Верить социологическим опросам или Это как верить в Бога

Верить социологическим опросам
11
Нейтральная
сторона
3
Это как верить в Бога
7
можно
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
верить социологическим опросам

16-04-2014 15:52 0

не туда встал.

3 комментария
Trikcster 17-04-2014 21:27 0

Vidadi, Любую антинаучную ересь необходимо выжечь дотла! Социо опросы научны?

Vidadi 17-04-2014 21:33 0

Trikcster, не знаю, ты мне скажи.

Trikcster 17-04-2014 22:41 0

Vidadi, Если ненаучны то их следует выжигать калённым железом, их и тех кто их проводит...

16-04-2014 16:04 0

Покажите более объективный источник мнения.
А то люди верят. Дураки, видать. Один вивальди умный.

0 комментариев
16-04-2014 16:26 +2

А с чего бы им не верить? Ну считают там 86% бабок, что я должен обходить их с левой стороны. Ну и хуй с ними. Если это действительно так, то я хоть пойму что они бугуртят почём зря. Если нет, то и хер с ним.

0 комментариев
16-04-2014 17:41 +1

Учитывая, что мы в универе сейчас проходим методики социологических исследований, я могу сказать, что сейчас это самый объективный источник данных

2 комментария
Vidadi 16-04-2014 17:52 0

ErArKh, самый объективный из субъективных?

HKBD 16-04-2014 18:43 0

Vidadi, назови объективные.

17-04-2014 14:07 +1

Ну не прям о слепо верить, но принимать в расчёт вполне можно. Естественно, тема такая же, как с цитатами в интернете - нужно проверять, выяснять подробности и всё-равно не стоит строить свою позицию опираясь только на соц. опросы.
С верой в бога сравнивать ещё глупее, чем верить этим опросам, так как соц. опросы проводятся всё-таки между реальными и современными людьми. Любая вера - 100% маркетинг, а соц. опросам до этой цифры вряд ли дорасти.

4 комментария
Vidadi 17-04-2014 14:28 0

BaeFAQs, а разве Охлобыстин не современный человек?

BaeFAQs 17-04-2014 14:36 0

Vidadi, Ты предлагаешь верить в Охлобыстина?

fhfh 18-04-2014 00:21 +1

Vidadi, а разве Охлобыстин не современный человек?
да он же упоротый по самое не могу. это же охлобыстин.

G.Wox 18-04-2014 10:15 +4

fhfh, Эксцентричный священник, рекламирующий сеть салонов сотовой связи и призывающий сжигать геев. Идеально вписывается в реалии современной России.

16-04-2014 15:53 0

я думаю вы понимаете, что не обязательно подтасовывать результаты опроса, а достаточно лишь знать: у кого, когда и что спросить. и если так поступать, то можно добиться любого, нужного, результата.
так что в жопу соц.опросы, лиц их проводящих и им верящих.

9 комментариев
HKBD 16-04-2014 16:04 0

Vidadi, покажи более объективный источник общественного мнения.

Vidadi 16-04-2014 16:08 0

HKBD, в том-то и дело, что в природе не существует такого механизма, а тот что есть, придуман с целью манипуляции.

HKBD 16-04-2014 16:12 0

Vidadi, понятно, а выборам тоже доверять нельзя?

Vidadi 16-04-2014 16:16 0

HKBD, смотря в какой стране они проводятся.

HKBD 16-04-2014 16:20 0

Vidadi, а как ты определяешь, что в стране А выборы честные, а в стране Б - нет?

Vidadi 16-04-2014 17:00 0

HKBD, это довольно таки просто в стране А и стране У-они честные, а вот в стране Р и стране Б-они не честные.

HKBD 16-04-2014 18:39 +1

Vidadi, понятно, то есть сам решаешь. Захотел считать честными - значит, честные, не захотел - значит, нечесные. Очень объективно, да.

Vidadi 16-04-2014 20:44 0

HKBD, объективности ради нужно признать, что всё в этом мире субъективно и объективность в том числе.

BerkutOi 17-04-2014 14:52 +2

Vidadi, ты как будто саенса наслушался

16-04-2014 17:46 +1

Социология крайне необъективная наука в целом (можно ли её вообще наукой назвать?).

Касаемо опроса тоже очень много вопросов к технике проведения, к выборке, репрезентативности, подсчётам, корреляции подсчётов со сделанными выводами. При мало-мальски умеющем владении эти аппаратом можно сделать финт ушами в любую нужную тебе сторону.

Поэтому полноценного доверия нет не то что там ВЦИОМу, а исследованиям ВОЗ и других серьёзных организаций, если они не предоставят полностью прозрачный ход исследования и логический/фактически полный вывод на основе данных. Это процесс тяжёлый и требует не одной страницы текста. Так что в споре подобный аргумент отдельно вряд ли станет для меня решающим для пересмотра своей позиции без иных фактов, подтверждающих тезис оппонента.

28 комментариев
HKBD 16-04-2014 18:42 0

tankist, вот например есть спор. Чувак А:
-Большинство относится к СССР плохо.
Чувак Б:
-Нет, большиство относится к СССР хорошо.
Соцопросы, которые могли бы рассудить сей спор - хуйня, соответственно, обе позиции недоказуемы, а значит спор не имеет смысла. Так?

tankist 16-04-2014 18:48 0

HKBD, Перечитай мой пост ещё раз. Ты не понял текст.

Vidadi 16-04-2014 20:46 0

HKBD, повторяю в сотый раз:задачей соц.опросов не является разрешение споров, задачей соц.опросов является манипуляция.

ErArKh 16-04-2014 22:05 +1

Vidadi, Нихера
Очень часто соц.опросы используются в маркетинговых целях. А маркетинговые цели не всегда равнозначны манипуляции

Vidadi 16-04-2014 22:26 0

ErArKh, да не всегда, но чаще всего.

Simple_Not 17-04-2014 03:18 0

ErArKh, маркетинговые цели не всегда равнозначны манипуляции
Это в каком это веке?

ErArKh 17-04-2014 22:12 0

Simple_Not, В любом. Социсследования в СМИ проводятся для того, чтобы понять целевую аудиторию и оптимизировать рекламный рынок. С манипуляцией это не имеет ничего общего.

Simple_Not 18-04-2014 02:56 0

ErArKh, Но реклама и есть манипуляция. Они ведь специально выпускают никому не нужный товар, а потом устраивают танцы с бубном дабы продлить его жизненный цикл.

ErArKh 18-04-2014 03:38 0

Simple_Not, СМИ не для втюхивания товара заказывают социсследования, а для того, чтобы конкретно знать свою аудиторию. Эти данные помогают улучшать и оптимизировать собственную программную сетку.

В случае с рекламой СМИ лишь предоставляют площадку. И социсследования помогают выяснить, кому эта площадка нужна. В чём же тут манипуляция?

Simple_Not 18-04-2014 03:50 0

ErArKh, В мире тотального перепроизводства любой не принципиально новый товар никому не нужен. В итоге все исследования направленны на то, чтобы выявить какой сегмент рынка купится на очередную ненужную хуиту.
Информативная функция рекламы сегодня сведена до минимума. О действительно новом продукте я скорее узнаю от знакомых чем с таблоидов.

Vidadi 18-04-2014 09:57 0

ErArKh, ты ведь не будешь отрицать, что СМИ манипулирует общественным мнением?

ErArKh 18-04-2014 21:01 0

Vidadi, СМИ как бизнес — нет

Vidadi 19-04-2014 10:38 0

ErArKh, в СМИ же полно скрытой рекламы.

ErArKh 19-04-2014 17:29 0

Vidadi, Опять же, если рассматривать СМИ как бизнес — то СМИ не манипулируют мнением. Они лишь продают свой контент читателям/слушателям/зрителям

Simple_Not 19-04-2014 17:35 0

ErArKh, Какой контент мне продают, старясь уверить что "Дося" - лучший стиральный порошок?

ErArKh 19-04-2014 20:42 0

Simple_Not, Ты путаешь редакционный контент и рекламный контент, который СМИ не продаёт. Продают рекламщики, которым СМИ предоставляют площадку

Simple_Not 20-04-2014 06:13 0

ErArKh, А с чего ты взял, что сама редакция не могла попасться на удочку хитрых маркетологов?

ErArKh 20-04-2014 16:22 0

Simple_Not, Потому что она просто продаёт рекламное место тому, кто сделает наиболее выгодное предложение

HKBD 24-04-2014 11:22 0

Vidadi, чтобы мнением манипулировать, его сперва надо знать. Вон майдауны были уверены, что общественное мнение на юго-востоке пассивно-безразличное или вообще за Единую Страну. А оно вон как вышло. Нежданчик, правда?

G.Wox 24-04-2014 17:07 0

HKBD, его и знают те, кто манипулируют. а нам дают уже подкорректированное

HKBD 24-04-2014 17:44 0

G.Wox, чтобы знать, сперва надо узнать.

Trikcster 24-04-2014 19:33 +1

HKBD, чтобы знать, сперва надо узнать. логично...

G.Wox 24-04-2014 21:35 0

HKBD, знают те, кому надо. в Кремле сидят настоящие социологи и политологи, а в газеты пишет шушера

HKBD 25-04-2014 10:45 0

G.Wox, те, кто знают, это как-то узнают. Цифры с потолка не берутся. Максимум можно пририсовать % 10-20. Если цифры полностью берутся с потолка, то те, кто их берут - живут в альтернативной реальности, что обычно приводит ко всяким майданам и восстаниям. Так что например про поддержку СССР среди населения - возможно, не 86%, а 80%. Принципиально это ничего не меняет - за СССР большинство. Так что возвращаясь к сабжу - верить соцопросам можно и нужно, и это именно железобетонный аргумент, который показывает реальные настроения в обществе. Если опрос объективный, конечно, а не на коленке турчиновым нарисованный.

G.Wox 25-04-2014 22:42 0

HKBD, в третий раз повторяю- важная инфа идет сначала в важные места, а там уже решают сколько пририсовать или убавить

Если опрос объективный, конечно, а не на коленке турчиновым нарисованный.
актуальное для тебя замечание

HKBD 29-04-2014 13:06 0

G.Wox, важная инфа идет сначала в важные места, а там уже решают сколько пририсовать или убавить
Спасибо, кэп.

актуальное для тебя замечание
Скорее, для тебя.

G.Wox 03-05-2014 20:01 0

HKBD, дак где же мы возьмем первоначальные данные?

не я привожу странные соцопросы

HKBD 12-05-2014 11:49 0

G.Wox, я тоже.

16-04-2014 20:14 0

По данным опроса HiTech Mail.ru, 100% населения России пользуется интернетом.

3 комментария
Travis 17-04-2014 14:07 0

cherepets, Был у тебя на работе, но на южной.

cherepets 24-04-2014 21:39 0

Travis, Это называется "на бывшей работе". Или ты в ДКО ходил? Ближнее здание или дальнее?

Travis 25-04-2014 15:05 0

cherepets, Тебе виднее, хз ваши тонкости. Подошел сразу проходная.
Так непривычно, всё по-другому устроено.