Стать полиглотом или Бесполезно

Стать полиглотом
7
Нейтральная
сторона
1
Бесполезно
2
это хорошая идея
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Лучше заняться другими вещами

16-09-2014 04:30 0

Я, как человек, говорящий на трёх языках, могу сказать, что это не так уж и плохо

14 комментариев
G.Wox 16-09-2014 04:34 0

ErArKh, Тебе осталось выучить всего лишь один язык, чтобы стать полиглотом.

Simple_Not 16-09-2014 04:42 0

G.Wox, Вроде ж шесть нужно. А то так и мне всего один остался.

G.Wox 16-09-2014 06:07 0

Simple_Not, третий японский? а какой уровень знания?

2-билингвист, 3-трилингвист, 4-вроде как уже полиглот. а как обоснована цифра 6?

Simple_Not 16-09-2014 06:27 0

G.Wox, Третий - Токи Пона, пусть она и не нужна нигде.
Под овладением языком я в данном случае подразумеваю такой уровень его знания, который позволяет в дальнейшем изучать данный язык и заниматься познанием чего-либо ещё исключительно с помощью средств данного языка. Т.е. возможность полноценно работать с информацией.
Японским я в такой мере ещё не владею.
----
1 - монолингв.
2 - билингвист.
3-5 - полилингв (термин не сильно распространён, но всё же нужен).
6 и более - каноничный полиглот.

Обоснования особо не помню, но вроде бы 2-3 языка любой дурак освоить может если будет существовать в соответствующей языковой среде. Где-нибудь до 5 - уже вполне себе результат, но его всё ещё можно достичь просто нахватавшись.
Уровень полиглота же подразумевает наличие каких-то особых навыков (врождённых, либо выработанных) и более развитых участков мозга отвечающих за языки (а также прочую абстракцию). Насколько я помню, всякие там диспуты, полиглотом теоретически может стать любой, но на деле ими становятся лишь те, кто либо совсем угорел по языкам, либо просто впитывает их без всякой задней мысли, искренне не понимая почему у окружающих уходит на это столько времени.

G.Wox 16-09-2014 14:33 0

Simple_Not, надо ещё 2 условия - свободно писать и говорить на языке

Насколько я помню, всякие там диспуты, полиглотом теоретически может стать любой, но на деле ими становятся лишь те, кто либо совсем угорел по языкам,
вот и получается что любой, только нужно угореть по языкам

Где-нибудь до 5 - уже вполне себе результат, но его всё ещё можно достичь просто нахватавшись.
полиглот это человек, владеющий многими языками. не обязательно, что он их выучил

для трех языков я настаиваю на термине трилингв(-ист). это гораздо более распространенное явление, чем владение четырьмя языками.

Simple_Not 16-09-2014 14:44 0

G.Wox, надо ещё 2 условия - свободно писать и говорить на языке
Если я могу полностью усвивать информацию из языковой среды и давать корректные запросы для нужной мне информации значит говорильный минимум я знаю по дефолту.
Письмо - вторичный навык. Даже в языках с иероглифической письменностью.
полиглот это человек, владеющий многими языками. не обязательно, что он их выучил
Владешь, значит где-то выучил. У таджиков в плацкарде, или в учебнике академическом - не важно. Язык всегда постигается через обучение.
вот и получается что любой, только нужно угореть по языкам
Биологи в таком случае могут засыпать тебя данными по исследованным мозгам полиглотов, билингвов и всех-всех-всех. Практически всегда у многоязычных ребят имеются вполне различимые физиологические особенности в речевых зонах мозга.
Опять же, изучение языка в принципе имеет определённые требования к человеку, и сложно говорить что умение абстрагироваться и ему подобные не имеют связи с какими-либо генами. Т.е. врождённая предрасположенность вполне может быть.

G.Wox 16-09-2014 17:52 0

Simple_Not, если ты имеешь ввиду научную и специальную информацию, то как ты будешь общаться с иностранными специалистами без письма?

Язык всегда постигается через обучение.
русский я учил иначе, чем английский

я и не спорил, что кому-то легче даются языки, кому-то сложнее. я просто считаю что в этом плане нет ничего невозможного

Simple_Not 17-09-2014 02:34 0

G.Wox, если ты имеешь ввиду научную и специальную информацию, то как ты будешь общаться с иностранными специалистами без письма?
С клавиатуры наберу и на грамматику онлайн проверю. 21-й век на дворе, ей богу.
Если умеешь читать, то вопрос с письмом можно считать снятым. А вот читать - да, необходимо. Пассивный языковой навык вообще очень важная и действительно незаменимая штука.
русский я учил иначе, чем английский
Естественно. Есть, кстати, множество теорий, говорящий о том, что нынешнее изучения большинства языков составленно идиотами. Мол, нужно чтобы человек как и в первом языке начинал с неосмысленных конструкций, постепенно пронзая небеса. Среднестатистическому васе, далёкому от лингвистики вообще не нужно слышать слово "глагол" в тексте учебника.
я и не спорил, что кому-то легче даются языки, кому-то сложнее. я просто считаю что в этом плане нет ничего невозможного
Вообще, я тут вспомнил, что с точки зрения семиотики язык представляет собой всего лишь очередную сложноустроенную знаковую систему. А знаковых систем человек однозначно способен постичь за свою жизнь достаточно, чтобы говорить о бесконечной величине. Но, опять же, не у всех оно так гладко идёт. Кто-то вон даже дорожные знаки выучить не может.

G.Wox 17-09-2014 17:22 0

Simple_Not, если ты проверяешь грамматику по интернету, навряд ли можно сказать что ты знаешь язык

Мол, нужно чтобы человек как и в первом языке начинал с неосмысленных конструкций, постепенно пронзая небеса. Среднестатистическому васе, далёкому от лингвистики вообще не нужно слышать слово "глагол" в тексте учебника.
ну это просто другой способ

Simple_Not 17-09-2014 17:28 0

G.Wox, если ты проверяешь грамматику по интернету, навряд ли можно сказать что ты знаешь язык
Грамматику в совершенстве не знают большинство нативов. А всего какой-то век назад процентов 90 всех людей планеты писать и читать не умело, а языками однозначно владели.
Я проверяю грамматику ровно тогда, когда в ней не уверен. Всего лишь хочу убедиться что адресат получит моё сообщение в надлежащем виде и сможет без труда понять о чём речь.
ну это просто другой способ
Вот только он работает куда лучше. У нас 99% учащихся языкам едва ли алфавит осиливают.

uncleFLOPS 17-09-2014 17:38 +1

G.Wox, если ты проверяешь грамматику по интернету, навряд ли можно сказать что ты знаешь язык
Я иногда гуглю русскую грамматику, значит я не знаю русский(((

G.Wox 17-09-2014 18:33 0

Simple_Not, Грамматику в совершенстве не знают большинство нативов.
Я иногда гуглю русскую грамматику, значит я не знаю русский(((

понятно же, что речь не о тонкостях, а об азах

А всего какой-то век назад процентов 90 всех людей планеты писать и читать не умело, а языками однозначно владели.
это называется неграмотность

У нас 99% учащихся языкам едва ли алфавит осиливают.
не, ну это слишком

Simple_Not 18-09-2014 03:32 0

G.Wox, понятно же, что речь не о тонкостях, а об азах
Не уверен - проверяй. Рано или поздно закрепится и проблема исчезнет. Главное, чтобы ты был способен на сам акт коммуникации.
это называется неграмотность
Знание языка она не отменяет. Были даже поэты, писать не умевшие.
не, ну это слишком
У нас почти всё население страны хоть немного да занималось изучением английского. По факту тебе едва ли кто сможет правильно произнести слово "thousand".

G.Wox 18-09-2014 07:43 0

Simple_Not, Были даже поэты, писать не умевшие.
значит, не владевшие в полной мере языком

дак алфавит или слово "thousand"?

16-09-2014 04:30 0

Было бы неплохо, если бы люди знали много языков. Тогда, приезжая в страну, они могли бы говорить на местном языке. А то английский уже всемирным языком стал. Это ущемляет права других языков.

1 комментарий
Simple_Not 16-09-2014 05:12 0

G.Wox, Херня, самый прикол в том, что ты сможешь получать информацию из первых рук. В том числе такую, которая на твоём родном языке вообще не издавалась и не переводилась.

16-09-2014 04:42 +1

Полезно для головы, перспективно в плане работы, способствует глобализации.

1 комментарий
G.Wox 16-09-2014 06:09 +1

Simple_Not, способствует глобализации в правильном ключе

16-09-2014 13:24 +1

Нахуй надо.

3 комментария
Simple_Not 16-09-2014 14:45 0

uncleFLOPS, А в чём проблема?

uncleFLOPS 16-09-2014 18:14 0

Simple_Not, За это время можно выучить что-то, на чём можно делать деньги.

Simple_Not 17-09-2014 02:40 0

uncleFLOPS, Можно делать деньги на чистом знании языка. А если использовать язык как прикладной инструмент, то всё ещё проще становится. Глобализация на дворе, а они так и не могут работать со всем миром.