.

Ram 15-12-2014 03:28 +1

persik, Что касается Крыма - мне бы не очень нравилось, что у меня под боком растут базы НАТО. Это я даже не о себе как личности говорю - а о себе, как гражданине РФ.

Понятно, что я могу куда-нибудь переехать - в те же жидоштаты - время покажет.
Но даже проживая там - я бы придерживался подобной точки зрения.

Точно так же - я бы вполне осознал бешенство Обамы, реши Мексика интегрироваться с Россией, в том числе и военно.

Если бы Путин сейчас игнорировал происходящее на Украине - черт знает, что было бы в будущем. Блок НАТО укрепился бы на ее территории, их корабли стояли бы в черном море - ну и все такое. Наивно думать, что в будущем не было бы никаких кризисов, споров и ссор. А если бы это случилось - эти кризисы, ссоры и споры решались бы уже в другой атмосфере.

cherepets 15-12-2014 07:11 +1

persik, Повод, а не причина. Кому вообще есть дело до Крыма? Да пусть хоть Северной Корее отдают.

opera.rulez 15-12-2014 07:43 +1

fhfh, >> россия в жопе из-за тупости хохляцкого народа
> это в мемориз однозначно.

Однозначно. Причём в тот же самый мемориз, в котором Украина в жопе из-за Путина.

Gala_SP 15-12-2014 09:05 +2

Ram, Хохлы виноваты в том, что вы за 20 лет не научились ничему кроме как качать нефть.
Если бы у вас была не банановая экономика, а настоящая, то было бы похуй и на санкции и на падение цены на нефть. А так это колосс на глиняных ногах.

opera.rulez 15-12-2014 09:11 0

Gala_SP, Нам и так похуй на падение цены на нефть.

Gala_SP 15-12-2014 09:44 +1

opera.rulez, так о чем разговор тогда?

cherepets 15-12-2014 09:45 0

Gala_SP, Неправда! Мы еще смогли сделать телефон с черно-белым экраном на крышке, который при выключении показывает скриншот основного экрана вечно.
Конечно может возникнуть вопрос "а зачем?", но если ты его задашь, то ты ебаный правосек и ничего не понимаешь.

Gala_SP 15-12-2014 09:49 0

cherepets, Куплю себе такой.

opera.rulez 15-12-2014 10:08 0

Gala_SP, А я знаю? Я понятия не имею, какое отношение имеют хохлы к нашим бананам.

ggdandelion 15-12-2014 10:17 +1

persik, А по мне так это коллективное самоубийство. Хрен знает, было бы хуже, если бы Крым не забрали (а как мы знаем, Крым - главная причина для санкций).

Было бы.

Gala_SP 15-12-2014 11:02 0

opera.rulez, Нужно у рама спросить.

Ram 15-12-2014 12:49 +1

Gala_SP, Мой бугурт в значительно большей степени политический.

Я уже написал выше - что безусловно, нефтяная игла - это огромная проблема нашей страны и того курса развития, который был выбран нашим правительством.

Тем не менее по факту произошло следующее:

когда хохлы решили стать второй Боснией-подружкой НАТО - а нам это не очень понравилось - у Штатов несколько припекло. Потому что они-то привыкли, что все идет так, как им хочется.
Соответственно - они стали делать то, что они любят и умеют - а именно отвечать санкциями всех мастей.

Ну да. Оказалось, что на нас надавить достаточно просто через давление на арабов.

Но это же не значит, что они сделали что-то нормальное и правильное.

Ram 15-12-2014 12:51 0

Ram, Соответственно, в этом ключе - возвращаясь к истоку диалога - совершенно понятно, почему я обвиняю в происходящем Украину и Штаты.

Потому что происходящее - это не отсутствие у нас технологий и производства, а наша плата (она была бы в любом случае) за то, что не пляшем под дудку дяди Сэма

persik 15-12-2014 13:21 0

Ram, Всё это мы уже обсуждали. И, если помнишь, в этой части были друг с другом солидарны.

Меня больше интересует в этом плане другой вопрос: а возможно ли при существующих входных данных разыграть всё иначе в пользу России? Как мне кажется, все тут согласны, что конъюнктура нефтяного рынка не могла оставаться благоприятной для России долго. Об этом говорили все критики власти, начиная со стабильных нулевых. И в этом случае санкции только усугубляют положение. Так вот, можно ли было изначально затушить движение Майдана? И если да, то почему власти не решились помочь Януковичу? И почему вообще власти 20 лет наблюдали за растущей русофобией Украины и не пытались этому как-то воспрепятствовать?

Понятно, что всё это уже область фантазий, но одно мне видится ясно: текущая ситуация получилась такой отчасти из-за того, что у нас не могут в планирование.

Ram 15-12-2014 13:27 0

persik, Возможно, Путин как раз с большим удовольствием допустил эту ситуацию.

Мы же холодную войную проиграли - и с тех пор Штаты только и занимаются, что куда-то что-то вводят.
Мы говорим, мол, не согласны. Протестуем.
Они - все равно вводят.

А сейчас - все случилось наоборот.
На хохлов всем срать - это факт. А издержки санкций - наше правительство могло посчитать допустимыми.
Кто знает. Может быть у них все до сих пор идет по плану?

Хотя, мне, конечно, кажется, что если это их план - то он не самый удачный. Лучше бы помешали Майдану.

Travis 15-12-2014 20:05 +1

ggdandelion, Из-за подступов НАТО к нашим границам?

fhfh 15-12-2014 23:48 0

Ram, ...а наша плата (она была бы в любом случае) за то, что не пляшем под дудку дяди Сэма
* ...а ваша плата за то что вы развязали новую войну в Европе.

fhfh 15-12-2014 23:51 0

Ram, мне бы не очень нравилось, что у меня под боком растут базы НАТО
Украине не нравится, что Россия разместила свои корабли, базы и регулярные войска на территории Украины.

Ram 15-12-2014 23:56 0

fhfh, Вместо того, чтобы писать подобные едкие и, к сожалению, очень глупые комментарии - лучше бы конкретно прокомментировал все то, что я написал выше :)

Я очень ясно объяснил свою позицию по поводу происходящего - как минимум в отношении того, что для России евроинтеграция Украины в том виде, в котором она планировалась майданутыми, - угроза границам.

Я уж молчу о том, что Украину ждет сценарий Боснии - это всецело ваше дело

BaeFAQs 16-12-2014 00:04 +1

fhfh, Украине не нравится, что Россия разместила свои корабли, базы и регулярные войска на территории Украины.
А ничего что за это размещение эта ваша Украина получила нехуёвую такую скидку на газ? Никто не заставлял подписывать этот обоюдовыгодный, кстати, договор.

fhfh 16-12-2014 00:06 0

Ram, для России евроинтеграция Украины - угроза границам\
пффф.
ну во первых, с чего вдруг? давай объясни чтоли, стратег ты наш.

а во вторых, евроинтеграция Украины - это не ваше дело.
Украина - суверенное государство, чья свобода и независимость должна была бы обеспечиваться международным правом. на которое Россия грубо и нагло наплевала и продолжает это делать до сих пор.

fhfh 16-12-2014 00:07 0

BaeFAQs, А ничего что за это размещение... ...обоюдовыгодный договор
а ничего что Россия сама же его и разорвала в одностороннем порядке, тупо оккупировав близлежащие территории?

Ram 16-12-2014 00:12 +1

fhfh, Ты веришь в международное право?
В то, что вопросы решаются не силой, а какими-то бумажками?

Посмотри на политику Штатов, которые кричат о том, как им хочется вас от нас спасти.

И ответь на вопрос - как бы Обама отреагировал, реши Мексика интегрироваться с Россией?
Про Карибский Кризис можешь пофантазировать.

После этого я готов ответить на вопрос, чем же угрожает России евроинтеграция Украины. После тебя.

DeathLaugher 16-12-2014 00:14 0

Ram, Про Карибский Кризис можешь пофантазировать.

Лучший аргумент.

BaeFAQs 16-12-2014 00:15 0

fhfh, Какое поразительное лицемерие - одним можно целое суверенное государство под себя подминать. А другим и кусочка нельзя отщипнуть.
Гордиться тут нечем, но ты всерьёз считаешь, что Крым остался бы украинским?

fhfh 16-12-2014 00:18 0

Ram, Ты веришь в международное право?
В то, что вопросы решаются не силой, а какими-то бумажками?

вот ты и ответил на вопрос кто такая Россия на мировой арене. гопник как он есть.
фу такими быть.

И ответь на вопрос - как бы Обама отреагировал, реши Мексика интегрироваться с Россией?
вспоминая анекдот Путина про бабку с дедкой, отвечу: если бы Обама оккупировал часть Кубы или Мексики, я был бы против этого.
а так - Россия оккупировала часть Украины. факт. тчк.

Ram 16-12-2014 00:19 0

fhfh, Демагогия - не самый красивый способ уклоняться от прямых вопросов.

Любому умному собеседнику положение дел будет очевидно :)

fhfh 16-12-2014 00:19 0

BaeFAQs, Какое поразительное лицемерие
лицемерие - это говорить, что "Россия не является участником конфликта".

ну и да, "отщипнуть кусочка" - это военное преступление.

fhfh 16-12-2014 00:20 0

Ram, вот ты и уклонился от ответа. поздравляю.

Ram 16-12-2014 00:21 0

fhfh, *giggle*

В такие моменты я думаю о том, насколько оппонента должна эмоционально задевать тема спора, что он начинает себя вести, как ребенок

fhfh 16-12-2014 00:22 0

Ram, просто пожелаю тебе и всем россиянам, чтобы вам не пришлось так же "эмоционально реагировать" на обстрелы, теракты и войну вообще но уже в вашей стране.

Ram 16-12-2014 00:24 +1

fhfh, За все нужно платить :)
Я надеюсь, что вам ваша плата нравится.

Подводя итоги - блок НАТО сделал очень тонкую попытку подступиться к границам РФ. Куда более тонкую, чем всего полвека назад государства могли себе позволить

Путину это не понравилось.

Вот и мы платим вместе с вами. И если меня наша плата устраивает - то у тебя лютый баттхерт.

persik 16-12-2014 00:27 0

fhfh, Украина - суверенное государство
При всём уважении к любой стране в этом мире, подобные рассуждения далеки как от истории, так и от сегодняшних дней. Украина исторически и экономически никогда суверенным государством не была и не будет. В мире всегда есть несколько государств сверхдержав, которые заказывают музыку. Есть чуть больше стран, которые могут проводить независимую политику за исключением ряда вопросов, ограниченных сверхдержавами. И есть куча пешек, которые в этом процессе находятся в хвосте - куда авангард повернёт, туда они и полетят. И Украина ни на Францию, ни на Германию и уж тем более ни на США с Китаем не похожа.

fhfh 16-12-2014 00:29 0

Ram, россиян всегда всё устраивает.
это даже не укор россиянам, это ваша третья беда - после царя и бездорожья.

fhfh 16-12-2014 00:30 0

persik, Украина исторически и экономически никогда суверенным государством не была и не будет.
свободен.
Император ждёт тебя.

Ram 16-12-2014 00:30 0

persik, На самом деле - я вынужден признаться, что хорошо понимаю его эмоции. И едва ли меня радует, что из-за Штатов - Украина оказалась обманутой, а мы оказались вовлечены в это.

Другое дело, что это едва ли оправдывает тонные желчной демагогии, которые изливаются наружу.

Ram 16-12-2014 00:32 0

fhfh, *giggle*
Я не говорил, что меня устраивает все.

Я просто прикинул для себя - чем и за что мы заплатили. И я готов признать это как нечто допустимое.

fhfh 16-12-2014 00:33 0

Ram, ну ок, чё.
немцы тоже так считали. года до 43-го.

Ram 16-12-2014 00:35 0

fhfh, Вы [это я не обо всех украинцах, а о майданутых] тоже не расслабляйтесь -

Югославия и Карибский кризис - вот о чем вам стоит думать)

persik 16-12-2014 00:35 +3

fhfh, Товарищ, но ведь это же просто факт. Я таким положением вещей недоволен тоже, но факт остаётся фактом - у большинства стран нет возможности играть на международной арене на равных. Иначе как можно объяснить периодическое разрушение Афганистана? Сначала Англия с Россией, потом СССР, теперь США. Где же эта концепция суверенитета?

Почему никто не уважает выбор Кубинского народа? И какого чёрта никто в ООН не воспринимает всерьёз слова Уганды?

Ram 16-12-2014 00:42 +1

Travis, А вообще основной мой месседж в том -

Что я действительно искренне соболезную украинскому народу. То что происходит на востоке страны - это ужасно.

Другое дело, что как только мы переходим с личностных проблем на конфликты государств - мне приходится (это моя точка зрения) принять позицию РФ.

Так что не стоит думать, что я сижу и радуюсь гражданской войне.

fhfh 16-12-2014 00:54 0

persik, почему вы всегда съезжаете с темы?

сначала ответь за свои слова. и за действия своей страны, если сможешь.

fhfh 16-12-2014 00:55 0

Ram, То что происходит на востоке страны - это ужасно.
мне приходится принять позицию РФ.

ну вот, уже ближе к адекватному отношению к ситуации.

persik 16-12-2014 01:00 0

fhfh, Я не понимаю, за что я должен отвечать, если единственное, что я услышал в свой адрес - это оскорбления.

Ram 16-12-2014 01:03 0

fhfh, Я просто более мягко сформулировал свою первоночальную мысль.

G.Wox 16-12-2014 02:43 0

Ram, безусловно, нефтяная игла - это огромная проблема нашей страны и того курса развития, который был выбран нашим правительством.
Потому что происходящее - это не отсутствие у нас технологий и производства, а наша плата (она была бы в любом случае) за то, что не пляшем под дудку дяди Сэма

нефтяная игла
не пляшем под дудку дяди Сэма
выбран нашим правительством
не пляшем

Почему ты ограничиваешь ошибки нашего руководства только одной проблемой? Может быть, быть уверенными в кому-то там нашептанным обещанием о нерасширении НАТО на Восток, несколько наивно?

Travis 16-12-2014 06:55 0

Ram, Явка на референдуме в Крыму была под 80%, и после этого все говорят что мы его захватили. Видимо настолько хуево жилось людям.

мне приходится (это моя точка зрения) принять позицию РФ.
Я считаю у нашей страны не было другого выбора.

Gala_SP 16-12-2014 10:25 +3

Ram, Вы тут спорите- виноват Крым или нато или дядя сэм, а вот мне гораздо интереснее другое.
Украина скатилась в жопу в результате переворота (уже кстати не первого). Но если полистать историю, то ни одна революция за три дня не приводила страну к нихуевому процветанию. Взять ту же Францию. Сколько их там было, и после каждой становилось по моему только хуже. Но это говорит о том,что народ франции уже понимал,что что-то надо менять и был готов к этому. В россии же этого понимания небыло ни тогда ни сейчас. В итоге ебаное отставание от всего мира и большевитский переворот. Вот эта плата за мнимую стабильность.
То же самое и сейчас. Укры понимают,что их страна в жопе из-за коррупции, кумовства и прочей подобной хуйни. Они пытаются что-то сделать, пускай даже и не все получается сразу.Самое интересное,что в россии те же самые проблемы. Но русские как всегда стараются их не замечать, и радуются тому,что они первые в мире по хоккею.
Ребята будет у вас и майдан и все тоже самое. Только он будет как всегда запоздалый (и потому менее эффективный) и скорее всего более кровавый.
Простому россиянину нужно радоваться санкциям и падению цен на нефть- они явно показывают,что есть ваша великая держава на самом деле.
К врачам нужно ходить вовремя, а не пить обезболивающие и смеяться с тех кто уже лечится.

opera.rulez 16-12-2014 11:32 0

Gala_SP, > В итоге ебаное отставание от всего мира и большевитский переворот.

Но ведь в результате Великой Октябрьской революции удалось сделать рывок вперёд, да ещё такой, что потом весь мир тырил у нас идеи.

А майдан у нас уже был. Целых два: в 1991 и в 1993. Почувствуй разницу между майданом и революцией.

persik 16-12-2014 11:41 +1

Gala_SP, Не перестаю удивляться этим умелым аналогиям, которые сравнивают живого человека с государством. Как будто воскрешается позитивизм первой волны, сравнивающий сабж с живым организмом.
Они пытаются что-то сделать, пускай даже и не все получается сразу
И несомненно любой переворот/революция (называйте как хотите) изменяют общество в лучшую сторону? Да ну, правда?

А может быть помимо относительно успешной Франции есть куча других переворотов, которые максимум что делали, так это делали страну немного посвободнее? Потому что мне кажется, если покопаться в истории революций очень много было и обратных примеров.

Я это всё к тому, что революции - худшее решение ситуации. Но иногда это просто единственный метод хоть как-то сдвинуть с места гос. машину. Куда потом процесс двинется - не знает никто. Вполне возможно, что в России случится революция, как только Путин умрёт. И я даже понимаю, что по-другому с такой властью не пообщаешься. Но это самый неопределённый путь. И говорить, что всё обязательно наладится опрометчиво.

Gala_SP 16-12-2014 11:44 0

opera.rulez, Но ведь в результате Великой Октябрьской революции удалось сделать рывок вперёд, да ещё такой, что потом весь мир тырил у нас идеи.
Спору нет. Но если бы это было сделано раньше, то можно было бы избежать большевизма и рывок был бы намного большим. А так один хуй получилась какая та несуразица, которая чуть до пенсионного возраста дожила.
А майдан у нас уже был. Целых два: в 1991 и в 1993. Почувствуй разницу между майданом и революцией.
Он у нас у всех был. Только Белоруссия и Россия на том и остановились, а хохлы пытаются двигаться дальше.

Gala_SP 16-12-2014 11:47 0

persik, А я и не говорю, что революция это обязательно хорошо. Но сидеть, нихуя не делая и стебаться с тех, кто хоть что-то делает-это тоже нихуя не путь к процветанию.

persik 16-12-2014 11:55 0

Gala_SP, По крайней мере я не делал из этой ситуации хохму. Однако не могу не отметить объективные факты:
1) Украина после ревлюции/гос. переворота (кто как хочет - пуская так и называет) ослабла и потеряла один регион. Ещё два региона уже почти год находятся в конфронтации со страной. Это одно отрицательное последствие.
2) Экономика Украины ослабла. По данным СМИ. Есть какие-то другие сведения?
3) Каких-то коренных изменений не произошло. По крайней мере, отсюда их не видно.

Не очень хорошие последствия. У правительства есть какие-то планы по стабилизации последствий?

Gala_SP 16-12-2014 12:07 0

persik, Всё это правда. Но в России многие считают,что все проблемы из за майданутых.
В России экономика слабнет не хуже украинской, каких то коренных изменений нет, у правительства планов нет. Ну только регионы пока ещё не потеряли, но это пока.
Вопрос- у вас там все майданутые?

persik 16-12-2014 12:14 0

Gala_SP, По крайней мере первые две проблемы появились после Майдана. Третья должна была как бы разрешиться. Понятно, что только наивные люди могли полагать, что она разрешится, но ведь лозунги были. А их не исполняют.

Что касается России, то это уход от вопроса. Мы ведь тут Украину обсуждаем. В данной ветке.
майданутые
Не обязательно, чтобы причины были одинаковы у одинаковых последствий, если ты об этом.

G.Wox 16-12-2014 12:26 +2

persik, Вполне возможно, что в России случится революция, как только Путин умрёт.
долго же ждать придется

Украина после ревлюции/гос. переворота (кто как хочет - пуская так и называет) ослабла и потеряла один регион. Ещё два региона уже почти год находятся в конфронтации со страной.
если бы не было России, все регионы были бы на месте

Gala_SP 16-12-2014 12:26 0

persik, Я обсуждаю не Украину, а взгляд на события на Украине из России. Всё началось с поста рама, где он обвинял майданутых в том, что великую Русь нагибают. А я пытаюсь доказать, что они сами себя нагибают, а Украина как раз таки пытается разогнуться.
Как в пролетая над гнездом кукушки-" Я хотя бы попробовал".

DeathLaugher 16-12-2014 12:39 0

Gala_SP, Это не могло было быть сделано раньше. Так как из-за отставания России в развитии буржуазия и крупные землевладельцы имели общие интересы. Поэтому когда запоздалая буржуазно-демократическая революция всё же произошла, буржуазия, взяв власть, ВНЕЗАПНО не стала проводить демократические реформы.

Что вызвало перерастание буржуазно-демократической революции в социалистическую и очень запоздалые буржуазно-демократические преобразования уже пришлось проводить не буржуазии, а крестьянству с пролетариатом во главе угла. Причём после уже социалистической революции. Такая вот катавасия может твориться из-за отсталости страны.

А в 1991 и в Украине сейчас, в отличие от 1917 года, были не революции. В первом случае - контрреволюция, то есть шаг назад, а во втором - внутриклассовый переворот.

BaeFAQs 16-12-2014 12:42 0

fhfh, лицемерие - это говорить, что "Россия не является участником конфликта".
А кто такое говорит?

ну и да, "отщипнуть кусочка" - это военное преступление.
А устроить переворот - не преступление, значит.

Gala_SP 16-12-2014 12:55 0

DeathLaugher, Это не могло было быть сделано раньше. Так как из-за отставания России в развитии буржуазия и крупные землевладельцы имели общие интересы
Такое ощущение,что русские гордятся своей отсталостью. Вы и сейчас до последнего ждать будете? Так чего тогда на хохлов гнать, просто бы и сказали-нам майдан не нужен т.к. мы ещё не в том веке живем. Нам царь запрещает по площадям ходить. Не было бы вопросов.
А в 1991 и в Украине сейчас, в отличие от 1917 года, были не революции. В первом случае - контрреволюция, то есть шаг назад, а во втором - внутриклассовый переворот.
Суть не в этом, а в отношении народа к власти. Хохлы на власть не молятся, как это делают в России. Кто знает может с Порошенко через неделю случится то же самое. И он знает о том, что этот народ может это сделать. А когда президент боится своего народа это уже неплохо.
А Путин знает, что хоть россияне землю будут жрать, он скажет им по 1 каналу , что во всем виноваты пиндосы и все ему скажут- СПАСИБО ПУТИНУ ЧТО ХОТЬ ЗЕМЛЮ,А НЕ ГОВНО.
Вот эта разница мне нравится.

Kiok 16-12-2014 13:09 +4

Gala_SP, Хохлы на власть не молятся, как это делают в России.
Да заебали вы уже писать о любви русских к Путену.

Gala_SP 16-12-2014 13:17 0

Kiok, А что не так? Разве её нет?

BaeFAQs 16-12-2014 13:18 +1

Gala_SP, " Я хотя бы попробовал"
Примерно так выглядит Украина с этим "попробовал"
Превью клипа

Много ты видел дохлых котов на деревьях?

Gala_SP 16-12-2014 13:28 0

BaeFAQs, Бля, это жесть. Но у него получилось. Тут важно расставить приоритеты, что важнее кот или быт.

Kiok 16-12-2014 13:33 +2

Gala_SP, Нет её. Не у всех по крайней мере. А в нынешней ситуации и у тех скоро не будет.

BaeFAQs 16-12-2014 13:34 0

Gala_SP, У него-то получилось, но всё ещё остаётся вопрос, много ты видел дохлых котов на деревьях?
Фактически солдафон устроил дестрой, не приведший ни к каким положительным результатам.

Gala_SP 16-12-2014 13:36 0

BaeFAQs, Причем здесь дохлый? Просто на дереве он был ограничен в правах. Они ему их вернули.

Gala_SP 16-12-2014 13:37 0

Kiok, А чё ж он там до сих пор сидит?

Kiok 16-12-2014 13:51 0

Gala_SP, А шо я сделаю? Я в 1500км от Москвы, у меня работа, дела, заботы.

Gala_SP 16-12-2014 14:06 0

Kiok, Я начинал с того, что не платил налоги.

Kiok 16-12-2014 14:12 0

Gala_SP, Эм.. А чего ты этим добился?

opera.rulez 16-12-2014 14:13 +1

Gala_SP, А я несколько раз ездил в общественном транспорте по чужому проездному. Путин на меня, наверное, сильно обиделся.

DeathLaugher 16-12-2014 14:57 +3

Gala_SP, Да срать я на Путина хотел, была б моя воля, так вся нынешняя власть к стенке встала.

Я не горжусь отсталостью России (сейчас, кстати, всё не так плохо, как в начале ХХ века). Просто она есть как факт. Исторически так сложилось же.

Майдан действительно не нужен. Зачем менять шило на мыло? Выгнать одних олигархов и допустить к власти другим - охуеть, ничего умнее не придумаешь. Если уж выгонять или ставить к стенке, то всех. И одних олигархов, и других олигархов, и капитал чуть поменьше.

G.Wox 16-12-2014 15:48 0

BaeFAQs,
Превью клипа

G.Wox 16-12-2014 15:50 +1

DeathLaugher, Майдан действительно не нужен. Зачем менять шило на мыло? Выгнать одних олигархов и допустить к власти другим - охуеть, ничего умнее не придумаешь.
ну тебе же написали зачем.

Кто знает может с Порошенко через неделю случится то же самое. И он знает о том, что этот народ может это сделать. А когда президент боится своего народа это уже неплохо.
А Путин знает, что хоть россияне землю будут жрать, он скажет им по 1 каналу , что во всем виноваты пиндосы и все ему скажут- СПАСИБО ПУТИНУ ЧТО ХОТЬ ЗЕМЛЮ,А НЕ ГОВНО.

opera.rulez 16-12-2014 15:52 0

G.Wox, Но ведь fhfh уже говорит, что асфальт вкуснее бетона, при этом свидомым не нравится, когда критикуют Порошенко.

Gala_SP 16-12-2014 17:22 0

Kiok, Эм.. А чего ты этим добился?
Стал богаче. И если бы все делали так как я, то власти уже бы небыло. Но у нас ситуация другая. Я живу в РБ. Тут нет нефтедолларов. У нас вся верхушка кормится за счет 15-20% реально работающих людей, так что не платить налоги здесь-это реальный метод ведения боевых действий.

Kiok 16-12-2014 18:00 0

Gala_SP, Максимум что я могу не платить - за газ, за воду, за электричество и канализацию (НДС, пенсионные и подоходный от меня не зависят). Ну не заплачу я на 100кр, потом меня отрежут от сетей, кому от этого хуже? За машину и недвижимость пока немного плачу, можно пренебречь этими 4тр в год.

Gala_SP 16-12-2014 18:18 0

Kiok, Не, за коммуналку я тоже плачу, хотя если бы мог не платил бы. Я не плачу ФСЗН( фонд социальной защиты населения-34% от з/п) и общий налог тоже стараюсь уменьшить как могу. Я+сотрудники-это выходит примерно 12000$ в год. Причем все, что я не доплачиваю государству, я не оставляю себе, а доплачиваю в конверте работникам. Так что никакой корысти здесь нет. Если бы я был уверен,что эти деньги пойдут туда куда надо, то с удовольствием платил их государству. Но пойдут они все знают куда.

art 17-12-2014 21:25 +1

Ram, >2015
>верить в противостояние пахомии и НАТО
ttolk.ru/?p=9487
Впрочем, чего еще ожидать от гражданина РФ.

Ram 17-12-2014 21:40 0

art, В таком случае, стоит послушать твою интерпретацию того, что происходит вокруг Крыма, рубля, санкций - если наше правительство, внезапно, оказывается так корешится с американцами (при условии, что я поверю слово в слово этой загадочно эмоциональной статье).

Любая "новая правда" перекрывает старые.
Так что я во внимании.

opera.rulez 18-12-2014 07:19 0

Ram, Могу предложить свою интерпретацию: это санкции не одного государства против другого, а санкции против собственного народа, чтобы держать стадо в подчинении.

18-12-2014 08:34 0

Ну что, аналитеги, что будет дальше??

16 комментариев
Simple_Not 18-12-2014 08:54 0

Kiok, Весело будет. Лучшее что ты можешь сделать - постараться сохранить трезвый рассудок. Если ситуация продолжит развиваться тем же ходом, то в ближайшие месяцы каждый первый рашкованин будет вовлечён во все мыслимые и немыслимые махинации, которые якобы кому-то помогут не прогореть. Многим до сих пор на мозги капает история с тем, что можно было ещё на 40 рублях в бакс вложиться и знатно выиграть. Поэтому теперь (по крайней мере у нас здесь) люди начинают лихорадочно хвататься за любые якобы инвестиции - кто машину лишнюю купит, кто квартиру урвать пытается, кто ещё чего. Трэш и угар, что тут добавить.
Судя по всему, первыми в атаку пойдут те, кто набрал валютных кредитов с плавающей ставкой.

Kiok 18-12-2014 09:08 0

Simple_Not, Многим до сих пор на мозги капает история с тем, что можно было ещё на 40 рублях в бакс вложиться
Я например.
кто машину лишнюю купит, кто квартиру урвать пытается
У меня пока по плану идет, я ведь и собирался землю брать..

Gala_SP 18-12-2014 10:07 +2

Kiok, Новости белорусские почитай за 2011 год и узнаешь,что будет.
Могу в вкратце рассказать: бла-бла-бла-все будет нормально-кризиса нет-америка завтра загнется и доллар ничего не будет стоить- это все спекулянты- кругом враги- во всем виноваты все кроме лучезарного- нахуй вам вообще эти деньги-извините пацаны,но придется пару лет поработать за еду- я вас предупреждал, нехуй было бегать за этими фантиками-вы сами во всем виноваты.

Kiok 18-12-2014 10:14 0

Gala_SP, Меня больше интересует курс валют, но в целом прогноз правдоподобный..

Kiok 18-12-2014 10:25 0

Kiok, Вангую, сегодня рубль снова упадет..

vosmoi 18-12-2014 10:55 0

Kiok, финансовые аналитики не умеют рассказывать вперед, они умеют только про назад.

Gala_SP 18-12-2014 10:57 0

Kiok, Я думаю упадет,но не сильно. И дальше будет падать не так стремительно как на днях. После нового года- потихоньку пойдет в верх.

Travis 18-12-2014 19:59 0

Kiok, Ставки на кредиты и ипотеку банки подняли.
Интересно как сильно поднимут вклады.

Kiok 18-12-2014 20:03 0

Travis, А на текущие кредиты? Они имеют право? А то у меня один небольшой непогашенный остался. И у родителей..

Gala_SP 18-12-2014 22:48 +1

Kiok, Если в договоре прописано, что проценты по кредиту зависят от ставки рефинансирования, то могут поднять.

Simple_Not 19-12-2014 03:15 0

Kiok, Полное право имеют. Если ты подписался на кредит с плавающей ставкой, то изволь выполнять все банковские прихоти.

Kiok 19-12-2014 05:50 0

Gala_SP, Вот же мудаки. Пожалуй надо закрыть их нафиг..

Kiok 09-04-2015 21:01 0

Kiok, А рубль ведь растет пока. Интересно надолго ли и где он остановится.

vosmoi 09-04-2015 21:29 0

Kiok, щас все спекули потирают ручонки. Опять рынок скачет, значит можно будет заработать. Как почувствуют, что потолок достигнут тогда будут закупать. А когда почувствуют - никто не знает. Может до 45 будут ждать, а может уже завтра начнут продавать.

Кстати, партнер Сороса же намекнул что пора рублевые активы скупать. Ну, чтобы их потом так же резко продать. Вот, началось, видимо, потому что никаких других факторов не видно. Расшатывают экономику, пидоры.

Travis 09-04-2015 21:33 0

Kiok, Что там Черепец говорил про зарплату в валюте? Долго бы он радовался.

cherepets 11-04-2015 10:03 0

Travis, Пока все у кого нерублевая зарплата продолжают радоваться, ибо по сравнению с прошлым годом курс же всё равно +60%. Да и вряд ли укрепление рубля будет долгосрочным.

18-12-2014 11:06 +1

не долго осталось американскому доллару куражится, вот скоро придёт советский рубль и:

3 комментария
Gala_SP 18-12-2014 11:27 0

Vidadi, Нихуя не видно.

BaeFAQs 18-12-2014 12:52 0

Gala_SP, Просто открой в полном размере.

Vidadi 18-12-2014 13:02 0

Gala_SP, поменяй браузер

18-12-2014 11:30 0

«Как отважный рубль хитрого доллара победил»

отрывок из шедевра:"Следить за тем, чтобы рубль никто не обижал и не портил, назначали медведя. Для этого в лесу ловили медвежат, выбирали из них самого умного, сильного и отважного, специально его обучали, и когда медвежонок вырастал в большого медведя, его назначали главным казначеем всея Руси"
скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

1 комментарий
Trikcster 18-12-2014 12:24 0

Vidadi, Широта сознания автора этого опуса поражает меня до глубины...

18-12-2014 12:35 0

Пиздец, бенз пол бакса- еду в рашку.

13 комментариев
BaeFAQs 18-12-2014 12:53 0

Gala_SP, Кстати, бензин ещё и в рублях тоже немного подешевел. И от этого становится только ещё страшнее.

Gala_SP 18-12-2014 13:00 0

BaeFAQs, Я конечно вам сочувствую, но канистру готовлю.

Vidadi 18-12-2014 13:05 0

Gala_SP, бульбаши, вот кто главный враг русских, а совсем не америкосы и укры.

Gala_SP 18-12-2014 16:49 0

Vidadi, Мы скорее не враги, а братья по несчастью. Такие же как вы, только без нефти.

Vidadi 18-12-2014 17:51 0

Gala_SP, вы/мы сами виноваты в своих несчастьях-нужно было думать кого выбираем себе в правители.

Gala_SP 18-12-2014 18:03 0

Vidadi, Кто ж спорит.

Gala_SP 22-12-2014 22:16 +1

Gala_SP, Съездил блять, валюту запретили. Что ж за жизнь то такая.

Kiok 22-12-2014 22:22 0

Gala_SP, Что-то мне это напоминает.

Пора нолики убрать, тогда заживёте..

Gala_SP 22-12-2014 22:34 0

Kiok, Не вставляется картинка- короче бульбазавр.

Kiok 23-12-2014 05:49 0

Gala_SP, Кароче там мiльён рублеy.

opera.rulez 23-12-2014 21:43 +3

Kiok, Скоро и до такого дойдёт:


И не только в РБ...

Travis 23-12-2014 21:44 0

opera.rulez, Всё никак не куплю такую, то в продаже нет, то что-то важнее выбираю.

fhfh 23-12-2014 22:22 0

Travis, а у меня есть такая на 500 000 000 (пол-миллиарда) баксов

18-12-2014 17:46 0

Путин: тяжелая экономическая ситуация может длиться 2 года
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gaz ...

5 комментариев
ggdandelion 19-12-2014 10:50 0

G.Wox, Заметь, ровно до момента следующих выборов.

Kiok 19-12-2014 11:35 0

ggdandelion, Выборы разве не в 2018?

Vidadi 19-12-2014 12:05 0

Kiok, выбора нет.

opera.rulez 19-12-2014 12:25 +1

G.Wox, Может длиться 2 года... Но длится уже четверть века.

G.Wox 19-12-2014 14:45 0

Kiok, в 2016 в Думу выборы

05-01-2015 14:22 0

1 комментарий
fhfh 06-01-2015 00:21 0

Travis, кофе вообще ежегодно сжигают половину, чтобы цену держать.

11-04-2015 11:46 0

Вчера в банке пополнял вклад, все кто был в кассе, в очереди до и передо мной активно покупали валюту.

0 комментариев