Ввести войска на Юго-Восток или Ограничиться возмущениями

Ввести войска на Юго-Восток
7
Нейтральная
сторона
7
Ограничиться возмущениями
12
Помочь братьям отстоять свое право на самоопределение
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Бросить на произвол судьбы.

27-05-2014 17:00 +2

Я думаю, что сейчас было бы уместно устроить "безопасное небо" над юго-востоком Украины, как это делали американцы в Ливии. Т.е. закрыть небо нашей авиацией под угрозой уничтожения украинской военной авиации. Это не такой серьезный шаг, как оккупация, которая сильно подорвет наше положение в мировой экономике - наши дипломаты смогут выбить России миротворческую роль.

Сейчас активное применение военной авиации лишает перспектив самовоспровозглашенные республики. За один заход они убили как минимум 50 человек, а скорей даже 100, и неизвестно сколько задели мирных жителей. И сейчас они заявляют, что готовы снести здания подконтрольные сепаратистам, если те не сдадутся. А они вряд ли сдадутся.

Если все это движение вот так вот переедут гусеницами, сваливая всю вину на призрачного "оккупанта" и не обращая особого внимания на потери мирных жителей. Если вот это все так закончится, а большинство сепаратистов будет уничтожено или сядет в земляные ямы, то я буду считать, что у нашей власти нет яиц.

53 комментария
Russophobe 27-05-2014 21:18 -4

vosmoi, Если ты на стороне поганой свинорашки - ты автоматически признаешь себя унтерменшем. Европейские и Американские БОГИ будут топтать твои триколоры рано или поздно! Россия - зло, и она должна исчезнуть с лица земли!

Слава Великой Европе!
Слава Свободной Украине!
Слава Западу!
Слава Либеральной Вседозволенности и Святой Демократии!

Российкой же авторитарной нечисти, духовно-традиционалистскому отродию, рабам режима и свинопатриотическим ублюдкам, врагам свободы и прогресса, мракобесным свиньям, импероидам и совкам, властелюбиым опущенцам - вечный позор! За то что отвернулись от сияющего света Великой Европы и попрали своими копытами священную свободу - будьте вы прокляты в веках! Наказание за ваше отступничество будет страшным.

opera.rulez 27-05-2014 22:11 0

Russophobe, Заебал со своими ватниками. Придумай что-нибудь пооригинальнее. Не до шуток, когда гибнут мирные жители.

opera.rulez 27-05-2014 22:36 0

vosmoi, Слишком уж много параллелей с Ливией. Если ничего не путаю, там всё началось с того, что кто-то не поделил доходы от продажи нефти. На Украине же под основными ударами Славянск и Краматорск — центр бассейна сланцевого газа. Всё слишком подозрительно похоже на то, что власти используют тактику запугивания, чтобы жители покинули свои города, потому что на официальную депортацию в бюджете нет денег.

ДНР посягнула на «святое» — на собственность олигархов (в отличие от майданутых, у которых борьба с олигархами была только на словах). Если спасти ДНР, у неё будут все шансы для проведения настоящей неоранжевой революции. А это уже прецедент, опасный для российской олигархии, под которую легли наши власти.

Russophobe 27-05-2014 22:46 -1

opera.rulez, Идиот, мирные жители если и гибнут, то от рук пророссийских унтерменшей! Унтерменшей, которые захотели в состав сраной рашки, где станут верными цепными псами, которых хозянин будет учить патриотизму! Ненавижу рашкопосривротов! Подчиняться хотят! Подиняться! Родину, блять, любят, говноеды! Свободу надо любить, а не родину! Деньги надо любить, а не родину! Депутат госдуры что-то запретил - плюнують депутату в харю! Государственная сволота что-то приказала - нассать её на лицо и выебать в рот и в жопу, чтобы раз и навсегда запомнила: Свободный Человек - сам себе хозяин, и на эту вашу родину и на все "долги" перед ней он срал и ссал! Срал и ссал! Поедая при этом вкусный бургер из макдака! А потом ботоксный будет выступать по ящику, вещать какую-то мерзоту про "интересы россии". Какие в жопу интересы? Интересы нормалього человека - это бабки и комфорт, а рашка всё это хочет отнять, блять, отнять у Свободного Человека все деньги и заставить жить в бараке, клёпая танчики для армии дрочеров и нашистов, ежедневно ебущих друг друга в жопу во имя родниы блеать! Сраный мудак по имени виктор янукович осмелился проявлять влсть над народом! А народ, гордый и непокорный, вышел и нассал ублюдку в рот, сказав: "Я ЕВРОПЕЕЦ И МНЕ ПОХУЙ НА ЗАКОН!" Вот исинное достоинство Майдана! Непокорность! Неподчинение! Нелояльность! Высшая форма Личного Высочайшего Волеизъявления свободного европейского индивидуалиста! Они не хотели в рашку, они хотели еврокоттеджи, еврозарплаты, европенсии, евромашины, европрава! Вот это настоящее величие свободной личности - стремление к богатой жизни, стремление к максимальной вседозволенности и максимальным правам, ко всему, что дорого каждому Западному сверхчеловеку! А россиянин жрёт говно и радуется победам газпрома!

opera.rulez 27-05-2014 22:53 0

Russophobe, Не хотелось тратить на тебя время, но всё же...

Во-первых, называть людей унтерменшами — это уже слишком.

Во-вторых, люди гибнут именно по приказу новых украинских властей. Есть слишком много фактов, которые уже не скрыть.

В-третьих, речь идёт не о присоединении к России, а об автономии (о независимом государстве или на крайний случай об автономной республике в составе Украины). Хотя стараниями украинских властей с каждым днём всё больше людей за полное отделение.

В-четвёртых, остальную Украину ни еврокоттеджи, ни евромашины не ждут. Никто ублюдку в рот не нассал, выбрали клона Януковича, если даже не хуже.

vosmoi 27-05-2014 22:59 +1

opera.rulez, ну ты тоже преувеличиваешь. Не думаю, что у них там такой хитрый план по депортации. И прецедент для олигархии...

vosmoi 27-05-2014 23:01 +1

opera.rulez, на грузовики с трупами действительно больно смотреть, но долбоеб этот юзернейм или типа такой тролль - он заставляет тебя волноваться еще больше. Уже давно очевидно, что в отношении этого товарища пора включать игнор.

Russophobe 27-05-2014 23:01 0

opera.rulez, Во-первых, или ты свободный западник, или унтерменш, третьего не дано! Кто любит государство, любит подчиняться, любит быть под управлением, любит дохнуть за яхту абрамовича - не заслуживает гордого звания человека!

Во-вторых, никаких фактов нет, блеать, это грязные бомжи-колорады убивают там в своих даунбасах кого хотят, а остальные ведут себя пристойно.

В-третьих, эту ссаную автономию потом зохавает рашка, как зохавала крым.

В четвертых, не тебе бомжу-россиянину (и не спорь со мной, по сравнению с богатыми успешными европейцами и американцами 99% россиян - бомжи) судить о том, что будет в Европейской Украине и чего не будет!

opera.rulez 27-05-2014 23:06 0

vosmoi, Холиварс — площадка для крайних точек зрения. Преувеличения здесь в порядке вещей.

Хотя, пожалуй, в данный момент всё больше похоже на импровизацию, а не на хитрый план.

opera.rulez 27-05-2014 23:09 0

vosmoi, Если меня что-то и заставляет волноваться, то материалы, а не какие-то тролли. У всех троллей настолько стандартный набор шаблонов, что задеть им можно только неподготовленную публику.

NightmareZ 27-05-2014 23:28 0

Russophobe, Чего не спишь? Твой темнокожий парень уже заждался тебя в уютной европейской кроватке.

Russophobe 28-05-2014 01:17 0

NightmareZ, Начнем с того, что я натурал.

Simple_Not 28-05-2014 02:50 0

Russophobe, не заслуживает гордого звания человека!
Знаем мы вас, "человеков". Сутки напролёт занимаетесь совсем уж бесполезной чушью, но при любом случае утверждаете что у вас есть какие-то права.

NightmareZ 28-05-2014 04:57 0

Russophobe, Это так не по-европейски, так... по-гомофобски...

HKBD 28-05-2014 10:36 +1

Russophobe, я не пойму ты так толсто троллишь или реально контуженый?

Russophobe 28-05-2014 11:25 0

HKBD, Я толсто троллю, потому что вы все мудаки и меня раздражаете.

Особенно опера и восьмой.

Trikcster 28-05-2014 14:56 0

Russophobe, Эка тя распидорасило...

Trikcster 28-05-2014 14:59 0

Russophobe, по сравнению с богатыми успешными европейцами и американцами 99% россиян - бомжи А сколько американцев бомжи по сравнению с американцами?

Russophobe 28-05-2014 16:03 0

Trikcster, Эка тя распидорасило...
Сорри, я не знаю, как этим упертым баранам можно по-нормальному что-то втолковать.

А сколько американцев бомжи по сравнению с американцами?
Один старый человек, живущий в хижине посреди густого леса где-то около канадской границы, которого всё заебало и он решил свалить подальше от сраных людишек.

А у остальных всё заебок, дом-машина-работа-семья как полагается нормальному человеку. Жилье доступное, все с айфонами там ходят, с айпадами и прочими ништяками. Там блеать многие студенты на собственных тачках разъезжают, а в рашке они бы сидели в обшарпанных общагах, хавали доширак и думали, как прожить на сраные 1300 рублей. Хули вообще можно сравнивать уровень жизни здесь и там? Или уровень прав и свобод? В США школьники каждое утро слушают гимн и повторяют слова какой-то там клятвы, таких ярых патриотов, как американцы, еще поискать надо. Но этих же школьников по достижении совершеннолетия никто силой не загребает в казармы и не посылает принуждать к миру какой-нибудь чурбекистон или восстанавливать конституционный порядок в Техасе. Американцам есть за что любить свою родина - она сделала свой народ самым богатым, самым успешным и счастливым на Земле. И эта родина, в отличии от некоторых своих восточных коллег, не требует массовых кровавых жертв бесплатного солдатского мяса, которое пошлют под пули со словами "бабы еще нарожают", а потом останки свалят в братскую могилу и поставят сверху безвкусный кусок бетона, к которому их матери будут носить цветы...

И вообще, тут всякое быдло мне предъявы кидает, мол я ненавижу всё русское. А что мне здесь любить-то предлагается? Уродскую архитектуру, которую хрущев свой жадностью и бескультурной натурой в своё время довел до деградации? Дороги, про которые еще Гоголь писал? Гопников, распивающих балтику в зассаном падике? Алкашей с соседнего этажа, которые мне однажды чуть квартиру не спалили? Перспективу быть порезанным хачами, которым за это в итоге ничего не будет? Правительство, которое меня вообще за человека не считает?

С таким говном вы, дарагия расеяни, возитесь сами. А я ТАКУЮ родину в рот ебал и на хую вертел. И я не буду горевать, если она развалится ко всем чертям или окажется под чьим-то там протекторатом.

Trikcster 28-05-2014 16:21 0

Russophobe, А я ТАКУЮ родину в рот ебал и на хую вертел. И я не буду горевать, если она развалится ко всем чертям или окажется под чьим-то там протекторатом. ага так проще, чем самому стараться чтоб всё изменилось к лучшему. ПЫСЫ: Ну ты и фантазёр...

Simple_Not 28-05-2014 16:31 +1

Russophobe, Слюшай, я вот вполне себе студент, но получаю 4500 в месяц, хотя почти не стараюсь. Сам посмотри как всё это вможет выглядеть в лучшем виде: www.dvfu.ru/web/students/stipendii
Прибавь сюда то, что всем желающим на кампусе могут найти какую-нибудь дурацкую работёнку (за которую однако вполне могут платить и десятку), а само проживание стоит от 3-х до 6 тысяч в месяц.

Russophobe 28-05-2014 16:51 +1

Trikcster, Ага, вот типичная "аргументация" - сделай, мол, сам. Ну, если ты знаешь эффективный способ в короткие сроки самолично отремонтировать все дороги в стране, привести в порядок жилье, поменять законодательство, запилить нормальную экономику и выбить всю дурь из кретинов, которые эту страну населяют, и сделать всё это не являясь ни главой государства, ни депутатом, ни олигархом - так поведай мне о своих сакральных знаниях, или не давай заведомо неосуществимых советов. Много было за 800 лет таких наивных альтруистов, которые надеялись сделать из россии хоть что-то нормальное. А страна до сих пор в жопе. Потому что расеянин если что-то имеет, то обязательно проебет. Старую русь проебали, империю проебали, совок проебали, демократию проебали, теперь строят какой-то фашизм - а потом и его благополучно проебут.

Trikcster 28-05-2014 18:28 +1

Russophobe, Я не знаю, но я не критикую. И вообще - нам поможет техногенный коммунизм и уничтожение классов...

BaeFAQs 28-05-2014 20:13 0

Russophobe, Слушай, а ведь Кошмарик прав. Почему ты не уедешь из настолько ненавидимой тобой страны, раз не видишь никаких перспектив?

Russophobe 28-05-2014 20:40 0

BaeFAQs, Собираюсь.

BaeFAQs 28-05-2014 20:52 0

Russophobe, А чего тянуть-то? Сейчас эмигрировать достаточно просто, особенно если ты имеешь какую-нибудь полезную специальность.

Slimmer 28-05-2014 21:48 0

Russophobe, сделать всё это не являясь ни главой государства, ни депутатом, ни олигархом
тебе известен способ сделать это все, являясь кем-то из них?

Slimmer 28-05-2014 22:02 +3

Russophobe, как этим упертым баранам можно по-нормальному что-то втолковать.
найти в гугле фотку краснодарского коттеджа и доказывать, что это "немецкая хрущевка"
все с айфонами там ходят, с айпадами и прочими ништяками. Там блеать многие студенты на собственных тачках разъезжают
ты на улицу давно выходил?
И вообще, тут всякое быдло мне предъявы кидает, мол я ненавижу всё русское. А что мне здесь любить-то предлагается? Уродскую архитектуру, которую хрущев свой жадностью и бескультурной натурой в своё время довел до деградации? Дороги, про которые еще Гоголь писал? Гопников, распивающих балтику в зассаном падике? Алкашей с соседнего этажа, которые мне однажды чуть квартиру не спалили? Перспективу быть порезанным хачами, которым за это в итоге ничего не будет?
из какого ты города?

opera.rulez 30-05-2014 01:38 +2

vosmoi, > "безопасное небо" над юго-востоком Украины

Дальность поражения комплекса С-400 — 400 километров. Боевые машины, выстроенные вдоль российско-украинской границы будут контролировать небо над Днепропетровском и над Киевом, так что и авиация не понадобится.

Но только на каких основаниях?

vosmoi 30-05-2014 11:45 0

opera.rulez, дальность поражение - это хорошо, но цели нужно еще и обнаружить. А для этого нужно пустить самолеты радиолокационной разведки над Украиной, а для этого еще и обеспечить их безопасность, если со стороны Украины будет звучать военная риторика.

Но только на каких основаниях?
Так же, как США в Ливии - "обезопасить гражданское население от воздушных ударов". Другой щекотливый вопрос - а кто просил? В Ливии был формальный повод потому что премьер министр перешел на сторону оппозиции и обратился к ООН. У нас позиция более сложная, но российских граждан никто не отменял - на Украине живет большое количество людей с двойным гражданством.

opera.rulez 30-05-2014 15:12 +1

vosmoi, > но цели нужно еще и обнаружить

Дальность обнаружения самоходной РЛС С-400 — 600 километров, а это уже вся Украина, кроме Ивано-Франковска и Ужгорода. Самолёты нужны для более глубокой разведки.

> Другой щекотливый вопрос - а кто просил?

Вот в том и вопрос.

fhfh 30-05-2014 15:43 0

opera.rulez, основания? не, не слышали.

Сбитый под Донецком беспилотник является одним из серийных модификаций БПЛА Орлан -10 российского производства, сообщает пресс-центр СБУ.

БПЛА "Орлан-10" является составной частью комплекса воздушной разведки, наблюдения и мониторинга. Используется государственными структурами России, в частности, МО РФ как самолет-разведчик, способный создавать карты местности в 3D и управлять ходом боя

opera.rulez 30-05-2014 16:18 0

fhfh, Беспилотники — отдельная тема. В последнее время слишком много сообщений о сбитых беспилотниках разных стран. Россия тоже чьи-то беспилотники у себя сбивает.

HKBD 02-06-2014 11:37 +4

Russophobe, Если это не троллинг, то ты феерический эльф и долбоеб. А теперь по фактам:

Один старый человек, живущий в хижине посреди густого леса где-то около канадской границы, которого всё заебало и он решил свалить подальше от сраных людишек.
А у остальных всё заебок, дом-машина-работа-семья как полагается нормальному человеку.

Более 50 млн в США находятся за чертой бедности. Для сравнения - в России - 15.8 млн

Жилье доступное
Пожилая женщина в штате Пенсильвания потеряла свой дом стоимостью 280 000 баксов, свою единственную собственность и место жительства в течение многих лет, из-за того, что не оплатила долг в размере $6.30.

Да, из-за того, что она не заплатила 6 баксов, её дом был продан за $116 000 — чтобы «доплатить долг». Она, конечно, постаралась всё решить через суд, но судья был суров и решил дело против неё.

все с айфонами там ходят, с айпадами и прочими ништяками
В США айфонами пользуются 63 млн - это лишь 20% населения США.

И эта родина, в отличии от некоторых своих восточных коллег, не требует массовых кровавых жертв бесплатного солдатского мяса, которое пошлют под пули со словами "бабы еще нарожают"
тащемта их родина ведет войны каждый год, и почти каждый день присылает родителям гробики. столько сколько воюет усашка не воюет никто.

Американцам есть за что любить свою родина - она сделала свой народ самым богатым, самым успешным и счастливым на Земле
Не самым богаты. Есть куча стран богаче США - Люксембург, Норвегия, Катар, Швейцария, Австралия, Дания, Швеция, Сингапур.
И не самым счастливым - финны счастливей:


потом останки свалят в братскую могилу и поставят сверху безвкусный кусок бетона, к которому их матери будут носить цветы...
Ты про это?


уродскую архитектуру
Лол




Дороги
Почему бы и нет


Гопников
Ты про этих?


Алкашей с соседнего этажа, которые мне однажды чуть квартиру не спалили
Ты про этих?


Перспективу быть порезанным
Эти могут, да. И не только порезать.


Правительство, которое меня вообще за человека не считает
Ты про американское?


С таким говном вы, дарагия расеяни, возитесь сами. А я ТАКУЮ родину в рот ебал и на хую вертел.
Это печально. Нам очень важно твое мнение, да.

fhfh 02-06-2014 20:53 0

HKBD, Более 50 млн в США находятся за чертой бедности.
чертой бедности в 2010 году Бюро переписи населения США считает доходы $22 314 в год на семью из четырёх человек

Для сравнения - в России - 15.8 млн
в России официально считаются бедными люди, имеющие доход ниже установленного прожиточного минимума. Текущее значение: 7326 руб.

7326р * 12мес * 2работающих = 87912р = 2519usd

Kiok 02-06-2014 21:03 0

fhfh, Ты забыл на 2 умножить.
Но всё-равно.

fhfh 02-06-2014 21:06 0

Kiok, ну в семье из 4 человек должно быть 2 детей.

Kiok 02-06-2014 21:07 0

fhfh, 7*12=84
84*2=168

uncleFLOPS 02-06-2014 21:08 0

HKBD, Шведы, австралийцы, датчане и швейцарцы не богаче американцев. Кстати, богатство населения принято считать по PPP. А не номинал. Номиналом считают экономику в целом. Ты, правда, делаешь наоборот - американскую и китайскую экономики ты сравниваешь по PPP.

fhfh 02-06-2014 21:10 0

Kiok, а ну да, прогнал. ну значит 5к$ на семью. и 10к$ если заставить работать всех малолетних оболтусов.

vosmoi 02-06-2014 21:26 +1

fhfh, без соотношения с ценами эти цифры дохода ничего не значат. Сфера услуг в США, например, очень дорогая. Вот средние цены за ЖКХ в штате Иллинойс, северный пригород Чикаго - около 14 000 руб в месяц. Это в 3-4 раза больше, чем в России.

Визит к стоматологу, в среднем по США стоит около 17 000 руб. У нас это цифра опять же в 3-4 раза меньше.

Средние затраты на еду в неделю 10 000 руб для США. В России недельные затраты около 2-3 тыс.

Только на технику одна цена или даже дешевле.

uncleFLOPS 02-06-2014 21:45 0

vosmoi, Из моего личного опыта - жить в США вне крупнейших городов дешевле, чем в Москве.

Средние затраты на еду в неделю 10 000 руб для США. В России недельные затраты около 2-3 тыс.
151 доллар в неделю в 2012 в США.

Визит к стоматологу, в среднем по США стоит около 17 000 руб. У нас это цифра опять же в 3-4 раза меньше.
Инфа откуда?
Плюс страховка.
А цены вроде не такие уж и высокие:
www.bracesinfo.com/dentalcosts/

Вот например средние цены за ЖКХ в штате Иллинойс, северный пригород Чикаго - около 14 000 руб в месяц.
Я платил за электричество и воду не больше 100 баксов в месяц. Кондиционер работал 24/7 на полную мощь.
www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/ ...
www.eia.gov/electricity/monthly/epm_tabl . ..
Вот цены за киловаттчас, по США в центах.

vosmoi 02-06-2014 21:49 +1

uncleFLOPS, источник по ЖКХ: www.doctorvlad.com/russkieamerikancy/ind ...

по стоматологу:
www.medicus.ru/stomatology/specialist/sk ...

по потребительской корзине:
www.don24.ru/club/user/14/blog/233/ (источник не блеск, но в США отсутствует понятие потребительской корзины, поэтому никакой официальной цифры нет)

Жить можно по разному, конечно, и в России можно найти варианты дешевле. Я пытался привести средние цифры.

uncleFLOPS 02-06-2014 21:54 0

vosmoi, Всё-таки, средний поход к стоматологу - не показатель. Вдруг они покупают больше услуг. Это логичное заключение, учитывая качество зубов у американцев - почти у всех эти ровные белые зубы, чуть ли не как в журналах.

HKBD 03-06-2014 11:53 0

uncleFLOPS, Шведы, австралийцы, датчане и швейцарцы не богаче американцев
Богаче

богатство населения принято считать по PPP.
А еще недавно ты утверждал, что по PPP считают одни мудаки!

А не номинал. Номиналом считают экономику в целом. Ты, правда, делаешь наоборот - американскую и китайскую экономики ты сравниваешь по PPP.
Именно. Нормальные люди сравнивают экономики по ППС, а личное богатство считают по номиналу.

uncleFLOPS 03-06-2014 11:56 0

HKBD, Богаче
Каким хуем?

А еще недавно ты утверждал, что по PPP считают одни мудаки!
Именно. Нормальные люди сравнивают экономики по ППС, а личное богатство считают по номиналу.

По PPP считают ВВП на душу, блять. А экономическое развитие страны по номиналу. Уровень цен (покупательская способность) не нужен при подсчете размера экономики, зато это охуенно важный фактор при подсчете уровня жизни, который и отражается ВВП на душу населения.

HKBD 03-06-2014 12:03 0

uncleFLOPS, наоборот же. Объясню на пальцах.
В стране А гамбургер стоит бакс, зарплата 100. В стране Б гамбургер стоит 10 баксов, зарплата 1000. Обе страны производят одинаковое количество гамбургеров.

Если считать по ППС личное богатство, то это значит, что я буду одинаково богат в стране А и Б. Но это не так, потому что заработав 1000 баксов в стране Б я могу съездить в страну А и купить там в 10 раз больше гамбургеров. Поэтому личное богатство считают по номиналу.

Если же по номиналу считать экономику стран, то выходит, что страна Б производит в 10 раз больше гамбургеров. Но это не так - обе страны производят одинаковое число, и от того, что цена на гамбургеры в этих странах разная, их число не изменится. Поэтому экономики сравнивают по ППС.

uncleFLOPS 03-06-2014 12:17 0

HKBD, Если считать по ППС личное богатство, то это значит, что я буду одинаково богат в стране А и Б. Но это не так, потому что заработав 1000 баксов в стране Б я могу съездить в страну А и купить там в 10 раз больше гамбургеров. Поэтому личное богатство считают по номиналу.
Нет, по номиналу выходит, что в стране А люди в 10 раз беднее. Очевидно, очень малая доля населения будет зарабатывать в стране Б с целью потратить в стране А, по сравнению с теми, кто зарабатывает там же, где и тратит. Поэтому ППС при подсчете уровня жизни важнее и опираются на него. Насколько я знаю, по ППС считают и цены на импортные товары, хотя не уверен (это логично, учитывая то, что не все страны производят эту продовольственную корзину, по которой считают CPI). Если это действительно так, то расчёт по ППС оказывается ещё более правильным. Конечно, туристам выгоднее ездить туда, где номинальный ВВП ниже и они могут считать себя богаче. Но разве туристы важнее всех остальных?

Если же по номиналу считать экономику стран, то выходит, что страна Б производит в 10 раз больше гамбургеров. Но это не так - обе страны производят одинаковое число, и от того, что цена на гамбургеры в этих странах разная, их число не изменится. Поэтому экономики сравнивают по ППС.
Размер экономики предпочтительнее считать по номиналу, т.к. он показывает объём произведённых ценностей. Экономическое влияние зависит как раз от этого, а не просто от количества произведённых товаров.

ВВП по ППС, как и ВВП на душу номинальный, имеют свои полезные моменты, но в целом куда менее предпочтительны при сравнительной оценке, т.к. отражают менее значимые показатели, чем номинальный ВВП и ВВП на душу по ППС.

HKBD 03-06-2014 14:46 0

uncleFLOPS, очень малая доля населения будет зарабатывать в стране Б с целью потратить в стране А, по сравнению с теми, кто зарабатывает там же, где и тратит
Да но ведь мы сравниваем личное богатство. Если у меня есть 100 баксов, то не важно в какой они стране. Тем более в наше глобальное время многие зарабатывают в одной стране, а тратят в другой. И если я получаю в 10 раз больше, то очевидно, что я богаче, даже если я и трачу в 10 раз больше. Чем богаче человек, тем расстояние для него меньшая проблема. Тем более, многие закупаются в интернете. Так что сравнивая богатые страны имеет смысл сравнивать по номиналу.

Размер экономики предпочтительнее считать по номиналу, т.к. он показывает объём произведённых ценностей.
Нет. Он показывает произведенные ценности в ценах той страны с учетом международного курса валют. Если в стране А унция золота стоит 10 баксов, а в стране Б 100, то это не значит, что в стране Б производят в 10 раз больше ценностей.

uncleFLOPS 03-06-2014 14:52 0

HKBD, Да но ведь мы сравниваем личное богатство.
Но ведь ВВП - показатель совокупного богатства, а не личного. Абсолютное большинство потратит деньги там же, где и заработает. Так и считаем. По той же причине мы не показываем пальцем на миллионеров, рассказывая о богатстве страны.

Так что сравнивая богатые страны имеет смысл сравнивать по номиналу.
Имеет смысл это учитывать, но не сравнивать в первую очередь по номиналу. Закупки в интернете - тот же импорт. При туризме тоже тратится небольшая доля денег. К тому же, действуют различные регулирования, квоты и тарифы, которые уравнивают разницу. Плюс ты не учитываешь качество товаров.

Нет. Он показывает произведенные ценности в ценах той страны с учетом международного курса валют. Если в стране А унция золота стоит 10 баксов, а в стране Б 100, то это не значит, что в стране Б производят в 10 раз больше ценностей.
Именно ценностей они производят в 10 раз больше как раз в силу того, что курсы валют разные. Да, производят два одинаковых товара, но цена-то у них разная. Опять же, качество товара имеет значение. В США произвели автомобиль за 20 тысяч долларов, в РФ произвели автомобиль за 20 тысяч долларов. Одно и то же влияние на ВВП. Но в США получился Мустанг, в РФ получилась Лада. Разница есть?

HKBD 03-06-2014 15:01 0

uncleFLOPS, Но ведь ВВП - показатель совокупного богатства, а не личного.
А мы говорим о ВВП на душу населения.

Абсолютное большинство потратит деньги там же, где и заработает. Так и считаем. По той же причине мы не показываем пальцем на миллионеров, рассказывая о богатстве страны.Имеет смысл это учитывать, но не сравнивать в первую очередь по номиналу.
Имеет смысл это учитывать в первую очередь. Если бы вопрос стоял, "где люди живут лучше", то да, по ППС. А т.к. речь идет о чистом богатстве, то если швейцарец скажем зарабатывает больше американца в абсолютных цифрах, значит, он и богаче. И ППС глубоко по боку. Если он приедет в США, будет чувствовать себя вдвое богаче. Если американец приедет в Швейцарию, будет чувствовать себя вдвое беднее. Швейцарец может закупиться в соседней Германии, что многие и делают. Или заказать все по интернету. Поэтому богатство имеет смысл сравнивать по номиналу.

Именно ценностей они производят в 10 раз больше как раз в силу того, что курсы валют разные. Да, производят два одинаковых товара, но цена-то у них разная.
Ценность она же потребительская стоимость, она же полезность - способность удовлетворять какую-нибудь человеческую потребность. Таким образом, ценность у них одинаковая. Высокая цена - это же минус. Если в США все дороже, чем в Китае, люди будут инвестировать в Китай. Кстати по этой же причине Китай специально понизил курс юаня, чем вечно недовольны штаты. Так что экономики стран имеет смысл сравнивать по ППС, а если номинал превышает ППС это лишь стране в минус.

uncleFLOPS 03-06-2014 15:15 0

HKBD, А мы говорим о ВВП на душу населения.
Т.е. о совокупном богатстве, поделённом на количество людей. Таким образом, мы получаем богатство СРЕДНЕГО человека. А теперь найди мне долю средств, которую этот средний человек тратит на туризм.

Если бы вопрос стоял, "где люди живут лучше", то да, по ППС. А т.к. речь идет о чистом богатстве, то если швейцарец скажем зарабатывает больше американца в абсолютных цифрах, значит, он и богаче.
Хорошо, технически ты в этом плане прав. Но всё же это богатство не имеет значения, если оно не тратится там, где имеет большую ценность. И поэтому номинальный ВВП на душу имеет меньшее значение, т.к. доля денег, которые тратятся на туризм и импорт одинаковой, но более дешёвой продукции, гораздо меньше тратящейся на месте.

Так что экономики стран имеет смысл сравнивать по ППС, а если номинал превышает ППС это лишь стране в минус.
Имеет смысл, но не приоритетно. В конечном итоге важны именно номинальные баксы, которые крутятся в экономике, и именно они являются теми самыми свободными средствами, которые инвестируют в страны с более высокой рыночной доходностью (тот же Китай). И именно это даёт экономическое влияние, а не количество проданных гамбургеров. Количество гамбургеров важно для потребителей, а это уже к ВВП на душу.

HKBD 03-06-2014 15:27 0

uncleFLOPS, Но всё же это богатство не имеет значения, если оно не тратится там, где имеет большую ценность. И поэтому номинальный ВВП на душу имеет меньшее значение, т.к. доля денег, которые тратятся на туризм и импорт одинаковой, но более дешёвой продукции, гораздо меньше тратящейся на месте.
Чем развитее страна и богаче ее граждане, тем менее он привязан имеено к своей стране. Как я уже сказал, многие швейцарцы закупаются в Германии, т.е. именно в Германии тратят свои деньги. Гастеры в Москве отправляют деньги родственникам, и те закупаются у себя на родине. Гастеры в Лондоне - тоже самое. Многие закупаются по интернету. Так что говоря о богатстве имеет смысл сравнивать по номиналу. Или ты тогда должен призать, что Советский гражданин был богаче американского. Т.к. в СССР все стоило копейки, и Советский работяга мог закупиться на его ЗП гораздо больше, чем сейчас российский или тогдашний американский.

В конечном итоге важны именно номинальные баксы, которые крутятся в экономике, и именно они являются теми самыми свободными средствами, которые инвестируют в страны с более высокой рыночной доходностью (тот же Китай).
Это верно, но именно с противоположным знаком. То есть чем выше номинал над ППС тем ниже рыночная доходность из-за курса. Если в Китае из-за курса юаня гораздо выгодней открыть завод, чтобы потом продавать в США, то инвесторы инвестируют в Китай. Если бы курс юаня соответствовал своей реальной стоимости, ВВП Китая по номиналу равнялся бы американскому, но инвесторы инвестировали бы в другую страну. По сути ВВП по ППС это же и есть "каким был бы ВВП по номиналу, если бы курс соответстетствовал своей реальной стоимости". Поэтому все и сравнивают по ППС.

02-06-2014 21:57 0

С долбаебом не спорь, время потеряешь.

1 комментарий
Trikcster 02-06-2014 23:23 0

SPBpiraT, Я тут подумал и решил с тобой не спорить...

13-05-2014 21:30 0

Не стоит утруждаться, знаете ли...

0 комментариев
14-05-2014 00:21 +1

автор, иди говна поешь

1 комментарий
fhfh 14-05-2014 00:22 +1

Slimmer, как всё-таки чётко и правильно сказано

14-05-2014 01:23 0

А зачем?

Вводить не стоит не потому, что Россия боится санкций (санкциями столько раз грозили, что уже давно плевать), а потому, что это может привести к большим жертвам. Мы же не американцы, чтобы развязывать войну по каждому поводу.

0 комментариев
27-05-2014 21:07 -2

Необходимо ввести войска НАТО на территорию сраной блядорашки.

37 комментариев
Slimmer 27-05-2014 21:21 0

Russophobe, рекомендую отправиться вслед за автором вара

Russophobe 27-05-2014 21:24 0

Slimmer, Чтобы настигнуть и уничтожить эту поцреотическую гниду?

Slimmer 27-05-2014 21:26 0

Russophobe, чтобы разделить с ним трапезу

Russophobe 27-05-2014 21:29 0

Slimmer, Говно должны есть ватники, а Свободому Западному Гордому Сверхчеловеку (то есть мне) такими вещами заниматься не пристало!

BerkutOi 27-05-2014 21:50 0

Russophobe, конечно, тебе надо выпить мочи

Russophobe 27-05-2014 21:58 0

BerkutOi, Мочу должны пить ватники, а Свободому Западному Гордому Сверхчеловеку (то есть мне) такими вещами заниматься не пристало!

opera.rulez 27-05-2014 22:08 0

Russophobe, Соси хуй, быдло.

Russophobe 27-05-2014 22:23 0

opera.rulez, Хуй должны сосать ватники, а Свободому Западному Гордому Сверхчеловеку (то есть мне) такими вещами заниматься не пристало!

BerkutOi 27-05-2014 22:27 0

Russophobe, таким как ты тут не рады

Russophobe 27-05-2014 22:47 0

BerkutOi, Мне похуй.

BerkutOi 27-05-2014 22:50 0

Russophobe, кстати, раз ты русофоб, как же ты на русском то говоришь, так еще и в русскоязычной части интернета?

Russophobe 27-05-2014 22:53 0

BerkutOi, А на каком мне говорить, на японском? Пиздец, каждое быдло пытается попрекать меня языком, идиоты ёпто.

BerkutOi 27-05-2014 23:05 0

Russophobe, На любом языке который ты не ненавидишь

Russophobe 27-05-2014 23:06 0

BerkutOi, С чего ты взял, что я ненавижу русский язык?

BerkutOi 27-05-2014 23:07 0

Russophobe, с того что ты русофоб

Russophobe 27-05-2014 23:08 0

BerkutOi, Какое отношение русофобия имеет к русскому языку? Язык - не более, чем средство коммуникации.

BerkutOi 27-05-2014 23:08 0

Russophobe, пффф, русофобия - ненависть(или страх) всего русского, это очевидно из названия

Russophobe 27-05-2014 23:11 0

BerkutOi, Еще раз повторяю.
Язык.
Не.
Более.
Чем.
Средство.
Коммуникации.
Блядь.

BerkutOi 27-05-2014 23:12 0

Russophobe, еще раз повторяю.
русофобия - ненависть всего русского, язык не исключение

Russophobe 27-05-2014 23:13 -1

BerkutOi, Еще раз повторяю.
Язык.
Не.
Более.
Чем.
Средство.
Коммуникации.
Блядь.
Сука.
Сука.
Блядь.

opera.rulez 27-05-2014 23:15 0

BerkutOi, А может быть, не кормить его больше? Всё равно он не лопнет, только зафлудит.

BerkutOi 27-05-2014 23:20 0

opera.rulez, я думал расписать что язык не только средство коммуникации, но захотел спать, так что пожалуй и справду хватит

NightmareZ 27-05-2014 23:31 +1

Russophobe, Говно должны есть ватники, а Свободому Западному Гордому Сверхчеловеку (то есть мне) такими вещами заниматься не пристало!

Свободному Западному Человеку больше нечем заняться в свободной западной стране, кроме как зайти на ресурс ватников и с пеной у рта доказывать, какой он ниибаться свободный и западный?

Slimmer 28-05-2014 00:11 +2

opera.rulez, А может быть, не кормить его больше?
я думаю, это один из олдфагов холиварса. Не те события, про которые уместно шутить. Даже в условиях анонимности должна быть какая-то планка морали. Противно.

Russophobe 28-05-2014 01:18 0

NightmareZ, Если бы яжил в свободной западной стране, мне было бы похуй на ватную орду. Но я вынужден сидеть в этой жопе среди всяких дегенератов.

NightmareZ 28-05-2014 04:56 +6

Russophobe, Ну тогда может быть дело в том, что ты — говно? Ну просто даже такой убогонький, как я, при большом желании и пожертвовав некоторыми благами, может съебать отсюда.

Russophobe 28-05-2014 11:26 0

NightmareZ, Хуйню спизданул.

vosmoi 29-05-2014 10:02 +6

Russophobe, а давай в скайпе поговорим и выложим результат в раздел конференций?! Я ведь тебя так раздражаю - сможешь излить душу, я тебя послушаю. И мне было бы интересно в тебе покопаться, чтобы понять что ты такое и что тобой движет. Скажем на завтра или в ближайшие дни.

BaeFAQs 29-05-2014 13:32 0

vosmoi, Было бы интересно, если бы мульт и правда вышел на связь.

fhfh 29-05-2014 19:35 0

Russophobe,
неужели ты желаешь этого и для наших братьев русских???7777.

vosmoi 29-05-2014 19:48 +2

fhfh, я желаю, чтобы украинские братья не кидались на все твиты подряд, потому что если взять всю массу твитов по майдану, Крыму и гражданской войне в Украине с обоих сторон баррикад, то мы попадем в фантасмагорию, где правит ужас, абсурд и хуйня.

fhfh 29-05-2014 19:51 0

vosmoi, да как и уже во всём нашем мире :)


HKBD 02-06-2014 11:03 0

vosmoi, присоединяюсь к предложению Восьмого. Алсо могу подискутировать, а Восьмой помодерирует. Или наоборот.

vosmoi 02-06-2014 11:48 0

HKBD, похоже он покинул наше уютное местечко

HKBD 02-06-2014 11:51 0

vosmoi, а я только обрадовался свежему мясу. Даже ответ эпичный накатал.

SPBpiraT 02-06-2014 22:03 0

Russophobe, Не ссали бы давно ввели бы туда войска.

opera.rulez 05-06-2014 00:39 0

vosmoi, Про обе стороны баррикад:

§1. Вброс номер раз: inforesist.org/zhitel-slavyanska-ejforiy ...

§2. Вброс номер два: tema.mirtesen.ru/blog/43197513425/IZ-RAS ...

Чувствуешь, как дёргается детектор рерайта/SMM с первого же предложения?

Чисто формально полярность у текстов противоположная, а по сути это одно и то же. Информации в обоих вросах ноль.

04-06-2014 22:53 0

Такие дела.

8 комментариев
opera.rulez 05-06-2014 00:10 0

G.Wox,

С ДНР/ЛНР Путин контактировать не будет (это только в грёзах украинских СМИ на Юго-Востоке путинские агенты) хотя бы потому, что ДНР/ЛНР ещё не состоялись как республики. Выборы предполагается провести только в сентябре, а до сентября ещё надо дожить...

А против украинских марионеток Путин не пойдёт, потому что боится Третьей Мировой. Такие дела.

Trikcster 05-06-2014 05:58 0

opera.rulez, Третья мировая война из-за украины? Ты смеёшься? Да и в эпоху ядерного оружия глобальные войны не возможны...

Kiok 05-06-2014 05:59 0

opera.rulez, Ссыкун.

vosmoi 05-06-2014 12:54 +1

Trikcster, для того и строится ПРО, и спутники военного назначения, чтобы война снова была возможна.

Anf 05-06-2014 14:26 0

Trikcster, Ну чувак, Первая Мировая тоже состоялась из-за убийства всего лишь одного человека. Толчок достаточен. Проблема же не только в самой Украине, а с сферах влияния итд итп.

Trikcster 05-06-2014 15:12 0

Anf, В мире где есть ядерное оружие мировая война невозможна, только взаимное уничтожение...

Anf 06-06-2014 14:03 0

Trikcster, Понятное дело, что ядерное оружие применять невозможно. Ну пусть назовем ее новой холодной войной, если так понятнее звучит. Украина - толчок и пешка. Между прочим Штаты сыграли важнейшую роль в развале ссср, убивая нашу экономику понижением мировых цен на нефть итд. Разве нет анлогий с нынешними событиями.

Trikcster 06-06-2014 18:55 0

Anf, Сейчас их арабские союзники скорее нам будут помогать чем им...

06-06-2014 19:10 0

3 комментария
Trikcster 06-06-2014 20:02 0

G.Wox, и дальше?

vosmoi 06-06-2014 20:08 0

Trikcster, говорят договорились о мирном разрешении проблемы на Юго-Востоке, но что-то слабо вериться. Типа только совета Путина Порошенко не хватало, чтобы додуматься.