Автономный Комплекс - херня или Автономный Комплекс существует

Автономный Комплекс - херня
3
Нейтральная
сторона
4
Автономный Комплекс существует
10
полная чушь
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
наша реальность

22-07-2014 04:31 0

Идея без материи нереализуема. Собственно, идея есть лишь порождение одного из свойств материи - сознания. То есть ни о каком существовании идеи вне материи не может быть и речи.

2 комментария
fhfh 22-07-2014 10:24 0

DeathLaugher, речь ведь не о "вне материи вообще", а "вне материи породившей эту идею"

DeathLaugher 22-07-2014 10:44 0

fhfh, Хм. Тогда без проблем, первый же пример - написанная книга.

10-07-2014 23:35 0

Автономный комплекс это идея или творческая действительность, которая продолжает жить в умах, поступках и творчестве других людей, или находит отражение в жизни. - самое ёмкое определение, что я смог сочинить...

39 комментариев
Trikcster 10-07-2014 23:43 0

Trikcster, Надо было написать, это про автономный комплекс в искусстве...

Kiok 10-07-2014 23:55 0

Trikcster, Об чем речь вообще?

Trikcster 11-07-2014 00:56 0

Kiok, О таком явлении когда образы придуманные человеком, начинают жить своей жизнью...

Kiok 11-07-2014 06:10 0

Trikcster, Что-то типа тульпы?

Trikcster 11-07-2014 12:26 0

Kiok, Я наверное приведу плохой пример - но когда фанаты мр.фримена вывесили плакат "с днём рождения президент" это был автономный комплекс, или когда учёный прочитав фантастический рассказ реализует его идею в действительности это автономный комплекс...

Kiok 11-07-2014 12:31 0

Trikcster, Кароче нихера не понимаю, да и не надо. Пойду поем.

Trikcster 11-07-2014 12:44 0

Kiok, а жаль, такая интересная тема, а не с кем обсудить...

BaeFAQs 11-07-2014 13:11 0

Trikcster, Если ты о термине Юнга, то вполне существует, имхо.
Иначе, приведи нормальный пример.

Trikcster 11-07-2014 13:56 0

BaeFAQs, Наверное о Юнге, а ты можешь привести краткое описание термина?

BaeFAQs 11-07-2014 14:24 0

Trikcster, Автономный Комплекс - термин К.Юнга для обозначения любого комплекса мыслей, побуждений и чувств, который формируется помимо сознания или, формируясь в сознании, вытесняется в подсознание и в последующем проявляется как бы автономно, независимо от сознательных тенденций.
Тоже не слишком прямо, но значительно понятнее. По крайней мере поверхностно можно занять хоть какую-то позицию. Но я эти труды не изучал, так что разговор, а тем более спор поддержать не смогу. Я даже не совсем понимаю, этот комплекс применим ко всем аспектам жизни и наиболее ярко выражается в искусстве или только к искусству и применим.

Trikcster 11-07-2014 14:31 0

BaeFAQs, Я думаю он применим к искусству, религии и мифам...

Trikcster 11-07-2014 14:36 0

BaeFAQs, Я под АК подразумеваю явление, когда нечто придуманное человеком, начинает жить помимо его воли. Не знаю соотносится ли это с Юнг. термином...

BaeFAQs 11-07-2014 14:48 0

Trikcster, Тогда Киок прав, ты прямо о тульпе говоришь.

Trikcster 11-07-2014 14:55 0

BaeFAQs, автономный комплекс не галлюцинация, он материален и виртуален одновременно...

BaeFAQs 11-07-2014 15:00 0

Trikcster, Типа картины?

Trikcster 11-07-2014 15:07 0

BaeFAQs, Типа картины, книги, фильма или события...

BaeFAQs 11-07-2014 16:20 0

Trikcster, Тогда АК - это вообще всё, так как это чистый субъективизм. Не вижу причины для введения отдельного понятия, если честно.

Trikcster 11-07-2014 18:54 0

BaeFAQs, Это скорее когда мысль приобретает вещественную форму...

opera.rulez 12-07-2014 01:04 0

Trikcster, Все попытки разыскать упоминания автономного комплекса в искусстве ведут к Юнгу. Ссылка для старта поиска: iph.ras.ru/elib/Or2_8.html

Пожалуй, нужно какую-нибудь ссылку вставить в заголовок холивара, чтобы читателям было понятно, о чём речь.

BaeFAQs 12-07-2014 02:05 0

Trikcster, Мысль никогда не приобретает вещественную форму. Благодаря мысли либо вещество складывается в определённую форму, либо уже готовая форма обрастает мыслью.

Trikcster 12-07-2014 09:34 0

BaeFAQs, Так это же одно и то же, разве нет?

Einharjar 12-07-2014 11:26 0

Trikcster, "V - значит вендетта" так просится в пример

BaeFAQs 12-07-2014 12:20 0

Trikcster, Нет. Сама мысль - нематериальна. В материи её исполняет материя.

Trikcster 13-07-2014 11:15 0

BaeFAQs, Всё в нашей вселенной энергия, и даже материя её разновидность. А если мысль и материя есть суть одно - энергия, то материализация мыслей возможна, например скульптор или художник делающий своё произведении не на основании чего-то реально существующего, а берущий его образ из своей головы, материализует мысль...

vosmoi 13-07-2014 12:52 +2

Trikcster, Всё в нашей вселенной энергия, и даже материя её разновидность. А если мысль и материя есть суть одно - энергия, то материализация мыслей возможна
Вот не люблю метафизику. Таким словоблудием можно "доказать" все что угодно. В начале века Лосев так доказывал, что бог есть, например. Вредно все это, да выпендреж.

например скульптор или художник делающий своё произведении не на основании чего-то реально существующего, а берущий его образ из своей головы, материализует мысль...
Ну ок, конечно мысль может привести к материальному результату. Но и мысль материальна - это сочетание электро-химической активности различных областей мозга. Как тебе такой старт? Хочешь пофилософствовать, звони в скайп, сможешь высказаться на ХВ, может быть я что-то свое доскажу или буду критиковать. Скайп cinq888

Trikcster 15-07-2014 09:24 +1

vosmoi, Но и мысль материальна - это сочетание электро-химической активности различных областей мозга А это означает, что при использовании определённых химических препаратов можно заставить человека мыслить в нужном тебе направлении...

Trikcster 15-07-2014 09:26 0

Trikcster, Вот не люблю метафизику. Не помню имён, ног вроде современные физики на полном серьёзе говорят, что материя есть суть другая форма энергии...

vosmoi 15-07-2014 09:49 0

Trikcster, стоит начать с того, чтобы выяснить что такое энергия? Энергия в проводах - это поток электронов. Ну или энергией можно назвать теплоту. А что за энергия из которой состоит материя? Я о такой энергии не слышал.

Но если хочешь прикола, то все вокруг состоит на 80% из вакуума, и ты, и я. Это расстояние, "пустота", между ядрами атомов и электронными оболочками.

Trikcster 15-07-2014 09:51 0

vosmoi, А как же, чёрная материя?

vosmoi 15-07-2014 09:56 0

Trikcster, верно, и на эту тему уже написаны фантастические романы и сняты фильмы. Это Эквилибриум, например. И в реальность вроде бы уже начинает воплощаться - были же слухи, что после "майдановского" чая людей штырело. Даже если это только слухи, то когда-нибудь это должно стать реальностью, потому что это эффективно, а у политиков нет совести.

Оппозиционеры будут кормить свой сброд стимуляторами и веществами, повышающими агрессивность, а государство будет пускать успокаивающие газы или газы, вызывающие панику. В конце концов, новой эрой рабовладения (и процветания отдельной части населения) может стать оплата работы опиатами. И это будет просто чудесные работники, которые выполнят и перевыполнят что угодно ради того, чтобы получить свою дозу. Эх, прекрасное далеко.

vosmoi 15-07-2014 10:02 0

Trikcster, ну а что черная материя? Это всего лишь обозначение материи, которую мы почему-то не наблюдаем, но по расчетам она должна быть. Про нее нечего сказать, потому что как темная материя, так и темная энергия - это пока что только костыли в формулах - предположения. Их может и не быть, и есть ученые, которые придерживаются разных взглядов на этот счет.

Trikcster 15-07-2014 14:50 0

vosmoi, А я где-то слышал, что во время перестройки применялись "психотронные излучатели", прямо как ОО Стругацких, только вроде, вместо выполнения приказов облучённые впали в истерику... Хотя возможно всё это фигня, ну да ладно...

vosmoi 15-07-2014 15:07 +1

Trikcster, с управлением мыслями еще не придумали (наверное), но "лучи паники" уже есть ru.wikipedia.org/wiki/Система_активного_ ...

opera.rulez 16-07-2014 01:39 +1

vosmoi, Вот где пригодится шапочка из фольги!

Ram 16-07-2014 15:15 0

vosmoi, Про вакуум мы уже говорили.

Речь идет о внутренней энергии объекта.

Теплоту, кстати, энергией нельзя назвать ни при каких условиях.

vosmoi 16-07-2014 15:21 0

Ram, Теплоту, кстати, энергией нельзя назвать ни при каких условиях.
Почему? Из википедии - энергия, которую получает или теряет тело в процессе теплообмена с окружающей средой, называется коли́чеством теплоты́ или просто теплотой.

Речь идет о внутренней энергии объекта.
Имеется ввиду энергия слабого взаимодействия?

Ram 16-07-2014 15:33 +1

vosmoi, Ну, вот из этого определения - очень хорошо видна разница между теплотой, работой и энергией.

Энергия - это то, чем тело может обладать. Оно может в себе ее запасти.

А работа и теплота - это лишь способы передачи энергии.
Тело не может обладать работой или теплотой.

Но в любом случае - как потенциальная так и кинетическая энергии привязаны к работе.
Первая - как работа потенциальных сил при переносе объекта в нулевое положение (выбирающееся произвольно).
Приращение второй - это работа, направленная на изменение движения частицы.

Имеется ввиду энергия слабого взаимодействия?
Имеется ввиду внутренняя энергия макроскопического тела.
Которая есть сумма межмолекулярных взаимодействий и теплового движения молекул.

ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_ма ...

vosmoi 16-07-2014 15:49 0

Ram, ну, не спорю, не спорю.

Ram 16-07-2014 15:50 0

vosmoi, Правда, к материализации мыслей это никакого отношения не имеет.

12-07-2014 11:25 0

Планетарная цивилизация - наше всё.

0 комментариев
3 комментария
Trikcster 13-07-2014 11:16 0

Vidadi, Если он автономный зачем ему водитель?

Vidadi 14-07-2014 15:53 +1

Trikcster, где ты там увидел водилу? там только руки от него.

fhfh 14-07-2014 20:50 0

Vidadi, автономные руки?

29-11-2014 10:04 0

Опаньки, похоже АК придумали до меня, он эгрегором называется...

0 комментариев