Легализация наркотиков или Легализация наркотиков

Легализация наркотиков
7
Нейтральная
сторона
3
Легализация наркотиков
10
в общем улучшит ситуацию для всех сторон
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
только ухудшится ситуация с наркозависимостью и отношением общества

28-06-2014 21:05 0

Дело не идет о опиоидах и опиатах, а также о разного рода тяжелых и сильнодействующих наркотиках.

0 комментариев
95 комментариев
Ram 28-06-2014 21:41 0

uncleFLOPS, А ты не мог бы выделить конкретные места, на которые, на твой взгляд, нужно обратить внимание?

Потому что на данный момент мне кажется, что там много воды.

uncleFLOPS 28-06-2014 21:45 0

Ram, Всё, что я хотел донести - легализация и мягкие законы в плане ПАВ в Нидерландах не привели ни к какому ужасу, который ожидает большинство людей.

Kiok 28-06-2014 21:48 0

uncleFLOPS, Млять, тебя ведь так раздражают алкаши. Не смущает что после легализации кроме них еще появятся обдолбаные неадекваты? В том числе за рулем например? Честно скажу, мне насрать на их здоровье, я за свое переживаю. И за спокойствие свое. Мне нахуй не надо чтобы вокруг было еще больше неадеквата чем сейчас.

uncleFLOPS 28-06-2014 21:51 0

Kiok, Млять, тебя ведь так раздражают алкаши.
Нет, мне похуй на них.

Не смущает что после легализации кроме них еще появятся обдолбаные неадекваты?
А сейчас их нет?

В том числе за рулем например?
А сейчас их нет?
Алсо, есть мнение, что под алкоголем куда опаснее водить авто, чем под многими веществами.

Kiok 28-06-2014 21:58 0

uncleFLOPS, При более широком выборе веществ, упоротых станет больше. Сейчас упарывают алкоголь, будут не только его. Я этого не хочу.

uncleFLOPS 28-06-2014 22:58 0

Kiok, Сейчас упарывают не только алкоголь, при легализации будут упарывать не только алкоголь.
Я не вижу разницы. Может если бы ты доказал, что при легализации начнётся пиздец. Но пока что реальный пруф, что пиздец не начался в другой стране, приложил только я. А ты?

Simple_Not 29-06-2014 04:28 0

Kiok, Очнись, родимый! Выбора и так полно, вот только из-за специфики тридиционно дикого российского рынка норот потребляет ноунейм-пиздецы в подъездах, а потом идёт резать твоих детей. Всему виной здесь отсутствие контроля за качеством веществ и слабая культура потребления.

Kiok 29-06-2014 06:44 0

uncleFLOPS, Я считаю что если наркоту можно будет купить в любом Ашане на сдачу от сухариков, наркоманов станет больше. Ты не согласен? Больше наркоманов - больше неадеквата. Мне кажется это очевидно. Не хочу я этого.

Kiok 29-06-2014 06:45 0

Simple_Not, Ну если полно выбора, че ты ноешь? Значит же всё заебись, кому надо и так найдут, проблемы не вижу. Зачем легализовывать? Заботиться о здоровье упарывающих? Ты ебанулся? Оно мне надо? Пусть мучаются и сдохнут, похуй.

uncleFLOPS 29-06-2014 10:45 0

Kiok, claim
claim
claim

А пруфы где?

Kiok 29-06-2014 11:55 0

uncleFLOPS, То-есть ты хочешь сказать что количество наркоманов не увеличится после легализации?

uncleFLOPS 29-06-2014 14:10 +1

Kiok, Я хочу сказать, что легализация, а тем более декриминализация, не приведут к пиздецу. Я привёл пример, доказывающий это. Ты утверждаешь, что при легализации увеличится количество употребляющих. Для начала, тебе стоило бы найти пруф этому. А потом доказать, что большое количество употребляющих само по себе - плохо.

Kiok 29-06-2014 14:48 0

uncleFLOPS, Не читал я твой пруф. Может быть там анекдоты про евреев? Я не понимаю по вашему.
В общем, нахуй, не собираюсь я доказывать очевидные вещи. За одно можно сказать нашему поехавшему на религиозности правительству - до такой хуеты как легализация наркотиков они в ближайшее время не дойдут. А если и дойдут, то не сразу и мы об этом узнаем заранее, по подготовке общественного мнения к этому.

uncleFLOPS 29-06-2014 14:53 0

Kiok, Google translate

Kiok 29-06-2014 14:55 0

uncleFLOPS, No

uncleFLOPS 29-06-2014 14:56 0

Kiok, True ignorance is not the absence of knowledge, but the refusal to acquire it.

Kiok 29-06-2014 14:56 0

uncleFLOPS, Быбыбы. Я вообще французский учил.

Simple_Not 29-06-2014 15:29 0

Kiok, Естественно. Пусть люди помирают, сходят с ума и оказываются за решёткой. У тебя такое гражданское отношение к вопросу.

Kiok 29-06-2014 15:31 0

Simple_Not, А я кого-то заставляю упарывать говно? Это же их дело, свобода-все-дела. Пусть дохнут.

Simple_Not 29-06-2014 15:36 0

Kiok, Видишь ли, многие люди не способны выносить всю экзистенциальную тяжесть существования без маленьких радостей. Кто-то из всего спектра подобных радостей выбирает вещества - эти по крайней мере надёжны.
По идее если людям нужно, то мы должны им помогать по мере возможности. Речь идёт не о мифических полудохлых торчках. Большинство упарывающих - здоровые люди, приносящие пользу обществу ничуть не хуже остальных.
Ты же проецируешь свои страхи, подогретые безумной пропагандой на обычных людей, которые никого на самом деле не убивают, не грабят и даже не насилуют. Ещё и смерти открыто желаешь.

Kiok 29-06-2014 15:41 0

Simple_Not, Ой, бедные-несчастные, как мне жалко здоровых и полездых торчков. Ты мне прямо глаза раскрыл. Если не могут, бедненькие, без веществ, то пусть упарывают, я запрещаю что-ли? Но только и жалеть их, сдохших или испортивших здоровье, я не собираюсь. Я не желаю им смерти, мне просто насрать на них и их здоровье, жизнь, благополучие. Это их выбор же, разве нет?

Simple_Not 29-06-2014 17:08 0

Kiok, Чем употребление прям наркотиков отлично от потребления алкоголя, кофе и даже чая с сахаром?

Kiok 29-06-2014 17:26 0

Simple_Not, Потребление - ничем. Эффект, влияние и последствия - всем.
Ты мне лучше скажи чем потреблядство хуже употребления наркотиков? И почему ты против первого, но за второе?

uncleFLOPS 29-06-2014 17:29 0

Kiok, за != не против

Ты мне лучше скажи, чем та же марихуана социально вреднее, чем алкоголь.

Kiok 29-06-2014 17:33 0

uncleFLOPS, Я считаю что алкоголь вреднее. Просто марихуана считается наркотиком, а алкоголь нет (почему-то). И легализация одного наркотика потянет другие. Но вообще, если бы при легализации конопли мне кто-нибудь гарантировал бы что уровень потребления алкоголя соответственно снизится, я был бы ЗА легализацию.

Simple_Not 29-06-2014 18:22 0

Kiok, Но ведь ты едва ли сталкиваешься с какими-либо последствиями, не говоря уже про сам эффект от принятия. Это ну просто нереально.
Россия, к примеру, одна из первых стран по потреблению героина. Можешь погуглить цифры - речь о действительно колоссальных объёмах. И тем не менее тебе придётся постараться, чтобы обнаружить хотя бы одного проблемного героинщика.
У нас официальная статистика такая, что буквально каждый 50-й употребляет. Где-нибудь один из 200 человек употребляет героин.
Ты можешь конкретно описать, чем тебе регулярно мешают эти люди (которых ты, естественно, должен знать лично, иначе это будет всё тоже пережёвывание модных социальных мифов)?
чем потреблядство хуже употребления наркотиков?
Хотел было всё расписать хорошенько, но мне на такое пока ещё знаний не хватает. Если с потреблядством всё ещё более-менее понятно, то культура утребления веществ - штука довольно специфическая, требующая отдельного изучения.
А так, если вкратце, то как-то так:
Употребление веществ - естественное состояние человека и человечества. При развитой культуре употребления оно даже никому не вредит, и никого не отвлекает от его общественных обязанностей. Для сравнения, в РФ даже культура потребления алкоголя какая-то кривая и кособокая - очень слабо развитая в общем, если по всей стране смотреть.
А потреблядство - просто мерзкий костыль, помогающий выжить кретинским экономическим концепциям. Люди при этом пребывают в бесконечном круге потери и обретения собственной значимости через покупку товаров, которые едва ли удовлетворяют чьи либо потребности.

Simple_Not 29-06-2014 18:23 0

Kiok, Тебе общемировая статистика гарантирует, но ты не желаешь себя утруждать подобным чтивом.

Kiok 29-06-2014 18:44 0

Simple_Not, ты едва ли сталкиваешься
И не хочу сталкиваться. А при легализации шанс столкнуться увеличится.
Мешают, будь уверен. А при легализации еще и скрываться перестанут, напоказ будут выставлять это.

в РФ даже культура потребления алкоголя какая-то кривая и кособокая
Ты думаешь культура употребления веществ будет охуеть какая высокая и одухотворенная?
Охуенно, понятно. Приобретение товаров хуже упарывания героина. Круто, чо.

Kiok 29-06-2014 18:45 0

Simple_Not, Прям гарантирует?

Simple_Not 29-06-2014 18:49 0

Kiok, И не хочу сталкиваться. А при легализации шанс столкнуться увеличится.
Мешают, будь уверен. А при легализации еще и скрываться перестанут, напоказ будут выставлять это.

Слушай, но у меня тут уже откровенный смех начинается.
Ты думаешь культура употребления веществ будет охуеть какая высокая и одухотворенная?
Так тебе, барану, и говорят, что всё это нужно делать постепенно и с умом. Персик вбросил вполне стандартный разумный план, чем тебя такое не устраивает?
Приобретение товаров хуже упарывания героина.
Ну, если обобщить, то так оно и есть.

Kiok 29-06-2014 19:14 0

Simple_Not, Персик вбросил вполне стандартный разумный план
Он про легализацию что-нибудь написал? Я с ним согласен, кроме пункта с отменой наказания. Наказывать надо, но не тюрьмой, а неебическими штрафами и обязательными работами.
Ну, если обобщить, то так оно и есть.
Иди нахуй теперь.

Simple_Not 29-06-2014 19:24 0

Kiok, Это первые шаги на пути к легализации. По большому счёту полная легализация и не нужна толком. Как мы все знаем, многие вещи можно и так достать без особых проблем. Нужна прежде всего декриминализация, чтобы школьников не таскали по судам из-за безобидных экспериментов.
А почему нужно наказывать? Кого и за что?
Иди нахуй теперь.
Если рассматривать оба варианта как средство заполнения внутренней пустоты, то героин в несчётное число раз честнее и лучше. Особенно если ты ещё планируешь как-нибудь опомниться и что-либо всё-таки изменить.

persik 29-06-2014 19:25 +1

Kiok, Наказывать надо, но не тюрьмой, а неебическими штрафами и обязательными работами.
Зачем наказывать за желание познакомиться? Повторное попадание - уже повод над пристальным контролем. И то, всё это должно оставаться анонимным. Так как разницу между регулярным употреблением героина и разовым употреблением марихуаны у нас вообще не видят. Это очень серьёзный удар по жизни человека.

uncleFLOPS 29-06-2014 19:27 +2

Simple_Not, Где-нибудь один из 200 человек употребляет героин.
Тем временем, в Нидерландах.

Kiok 29-06-2014 19:31 0

persik, Зачем наказывать за желание познакомиться?
Я не хочу приводить кривые аналогии насчет убийств и изнасилований лоль, но видимо придется. Мало ли с чем я хочу познакомиться? Башкой тоже думать надо, пусть боятся.

Kiok 29-06-2014 19:32 0

Simple_Not, Особенно если ты ещё планируешь как-нибудь опомниться
Ты уже что-то въебал? Лол, с героина слезть легче чем перестать покупать айфончики? Обычно человеку нужно просто повзрослеть или хотя бы жениться, столкнуться с первыми трудностями в жизни, чтобы начать понимать для чего нужны деньги и на что их лучше тратить.

persik 29-06-2014 19:35 0

uncleFLOPS, А где данные, что такой уровень употребления зависит от легалайза, а не, например, от уровня жизни населения?

Kiok 29-06-2014 19:37 0

uncleFLOPS, Я всё больше начинаю ненавидеть человеков.

Ram 29-06-2014 19:39 0

persik, ха ха ха ха

uncleFLOPS 29-06-2014 19:42 +1

persik, Нигде. А я и не пытаюсь доказать, что легалайз снижает уровень потребления. Просто интересная статистика страны с декриминализованными и частично легализованными веществами, по сравнению со страной, где за веществами жёстко следят и карают.

persik 29-06-2014 19:49 0

Ram, Не смейся :(

persik 29-06-2014 19:50 0

uncleFLOPS, Но это же тогда иррелевантные данные.

uncleFLOPS 29-06-2014 19:50 0

persik, А что ты имеешь в виду под уровнем жизни населения?
Например, США он даже выше, но употребляют там больше.

Ram 29-06-2014 19:51 0

persik, На самом деле это был одобряющий злорадный смех

Kiok 29-06-2014 19:51 0

uncleFLOPS, Может быть там всякие нигры и латиносы портят статистику? Кстати как насчет их уровня жизни?

Ram 29-06-2014 19:52 0

uncleFLOPS, Например, США он даже выше, но употребляют там больше.
Т.е. в США он однородно выше?
Особенно в каких-нибудь луизианах и каролинах? Это я просто спрашиваю - ничего не подразумевая, если что.

uncleFLOPS 29-06-2014 19:52 0

persik, Они вполне опровергают, что легалайз приводит к пиздецу, учитывая то, что нидерландцы от россиян вряд ли отличаются настолько сильно, чтобы эти данные не были применимы к РФ. В конце концов, есть ещё чехи.

uncleFLOPS 29-06-2014 19:53 0

Ram, Особенно в каких-нибудь луизианах и каролинах? Это я просто спрашиваю - ничего не подразумевая, если что.
Однородно. Я не интересовался по отдельным штатам. Есть некоторые различия между слоями населения - например, реднеки гораздо больше остальных употребляют мет.

persik 29-06-2014 19:53 0

uncleFLOPS, Нет. Пока ты не приведёшь соответствующие пояснения.

Влияние количества пиратов на глобальное потепление

uncleFLOPS 29-06-2014 19:54 0

Kiok, Вряд ли сильно портят.

uncleFLOPS 29-06-2014 19:56 0

persik, Какие пояснения?

Утверждение:
Если в стране А произойдёт случай 1, то будет пиздец.

Контр-утверждение:
В несильно отличающихся по культуре странах Б, В и и т.д., произошёл случай 1, но пиздеца не наступило.

persik 29-06-2014 20:02 0

uncleFLOPS, Столько слов о том, что для анализа процесса необходимо учитывать большое число факторов, и тут на те - простая статистика даже без долгосрочной динамики даёт ответы на все вопросы.

А то, что утверждаешь, значит примерно следующее:
Если я не съем кашу, то не смогу пробежать стометровку нормально, как Усейн Болт

Усейн Болт похож на меня по комплекции, и тоже не съел кашу с утра, но пиздеца не наступило.

Может быть, дело в каше? Поэтому я не бегу 100 метров, как Усейн Болт?

uncleFLOPS 29-06-2014 20:11 0

persik, Наверное, разница в том, что общество и культура в России и Нидерландах отличаются не так сильно, как физическая подготовка твоя и Болта.

Ram 29-06-2014 20:12 0

uncleFLOPS, А как измерялись все 4 параметра - и какой переводной коэффициент?

uncleFLOPS 29-06-2014 20:20 0

Ram, Когда я в последний раз сюда заходил, это был сайт об интернет-спорах, а не научная конференция.

Ram 29-06-2014 20:24 0

uncleFLOPS, Ну, за твоими словами, наверное, что-то стоит? Коли ты так уверенно сравниваешь

Simple_Not 30-06-2014 05:04 0

Kiok, с героина слезть легче чем перестать покупать айфончики?
Именно! С героином ты прекрасно осознаёшь что ты делаешь и зачем.
В случае же траты денег на всякие ненужные вещи это сделать куда сложнее.
Хотя, чего тебе объяснять.. Ты и свои наушники считаешь необходимостью, в то время как сама музыка не является чем-то необходимым для жизни.

persik 30-06-2014 08:31 +1

Simple_Not, Именно! С героином ты прекрасно осознаёшь что ты делаешь и зачем.
Ты ебанутый? Ты чё несёшь вообще?

Kiok 30-06-2014 08:43 +1

Simple_Not, Ты и свои наушники считаешь необходимостью
А ты считаешь необходимостью курение и легализацию наркоты?

Kiok 30-06-2014 09:40 0

Simple_Not, doctorpiter.ru/articles/4978/
Мои наушники окупаются за год некурения, лол.

uncleFLOPS 30-06-2014 10:28 +1

Kiok, К чему эта статья? Большая часть цены сигарет устанавливается государством. Около трети цены - один лишь акциз.
Так-то можно вообще акциз отменить и ввести налоговые льготы для табачных компаний, тогда Россияне будут тратить на сигареты меньше, лол.

Kiok 30-06-2014 10:57 0

uncleFLOPS, А можно еще доплачивать курильщикам и тогда они будут зарабатывать. А может быть у тебя из ануса сейчас вылезет Годзилла и скажет "Каничива". Но зачем так фантазировать? Исходи из реальных условий.

uncleFLOPS 30-06-2014 11:12 +1

Kiok, Я из них и исхожу. Постоянно повышать акциз, так ещё и при 7-8% инфляции, потом удивляться, что люди тратят на сигареты всё больше денег?

Kiok 30-06-2014 11:23 0

uncleFLOPS, Ты мне скажи, люди тратят столько денег на сигареты? Или нет? Не будем обсуждать причины и возможные варианты, пиши как есть.

uncleFLOPS 30-06-2014 11:43 +1

Kiok, Тратят. Но искусственно повышать цены на сигареты, а потом вопить, что люди тратят на них всё больше - это, наверное, как-то неправильно?
И потом, разве тебе невыгодно, что люди тратятся на сигареты?

Kiok 30-06-2014 11:52 0

uncleFLOPS, Мне всё равно на что они тратят, пока они не предъявляют мне претензии на что трачу я.

DemonSoul 30-06-2014 14:06 0

Simple_Not, Наверно ты не осознаешь что такое героин, потому и написал что его не обсуждаем, ибо героино-срач!

DemonSoul 30-06-2014 14:18 0

Kiok,
>Может быть там всякие нигры и латиносы портят статистику?

Амерекоси первые в мире по употреблению кокаина, он дорогой но более безопасней героина(угадай какая страна первая по героину) бедные нигры употребляют его дешевою разновидность - крек, который конечно хуже(в плане зависимости и вреду здоровью) но все равно он лучше(в плане зависимости и вреду здоровью) героина.

Simple_Not 30-06-2014 14:50 0

persik, В чём я не прав? Все героиновые пользователи знают чего они хотят от очередной дозы.

Simple_Not 30-06-2014 14:51 0

Kiok, Я считаю, что любые запреты веществ скрывают в себе тотальное лицемерие и откровенную глупость.

DemonSoul 30-06-2014 15:02 0

Simple_Not, Вот только в конце кайфа уже нет.

Kiok 30-06-2014 15:36 0

Simple_Not, Нахуй.

Simple_Not 30-06-2014 15:40 0

Kiok, Тебя нахуй с твоей обывательской позицией.

Simple_Not 30-06-2014 15:41 0

DemonSoul, Это справедливо не только для героина, придумай что-нибудь ещё.

Kiok 30-06-2014 16:20 0

Simple_Not, Обывательская позиция это плохо? Только всякие хипсторы думают правильно? Think Different во все поля.

Simple_Not 30-06-2014 17:36 0

Kiok, Хипстор тот же обыватель, только одет как дебил.

Обывательская позиция здесь имеется в виду как мнение, основанное на обрывочных фактиках, подаваемых неизвестно кем, причём мнение индивида, который едва ли что сам понимает в заданной теме.

persik 30-06-2014 17:41 0

Simple_Not, Как у тебя в вопросе о базе?

Simple_Not 30-06-2014 17:52 0

persik, Ну хуй знает, с базой мне вроде всё понятно. Кроме стандартного выверения каноничного положения туловища при становой, как это всегда бывает.

DemonSoul 30-06-2014 20:17 0

Simple_Not, Героин один из сильнейший и опасныших, потому и конец кайфа придет быстрее а потом конец щястя от чего-то вообще а там и смерть не за горами.

uncleFLOPS 30-06-2014 21:25 0

DemonSoul, Ты сейчас под ним пишешь?

Simple_Not 01-07-2014 03:40 0

DemonSoul, Ну если ты сутками будешь упарывать, то всё именно так и произойдёт. А в реальности героиновые наркоманы бросают даже после десятилетий употребления, и живут вполне счастливой жизнью.

persik 01-07-2014 08:17 0

Simple_Not, Ты троллишь так тонко?

Kiok 01-07-2014 08:29 0

Simple_Not, Особенно те, кто от счастья на еще бОльшую хуйню перешел, типа "крокодила".

Simple_Not 01-07-2014 10:20 0

persik, Всё лучше ваших бредней уровня гробгробклабище..
Как вообще можно в здравом уме поддерживать позицию, отстаиваемую Киоком? У нас тут не Средние Века, чтобы так рассматривать столь распространённое явление как употребление веществ.

persik 01-07-2014 13:03 0

Simple_Not, Киок не во всём прав, но твои слова напоминают росказни неофитов, которые пару раз укололись "и думают, что бросят". И начинают принимать героин чаще всего не "умудрённые опытом и понимающие все аспекты люди", а обычные бакланы, которых затянуло в маргинальную тусовку.

Ага, почитай на досуге истории из первых рук о таких бросателях. Если сможешь откопать историю болезни героинщика на реабилитациях - ещё лучше. Зависимость от таких тяжёлых наркотико, как героин, алкоголь (да-да) и прочих никуда не исчезает, это уже бремя на всю жизнь.

DemonSoul 01-07-2014 13:38 0

uncleFLOPS, Нет, это мой талант строить мудацкие предлоги.

DemonSoul 01-07-2014 13:53 0

Simple_Not, >А в реальности героиновые наркоманы бросают даже после десятилетий употребления
Стойкая зависимость от героина приобретается в течении месяца, также при длительном употреблении развивается компульсивное влечение, при котором наркоману хватит 33 миллисекунди чтобы перейти к поиску героина. Ну и кого мы обманиваем, героинщик десять лет не проживет;-)

Simple_Not 01-07-2014 14:45 0

persik, Я всего лишь пытаюсь сместить акцент повествования. Киок оперирует фактом, мол есть какие-то ужасные наркоманы, которые и себя убивают и другим жить не дают. На самом деле речь о самых обычных людях, которые выбрали героин как способ борьбы со стрессом и так далее. Ты ведь теперь почти феласоф, должен поди понимать, что не всем дано реализовать все свои мечты.
Беглый гуглёж статистики и кулсторей обычных людей говорит о том, что вполне реально доживать до старости упарывая этот ваш героин. Небольшими дозами чистого вещества время от времени развлекать себя в стерильных условиях. Но для этого, понимаешь ли, нужно культуру потребления взращивавать, да и общие условия подтянуть.
У нас-то наркоманы от чего дохнут? В основном от нестерильных условий и абсолютно рандомной дряни на месте желаемого вещества (так ещё сам Сид Вишез помер). Практически вся официальная статистика работает именно с этими несчастными. Не нужно быть Рэмом, чтобы понять, что бесконтрольное упарывание героина по вене хуй знает где из общего баяна не приведёт к добру, особенно если наше тело ещё и не спит толком, недоедает и вообще хер знает чем занимается.

Simple_Not 01-07-2014 14:47 0

DemonSoul, На вот, почитай это хотя бы:
cadu3m.livejournal.com/297066.html
Взято отсюда.

persik 01-07-2014 15:13 0

Simple_Not, Эм, где же эта статистика?

Simple_Not 01-07-2014 15:32 0

persik, В гугле, где ж её ещё быть-то? Впрочем, даже выложенная мной ссылка буквально постом выше тоже вполне сойдёт.

DemonSoul 01-07-2014 16:22 0

Simple_Not, Вау! Я реально удивлен, эти овощи умудрились прожить дохуя лет! Ну крековой наркоман может прожить довольно долго, но героиновой! Хотя конечно они регулярно употребляют что бережет их от самоубийства и ломки.

Но Рашка и Юашка это не Европа, наш героиновой наркоман(средний возраст которого 29 лет) с вероятностью 50% не доживет до 40.

Ты кстати недооцениваешь героин, вот интересные статьи о воздействии героина на организм и о природе зависимости:
narcotics.su/geroin-f.html

stopnarkotik.com.ua/isbrannoe/pro-opiumn ...

Simple_Not 01-07-2014 16:57 0

DemonSoul, Я бы на твоём месте не доверял подобным статейкам. Первый сайт очень грешит историями о том, что любое вещество оказывает ужасный непоправимый вред нервной системе, чего вовсе не скажешь о периодически потребляющих.
Но Рашка и Юашка это не Европа, наш героиновой наркоман(средний возраст которого 29 лет) с вероятностью 50% не доживет до 40.
Опять же:
Это потому, что у нас сверхотвратительная культура потребления.
Это потому, что у нас вместо веществ толкают хуй пойми что.
Это потому, что государство насильно создаёт наркоманам социальный ад.

Kiok 01-07-2014 17:08 0

persik, Киок не во всём прав
Например? Хочется адекватной оценки, от Снота не дождусь.

DemonSoul 05-07-2014 14:05 0

Simple_Not, Все утверждения справедливы для героина, пока я не видел статей где оспаривалась эта точка мнения.

29-06-2014 04:25 0

Вот у этого доктора наук хороший план.
Превью клипа

0 комментариев
01-07-2014 04:00 0

Можно было еще написать: "на эти деньги можно отжать еще кусочек Украины".

0 комментариев
28-06-2014 21:08 0

Всякое быдло, которое от нечего делать упарывает наркоту и так найдет что упороть, а обычным людям оно не нужно.

8 комментариев
uncleFLOPS 28-06-2014 21:17 0

Kiok, Это аргумент в пользу зелёной стороны.

Kiok 28-06-2014 21:27 0

uncleFLOPS, Нет, если учесть что распространению быдла нужно препятствовать. А доступность наркоты скорее способствует обратному.

uncleFLOPS 28-06-2014 21:40 0

Kiok, То есть небыдло от быдла отличает повиновение закону в плане употребления психоактивных веществ?
Значит получается, что если вещества легализовать, то быдла не будет вообще.

Kiok 28-06-2014 21:43 0

uncleFLOPS, Нет, не неповиновение отличает.

uncleFLOPS 28-06-2014 21:46 0

Kiok, Ну ты же сам сказал, что вещества и так доступны. Раз они и так доступны, но при этом при легализации их потребление увеличится, можно сделать вывод, что людей останавливает только закон. Значит любой нарушающий этот закон - быдло, а если закона не будет - не будет и быдла.
Это твоя логика.

Kiok 28-06-2014 21:50 0

uncleFLOPS, Нет, это твоя логика.

uncleFLOPS 28-06-2014 21:52 0

Kiok, Я всего лишь сложил всё, что ты сказал выше.

Kiok 28-06-2014 21:59 0

uncleFLOPS, Молодец. Но вывод сделал странный.

28-06-2014 23:47 +1

Я не знаю на счёт полной легализации, это, по-моему, идея не из лучших.

Но ряд поправок я бы ввёл:
1) Понизить/убрать уголовную ответственность за хранение, ношение, перевозку лёгких наркотиков для личных целей, повысить массу в граммах до адекватных реальности объёмов. Для чего это нужно? В первую очередь это направлено на молодых людей (школьников, студентов), которые решили поэкспериментировать. Сажать их на длительные сроки нецелесообразно. А уголовка у нас в стране - это такой след, который закрывает путь на интересные места работы, например.
2) Попытка провести ресоциализацию героиновых наркоманов по примеру Англии, где есть специальные центры помощи. Что лучше: торчки, готовые за дозу крокодила ограбить человека или рабочие, принимающие метадон? Естественно дозу будут получать только те, кто находится на амбулаторном лечении в наркодиспансере, имеет работу, и так далее.
3) Одновременно следует заняться молодёжью и разъяснить, почему наркотики не дадут того эффекта, о котором говорят поехавшие обоих толков: будь то ГРОБКЛАДБИЩЕПИДОР после одноразового употребления марихуаны или РАСШИРЕНИЕСОЗНАНИЯНАРКОРОМАНТИКА. Это поможет подросткам взвешенно подходить к таким опасным вещам. В конце-концов, если вы скучным взглядом поведаете о всех механизмах работы ПАВ, опишите им примерную картину происходящего, а потом дадите альтернативу в виде хобби, то у многих вопрос отпадёт. Но тут надо правильно расставить акценты, что сложно. Я не особо представляю механизм данной просветительской работы.

Но нам до этого ещё далеко. Нам бы с более фундаментальными проблемами справиться.

12 комментариев
G.Wox 29-06-2014 19:06 0

persik, 1. это только приведет к пониманию безнаказанности.

persik 29-06-2014 19:33 +1

G.Wox, Предлагаю за кражу сажать лет на 20. Иначе это приведёт к пониманию безнаказанности.

Принцип соразмерности преступления и наказания заключается в том, чтобы последнее было справедливым. Не вижу никаких оснований для уголовной ответственности хранения разовой дозы. Да, де-юре есть административка для таких дел, но
1) Она не соблюдается правоохранительными органами
2) Размер, установленный подзаконными актами таков, что такой объём вообще носить смысла не имеет.

Никто о безнаказанности не говорит. Возможен особый учёт, работа и т.д.

Ram 29-06-2014 19:40 0

persik, Мне кажется, что в данном варе твои суждения в зоне риска :D

persik 29-06-2014 19:51 0

Ram, Видимо, я начал ходить в бассейн, и стал тупым качком.

Ram 29-06-2014 19:52 0

persik, Не. У меня тоже в некоторых варах такое бывает. Я даже могу предсказать, в каких случаях это может случиться

persik 29-06-2014 19:55 0

Ram, Мог бы по-дружески указать, в каких местах, по твоему мнению, я несу чушь.

Я это обдумаю и соглашусь/не соглашусь и стану тупым качком

Ram 29-06-2014 19:58 0

persik, Все ответы всегда-то на поверхности океана. Посмотри внимательнее

persik 29-06-2014 21:39 0

Ram, Блин, у меня столько намёков найдено, один обиднее другого.

persik 29-06-2014 21:56 0

persik, Хотя я вроде определился. Но не буду говорить - вдруг это кого-то обидит, а я буду неправ.

G.Wox 29-06-2014 22:27 0

persik, Не вижу никаких оснований для уголовной ответственности хранения разовой дозы.
какие же основания для её отмены? нам нужно легче относиться к экспериментам школьников с наркотиками?

persik 29-06-2014 22:36 0

G.Wox, Там есть последствия в виде судимости, которые могут всплыть, например, при приёме на серьёзную работу.

Ну я не особо настаиваю. Этот вопрос в России в принципе не дискуссионный. Все как-то согласились с тем, что хватит и водки с сигаретами. Что же, у нас есть проблемы посерьёзнее, к этой можно вернуться, когда у нас более фундаментальные проблемы будут решены.

Ram 30-06-2014 01:17 0

persik, А чем вообще отличаются уголовная и административная ответственности?
Не какие-то конкретные, а как виды в общем.