Законен ли референдум в крыму? Диспут

Признаю крымский референдум
38
Нейтральная
сторона
5
Не признаю крымский референдум
18
справедливость восторжествовала- Крым вернулся в лоно матушки России
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
референдум с такой формулировкой и под дулами АКМ, не может быть

17-03-2014 01:01 +4

Территория явно является спорной: в составе Украины находится недавно и по довольно сомнительным причинам, украинцев на ней проживает мало..
Я был бы против если бы их хотели насильственно отделить, потому что это явное проявление военной агрессии.
Но я явно за то чтобы жители Крыма приняли сами решение:
- остаться в составе Украины
- стать независимым государством
- войти в состав Российской Федерации

К сожалению, все три варианта довольно хуевые, но если я бы жил в Крыму - выбрал третий как наименее хуевый, ибо в мелких государствах Восточной Европы жить, конечно безрадостно.

Если Украинцы так сильно переживают из-за уменьшения их территории - предлагаю в замен им отдать Чечню и Дагестан. Думаю, "новой украинской власти" стоит столкнуться с чем-то подобным чтобы немного отрезветь и прийти в себя.

45 комментариев
opera.rulez 17-03-2014 01:03 0

cherepets, Колебался с выбором стороны, но ты меня убедил.

Vidadi 17-03-2014 01:10 0

cherepets, в мелких государствах Восточной Европы жить, конечно безрадостно
расскажи это чехам ли венграм.

cherepets 17-03-2014 01:17 0

Vidadi, Венгрия ощутимо западнее. Вот Молдова - да, совсем чуть-чуть.

dermoizverga… 17-03-2014 01:31 0

cherepets, Ты блядь в задворках России (ведь таким вот хуй пойми чем и будет Крым) хоть жил? А в мелких странах восточной европы?
Если выбирать страну в составе ЕС или какой нибудь захуйск в России, я бы выбрал ЕС, как минимум оттуда можно съебать на запад, из России съебать только в Москву, а это насколько я понимаю не так легко.

opera.rulez 17-03-2014 01:38 0

dermoizvergator,

Литва, Латвия, Эстония вступили в ЕС. Теперь пришлось съёбывать на запад: www.kp.ru/daily/26159.4/3046447/ Были квалифицированными специалистами, теперь работают дворниками. Даже термин придумали — англотаджики.

Vidadi 17-03-2014 01:39 0

dermoizvergator, ну почему же, и из России можно съебатья.просто это чуть сложнее.

opera.rulez 17-03-2014 01:42 +2

Vidadi, Некоторым сложнее, а некоторым совсем невозможно. Мне известен случай, когда человека не выпустили из России по туристической визе, потому что не был оплачен штраф за справление нужды в неположенном месте. Так что энурезникам путинская диктатура даже во временном выезде отказала.

cherepets 17-03-2014 01:44 0

dermoizvergator, Дальше деревень под Тверью не отъезжал, какое-то время жил в деревне недалеко от Петрова-Дальнего.
Жить можно. Не Молдова.
Не думаю, что в Крыму будет хуже.

Vidadi 17-03-2014 01:44 0

opera.rulez, и правильно сделала, ссать нужно на родине.

Vidadi 17-03-2014 01:50 0

opera.rulez, Армения вроде ещё не вступила в ЕС, а всё ещё пребывает под протекторатом России, а убывает из неё куда больше, чем из всей Прибалтики.

opera.rulez 17-03-2014 01:58 0

Vidadi, Она уже две тысячи лет убывает. А всё началось с агрессивной политики Римской империи и Ирана...

Vidadi 17-03-2014 09:31 0

opera.rulez, Иран самый близкий друг. не было бы Ирана, Армения давно бы уже загнулась.

Vidadi 17-03-2014 09:46 0

cherepets, Территория явно является спорной: в составе Украины находится недавно и по довольно сомнительным причинам, украинцев на ней проживает мало..

а ты знаешь сколько таких территорий по всему миру? да в приграничной зоне любого государства такого добра навалом.
не будем далеко ходить, а возьмём мою страну.тут есть территории на которых анклавно проживали и проживают лезгины, армяне, грузины, евреи, русские. и точно так же в соседнем Дагестане, Грузии, а раньше и в Армении, проживают азеры.и если лезгины, грузины и азеры проживают на этих территориях издревле, ибо это их земли, то евреи, армяне и русские пришлые народы. Азербайджан их в своё время приютил и спас от персов, а русские, это потомки духоборов, которые были сюда сосланы во времена РИ. но ведь мы не предъявляем права на свои исконные территории, которых достаточно и в Дагестане и в Грузии и в Армении. раз ООН принял резолюцию о незыблемости гос. границ, и все члены ООН подписали, то нужно уже жить в пределах своих границ и не выёбываться.
а то России давно бы уже следовало вернуть Куриллы, Калининград и другие, некогда захваченные территории, их законным владельцам.

cherepets 17-03-2014 10:51 0

Vidadi, Если жители этих территорий на 95% недовольны, то почему бы и нет?
//относится как к вашим, так и к Калининграду.

G.Wox 17-03-2014 14:24 +1

Vidadi, раз ООН принял резолюцию о незыблемости гос. границ, и все члены ООН подписали
вот это важный момент. а в каком году?

vosmoi 17-03-2014 14:39 +1

Vidadi, Шотландии никакие резолюции почему-то не мешает провести референдум о независимости. А как же незыблемость границ Великобритании?

dermoizverga… 17-03-2014 14:43 +1

cherepets, Ты хоть бы для приличия посмотрел что за страны входят в ЕС, а то прицепился тут со своей Молдовой як ото якесь бидло необразоване Ссылка

cherepets 17-03-2014 14:45 0

dermoizvergator, Во втором предложении слишком много ошибок, чтобы я мог его разобрать.

dermoizverga… 17-03-2014 15:02 0

cherepets, просто забыл кавычки поставить

G.Wox 17-03-2014 15:05 0

vosmoi, а сам как считаешь, хорошо ли что Шотландия и Каталония могут отделиться от своих стран?

vosmoi 17-03-2014 16:32 +1

G.Wox, а почему я что-то должен считать? Если такой вопрос стоит на повестке дня, да еще не первое десятилетие, значит тому есть серьезные причины. Людям, которые будут голосовать, виднее.

С Крымом тоже все совсем не просто. Законной власти в стране нет. Сам Крым - подарок на праздник от кровавого советского режима. Т.е. исторической принадлежности нет, культурного и национального смешения не произошло. Это территория исторически и национально больше Русская, чем Украинская. Тем более, когда на Украине растут националистические настроения - это может даже спасти от гражданского противостояния в будущем.

opera.rulez 17-03-2014 18:38 +2

dermoizvergator, Что я вижу? Франция, Испания и Португалия до сих пор не дают своим колониям права на самоопределение! Нужно срочно закинуть в их колонии десант и под дулом автомата провести референдумы.

HKBD 17-03-2014 18:40 +2

opera.rulez, стоит также напомнить, что

G.Wox 17-03-2014 19:00 0

vosmoi, не первое десятилетие много какие вопросы стоят
ru.wikipedia.org/wiki/Сепаратизм_в_Росси ...

ну если исторически мы будем все делить, мы далеко зайдем. или 1954 у нас рубежная дата?

национально это уже другой вопрос. это уже вот так надо рассматривать

от какого противостояния? украинцев и русских? т.е. передача территории Украины России не усугубит раскол, а наоборот его сгладит?

G.Wox 17-03-2014 19:01 0

HKBD, только это не вашей стороны аргумент

HKBD 17-03-2014 19:11 0

G.Wox, очень даже нашей. Не признавать Крым и признавать США - двойные стандарты. Последовательная, объективная позиция - либо признать и США, и Крым, либо не признать оба.

Simple_Not 17-03-2014 19:22 0

HKBD, Эти хоть честно отвоевали свою независимость.

Vidadi 17-03-2014 21:33 0

vosmoi, если бы результаты референдума были бы в пользу отделения Шотландии, тогда бы принцип и заработал бы.

G.Wox 18-03-2014 00:55 0

HKBD, не признавать новую власть в Киеве и признавать США - двойные стандарты

Vidadi 18-03-2014 13:06 0

G.Wox, почитай Хельсинкский акт. и основанную на нём "Беловежскую систему"

Vidadi 18-03-2014 14:01 +2

vosmoi,

HKBD 18-03-2014 14:22 +7

Vidadi, какой прекрасный плакат! Пройдемся по нему:
1. Первый пункт показывает лишь то, что укрохунта - недемократичная. Если бы они были демократами, они бы последовали примеру Англии и одобрили референдум.
Двойные стандарты.

2. Ложь пиздежь и провокация. За референдумом в Крыму наблюдали международные наблюдатели, которые отметили, что референдум соответствует международным стандартам. Про наблюдателей на референдуме в Шотландии ничего не сказано, а избирательная комиссия Великобритании вполне может дорисовать 146% процента "за сохранение в составе".
То есть крымский референдум декомратичней, прозрачней и легитивней.

3. Правительство Крыма - законно избранное еще при прошлой власти. Спешность референдума связана с тем, что фашистская укрохунта вместо того, чтобы последовать примеру Великобритании, угрожает расправиться с "сепаратистами". Это лишь свидетельствует о ее недемократичности.

4. На Украине тоже запрещены оппозиционные СМИ, так что это взаимно и очередной раз говорит о недемократичности киевской хунты.

5. "международное сообщество" признает референдум в Косово, но не признает референдум в Крыму. Очередная демонстрация двойных стандартов.

Итого, о чем поведал нам сей плакат?
Из пяти аргументов этого плаката три говорят о недемократичности укрохунты и два - о двойных стандартах запада.

Vidadi 18-03-2014 14:36 0

HKBD, Почему Крым - не Шотландия и не Косово?
чувствуешь разницу, или тебе поебать?

Vidadi 18-03-2014 14:47 0

vosmoi, она больше татарская, чем русская или же украинская. так почему бы тогда не дать татарам решать судьбу своей земли,а не людям, чьих предков заселили вместо депортированных татар?

vosmoi 18-03-2014 16:06 +1

Vidadi, как будет машина времени - там и посмотрим кино о том, что там было и как. А сейчас мы имеем ту ситуацию, которая есть.

Еще, на счет референдума, не забудь, что Крым подписал декларацию независимости.

HKBD 18-03-2014 16:09 +3

Vidadi, какая эталонная геббельсовщина.

Жестокая расправа с этническими албанцами силами югославской армии в 1999 году
Вообще то это албанцы устроили этнические чистки сербов, после чего югославская армия и вошла их защищать. А потом натовцы засняли массовые захоронения сербов и сказали, что это албанские захоронения.

Сербия не желала жертвовать своим суверенитетом в этом регионе.
Тогда демократически избранный парламент Косово проголосовал за официальное отделение от Сербии.

Украина не желала жертвовать своим суверенитетом в этом регионе.
Тогда демократически избранный парламент Крыма проголосовал за официальное отделение от Украины. Один в один.
чувствуешь разницу, или тебе поебать?
Чувствую:
Переговоры об окончательном статусе ни к чему не привели
А хохлы даже не соизволили провести переговоры, показав свое "демократическое" нутро.

составляющими 90 процентов населения Косово этническими
А раньше 90% населения Косово были сербы. Пришли албанцы и устроили геноцид. Русские никого в Крыму не выпиливали.

в декларации Косово не было ни военного давления, ни свержения правительства.
Ложь, пиздежь и провокация. Декларация Косово произошла против НАТОвской интервенции, под НАТОвскими дулами и после свержения законной власти Сербии.

она больше татарская
Ок, тогда верните Азербайджан персам.

HKBD 18-03-2014 16:20 0

Vidadi, так почему бы тогда не дать татарам решать судьбу своей земли,а не людям, чьих предков заселили вместо депортированных татар?
А они и решили - большинство татар проголосовало на референдуме за воссоединение с Россией.

dermoizverga… 18-03-2014 16:33 +2

HKBD, большинство татар проголосовало на референдуме за воссоединение с Россией
Упрлся чтоли? Татары ездили в поддержку евромайдана, а потом бойкотировали референдум, они уж точно не голосовали бы за присоединение к РФ.

Vidadi 18-03-2014 16:35 +1

HKBD, верните Азербайджан персам, звучит как - верните сало мусульманам.
и все твои аргументы из того же теста.

Vidadi 18-03-2014 16:37 0

HKBD, разве проводилась выборка голосовавших по национальному признаку?

Vidadi 18-03-2014 16:42 0

vosmoi, ещё пару дней назад, когда ещё Крым был в составе Украины, мы имели совсем другую ситуацию, но с ней ты, почему-то, соглашаться не хотел.

G.Wox 18-03-2014 20:43 +1

HKBD, Первый пункт показывает лишь то, что укрохунта - недемократичная. Если бы они были демократами, они бы последовали примеру Англии и одобрили референдум.
Двойные стандарты.

от Великобритании отвалится Шотландия - хорошенькая заслуга.
а двойные стандарты здесь
www.gazeta.ru/social/news/2013/12/29/n_5 ...

"международное сообщество" признает референдум в Косово, но не признает референдум в Крыму. Очередная демонстрация двойных стандартов.
ну дак и Россия не признает Косово, но признает Крым.
кстати, в каком году в Косово был референдум?

Вообще то это албанцы устроили этнические чистки сербов, после чего югославская армия и вошла их защищать. А потом натовцы засняли массовые захоронения сербов и сказали, что это албанские захоронения.
хоть и три человека поверили тебе на слово, но, думаю, тут нужен пруф

А раньше 90% населения Косово были сербы.
раньше это когда? до XIX века?

Vidadi 18-03-2014 21:11 0

G.Wox, раньше это когда? до XIX века?
в Мезозойскую эру

HKBD 21-03-2014 15:25 +1

G.Wox, от Великобритании отвалится Шотландия - хорошенькая заслуга.
Но как следует из плаката, несмотря на это власти Великобритании ничуть не против. Власти украшки - против.

а двойные стандарты здесь
Неа, двойные стандарты здесь:
Амеры о сербских сепаратистах Косово:
Мы поздравляем народ Косово с этим историческим событием
Амеры об американских сепаратистах Лакоте:
they're going to end up like all the other groups that have declared themselves independent — usually getting arrested and being put in jail

ну дак и Россия не признает Косово, но признает Крым.
Ну вот, Россия делает все правильно, хуле тогда запад выебывается?

хоть и три человека поверили тебе на слово, но, думаю, тут нужен пруф
Ок:
С 1.1.1998 по 30.8.1998 террористы провели 1126 террористических нападений, из которых на полицию — 616, на гражданских лиц — 510. В нападениях на полицию были убиты 74 полицейских и 282 ранены. Террористами был убит 81 гражданский житель: 30 сербов и черногорцев, 47 лояльных властям албанцев, 3 цыгана; 95 гражданских лиц были ранены.
В это число не включены жертвы этнических чисток — массовых убийств. В ходе расследований совершенных террористами преступлений установлено, что убийства совершаются с садистской жестокостью, перед смертью жертвы подвергаются изощренным пыткам. Албанскими террористами используется разнообразное стрелковое оружие, взрывчатка, гранаты, тяжелое и ракетное вооружение. В 592 нападениях террористы использовали малокалиберное автоматическое оружие, в 164 случаях — автоматическое оружие крупного калибра, гранатометы, ракетные установки и минометы, в 87 нападениях — снайперские винтовки, в 26 — ручные гранаты, в 14 операциях — взрывчатку, в 6 — пистолеты. Террористические действия албанцев в Косово усилились в нач. 1998. Ответные действия югославской армии вызвали поток беженцев в соседние страны. Весной — летом 1999 НАТО во главе с США осуществило военную операцию против армии и инфраструктуры Югославии, что заставило Белград вывести войска из Косово.

раньше это когда? до XIX века?
Да. Это как то оправдывает геноцид сербского населения?

G.Wox 21-03-2014 18:12 0

HKBD, потому что есть хорошие шансы что Шотландия проголосует против.
а вот Мадрид против референдума Каталонии

виртуальное государство? сразу мимо

а сам то Косово признаешь?

а этнические чистки албанцев были?

Да. Это как то оправдывает геноцид сербского населения?
мы говорим о XX веке. во второй половине XX века как раз 90% были албанцы

17-03-2014 04:51 +5

Меня уже доебало, что абсолютно все вокруг стремятся обсуждать дела на Украине и делиться с окружающими своими охуительными доводами.

7 комментариев
ScienceDisco… 17-03-2014 10:28 0

Simple_Not, Что даже у вас там на другой стороне Мира? Ничо сибе.

dermoizverga… 17-03-2014 14:45 0

Simple_Not, Украина - центр европы, потому все её и обсуждают, смирись!

G.Wox 17-03-2014 15:09 +3

dermoizvergator, центр мира, чего уж таить

HKBD 17-03-2014 18:42 0

Simple_Not,

Anf 17-03-2014 21:11 +1

Simple_Not,

uncleFLOPS 17-03-2014 22:27 0

Anf, Кто вообще ведётся на эту хуйню с требованием долга?

G.Wox 18-03-2014 00:56 0

uncleFLOPS, все, кто верит зомбоящику

17-03-2014 17:56 +2

Даже европейцы признают, что референдум в Крыму соответствует международным стандартам:
Результаты референдума о статусе Крыма должны быть признаны на Украине и в странах Запада, так как он полностью соответствует международным стандартам, заявил депутат Европарламента от Австрии Йохан Штадлер на итоговой пресс-конференции международных наблюдателей в воскресенье.

«Ни на одном участке я не заметил никакого натиска со стороны кого-либо. Я не видел ни одного избирателя, на которого было оказано какое-либо влияние. С помощью прозрачных урн, которые были на референдуме, мы могли видеть, что никаких манипуляций не происходило», - сказал Штадлер.

Такие дела, товарищи. Ну а диванные бандеровцы, конечно, могут не признавать. Путин очень расстроится, да.

17 комментариев
dermoizverga… 17-03-2014 18:06 +1

HKBD, Даже европейцы признают, что референдум в Крыму соответствует международным стандартам
Интересные однако европейцы
Копипаста, если кому лень переходить по ссылке

dermoizverga… 17-03-2014 18:11 0

dermoizvergator, В то же время лидер Правого Сектора обратился к соотечественникам, как ни странно, фашистских призывов нет

"ЗВЕРНЕННЯ ДМИТРА ЯРОША ДО УРЯДУ УКРАЇНИ ТА ДО СПІВВІТЧИЗНИКІВ

Уряде України!
Дорогі співвітчизники!
Я звертаюся до всіх вас. Ми – єдиний народ, незалежно від того, хто є за національністю є кожен із нас – українець, росіянин, єврей, кримський татарин, грузин, вірменин, поляк, болгарин, грек чи будь-хто інший....

Лідер «Правого сектора» Дмитро Ярош

HKBD 17-03-2014 18:18 0

dermoizvergator, Интересные однако европейцы
И? Им далеко в плане интересности до титанов мыслей вроде клычка и тягнибока. Не говорю уже про сашу-автомата - вот кого надо было пригласить!

В то же время лидер Правого Сектора обратился к соотечественникам, как ни странно, фашистских призывов нет
В этом нет надобности, учитывая, что даже ваши школьники пропитаны фашизмом:
Превью клипа

dermoizverga… 17-03-2014 18:20 0

HKBD, Судить о всех только по школьникам, это так... логично?

DemonSoul 17-03-2014 18:22 0

HKBD, Не переводы стрелки на школьников и депутатов.

HKBD 17-03-2014 18:36 0

dermoizvergator, а где ты увидел суждения обо всех?

HKBD 17-03-2014 18:37 0

DemonSoul, а на кого надо их переводить?

DemonSoul 17-03-2014 18:43 +1

HKBD, Не надо говорить про фашизм, он есть и в России и в Украине.

HKBD 17-03-2014 18:50 0

DemonSoul, покажи мне пожалуйста видео, где российские школьники на официальной линейке призывают "хохлов на ножи".

А те полтора недобитка власовца, которые зигуют и ненавидят все Советское, вызывают у меня не меньшее отвращение, чем правосекторные пидорасы.

DeathLaugher 17-03-2014 18:56 0

HKBD, Ага. Вот только всякие там "народные губернаторы" и тот чувак, который взял власть в Крыму - самые что ни на есть ультраправые. То есть власовцы, беляки, черносотенцы. Да и сербская чёрная сотня, помню, туда понаехала в количестве нескольких человек. И именно этих людей почему-то называют "антифашистами", хотя они самые что ни на есть фашисты и этого не скрывают.

Да и Путин пользуется большой поддержкой и уважением европейских маргинальных ультраправых организаций.

Единственная организация, которая на Украине заняла последовательную коммунистическую позицию - это Боротьба. Смотрел выступление Алексея Албу (одесский нардеп) на учредительном съезде ОКП, одобряю.

HKBD 17-03-2014 19:01 0

DeathLaugher, в каком месте они ультраправые? Есть конкретные доказательства их деятельности против рабочего класса? Они ненавидят СССР? Они любят Гитлера и руководствуются расовой теорией?

DeathLaugher 17-03-2014 19:27 +1

HKBD, Губарев, например, состоял в РНЕ:



Да, любят Гитлера и руководствуются расовой теорией.

Аксенов - член "Русского единства".

А вот рядовые "антифашисты" с одного из самых ранних митингов в Крыму:





А вот это было позднее:



Ничего не напоминает?

DemonSoul 17-03-2014 21:22 0

HKBD, Фашизм это фашизм, зачем выяснять чей фашизм хуже?

HKBD 18-03-2014 11:02 0

DeathLaugher, состоял
Сейчас не состоит. Это ключевое. Люди имеют право на ошибку.

Аксенов - член "Русского единства".
И? Это тоже фашисты, лол?

А вот рядовые "антифашисты" с одного из самых ранних митингов в Крыму
Ничего не напоминает?

Ну факельное шествие, ну сожжение книг. И что? Аргумент из серии "у Гитлера были усы и у Сталина были усы, значит Сталин = Гитлер". До тех пор пока они не призывают "хохлов на ножи", о нацизме говорить не приходится.

И да - они - антифашисты, потому что борятся с укрофашистами. И защищают интересы русского народа. Так что я за них.

HKBD 18-03-2014 11:05 +1

DemonSoul, зачем выяснять чей фашизм хуже?
Затем, что все познается в сравнении. В России на школьных линейках не призывают "хохлов на ножи", на Украине - призывают. Или ты предлагаешь закрывать на это глаза только потому что "в России тоже есть скинхеды?"

DeathLaugher 18-03-2014 15:12 +1

HKBD, И да - они - антифашисты, потому что борятся с укрофашистами. И защищают интересы русского народа.

Немецкий нацизм боролся с австрийским фашизмом. Нацисты - антифашисты?

А разгадка проста: русские фашисты - сорт того же дерьма, что и украинские. От того, что они срутся, ни одни, ни вторые антифашистами не становятся. И те, и те защищают буржуазную диктатуру.

Ну факельное шествие, ну сожжение книг.

Ага. И зигуют они там, потому что "любят русский народ".

HKBD 18-03-2014 16:13 0

DeathLaugher, Немецкий нацизм боролся с австрийским фашизмом
WAT?

русские фашисты - сорт того же дерьма, что и украинские. От того, что они срутся, ни одни, ни вторые антифашистами не становятся. И те, и те защищают буржуазную диктатуру.
Ну да, в Крыму - одни русские фашисты - верно? Вот, полюбуйся:






Типичные фашисты, да?


зигуют
Одна единственная зига. Скорее всего, провокатор.

17-03-2014 18:49 +5

Очень наглядный пример, того, почему история - нестрогая наука, и наукой вряд ли когда-нибудь станет в полноценном смысле.

Я признаю референдум. Но не потому что это 100% факт. Нет, правду мы не узнаем, мы о ней можем лишь догадываться. Я признаю референдум, потому что тем самым мы возвращаем себе нашу историческую территорию вместе с флотом и базой.

94 комментария
tankist 17-03-2014 19:15 +2

tankist, В случае аннексии Крыма и, может быть, других частей Украины Россией, американцы, как и подобает глубоко религиозному народу, грозятся обрушить на РФ «наказания яростные, дабы познали они вину свою». Собственно, визовые ограничения уже коснулись высших российских и украинских чиновников (что их, впрочем, не сильно волнует — основные активы у них в Европе), но возможность применения гораздо более жёстких мер исключать нельзя. Но интересно, что перед лицом драконовских санкций самым серьёзным внутриамериканским оппонентом их введению является американский же бизнес.

Boeing уже продал или сдал РФ в наём сотни самолётов и из 1170 самолётов общей стоимостью $140 млрд, которые компания планирует продать на территории СНГ в течение ближайших 20 лет, большая часть приходится на Россию. Более того, у компании есть конструкторский центр в Москве, планируется постройка нескольких заводов. Но самое главное — что 35% столь необходимого ей титана, компания получает именно в России. На добычу указанного ресурса и другие инвестпроекты Boeing планирует потратить в течение ближайших 7 лет почти $20 млрд.

Американские компании инвестировали в Россию миллиарды долларов. General Motors делает в России почти сто тысяч внедорожников в год. У Coca-Cola в России доходный бизнес («Фруктайм») и 13 тысяч сотрудников. PepsiCo получает 7% доходов в России и в 2010-м купила «Вимм-Билль-Данн Продукты Питания» за $5 млрд. Серьёзные интересы есть у американских нефтегазовых компаний, уже потративших миллиарды на разработку и добычу полезных ископаемых в нашей стране — среди них, например, Exxon Mobil, владеющий 30% в крайне амбициозном проекте «Сахалин-1» и продвигающий серьёзные проекты в Арктике и Чёрном море вместе с «Роснефтью». И для американских автопроизводителей Россия является слишком большим и интересным рынком, чтобы они могли безучастно наблюдать за происходящим.

Глава Goldman Sachs предупреждает Вашингтон, что любые санкции в отношении страны могут вызвать довольно болезненные для США экспроприации и запреты в РФ. Справедливость его опасений подтверждают и новости из Думы: некоторые депутаты уже предлагают конфисковать часть иностранного капитала в стране ($384 млрд различных активов), если ситуация примет серьёзный оборот.

Но помимо причинения прямого ущерба компаниям, Путин может начать нарушать режим санкций в отношении Ирана и других противников США: просто игнорируя уже существующие санкции и накладывая вето на любые анти-иранские резолюции в ООН. Пострадавшая от санкций РФ будет совсем не прочь саботировать все усилия американских спецслужб в деле отслеживания финансовых потоков «налоговых уклонистов» и террористических групп. Эксперты международной «Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег» в своём недавнем отчёте отметили успехи РФ в этом направлении, Путин в последние годы стал надёжным союзником США в деле борьбы с международной преступностью — а ведь всё взаимопонимание может закончиться самым нежелательным для американцев образом. Сотрудничество в сфере кибер-безопасности тоже может оказаться под угрозой.

Всё вышеперечисленное, конечно, не является гарантией отсутствия санкций, ведь ситуация на Украине может закончиться как угодно (или никак) — но серьёзное противостояние не в интересах ни одной из сторон.

Для тех, кто боится санкций.

Vidadi 17-03-2014 21:36 +3

tankist, Крым никогда не был исторической территорией России, он был захвачен.

tankist 17-03-2014 21:51 +1

Vidadi, Так же как и Карабах. Что не мешает Азербайджану на него претендовать. И уж тем более у России прав на него куда больше, чем у Украины.

cherepets 17-03-2014 21:52 +2

Vidadi, Киев никогда не был исторической территорией Украины (так как и страны то такой не было) => ???

Vidadi 17-03-2014 21:52 0

tankist, нихуя подобного. Карабах всегда был азерским.

Vidadi 17-03-2014 21:52 0

cherepets, ну это уже чистой воды софистика.

tankist 17-03-2014 21:52 0

Vidadi, Лицемерие такое лицемерие.

Vidadi 17-03-2014 21:53 0

tankist, изучай историю не по википедии.

tankist 17-03-2014 22:00 0

Vidadi, По абсолютно объективным азербайджанским источникам? Это таким, в которых и геноцид отвергается? Ну я же говорю, ты типичный националист азербайджанский.

dermoizverga… 17-03-2014 22:02 0

tankist, И уж тем более у России прав на него куда больше, чем у Украины.

Это почему это у неё больше прав? С начала существования Украины как государства, Крым всегда был наш, а то что было до этого не ебёт.
Да и Россия такая как мы её знаем появилась не раньше Украины, ведь до СССР это была другая страна, с другим устроем власти, другими границами.
Сейчас не то время когда можно просто так захватывать земли, Россия рискует стать одной из стран изгоев, схлопотать эмбарго с санкциями, и остаться с императором путлером до его смерти, и кстати там ещё янык наш, от нас сбежал, у вас станет каким нибудь губернатором, посмотришь.

dermoizverga… 17-03-2014 22:03 0

dermoizvergator, Алсо, сейчас идёт частичная мобилизация армии, предчуствую что не за горами и полная, мы Крым просто так не отдадим.

cherepets 17-03-2014 22:04 0

dermoizvergator, Но ведь Янукович уже сделал заявление, что он находится на территории Украины. Где хоть какие то опровержения?

dermoizverga… 17-03-2014 22:07 0

cherepets, Да ладно? А где заявление я чтото не уследил, за него кстати пол ляма бачей обещали!

Vidadi 17-03-2014 22:09 0

tankist, если признавать геноцид армянского народа со стороны турков, то стоит признать геноцид чеченского, ингушского,крымско-татарского со стороны русских.

opera.rulez 17-03-2014 22:11 +2

dermoizvergator, > Сейчас не то время когда можно просто так захватывать земли

Скажи это Израилю, увеличившему свою площадь почти вдвое за последние два десятка лет.

tankist 17-03-2014 22:12 0

dermoizvergator, Россия рискует стать одной из стран изгоев
Такого геополитического гиганта "изгнать" не получится.
у вас станет каким нибудь губернатором
Свои проблемы мы как-нибудь сами решим, спасибо.
мы Крым просто так не отдадим.
Закидаете Россию печеньками?

tankist 17-03-2014 22:14 +1

Vidadi, В первую чеченскую именно чечены и убивали русских солдат. Напомнить, кто кому головы резал на видео?

И ты не понимаешь значения термина "геноцид". В общем, как только признаешь Карабах армянским, тогда и поговорим там о "праве, справедливости, честности и имперских амбициях".

dermoizverga… 17-03-2014 22:23 0

tankist, Закидаете Россию печеньками?
Ядрёными, открывай рот ща накидаем.

dermoizverga… 17-03-2014 22:24 0

tankist, Такого геополитического гиганта "изгнать" не получится.
СССР игнорили а РФ никак, ты такой смешной.

tankist 17-03-2014 22:32 0

dermoizvergator, СССР игнорили
Почитай для начала историю мировой политики 20 века.

dermoizverga… 17-03-2014 22:34 0

tankist, Сам почитай

Vidadi 17-03-2014 22:35 +1

tankist, я не про современную историю, а про геноцид времён Сталина. да и потом, одна авиационная бомба российской армии, убила во много раз больше мирных граждан, чем все чеченские головорезы вместе взятые.

tankist 17-03-2014 22:51 +1

Vidadi, а про геноцид времён Сталина
Он кого-то массово убивал? Не помню такого.
российской армии, убила во много раз больше мирных граждан, чем все чеченские головорезы вместе взятые.
Статистику в студию.

Vidadi 17-03-2014 23:11 0

tankist, чеченские источники тебе подойдут?

tankist 17-03-2014 23:19 0

Vidadi, Нет, конечно, нужен полноценный анализ.

G.Wox 18-03-2014 01:08 0

tankist, Он кого-то массово убивал? Не помню такого.
нет. в Гулаге люди умирали, чтобы очернить Сталина

tankist 18-03-2014 06:10 0

G.Wox, 700 тыс - это даже не геноцид.

G.Wox 18-03-2014 11:19 +1

tankist, здесь что-то говорится о численности?
ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид

Stesov 18-03-2014 16:22 +1

G.Wox, В этой вашей вике нет самого главного. Кто из них Сталин? Он же лично расстрелял десять тысяч миллионов русских, разве не так?

Vidadi 18-03-2014 16:23 0

tankist, вместе с флотом
кто-то пытался отнять у России её флот?

tankist 18-03-2014 16:49 0

G.Wox, действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
Не помню даже попыток. Извини. А впрочем, плевать. Я за СССР не отвечаю. Это не русское, а советское государство.

Vidadi 18-03-2014 16:53 +1

tankist, охуеть логика.если речь идёт о Шолохове, то он великий русский писатель, если речь о победе в ВО, то это победа русского народа, а когда дело доходит до репрессий, то все почему-то вспоминают про СССР.

HKBD 18-03-2014 16:59 0

tankist, Это не русское, а советское государство.
русское. Русский - значит советский. Кто не согласен, тот просвирин и нерусь. Впрочем, это тема отдельного холивара.

HKBD 18-03-2014 17:04 +1

Vidadi, охуеть логика.если речь идёт о Шолохове, то он великий русский писатель, если речь о победе в ВО, то это победа русского народа, а когда дело доходит до репрессий, то все почему-то вспоминают про СССР.
Обычно бывает так -
как заводы,дома,города - так это азеров\укров\латышей заслуга,
как земля - так это исконная азеровская\укрская\латышская земля,
как деятели искусства - так это национальные, а не Советские,
а как ГУЛАГ, репрессии - так это Сталин и СССР. Двойные стандарты такие двойные.

tankist 18-03-2014 17:05 +1

Vidadi, Конечно, так как этим процессом занимались многонациональные большевики.

В ВО больше всего потерь было именно у русских. Мы же не скажем, что против нас воевала сборная Европы, хотя на немцев работала вся Европа. Нет, ещё и обидятся ненароком все "как бы лишние".

А Шолохов рассказывал о русских, писал на русском и культуру отражал русскую.

tankist 18-03-2014 17:06 0

HKBD, Русский - значит советский
Бердяев, Соловьёв, Ильин - неруси. Ок.

Vidadi 18-03-2014 17:08 0

HKBD, наши:города, заводы и дома, в советское время, строили советские люди на земле на которой жили наши предки. Муслим Магомаев был великим советским певцом, хоть и родился в Азербайджане.
ещё вопросы есть?

tankist 18-03-2014 17:09 0

Vidadi, Можете забрать этого таланта себе. Он хороший вокалист. Нам хватит Шаляпина.

HKBD 18-03-2014 17:11 0

tankist, Бердяев, Соловьёв, Ильин - неруси. Ок.
Они ненавидели СССР и не считали его русским государством? Поддерживали Гитлера? Нет? Значит, мимо.

HKBD 18-03-2014 17:12 +1

Vidadi, наши:города, заводы и дома
ну тогда и репрессии тоже ваши.

Муслим Магомаев был великим советским певцом, хоть и родился в Азербайджане.
Азербайджан тогда был частью СССР.

Vidadi 18-03-2014 17:14 0

tankist, блядь, когда до вас уже дойдёт, что в Советском Союзе жил - единый советский народ. что с фашистами воевал - советский народ, что больше всего потерь во второй мировой было у -советского народа, что и репрессировал и был репрессированным - советский народ, что Шолохов писал про - советских людей

tankist 18-03-2014 17:15 +1

HKBD, Как раз таки не поддерживали СССР. Считали его абсолютным недоразумением. Более того, большинство русских эмигрантов считали СССР нелепостью. Пруфы приводил, повторно делать лень, инфа гуглится в интернете за пять минут.

Я СССР обвиняю в создании фиктивных идеалов, в подавлении национального самосознания, полном кризисе послесталинского периода, и жестоких перекосах периода ленинско-сталинского. Но признаю завоевания в индустриализации. Частично, только частично, в науке. Говорить об альтернативных путях не собираюсь, хотя на эту тему имеется много интересных сценариев.

Vidadi 18-03-2014 17:16 0

tankist, окей

Vidadi 18-03-2014 17:16 0

HKBD, о чём я и говорю.

HKBD 18-03-2014 17:16 +1

Vidadi, совершенно верно. И репрессии проводил - единый советский народ. Но виноваты почему-то только русские и Россия.

HKBD 18-03-2014 17:22 +1

tankist, Пруфы приводил
В том то и дело, что не приводил.

Я СССР обвиняю в создании фиктивных идеалов
Это каких же, интересно? Огласите весь список, пжлст.

в подавлении национального самосознания
Хаченацисты из кавказских легионов СС тебе радостно зигуют. Да и сейчас у вайнахов национальное сознание пробудилось, особенно в нашей столицы. Ты этому рад?

полном кризисе послесталинского периода
При Брежневе все было ок. Кризис случился при горбаче. Но Сталин был лучше и кошерней, да.

Говорить об альтернативных путях не собираюсь, хотя на эту тему имеется много интересных сценариев.
От чего же, можно и поговорить. РИ пала бы как Франция под ударами Вермахта за 2 недели, и мы бы с тобой тут не чатились. А республика вообще была бы колонией англосаксов. Вот такие вот нефиктивные национальные идеалы.

tankist 18-03-2014 17:27 +1

HKBD, Хаченацисты из кавказских легионов СС тебе радостно зигуют
Русского национального самосознания. А это отчасти значит подавление иного, особенного агрессивного на территории России.
В том то и дело, что не приводил.
Позволь поверить самому себе в этом вопросе. В любом случае, гуглится это на раз-два.
По поводу остального: я уверен, что мы не придём даже к консенсус, так что я просто скажу: время рассудит, что русские для себя предпочтут. Я лишь буду скромно воспитывать своих детей на русских, а не советских идеалах.

ggdandelion 18-03-2014 17:34 0

tankist, Я лишь буду скромно воспитывать своих детей на русских, а не советских идеалах.

И правильно будешь делать. Я - аналогично. А чтобы детям было понятно, что такое совок - мне будет достаточно включить телевизор и показать первый канал, потом посмотреть на наше партийное устройство и прочие прелести "демократического общества". Всё худшее, что имеется в России - это наследие совка: однопартийная система, засилье силовиков во власти, да и в целом в остальных ключевых структурах, отсутствие независимого суда, пропаганда, нетерпимость, РПЦ и так далее.

tankist 18-03-2014 17:35 0

ggdandelion, Главное не переходи в оголтелый шовинизм. Это важно.

HKBD 18-03-2014 17:38 +1

tankist, Русского национального самосознания
Русские при ненациональном СССР:
* народ-герой, народ победитель,
* первые полетели в космос,
* были уважаемы во всем мире
* достигли наибольшей численности за всю свою историю
* русский стал вторым мировым языком после английского


Немцы благодаря национальному Гитлеру:
* потеряли 10% своего населения
* были позорно изгнаны из своих исконных земель (Судеты, Силезия, Пруссия)
* стали ненавидимы и презираемы во всем мире
* понесли огромные материальные потери, города были разрушены
* были вынуждены завести миллионы турок для восстановления своей экономики и теперь имеют полный набор толерантых прелестей.

Может, дело не в том, какого цвета кошка, а в том, насколько хорошо она ловит мышей?

Я лишь буду скромно воспитывать своих детей на русских, а не советских идеалах.
И вот вырастут они, откроют википедию и узнают, что:
* СССР был первым в космосе, а РФ - нет
* СССР был первым в спорте, а РФ - нет
* при СССР не было хачепроблем
* при СССР не было коррупции, мажоров, дебилизатор-тв и прочей либерастии,
* при СССР был ЗОЖ, и не было наркоты
* при СССР русских любили и уважали во всем мире, а русский был 2м мировым языком.
* СССР имел сильнейшую в мире армию.
* СССР имел полностью свою национальную экономику и не зависил от запада.
Почешет твой сын репу и скажет: ба, так СССР же был самым русским государством в истории! Практически все, за что борятся русские националисты - было в СССР! Как жаль, что его сейчас нет.

HKBD 18-03-2014 17:39 +3

ggdandelion, РПЦ - совок
лол.

tankist 18-03-2014 17:44 0

HKBD, народ-герой, народ победитель,
Империя - Екатерина, Пётр, Русско-Турецкие войны.
первые полетели в космос,
Первые открыли Антарктиду (учитывая техническое развитие это тоже очень круто.
были уважаемы во всем мире
"Ни одна пушка в Европе не выстрелит без нашего ведома".
достигли наибольшей численности за всю свою историю
И чего? Вон Китайцы всю жизнь по численности всех опережали.
* русский стал вторым мировым языком после английского
Не мировым, а только на территории стран ОВД.

Немцы благодаря национальному Гитлеру:
Плевать мне на твоего Гитлера. Он не мой герой. Мои герои - это Екатерина 2, например, Суворов и так далее.
Не бойся, русскому есть чему гордиться. Столько всего, что на всю жизнь хватит.

HKBD 18-03-2014 17:51 0

tankist, Екатерина, Пётр, Русско-Турецкие войны.
это все конечно круто, только турки не чета нацистам. Это было скорее избиение младенца. Нацисты же - одна из сильнейших сил в мировой истории. Францию за 2 недели переехали.

Первые открыли Антарктиду (учитывая техническое развитие это тоже очень круто.
Антарктида нафиг никому не нужна, экспедиция Белленгсгаузена конечно круто, но Магеллан совершил кругосветное путешествие за 300 лет до этого.

"Ни одна пушка в Европе не выстрелит без нашего ведома".
Ок, да. Но наивысшей сферы влияния в мире мы достигли при СССР.

И чего? Вон Китайцы всю жизнь по численности всех опережали.
Понятно, то есть лучше меньше, да лучше, да? Сверхдержава Люксембург радостно тебе аплодирует.

Не мировым, а только на территории стран ОВД.
А также в других странах Соцлагеря. Куба, Китай, Въетнам, рад африканских стран. До и после и этого не было.

Он не мой герой. Мои герои - это Екатерина 2, например, Суворов и так далее.
Мои тоже. А также Сталин, Жуков, Рокоссовский, Гагарин, Высоцкий, Гайдай.

Не бойся, русскому есть чему гордиться. Столько всего, что на всю жизнь хватит.
Верно. Нам есть, чем гордиться, и большинство - сделано в СССР.

tankist 18-03-2014 17:52 +1

HKBD, Какие-то глупости говоришь. Даже продолжать не намерен. Говорю же: время рассудит.

Simple_Not 18-03-2014 17:53 0

HKBD, при СССР был ЗОЖ, и не было наркоты
Тогда каким образом сам Высоцкий умудрился сколоться?

HKBD 18-03-2014 17:54 +1

tankist, какие глупости? Одни факты.
Ну ок, зайдем с другого боку - в чем конкретно заключалось "подавление национального сознания Русского народа" при СССР?

HKBD 18-03-2014 17:55 0

Simple_Not, творческая личность же. Так массово, как сейчас - не было.

Simple_Not 18-03-2014 17:56 +1

HKBD, Сейчас куда менее массово, чем лет десять-двадцать назад и сия тенденция лишь набирает обороты. Так что это лишь очередное эхо кривой перестройки.

HKBD 18-03-2014 17:58 0

Simple_Not, да, это радует. Но в СССР этого вообще почти не было.

ggdandelion 18-03-2014 18:03 0

tankist, Главное не переходи в оголтелый шовинизм. Это важно.

Стараюсь. Надо на время выпасть из информационного пространства, а то ощущение, что в голову насрали.

Simple_Not 18-03-2014 18:08 0

HKBD, Естественно. Ведь социалочка была, до поры до времени, на очень хорошем уровне.
Наркотики, как правило, дают о себе знать когда провисает социальная политика государства и люди начинают чувствовать себя неуютно.
С другой стороны, централизованная борьба с наркотиками хуже пидораса.

tankist 18-03-2014 18:10 +1

Simple_Not, А кто там с наркотиками борется-то? Строго говоря, алкоголь и табак вполне себе по воздействию и пристрастию потянут на кандидатов для попадания в список ВОЗа. Не курят травку, зато пьют после работы. А сигареты из зубов не вынимают.

HKBD 18-03-2014 18:12 0

tankist, и все таки - в чем именно СССР национально угнетал русских, на твой взгляд?

Simple_Not 18-03-2014 18:20 0

tankist, Употреблять таки стали меньше. Это главное.
Государство, судя по всему, борется постоянно (фактически на каждой пачке и бутылке), но я очень сомневаюсь в эффективности их мер. Тот же Миша Маваши куда лучше справляется с этим, нежели целый Минздрав.
Не курят травку, зато пьют после работы. А сигареты из зубов не вынимают.
Кстати, тоже сугубо советское наследие.

opera.rulez 18-03-2014 18:50 +3

ggdandelion, Совка джвадцать лет с лишним уже нет, а вам всё «советское наследие» мешает, как плохому танцору яйца.

uncleFLOPS 18-03-2014 18:55 +2

opera.rulez, Но 20 лет - мало.

Simple_Not 18-03-2014 19:06 0

uncleFLOPS, Истинно так. Моисею все 40 лет потребовались, чтобы сгубить дурных евреев в пустыне.
Совки, в таком случае, ближайшие лет 20-40 ещё остаются с нами.

opera.rulez 18-03-2014 19:10 +1

uncleFLOPS, Дело даже не в сроке. Помойное ведро действительно собрало всё самое плохое, что было в позднем совке... но называть это советскими идеалами — всё равно, что говорить: «Кто против Путина, тот против России».

P.S. Почему все так боятся критиковать Горбачёва?

uncleFLOPS 18-03-2014 19:33 0

opera.rulez, Потому что он не виноват в развале совка. Я могу скинуть один параграф от американского экономиста, прибывшего в СССР в районе 90-го года. Он встречался с представителями Госплана, ему показывали что и как функционирует. В общем, всё было плохо, Горбачёв ничего не мог исправить.

G.Wox 18-03-2014 20:11 0

Vidadi, тут лучше бы подошла аналогия с иранским Азербайджаном. там освободительное движение и тоже ущемляют азербайджанский язык.

G.Wox 18-03-2014 20:45 0

tankist, каких попыток? ты спросил "Сталин кого-то массово убивал?", я ответил: "да"

Vidadi 18-03-2014 21:18 0

G.Wox, если бы только это, они и ассимилировать пытаются.

G.Wox 19-03-2014 07:38 0

Vidadi, тогда как насчет воссоединения?

ggdandelion 19-03-2014 10:07 0

opera.rulez, Как это его нет? Вот он родимый, заседает в Думе.

ggdandelion 19-03-2014 10:09 0

HKBD, РПЦ после Октябрьской как самодостаточная структура перестала существовать. РПЦ в СССР и после - это вообще не духовный институт, это ещё один вид компартии. Со всеми атрибутами.

Vidadi 19-03-2014 11:09 0

G.Wox, может когда америкосы вдарят по Ирану.

G.Wox 19-03-2014 11:13 0

Vidadi, ну дак похожая ситуация

opera.rulez 19-03-2014 16:21 +1

ggdandelion, Да, в Думе КПСС-джва-ноль, а точнее худшая её часть, заботливо просеянная через наносито.

Однако: «Я лишь буду скромно воспитывать своих детей на русских, а не советских идеалах». Фраза не твоя, а Танкиста, но ты поддакнул. Советских идеалов в Думе нет. Они вымирали уже при Горбачёве. Не к такому дерьму стремились революционеры...

ggdandelion 19-03-2014 16:26 +2

opera.rulez, Однако: «Я лишь буду скромно воспитывать своих детей на русских, а не советских идеалах». Фраза не твоя, а Танкиста, но ты поддакнул. Советских идеалов в Думе нет. Они вымирали уже при Горбачёве. Не к такому дерьму стремились революционеры...

В данном случае, я бы обратил внимание на контекст: слово "совок" не означает весь Советский Союз и целиком и полностью, а скорее характеризует его худшую часть. Более того, выше я обозначил, что я под этим имею в виду. Поясни тогда, где я не прав в тех примерах.

Советские идеалы были в лучшем случае на раннем этапе становления СССР, когда ещё был Интернационал, когда у нас и заграницей шла острая многоголосая интеллектуальная дискуссия. После прихода определённых людей ко власти, реакции и прочего от этих идеалов ничего не осталось. Остался в сухом остатке лишь один единственный лозунг: Человек - ничто, государство - всё. С этим мы сейчас и живём собственно.

DeathLaugher 19-03-2014 16:34 +1

opera.rulez, Советских идеалов в Думе нет. Они вымирали уже при Горбачёве.

Они вымирали уже после смерти Сталина. При Сталине хоть с перекосами, но они ещё были. Сталин, хоть и растил бюрократию (которая потом власть и захватила окончательно), сам же её периодически чистил.

HKBD 21-03-2014 15:27 +1

uncleFLOPS, Потому что он не виноват в развале совка. Я могу скинуть один параграф от американского экономиста, прибывшего в СССР в районе 90-го года. Он встречался с представителями Госплана, ему показывали что и как функционирует. В общем, всё было плохо, Горбачёв ничего не мог исправить.
Ясенхуй, горбатый все сломал, поэтому и не работало. До этого работало идеально - без кризисов и вдвое эффективней, чем у пиндосов.

Trikcster 21-03-2014 15:29 0

HKBD, в девяностых американские аналитики предсказывали небывалый рост советской экономики, хреновые выходит у США аналитики...

HKBD 21-03-2014 15:35 0

Trikcster, дык рост и был бы, если бы горбатый к власти не пришел и не развалил Союз.

Trikcster 21-03-2014 15:39 0

HKBD, как один человек мог всё развалить?

DeathLaugher 21-03-2014 18:16 0

HKBD, Не он всё сломал. Он просто завершил всё. Бюрократия уже давно к капиталам неровно дышала, экономика из-за откровенно дерьмовых решений в области планирования ещё с конца 60-х в упадок приходила, ему оставалось только добить.

G.Wox 21-03-2014 18:17 0

HKBD, просто так пришел, просто захотел без всякой причины, и сломал. а вот если бы загибающиеся старики правили, то мы бы были в шоколаде

Vidadi 21-03-2014 18:19 0

HKBD, охуительно же работало, если я во времена Брежнева в жэке получал карточки на мясо и масло. ну и для справки: масло было пальмовым, а мясо новозеландской резиной.

Trikcster 21-03-2014 18:33 0

G.Wox, некоторое время видел его интервью где он говорил, что сделал всё что мог для СССР. Позже он хвалился, что специально развалил советский союз, будто бы он не тупое безграмотное быдло не умеющее управлять, а это был его хитрый план по свержению тоталитарного строя во имя демократии. Его за такие слова в изменники и предатели Родины хорошо бы записать, да Родины уже нет. Кстати он живет часом не в америке? Слышал что он в каком-то штатовском универе что-то там преподаёт...

HKBD 03-04-2014 11:05 0

Vidadi, во времена Брежнева в жэке получал карточки на мясо и масло
Таки да, если даже в США сегодня 46 млн человек получают еду по карточкам.

HKBD 03-04-2014 11:09 0

DeathLaugher, экономика запада в еще более дерьмовом состоянии находилась и находится, но США чейта не спешат распадаться. То, что бюрократия неровно дышала к капиталам - это ближе к истине, да. При Сталине не поворуешь, как в 90е. В этом смысле капитализм стабильней, ибо власти нет нужды разваливать страну - наоборот, она будет держаться за свой кусок пирога до последнего, как сейчас. Как пофиксить этот баг при социализме и коммунизме я пока не знаю. Есть идеи?

DeathLaugher 03-04-2014 12:19 +4

HKBD, При Сталине не поворуешь, как в 90е.

Это да. Сталин, и это одна из его заслуг, которую я признаю, всё-таки постреливал бюрократов время от времени. Но ты же не будешь спорить, что из-за системы, которая была при нём, как раз и была взращена та бюрократия, которая после смерти Сталина предала его анафеме и сама взяла в руки власть?

В этом смысле капитализм стабильней, ибо власти нет нужды разваливать страну - наоборот, она будет держаться за свой кусок пирога до последнего, как сейчас.

Вот ты и ответил, почему экономика запада в дерьмовом состоянии, но США и не спешат распадаться.

Как пофиксить баг? Это не баг, это закономерный итог, вызванный условиями жуткой отсталости послереволюционной России. Дело в том, что сложно представить такой вариант для Российской империи, в котором сформировалась бы такая система, как при Сталине. Ну то есть и эффективная дофига, и очень хорошо действующая в условиях капиталистического окружения при таких внутренних классовых противоречиях. Но при этом приводящая к разрастанию бюрократии, у которой одна цель: захапать всё себе.

История этот баг сама пофиксит. Сейчас нет именно что мелкобуржуазного крестьянства, есть в-основном трудящиеся села, а пролетариата в разы больше. Да и отставание поменьше будет, чем у РИ (за время СССР сократили). То есть таких жёстких условий, в которые попала революционная власть, как после 1917 года, не будет. Соответственно, режим диктатуры пролетариата можно будет ослабить и не доводить до чрезвычайно мощной диктатуры одного человека. Жёсткий народный контроль же позволит карьеристов от власти быстро убирать. Да и привилегии для госслужащих, как в СССР, больше не понадобятся, образованного населения сейчас в разы больше.

Trikcster 03-04-2014 13:00 0

DeathLaugher, вот читаю и думаю, что за хуиту ты написал. Извини конечно. Это так. Сиюминутная слабость. Ты прав во всём...

HKBD 03-04-2014 14:44 0

DeathLaugher, Но ты же не будешь спорить, что из-за системы, которая была при нём, как раз и была взращена та бюрократия, которая после смерти Сталина предала его анафеме и сама взяла в руки власть?
Нет, эту систему создали большевики совместно до него, и ответственны за нее все. Ленин, Сталин, Троцкий и т.д.

Жёсткий народный контроль же позволит карьеристов от власти быстро убирать
Да, у меня схожие мысли на сей счет. Народ научен уже горьким опытом, при правильной системе и пропаганде-напоминании о распаде СССР второго Горбачева и не допустит.

DeathLaugher 03-04-2014 15:40 0

HKBD, Нет, эту систему создали большевики совместно до него, и ответственны за нее все. Ленин, Сталин, Троцкий и т.д.

Несомненно, частично лежит на всех. Но в тех условиях было невозможно по-другому. Но именно применительно к Сталину, я считаю, можно было обойтись и без таких сильных перекосов.

Я убеждён, что, если бы у власти был Троцкий, то было бы меньше перекосов, хотя, зная его методы, без жёстких мер всё равно не обошлось бы. Но контроль снизу был бы сильнее, да бюрократии бы было меньше (бюрократия Троцкого ой как не любила за его безмерную охуенность и сопутствующее ЧСВ, выскочкой считали). То есть было бы почти всё то же самое, что при Сталине (он всё-таки после разгрома бухаринцев именно его программу выполнял), но без излишних перекосов и бюрократизации.

Но Троцкий сам мудак. Потому что вёл себя, как Д'Артаньян.

17-03-2014 21:42 0

Опять нет варианта мне похуй. Я за присоединение Сицилии и Ибицы к России.
Цитата на работе сегодня:"Я как патриот своей страны за сохранение ее целостности, поэтому езжу отдыхать за границу."

3 комментария
Vidadi 17-03-2014 21:46 0

Travis, чёт я не вкурил.

dermoizverga… 17-03-2014 21:48 0

Travis, Опять нет варианта мне похуй.
Ну и нахуй ты сюда влез, тут вообще то хохлы с москалями дерутся. Либо выбирай сторону, либо от всех достанется, ты чо пацанских законов не знаешь?

Travis 17-03-2014 22:22 0

dermoizvergator, Я не знаю кто такие москали.
На хуй иди.

18-03-2014 17:15 0

Ну да, прошел референдум. Признаю, был. Только суть то от этого не меняется. Он России нахрен не нужен. Ну вот вообще. От его приобретения проиграют все стороны, кроме самого Крыма, да и то не факт. А сам вопрос присоединения решать будет точно не население полуострова. Поэтому смысла то в нем особо, на мой взгляд, небыло.

16 комментариев
Simple_Not 18-03-2014 17:24 +1

wirewood, Если смысла не было, то почему это так взбудоражило мир и почему Володька нынче такой довольный?

HKBD 18-03-2014 17:27 0

wirewood, во-первых, он России очень даже нужен. Во-первых, там наши люди, во-вторых, там наш флот, в-третьих там заводы, курорты и офигенный климат. От его приобритения выйграют все стороны. Вопрос о присоединении решило население на референдуме.

DeathLaugher 18-03-2014 18:31 +2

HKBD, в-третьих там заводы

Не смеши. Там большая часть населения - обычные лавочники, откуда заводы?

dermoizverga… 18-03-2014 21:24 0

HKBD, курорты и офигенный климат
Климат там не такой уж и офигенный, ну на пару (буквально, на 2) градусов теплее, и на недельку раньше теплеет после зимы, в остальном самый обычный.
Курорты, не спорю, хорошие есть, но как последствия тотальной коррупции, половина пляжей закрыты, ибо на берегах дачи всяких випов. В заповедниках строятся дачи всё тех же випов. Ну и проблемы с мусором имеются. Всё могло бы быть хорошо, но коррупция...

G.Wox 19-03-2014 07:40 0

dermoizvergator, Сейчас самый главный вип дачу свою построит и все норм будет.

Kiok 19-03-2014 07:52 0

G.Wox, И чем ему наш Утриш не нравится.

wirewood 19-03-2014 08:30 +1

HKBD, Наши люди и в Нью-йорке живут. Надо его тоже захапать. И в германии есть русские. И во Франции. И в Украине самой, представь себе, есть русские. Их меньше? Да это не принципиально для экономики и политики.

Флот наш там как был, так и стоял бы и без всего этого дерьма.

Заводов там нет прибыльных. Ибо там нет нихрена. Ни полезных ископаемых, ни промышленности, ни пресной воды, ни электричества. Все ввозится с территории Украины. А будет ввозиться либо из России через Украину по многократно увеличенным ценам, платить причем будет Россия либо из Украины по тем же диким ценам. А счета, опять же, России.

Плюс зарплаты и пенсии там в два раза ниже чем в России, а при включении в состав РФ их все придется подгонять под наши минимумы, что тоже пипец какие затраты.

Окупаемость у Крыма 20%, не больше. Добавим себе лишний дотационный регион, не более того.

И это взгляд только сверху, на самое очевидное. Что там внутри даже боюсь предположить.

Simple_Not 19-03-2014 13:20 +2

wirewood, Окупаемость у Крыма 20%
Можно конкретно эту хуету поподробнее расписать?

Slimmer 19-03-2014 20:20 +2

wirewood, Ни полезных ископаемых
нефть
Флот наш там как был, так и стоял бы и без всего этого дерьма.
очень сомнительно. Выгнать наш флот из Крыма очень были бы не прочь наши американские друзья
Ибо там нет нихрена.
как минимум там есть порты, а у нас с этим проблемки
Наши люди и в Нью-йорке живут.
ну что за демагогия? Мы бы смогли провести там референдум с 97% ?

Tro 19-03-2014 20:26 0

Slimmer, ну что за демагогия? Мы бы смогли провести там референдум с 97% ?
На одном сайте, где я тусуюсь, чувак из Анталии (Турция) писал, что ему, похоже, придётся учить русский, потому что в его городе слишком много русских. Нам нужен средиземноморский флот?

Slimmer 19-03-2014 20:30 0

Tro, да надо брать, а там уже посмотрим, нужен или нет...

fhfh 19-03-2014 23:09 +1

HKBD, ты или глупый, или просто в своём стиле.

Крым - это выход из Азовского моря. это Донбасс, Мариуполь, уголь и аллюминий.
вспомните Тузлу.

Крым - это Чёрное море, это миллиарды морского товарооборота.
это половина всех интернетмагазинов Украины.
это половина товарооборота вообще.
а ещё это - черноморский шлейф. (и имхо путен вообще позарился именно на него)

HKBD 21-03-2014 15:29 0

fhfh, все верно. Только ты походу не тому написал.

HKBD 21-03-2014 15:31 0

wirewood, Да это не принципиально для экономики и политики.
В отличие от эффективных манагеров, которые все измеряют баблом, я измеряю интересами народа и страны. В Крыму большинство - русские люди, которые хотят жить с нами. Одного этого вполне достаточно.
А свои подсчеты можешь засунуть себе в жопу, счетовод блеать.

HKBD 21-03-2014 15:34 0

DeathLaugher, Не смеши.
Вот список.

откуда заводы?
С Советских времен, очевидно же.

wirewood 21-03-2014 16:28 0

HKBD, Я высказываю свое мнение. Только вот подумай, у кого власти будут брать бабло на пенсии, зарплаты, покупку ресурсов и прочее?

Из наших карманов, других источников нету. Плюс еще, например, вот это. И еще множество подобных затрат. А значит именно у нас порежут зарплаты, пенсии и проч. В очередной раз обрежут образование и медицину.

Будем жить еще в большем дерьме чем сейчас. Но, блять, крымские русские, такие все бедные, будут жить формально в другой стране. Охереть просто.

18-03-2014 18:00 0

А вы ещё против Майдана были.

12 комментариев
tankist 18-03-2014 18:04 0

uncleFLOPS, Строго говоря, для России куда лучше была бы стабильная Украина. Это же очевидно. Ну а так - вышли из положения довольно красиво.

Ram 18-03-2014 18:06 0

uncleFLOPS, Ну, что, поменял свою позицию о реальности санкций, которые нас ждут?)

uncleFLOPS 18-03-2014 18:11 0

Ram, Сейчас их вероятность и возможная жесткость ниже. Но тогда всё к этому шло. Хорошо, что в правительстве это поняли и предприняли другие шаги, вместо отправки войск (как сделали первоначально).

Ram 18-03-2014 18:13 0

uncleFLOPS, Хорошо выкрутился.
Мне бы так уметь.

tankist 18-03-2014 18:15 +1

uncleFLOPS, Твоя проблема заключается в том, что ты рассматриваешь мировую политику с чисто экономических позиций, я считаю. Но есть политическая сторона, и она сейчас заключается в том, что
1) В США Обама, а не условный Трумэн/Рейган.
2) Англии в принципе плевать, учитывая их отстранённость, как и Франции. Мари Ле Пен (видная фигура) вообще ЗА Россию. Ну, именно такое ощущение у меня сложилось.
3) А в Германии лично я своими глазами видел, как по популярному шоу юмористическому высмеивали лицемерие США во внешней политике.
Короче, ни позиции общей, ни сильной политической элиты там нет.
отправки войск
Так ведь де-юре там были силы самообороны. Официально войск не было. И откуда у тебя информация по вводу войск?

uncleFLOPS 18-03-2014 18:17 0

Ram, Я не выкручиваюсь. Когда мы обсуждали санкции, ни о каких референдумах речи не шло, в ход шли войска. Естественно, реакция Запада на это была бы гораздо хуже. Против референдума с 96% за присоединение им нечего сказать.

tankist 18-03-2014 18:18 0

tankist, Превью клипа
То самое видео.

tankist 18-03-2014 18:20 0

tankist, Юмор у них, конечно, полный отстой.

uncleFLOPS 18-03-2014 18:21 0

tankist, Так ведь де-юре там были силы самообороны. Официально войск не было. И откуда у тебя информация по вводу войск?
Так они официально поехали на учения, которые совсем случайно оказались недалеко от границы с Украиной. В Украине, судя по фоткам, тоже были российские войска, мне лень гуглить было ли это признано официально, потому что это не имеет значения - официальных учений достаточно, чтобы понять, что тогда конфликт собирались решать с помощью силы.

tankist 18-03-2014 18:26 0

uncleFLOPS, оказались недалеко от границы с Украиной
что тогда конфликт собирались решать с помощью силы.
Нет. Это необходимо, но не достаточно, если выражаться языком логики. Подобные учения могли быть применены для разных целей. Например, простой показ того факта, что Россия с яйцами. Учитывая сказанное мною про слабую полит. элиту Запада, это куда более подходящий вывод. Так что не надо тут очевидничать.

Де-юре войск не было. Учения могли быть применены для разных целей.

Ram 18-03-2014 18:27 0

uncleFLOPS, ни о каких референдумах речи не шло
На тот момент даже даты были объявлены, если что.

в ход шли войска
Как уже сказал танкист - официально не шли, ничего не знаем.

Vidadi 18-03-2014 21:19 0

Ram, они вас всё ещё ждут.

18-03-2014 18:03 +4

Ах, ну да, совсем забыл-

0 комментариев
18-03-2014 18:37 +1

Вы знаете, а я тут подумал и понял, насколько хороша ситуация. Мы не только Крым получаем, но и бесплатную подписку на бугурты условных Мизулин. Ведь сразу будет ясно, кто когда и сколько оставил там в надежде на безопасное хранение.

12 комментариев
uncleFLOPS 18-03-2014 18:43 0

tankist, А ещё я заработал на акциях. Хохлы молодцы же.

tankist 18-03-2014 18:53 +1

uncleFLOPS, А ты паниковал.

Kiok 18-03-2014 19:09 0

uncleFLOPS, Сколько, если не секрет?

uncleFLOPS 18-03-2014 19:38 +1

tankist, А ты паниковал.
Я не паниковал, я предупреждал. И на то были причины. То, что нам удалось избежать последствий - не значит, что я был неправ.

Сколько, если не секрет?
20% депозита с начала февраля, с учётом того, что сначала я потерял 10%. В общем, в районе 30% депозита я поднял с начала марта. Это не так много в абсолютном выражении, ибо у меня небольшой депозит, но все равно круто. Я на удивление смог предугадать поведение других инвесторов.

tankist 18-03-2014 20:18 0

uncleFLOPS, То, что нам удалось избежать последствий - не значит, что я был неправ.
Опасений, учитывая международную ситуацию, было мало. А ещё у нас в правительстве сидит единственный профессионал своего дела, Лавров. С таким МИДом мало чего можно бояться.

tankist 19-03-2014 06:48 0

uncleFLOPS, Кстати, слышал, что не ты один на акциях заработал.

Путин, спекулируя низким рублём заставил все иностранные компании выставить на продажу акции нефтянок России. Заработах 20 млрд долларов и вернул под контроль России капитал. В связи с этим мне интересно, знал ли ты об этом?

uncleFLOPS 19-03-2014 10:08 0

tankist, Слышал в разговорах людей, но "Путин купил акции" быть не могло. Это или ЦБ, или госкомпании, если вообще кто-то скупил столько акций у иностранцев. Скинь ссылку, если есть.

tankist 19-03-2014 12:49 0

uncleFLOPS, Конечно не сам Путин лично. Сталин же по ГУЛАГам не бегал с парабеллумом.

Я просто боюсь, что это мощная утка, так как ничего, кроме эмоциональных речей не нахожу. Первоисточника тоже не видно. Ты же у нас на рынке играешь? Может проверишь информацию?
А вот что действительно правдиво:
www.interfax.ru/business/365499

tankist 19-03-2014 12:55 0

tankist, Плюс, курс устаканился.

uncleFLOPS 19-03-2014 13:04 0

tankist, Утка, я считаю. Никаких нормальных источников я не нашёл.
Играю-то я смотря на графики в программе, мне это слабо помогает в данном случае. Нужно искать сколько акций было у иностранцев до Крыма и сколько у них сейчас. И сколько акций купили ЦБ, внебюджетные фонды и госкомпании. Это уже не подсчитать. Но чтобы заработать 20 млрд на росте рынка в несколько процентов, это нужно огромное количество денег влить - такое просто не могло произойти. Так что это тоже что-то из разряда "Китай требует долг золотом". Даже если государство скупало активы, масштабы были куда меньше.
Хотя иностранцы действительно сбрасывали акции, но то же самое делали и россияне. А потом и те, и те, начали скупать.

tankist 19-03-2014 13:07 +1

uncleFLOPS, Да, это утка. Вообще, заметил очень много шлака в связи с Крымом. Я столько левых сайтов с утками ещё не видел. Видимо, уже и в России научились играться с информацией в полный рост.

19-03-2014 00:51 +1

Салоеды соснули. Ура, товарищи!

24 комментария
ScienceDisco… 19-03-2014 01:02 0

NightmareZ, Ты ведь тоже салоед.

NightmareZ 19-03-2014 01:14 0

ScienceDiscoverer, Никогда им небыл. Родился в Советском Союзе. По национальности русский. То, что одна собака нас отдала хохлам — это печалька, да.

ScienceDisco… 19-03-2014 01:18 0

NightmareZ, Может твои богатые предки выделили бы деньги на постройку поста через пролив, через который нельзя строить мост из-за мягкости грунта, и на проводку электроэнергии с рашки?

Родился в Советском Союзе.
Что, гордишься своей имперской родиной? Тюрьма народов это для тебя лучшая среда для жизни? Так почему же ты не свалил с Крыма раньше раз так в империи хочешь жить?

NightmareZ 19-03-2014 01:22 +2

ScienceDiscoverer, Я вот понять не могу, у вас так пукан бомбит от избытка сала в организме или национальная особенность - чувствуешь себя ущербным?

ScienceDisco… 19-03-2014 01:44 +1

NightmareZ, Империи не нужны.

NightmareZ 19-03-2014 01:48 0

ScienceDiscoverer, Ты не нужен.

dermoizverga… 19-03-2014 01:48 0

NightmareZ, Зрадник поганий, прихвостень комуняцький, готов дупу Путинському режимовi !

NightmareZ 19-03-2014 01:55 0

dermoizvergator, Не понимаю вашего собачьего языка (c)

dermoizverga… 19-03-2014 02:01 0

NightmareZ, Занадто тупий щоб зрозумiти, занадто товстий щоб образити...

opera.rulez 19-03-2014 02:04 0

ScienceDiscoverer, За это плюс. Но почему ты тогда поддерживаешь свою тюрьму народов?

NightmareZ 19-03-2014 02:16 +1

dermoizvergator, Я не понимаю, что ты гавкаешь. Пшол в будку.

DeathLaugher 19-03-2014 02:43 +2

ScienceDiscoverer, Но ведь СССР и не был империей. Какая это империя будет так сильно кормить колонии за счёт метрополии? Союз равноправных республик (изначально), слишком централизованная федерация слегка неравноправных республик (позднее).

Eevee 19-03-2014 07:21 0

NightmareZ, Добро пожаловать в мою страну.

G.Wox 19-03-2014 07:42 0

ScienceDiscoverer, нельзя строить мост из-за мягкости грунта
а ведь начинают строить

Kiok 19-03-2014 07:53 0

G.Wox, А коммуникации можно и по дну пустить вроде.

G.Wox 19-03-2014 08:20 0

DeathLaugher, а зачем давали столько денег странам третьего мира? чтобы убедились в правильном пути социализма.

G.Wox 19-03-2014 08:48 0

NightmareZ, сам то ходил на референдум?

Vidadi 19-03-2014 11:11 +1

opera.rulez, своя тюрьма ближе.

Vidadi 19-03-2014 11:14 0

DeathLaugher, мясо и масло было по талонам и это в республике на чьей нефти почти всё советское время жил союз.

DeathLaugher 19-03-2014 11:16 0

Vidadi, До революции там вообще ничего не было.

opera.rulez 19-03-2014 16:25 0

G.Wox, Лучше расскажи, сколько денег США давали Южной Корее, чтобы убедились в правильном пути капитализма.

G.Wox 19-03-2014 17:03 0

opera.rulez, Корея хороший пример правильности того или другого пути развития.

Slimmer 19-03-2014 20:25 +2

ScienceDiscoverer, нельзя строить мост из-за мягкости грунта
там еще и мокро, говорят, а вода будет колонны подмывать. Только идиоты строят мосты, где есть вода.

opera.rulez 19-03-2014 21:25 0

Slimmer, Да, нормальные посоны возводят мосты исключительно над сухими оврагами и карьерами, а через реку или пролив и переплыть не проблема.

13 комментариев
tankist 19-03-2014 16:20 +1

vosmoi, "Несмотря на катастрофическое ухудшение отношений с Россией, допущенное не по нашей вине, невзирая на вооруженную агрессию России против Украины, я сделаю все возможное, чтобы не просто сохранить мир, но и построить с Россией подлинно партнерские и добрососедские отношения", - добавил премьер.
Интересно, игра на публику, или ему на ответственность, как премьера, уже мозги вправила? Или что-то другое?

Kiok 19-03-2014 16:25 +1

vosmoi, И к чему были все эти пиздострадания на майданах?

ggdandelion 19-03-2014 16:27 0

vosmoi, Нет яиц на Украине у вождей.

vosmoi 19-03-2014 16:28 +2

tankist, думаю, что до него дошло, что большая политика включает в себя не только личные желания, но и желания крупных промышленников своей страны, и важные экономические связи, без которых страна не может существовать.

Сейчас заново майдан некоторые товарищи собирают в интернете. Мол - мы им доверились, но нас предали. Если получится, то сериал продлиться еще на один сезон. И тогда уже и восток, и Одесса, вполне вероятно, пошлют нахуй эту охлократию и присоединяться к России. А запад будет нашептывать, что мы во всем виноваты - что, мол, дестабилизировали обстановку.

vosmoi 19-03-2014 16:33 0

Kiok, в пустоту

opera.rulez 19-03-2014 16:35 +3

vosmoi,

DeathLaugher 19-03-2014 16:38 +7

vosmoi, Забавно видеть, как "революционеры" делают всё то же самое, что делала свергнутая ими власть. И олигархов на государственные посты расставляют, и от дворцов не собираются отказываться, и социалку продолжают урезать. Теперь ещё и тянут с вступлением в ЕС.

Что в итоге сделали пришедшие к власти того, чего не делала прошлая власть? Правильно, снесли памятники Ленину и отменили закон о региональных языках. Охуенная "революция", чо.

Simple_Not 19-03-2014 16:54 +3

DeathLaugher, Мне бы хотелось услышать мнение экспертов Дмитро.

G.Wox 19-03-2014 17:08 0

DeathLaugher, тянут с вступлением в ЕС
а возьмут ли их с таким-то Крымом?

DeathLaugher 19-03-2014 17:11 0

Simple_Not, Он скажет, что мы все имперские ублюдки, а у них произошла истинно демократическая революция. Зашоренный же.

Понять, что "новые" ничуть не лучше "старых", у него просто ума не хватает. С таким-то скиллом фильтрации информации далеко не уйдёшь.

uncleFLOPS 19-03-2014 18:03 +4

DeathLaugher, Что в итоге сделали пришедшие к власти того, чего не делала прошлая власть?
Вернули Крым.

DeathLaugher 19-03-2014 18:53 0

uncleFLOPS, Ну тут, скорее, не они вернули, а РФ забрала.

BaeFAQs 20-03-2014 15:16 0

DeathLaugher, А ещё правильнее - они проебали, а РФ подобрала.
И хоть я уверен, что это было продумано и спланировано очень тщательно, но всё же затея была очень рискованной и всё могло сорваться.

19-03-2014 20:58 +1

Признавай - не признавай его, результат это всё равно не изменит.

0 комментариев
20-03-2014 15:23 0



Посмотрел картинку, ничего не понял. Жду комментариев экономистов.

37 комментариев
Kiok 20-03-2014 15:25 0

opera.rulez, Жить собрались там в 2 раза лучше.

Vidadi 20-03-2014 15:30 0

opera.rulez, не умеешь умножать на 2?

dermoizverga… 20-03-2014 15:31 0

Kiok, Время покажет, на бумаге всё хорошо смотрится.

Kiok 20-03-2014 15:38 0

dermoizvergator, Ну если всякие пидорасы не будут мешать жить людям, то всё так и будет. А что вам там дает ЕС? Кстати вступили в него или нет?

dermoizverga… 20-03-2014 15:50 0

Kiok, Там всякие пидарасы уже мешают, а в ЕС вступим не ссы.

Kiok 20-03-2014 15:53 +2

dermoizvergator, всякие пидарасы
Жовто-блакитние?

Ну и за что майданились, если и новая власть не вступает? Только проебали деньги, Крым, порядок и соседа. Совсем ебанулся ты там?

dermoizverga… 20-03-2014 16:01 0

Kiok, Вступит не ссы, а соседа такого врагу не пожелаешь, прикидывается другом а потом бьёт в спину. Отхуярим газопровод, построим забор, вступим в нато назло вам, и будем жить спокойно без указов Путлера

Kiok 20-03-2014 16:03 0

dermoizvergator, Ололо. Спервадобейся.

dermoizverga… 20-03-2014 16:06 0

Kiok, Чего добиться? За то что РФ в Крыму присваивает наше гос. имущество мы будем компенсировать ваше имущество на территории Украины (уже заявляли политики), сначала пошлём вас нахуй насчёт долга за газ, потом разберём газопровод, стройте свой южный поток, а через Украину вы больше нихуя не переправите.

DeathLaugher 20-03-2014 16:10 0

dermoizvergator, Отхуярим газопровод, построим забор, вступим в нато назло вам, и будем жить спокойно без указов Путлера

Практика показывает, что чем дальше от Германии в ЕС, тем хуже страны живут. А вы даже дальше, чем Молдавия.

Kiok 20-03-2014 16:10 +2

dermoizvergator, пошлём вас нахуй насчёт долга за газ
И не получите больше газа. Кому будет от этого хуже?
разберём газопровод
Вас ваши европейские друзья за это нагнут раком, будете обратно собирать вереща как побитые сучки и держась за анусы.

BaeFAQs 20-03-2014 16:19 0

dermoizvergator, сначала пошлём вас нахуй насчёт долга за газ, потом разберём газопровод, стройте свой южный поток, а через Украину вы больше нихуя не переправите.
"А топить будете дровами? Так и дрова тоже в Сибири."
Путин тот ещё тролль.

dermoizverga… 20-03-2014 16:20 0

Kiok, И не получите больше газа. Кому будет от этого хуже?
Будем искать альтернативы
Вас ваши европейские друзья за это
Наши европейские друзья уже вовсю ищут альтернативу России, такие дела, никто не хотит с вами иметь дело. А теперь подумай что будет с вашей экономикой которая зависит от европейских потребителей на 30%, обвал и обратно в 90-е.
И да, у нас ещё уголёк есть, без газа не замёрзнем не переживай.

dermoizverga… 20-03-2014 16:20 0

BaeFAQs, Уголь

Kiok 20-03-2014 16:22 0

dermoizvergator, Посмотрим))

dermoizverga… 20-03-2014 16:25 0

Kiok, Посмотрим!

ggdandelion 20-03-2014 16:26 +3

dermoizvergator, Ребят, если вы разберёте Южный поток, то вы нам только поможете. Ибо это автоматически снимет все вопросы по Северному потоку и ЕС перестанет задерживать его строительство (в частности Польша, вроде бы, что-то постоянно ноет). А потом вы этот газ будете в Европе покупать по европейским ценам всем на радость.

Вперёд.

BaeFAQs 20-03-2014 16:26 +1

dermoizvergator, Ваш углепром и так на ладан дышит, а ваше нынешнее правительство его ещё и проебать может не сегодня - завтра, как Крым проебали. А с такой политикой эта ситуация не так уж и призрачна. Или думаешь кто-то откажется от таких прибыльных областей?

Vidadi 20-03-2014 16:27 0

ggdandelion, ты так говоришь, как будто РФ и так не отключит газ или не взвинтит цены.

BerkutOi 20-03-2014 16:28 0

dermoizvergator, ога, будешь борщ на угле варить, круто придумал ничего не скажешь

dermoizverga… 20-03-2014 16:28 0

ggdandelion, Вообще то мы его и так всегда покупали по европейским ценам (не дешевле Польши во всяком случае), так что экономически мы этого не почувствуем, зато морально, получим удовольствие от того что поднасрали РФ.

ggdandelion 20-03-2014 16:29 0

dermoizvergator, Заодно покажите примером как обычные газовые плиту можно переделывать в милый семейный очаг на дровах. Топить видимо будете по-чёрному?

dermoizverga… 20-03-2014 16:30 0

BerkutOi, Ты что дурак, хочешь сказать что этого сейчас никто не делает?

Trikcster 20-03-2014 16:30 0

dermoizvergator, получим удовольствие от того что поднасрали РФ. мелкие вы человечешки, какие же мелкие...

ggdandelion 20-03-2014 16:30 0

Vidadi, Взвинтит или нет - другой вопрос.

dermoizverga… 20-03-2014 16:31 0

BaeFAQs, Ну про отпор российскому вторжению на восток я уже писал...

Vidadi 20-03-2014 16:32 +1

dermoizvergator, не зъим, то понадкусываю?

Trikcster 20-03-2014 16:33 0

dermoizvergator, я уже писал... и от этого мало что изменилось...

Simple_Not 20-03-2014 16:37 0

ggdandelion, Сайнс вестимо уже начал дровами запасаться.

Kiok 20-03-2014 16:41 0

Simple_Not, Наверное уже ушел на запад Украины, чтобы ненароком русским не стать.

BaeFAQs 20-03-2014 16:51 +2

dermoizvergator, Вторжению? Да там и вторгаться не надо - сами себе насрёте настолько, что восток с югом сами выйдут из состава фашхохляндии, да в Россию попросятся.

uncleFLOPS 20-03-2014 18:57 +2

opera.rulez, Посмотрел картинку, ничего не понял. Жду комментариев экономистов.
Экономист в варе. Посмотрел на картину, ничего не понял.
Хотя как прогноз к 2020 относительно реально.

G.Wox 20-03-2014 20:39 0

dermoizvergator, На Украине платная медицина?

G.Wox 20-03-2014 21:04 +1

opera.rulez, по регионам России:
прожит. минимум
www.advocatshmelev.narod.ru/prozhitochny ...
зарплата
www.mojazarplata.ru/main/zarabotok/sredn ...

бензин в Крыму стоил 45 р., с пенсиями верно, но надо и на цены смотреть, не зря прожит. минимум меньше

BerkutOi 20-03-2014 21:38 0

G.Wox, на украине нет медицинской страховки, поэтому да, все обслуживание врачей бесплатное, а все лекарства платные

dermoizverga… 20-03-2014 21:57 0

G.Wox, Не знаю, я по больницам не шляюсь, я даже в аптеки не хожу, но вроде она бесплатная как в рашке.

uncleFLOPS 20-03-2014 21:59 0

dermoizvergator, Если она в РФ бесплатная, куда идут 5.1% от всех зарплат?

20-03-2014 15:43 +2

Новий європейський закон і порядок

За те, що российский эфир показали по телевізору
Превью клипа

За те, що против нової власти
Превью клипа

Вічно ваш, holywars.ua

1 комментарий
dermoizverga… 20-03-2014 15:52 0

vosmoi, Видос сверху за то что показали предателей передающих земли украины, давать эфир врагам государства - предательство, мало он его пиздил!

20-03-2014 15:50 0

Я вообще за то что бы перенести туда столицу...

4 комментария
Vidadi 20-03-2014 15:51 0

Trikcster, столицу России?

Trikcster 20-03-2014 15:52 0

Vidadi, конечно!..

Vidadi 20-03-2014 15:52 0

Trikcster, а Путин знает?

Trikcster 20-03-2014 15:54 0

Vidadi, Так Путин сам и предложил...

21-03-2014 15:41 +2

Еще немного примеров укродемократии:

Превью клипа

Превью клипа

Превью клипа

Превью клипа

0 комментариев
16 комментариев
ggdandelion 21-03-2014 16:32 +2

HKBD, Летом поеду отдыхать в Крым.

Лол.

HKBD 21-03-2014 16:40 0

ggdandelion, ?

HKBD 21-03-2014 16:49 +3

Vidadi,

Tro 21-03-2014 16:59 0

HKBD, Крым и Севастополь - 84 и 85 субъекты Федерации - получат
А где-то пишут, что Крым - 92, а про Севастополь молчат. Поэтому есть сомнения.
Да и 84-85 когда-то были заняты. Например, 85 - бывший Усть-Ордынский Бурятский автономный округ

Tro 21-03-2014 20:36 0

HKBD, Т.е. Крым и Севастополь 2 субъекта
Я знаю. Мне всё же кажется, Крыму дали 92, а Севастополю пока ничего не дали. Но да,
это не принципиально

Nebraska 23-03-2014 00:41 +1

HKBD, Летом поеду отдыхать в Крым.

Что тебе мешало поехать туда раньше? Неужто бандеровцев опасался?

fhfh 23-03-2014 15:01 +1

Nebraska, поцреотизьм попёр

opera.rulez 23-03-2014 20:37 0

Nebraska, А вдруг он невыездной? У нас на некоторых предприятиях с секретностью даже в Белоруссию не выпускают.

Slimmer 23-03-2014 23:49 0

HKBD, Летом поеду отдыхать в Крым.
а я планировал съездить в отпуск в Киев и Одессу... Похоже планы придется менять.

HKBD 03-04-2014 10:45 0

Nebraska, Что тебе мешало поехать туда раньше?
Ничего. С чего ты решила, что я не был там раньше? :)

HKBD 03-04-2014 10:51 0

Slimmer, да, Киев конечно красивый город, на Майдане приятно находиться... было когда то до майдаунов.

uncleFLOPS 03-04-2014 10:55 +1

HKBD, Мне справа даже больше нравится.

Eevee 03-04-2014 10:58 +3

uncleFLOPS, Изенгард до/после.

ScienceDisco… 07-04-2014 21:25 0

Eevee, Фродо на нас нет...

22-03-2014 19:54 +4

"Правый сектор" объявил себя партией и выдвинул Яроша в президенты
я вот так думаю, если говорить про административный ресурс, то он сейчас, похоже есть на Украине только у ПС. Вкупе с той антироссийской истерией, что активно подогревается СМИ, мы имеет очень хорошие шансы у нациков стать законно избранной властью. Так что, товарищи, мы с вами, вполне вероятно, наблюдаем рождение новой великой демократии.

11 комментариев
dermoizverga… 22-03-2014 22:19 0

Slimmer, Почему все называют ПС нациками?

G.Wox 22-03-2014 22:46 0

Slimmer, ну хоть посмотрим сколько нацистов на Украине

Slimmer 22-03-2014 23:26 0

dermoizvergator, потому что у них такая идеология, такая символика и соответствующая деятельность.

dermoizverga… 23-03-2014 00:43 0

Slimmer, Пруф, давай пруф, я требую пруф!

Slimmer 23-03-2014 01:58 +1

dermoizvergator, хех, ну вообще интересно, конечно, что я не нахожу на ютубе роликов с выступлениями Яроша, которые я смотрел в конце прошлого года. Теперь он везде в галстуке и риторика его поменялась "удивительным" образом. Ну почитай, например, статью на сайте британского канала

vosmoi 23-03-2014 11:16 0

Slimmer, тоже сейчас пытался найти рассказ Сашки Белого о том, как все его деды русских убивали и как цель его собственной жизни русских убивать. Не нашел.

И военные построения с Ярошем, в лесах, среди палаток, который готовил своих "солдат" к бойне я тоже видел.

G.Wox 23-03-2014 11:29 0

vosmoi, как бы чеченские друзья Музычко отнеслись к этому?
Превью клипа

Vidadi 23-03-2014 11:34 0

G.Wox, это банальная тренировка силы духа. что если вдруг он попадёт в руки к врагам?

dermoizverga… 23-03-2014 13:55 0

G.Wox, Охуенно че, у каждого свои пристрастия к извращениям, свобода воли блеать!

Vidadi 23-03-2014 13:59 0

dermoizvergator, сеньор знает толк в извращениях.

23-03-2014 01:13 0

А знаете, если референдум был такой явной фикцией, то крымчане бы не молчали сейчас, а устраивали какие-то масштабные акции, митинги в поддержку Украины. А их вовсе не слышно. Значит, остается одно: порадоваться за них, коль свершилось то, о чем они мечтали 23 года.

Но в качестве ответа предлагаю Украине забрать оттуда украинцев, отключить подачу электричества и воды в Крым и взорвать перешеек к чертям, сделав Крым островом. И пусть сидят новоиспеченные российские граждане без света и воды, дожидаясь постройки моста через Керченский пролив.

Плевать на Крым. Ни мне, ни вам из-за него легче жить не стало.

121 комментарий
Slimmer 23-03-2014 01:21 +1

Nebraska, очень гуманно. Тоже украинский патриот?

Nebraska 23-03-2014 01:23 +1

Slimmer, Да, украинский патриот. А Крым - не Украина.

dermoizverga… 23-03-2014 01:24 0

Nebraska, Но в качестве ответа предлагаю Украине
Тут больше дело принципа, почему мы должны отдавать свою землю?

dermoizverga… 23-03-2014 01:27 0

dermoizvergator, Знаешь, как в детском саду, когда ктото берёт твою игрушку которой ты не играешь, и ты хочешь её обратно, хоть она тебе не очень то и нужна :)

Nebraska 23-03-2014 01:32 +1

dermoizvergator, Смирись, мы уже её отдали. К тому же, если этого и вправду хотели крымчане, то почему бы и не отдать? За все 23 года украинские власти никак не способствовали украинизации Крыма, просто бросили его на произвол судьбы. По сути, он никогда и не был украинским, хоть и формально всё было наоборот.

свою землю
Твоя земля - это там, где ты живешь. Вот за неё и поборешься.

Slimmer 23-03-2014 02:00 +2

Nebraska, так а за что тогда взрывать? За то, что не Украина?

dermoizverga… 23-03-2014 02:08 +1

Nebraska, Твоя земля - это там, где ты живешь. Вот за неё и поборешься.
Предлагаешь всем бороться только за свои улицы?
К тому же, если этого и вправду хотели крымчане, то почему бы и не отдать?
В том то и дело, мы не знаем реальной ситуации из-за особенностей "референдума", а если там много тех кто не хочет быть с россией, если мы их бросим одних, это будет равносильно предательству, мы не можем просто так отвернуться от своих. Крымские татары ведь приезжали на майдан, они помогли нам, пришло время помочь им.

Nebraska 23-03-2014 02:23 +2

dermoizvergator, Предлагаешь всем бороться только за свои улицы?
За свои регионы.

много тех кто не хочет быть с россией
Не думала, что напишу это: Чемодан. Вокзал. Украина.
Дружище, если бы они и вправду хотели остаться в составе Украины, то Крым бы сейчас не был таким спокойным.

Nebraska 23-03-2014 02:26 0

Slimmer, Собственно, да. Отсутствие перешейка значительно усложнит жизнь крымчан. Но какое Украине дело до иностранцев?

Ram 23-03-2014 02:29 0

Nebraska, Ничего, мост уже строится.

Как вам, кстати, удвоевшиеся цены на газ?

Nebraska 23-03-2014 02:33 0

Ram, Ничего, мост уже строится.
Подумаешь, пару-тройку лет вода в Крыму будет на вес золота.

Как вам, кстати, удвоевшиеся цены на газ?
Благо, у меня дома электрическое отопление.

BerkutOi 23-03-2014 02:33 +3

Nebraska, Отключить подачу электричества и воды в Крым и взорвать перешеек к чертям

Вот и введет россия армию в восточные области, под предлогом проведения миротворческой операции, ведь это уже терроризм

dermoizverga… 23-03-2014 02:35 +2

BerkutOi, Нежелание вести дела с другой страной ты считаешь терроризмом?

uncleFLOPS 23-03-2014 02:37 +1

Nebraska, Подумаешь, пару-тройку лет вода в Крыму будет на вес золота.
Как умно - выёбываться на единственного поставщика нефти и газа.

Ram 23-03-2014 02:37 0

Nebraska, Вы не волнуйтесь, у вас она из-за эконом кризиса будет не сильно дешевле)

Или вы еще надеетесь, что ЕС есть до вас дело?

Nebraska 23-03-2014 02:42 0

uncleFLOPS, Незаменимых нет.

Slimmer 23-03-2014 02:44 0

Nebraska, Но какое Украине дело до иностранцев?
разве это значит, что надо гадить?
Кстати, водой и светом Россия сможет обеспечить Крым, это больше фантазии ваших "свободных" СМИ про "золотую пресную воду".

Ram 23-03-2014 02:47 0

Slimmer, А вообще - где доказательства, что в Крыму нет электростанций и водоочистных сооружений?

Ram 23-03-2014 02:48 +2

Nebraska, К тому же всем понятно, что такая чудесная "самоорганизация майдана" - нихуя не может быть само, а документы по принятию Крыма в состав РФ не пишутся за полторы недели на коленке.

До сих пор поражаюсь, что люди не верят, что все это просчитано на много ходов вперед.

Nebraska 23-03-2014 02:50 0

Ram, Возможно, к следующему отопительному сезону все утрясется, кто знает.

Мы продолжаем питать надежды. Ведь 21 марта в Брюсселе был подписан политический блок соглашения об ассоциации Украина – ЕС.

uncleFLOPS 23-03-2014 02:50 +1

Nebraska, Так-то и пресную воду можно хоть из Чили в Крым возить.

BerkutOi 23-03-2014 02:51 +1

dermoizvergator, я считаю терроризмом взрывать перешеек

Ram 23-03-2014 02:54 0

Nebraska, В котором одна глава о том, как Украина должна помогать ЕС во всех военных кампаниях, а еще одна о том, как должны маркироваться европейские товары на украинских рынках.

Болгария номер 2! Румыния номер 2! Чудо.

Nebraska 23-03-2014 02:59 0

Slimmer, разве это значит, что надо гадить?
А почему России можно, а Украине нет?

Кстати, водой и светом Россия сможет обеспечить Крым, это больше фантазии ваших "свободных" СМИ про "золотую пресную воду".
Россия, конечно, сможет обеспечить водой и светом Крым, но когда? Самостоятельно же он не способен себя обеспечивать.

Nebraska 23-03-2014 03:01 0

uncleFLOPS, Ты хоть представляешь себе, что такое вода в бочках? И во сколько России это обойдется?

Slimmer 23-03-2014 03:02 0

Ram, даже если их не хватает - у нас много тоталитарного бабла

Slimmer 23-03-2014 03:13 +2

Nebraska, А почему России можно, а Украине нет?
Россия что-то взрывала или занималась еще какими-то формами членовредительства?
Россия, конечно, сможет обеспечить водой и светом Крым, но когда?
светом - довольно оперативно, есть мобильные ГТЭС. С водой как я понял, проблема встанет у рисопроизводства, остальным потребителям, вроде бы, хватит. Ну приостановят выращивание риса на один сезон.

Eevee 23-03-2014 06:00 +1

Nebraska, >забрать оттуда украинцев, отключить подачу электричества и воды в Крым и взорвать перешеек к чертям, сделав Крым островом. И пусть сидят новоиспеченные российские граждане без света и воды,
>Плевать на Крым.


Что-то не очень похоже, что тебе плевать. Больше похоже, что у тебя пукан бомбит.

Kiok 23-03-2014 07:28 +3

Nebraska, Небрасочка, солнце моё, а люди причем? Они виноваты во всех этих политических игрищах? Или они должны "русских на ножи" только из опасения перед санкциями со стороны Украины? За воду и электричество? Это же фашизм какой-то, не?

Kiok 23-03-2014 07:47 +1

Nebraska, А еще скажи пожалуйста, как ты относишься к отмене празднования 9 мая?
И что думаешь про возможный новый праздник 20 февраля, в честь героев майдана?

Vidadi 23-03-2014 09:27 0

uncleFLOPS, она и говорит, что вода тогда будет "золотой"

G.Wox 23-03-2014 10:20 0

Slimmer, так а за что тогда взрывать? За то, что не Украина?
поссорился с соседом, дак хоть насрать ему под дверью назло.

G.Wox 23-03-2014 10:25 0

Ram, До сих пор поражаюсь, что люди не верят, что все это просчитано на много ходов вперед
а почему не может быть стихийно? вот ты знаешь что будет завтра? есть стратегии, да, но выбирают из них в зависимости от того, что происходит(ну и от собственного решения).

документы по принятию Крыма в состав РФ не пишутся за полторы недели на коленке.
если уж референдум организовали, то документы написать не проблема

такая чудесная "самоорганизация майдана" - нихуя не может быть само,
технологии подобного были известны.

Nebraska 23-03-2014 11:42 +1

Slimmer, Достаточно того, что она незаконным путем присоединила к себе Крым. По-братски так.

есть мобильные ГТЭС
Ну, если у России есть средства, дабы обеспечить весь Крым электричеством - пожалуйста.

С водой как я понял, проблема встанет у рисопроизводства
Крым в состоянии обеспечить себя водой лишь на 15%? Думаешь, остальные 85% идут на рисопроизводство?

uncleFLOPS 23-03-2014 11:43 0

Nebraska, Ты хоть представляешь себе, что такое вода в бочках? И во сколько России это обойдется?
Лол, а нефть с газом во сколько обойдётся достать?

Vidadi 23-03-2014 11:45 0

Nebraska, да, рис он такой.

Slimmer 23-03-2014 13:44 +5

Nebraska, Достаточно того, что она незаконным путем присоединила к себе Крым. По-братски так.
Украина сейчас, как я понимаю, территория мира, добра и правопорядка, а подлые россияне нарушили это идиллию, лишив этого счастья 2 млн человек. Незаконно? А кто это определяет? Люди, которые лично инвестировали в революцию а напрямую вмешивались во внутренние дела независимого государства? А Украина сама законно вышла из состава СССР? А Крым законно себе взяла? А так, да, конечно нам стоило дождаться обещанных "поездов дружбы" с фанатиками-садистами из "Правого сектора", дождаться человеческих жертв, а потом слезно умолять международные организации о признании геноцида русского народа и вводе миротворцев. Но что-то мне подсказывает, что даже в этом случае нас бы сделали виноватыми.
Ну, если у России есть средства, дабы обеспечить весь Крым электричеством
ГТЭС готовились для олимпиады.
Думаешь, остальные 85% идут на рисопроизводство?
я всего-лишь повторил то, что сам где-то прочитал, сам не особо в теме и не представляю, как это перепроверить.

Vidadi 23-03-2014 13:51 +2

Slimmer, если всё так, как ты описываешь, то естественно Россия поступила правильно войдя в Крым. только меня смущает тот факт, что "правый сектор" всё ещё не начал резать русских, проживающих в пределах Украины. если они начнут это делать и если власти Украины не воспрепятствуют этому, я первый прокляну государство Украинское и весь её народ.

Slimmer 23-03-2014 14:04 0

Vidadi, ну видимо, не начал, потому что на юге и востоке им особо не дали развернуться, на западе особо трогать некого, потому что русские уже оттуда уехали, а те, кто остались, стараются не высовываться. Да и вообще - только "резать" нельзя? Бить, унижать, издеваться, ставить прилюдно на колени можно? Человеческое достоинство не требует защиты?
я первый прокляну государство Украинское и весь её народ.
не очень хорошая шутка. Потому что слишком в ней много правды. Благодаря проститутским СМИ сейчас русские и украинцы испытывают нарастающую ненависть друг другу, а украинцы еще и сильное унижение и, возможно, страх.

Vidadi 23-03-2014 14:15 0

Slimmer, не бить,не унижать, не издеваться и не ставить прилюдно на колени обычных людей, никому не позволено.если такое и в правду происходит, то я против этого.

MrPin4i 23-03-2014 15:15 +2

Nebraska, А почему России можно, а Украине нет?

А разве Россия откровенно занималась тем вандализмом, что ты предлагаешь?

Отбрось ты эти политический предрассудки. Подумай о чём ты говоришь. Ты хочешь просто так нагадить людям, таким же как и ты. В задницу такой патриотизм, я считаю.

dermoizverga… 23-03-2014 16:31 0

Slimmer, возможно, страх
Чего нет того нет, уж извини но мы ничего не боимся, если путлер доведёт дело до открытого вооруженного конфликта, чтож, так тому и быть.

Kiok 23-03-2014 17:16 0

dermoizvergator, Пу доведет? Мне кажется что если кто и доведет до крови, то именно хохлы.

dermoizverga… 23-03-2014 17:47 +2

Kiok, Напомни, чьи войска первые нарушили границу?

Ram 23-03-2014 17:49 0

G.Wox, Так я ж говорю о том, что на мой взгляд все эти майданы готовились заранее, и возможность присоединения Крыма, организации там референдума и тд - тоже.

Ну не верю я в то, что все происходит так молниеносно

BerkutOi 23-03-2014 17:50 0

dermoizvergator, ничьи не нарушали

Kiok 23-03-2014 17:53 0

dermoizvergator, Напомни, сколько российских солдат может находиться на территории Крыма по договору?

dermoizverga… 23-03-2014 17:55 0

BerkutOi, с вами бесполезно спорить...

BerkutOi 23-03-2014 17:57 0

dermoizvergator, как и с вами, разве нет?

Nebraska 23-03-2014 19:46 +2

Kiok, Киок, милый, у людей был выбор, и они его сделали. Нужно было думать о последствиях, которые повлекло за собой присоединение к России.
Меня печалит то, что ты не особо осведомлен в понятии фашизма. Это даже не санкции, нет. Просто Украина могла бы перестать обеспечивать водой и электричеством крымчан, которые пожелали отсоединится от неё. Маленький пример
Но вынуждена тебя обрадовать, что во власти не такие "фашисты", как я. Просто поднимут тариф да и всё.

Об отмене празднования 9 мая слышу впервые. И, конечно, категорически против.
А праздновать 20 февраля - дурость. Ведь тот день ничего хорошего не принес. Можно днем скорби сделать, не более.

Slimmer 23-03-2014 19:46 0

Vidadi, не бить,не унижать, не издеваться и не ставить прилюдно на колени обычных людей, никому не позволено.если такое и в правду происходит, то я против этого.
а необычных можно?

Vidadi 23-03-2014 19:48 0

Slimmer, если они воры и взяточники, то да.

Nebraska 23-03-2014 19:51 0

Slimmer, фанатиками-садистами из "Правого сектора"
Маразм
дождаться человеческих жертв
Маразм №2

Ты правда веришь в то, что на Украине ущемляют русских и русскоязычных?

Slimmer 23-03-2014 19:53 0

dermoizvergator, уж извини но мы ничего не боимся
чувак, ну ты просто кру-у-ут). Только пиши за себя, за всех не нужно.

Vidadi 23-03-2014 19:53 0

Nebraska, это не маразм, это паранойя.

Slimmer 23-03-2014 19:54 0

Vidadi, если они воры и взяточники, то да.
а если они бойцы Беркута, исполняющие свой долг?

BerkutOi 23-03-2014 19:55 +4

Nebraska, От тебя ушла девушка к бывшему, но он пока не в состоянии её обеспечивать материально. Она надеется, что ты по старой дружбе поможешь ей прожить некоторое время, пока её парень найдет способы обеспечивать обоих. Каковы твои действия? Не пошлешь ли ты её к черту?

Аналогия неверна, очевидно что украина уже не будет бесплатно поставлять воду и электричество в крым.

а Россия вполне себе готова покупать воду и электричество у украины по международным ценам для крыма, и это будет абсолютно нормально.

А отключать поставки воды и электричества - это экстримизм и фашизм, да

BerkutOi 23-03-2014 19:55 0

Nebraska, Ты правда веришь в то, что на Украине ущемляют русских и русскоязычных?
я не верю, я знаю что это правда

в нашем Николаеве, да

Vidadi 23-03-2014 20:01 0

Slimmer, а беркут служил ворам и взяточникам или своему народу?

Vidadi 23-03-2014 20:02 0

BerkutOi, можешь привести доказательства?

fhfh 23-03-2014 20:04 +1

BerkutOi, это экстримизм и фашизм
да нет же. это защита национальных интересов.

Slimmer 23-03-2014 20:08 +7

Nebraska, фанатиками-садистами из "Правого сектора"
Маразм
дождаться человеческих жертв
Маразм №2

поясни свою позицию. Я исхожу из того, что когда люди радостно по любому поводу скандируют "москаляку на гиляку", никто не даст гарантию, что они не перейдут от слов к делу. Я исхожу из того, что те люди, которые считают нормальным прилюдно унижать людей только за то, что они не согласны с их позицией или выполняют свой долг, это садисты с очень заниженной планкой морали. Я исхожу из того, что ультра-правые есть и в России, и многие из них садисты - достаточно посмотреть ролики на ютубе. Я исхожу из того, что жертвы у вашей "мирной революции" уже были вполне сопоставимые с небольшим "горячим" локальным конфликтом.

Nebraska 23-03-2014 20:08 +1

BerkutOi, я не верю, я знаю что это правда
Пруф или не было.

в нашем Николаеве, да
В Николаеве? Ты смеешься надо мной? Здесь практически все русскоязычные, много русских. Никогда о подобном не слышала.

Кстати, довелось однажды стать свидетелем ситуации, когда женщину оскорбили в транспорте за украинскую речь. И кто тут кого ущемляет?

Slimmer 23-03-2014 20:17 +3

Vidadi, беркут служил ворам и взяточникам или своему народу?
Видади, что за демагогия? Ты вот в Советской армии служил своему народу или хуйней страдал? Солдат не должен разбираться в философии, он должен соблюдать Устав и выполнять приказы командира иначе он нахуй не нужен.

BerkutOi 23-03-2014 20:39 0

Nebraska, В Николаеве? Ты смеешься надо мной? Здесь практически все русскоязычные, много русских. Никогда о подобном не слышала.


Друг друга ущимляют, да, и русским есть за что, ведь выкрикивание "Слава украине героям слава" это ведь чисто бандеровский лозунг, и является почти прямым оскорблением для людей считающих себя русскими, вот и агрессия, собственно почти из-за этого и беркут срывался на митингующих в ноябре

я не верю, я знаю что это правда
Пруф или не было.

Ну к сожалению я скрытую камеру с собой не ношу, уж извини

но именно так: Русскоязычные бандеровцы ущемляют русских

Kiok 23-03-2014 20:58 +3

Nebraska, Солнышко, я понимаю твое негодование, но еще раз, при чем тут люди? Или ты желала бы чтобы крым остался в составе украишки только из-за страха его жителей перед санкциями? Ради чего? В этой ситуации нет даже намека на хваленые европейские свободы и демократии.

Меня печалит то, что ты не особо осведомлен в понятии фашизма.
В данном случае всего-лишь отыгрываю тему запретов и ультиматумов, не более.

От тебя ушла девушка к бывшему, но он пока не в состоянии её обеспечивать материально. Она надеется, что ты по старой дружбе поможешь ей прожить некоторое время
Пример не верный, так как никто не просит обеспечивать бесплатно. Мы вам газ, вы нам воду и электричество. Проблемы? Или ты желаешь оборвать абсолютно все экономические отношение с рашкой?
Какими бы вы были европейцами, заставляя людей страдать?

Vidadi 23-03-2014 21:01 0

Slimmer, всего понемногу.

BaeFAQs 24-03-2014 02:22 +2

Nebraska, Просто Украина могла бы перестать обеспечивать водой и электричеством крымчан, которые пожелали отсоединится от неё.
Украине газ до сих пор не перекрыли, хотя и происходит у вас чёрти что.

BaeFAQs 24-03-2014 02:24 0

Vidadi, а беркут служил ворам и взяточникам или своему народу?
А беркут служил государству, которому присягал. Это если глобально.

ggdandelion 24-03-2014 09:46 +1

Nebraska, Благо, у меня дома электрическое отопление.

А електричество из воздуха берётся?

ggdandelion 24-03-2014 09:51 +2

Nebraska, Но в качестве ответа предлагаю Украине забрать оттуда украинцев, отключить подачу электричества и воды в Крым и взорвать перешеек к чертям, сделав Крым островом. И пусть сидят новоиспеченные российские граждане без света и воды, дожидаясь постройки моста через Керченский пролив.

И с такой хуйнёй в голове мирные украинцы хотят вступить в ЕС? :З

Vidadi 24-03-2014 10:34 0

ggdandelion, ты так говоришь, как будто в России меньше хуйни в головах людей.

ggdandelion 24-03-2014 12:58 0

Vidadi, А мы хотим в ЕС?

Vidadi 24-03-2014 13:01 0

ggdandelion, а вас туда пустят?

ggdandelion 24-03-2014 15:00 0

Vidadi, а вас туда пустят?

Ты случаем не еврей?

Vidadi 24-03-2014 17:21 0

ggdandelion, а кто интересуется?

Nebraska 25-03-2014 00:33 0

Slimmer, "москаляку на гиляку"
Впервые слышу. Может "комуняку на гиляку"? А ещё есть "москалей на ножи", но когда они и вправду перейдут от слов к делу, тогда и станут садистами и фашистами. А пока они националисты, не более.

считают нормальным прилюдно унижать людей только за то, что они не согласны с их позицией
Видел видео, где бойцы Беркута раздели майдановца Гаврилюка и фотографировались с ним, а перед этим избили и отрезали чуб?

выполняют свой долг
Что же за долг такой - выполнять преступные приказы, за которые и статья есть? (Я имею в виду разгон Майдана 30 ноября).

Nebraska 25-03-2014 00:37 0

BerkutOi, выкрикивание "Слава украине героям слава" это ведь чисто бандеровский лозунг, и является почти прямым оскорблением для людей считающих себя русскими
Какого черта это является оскорблением для русских? Эти русские в курсе, что живут на Украине, а не в России?

Русскоязычные бандеровцы ущемляют русских
Съел? Ссылка

BerkutOi 25-03-2014 00:51 0

Nebraska, Какого черта это является оскорблением для русских? Эти русские в курсе, что живут на Украине, а не в России?


Такого что бандеровцы убивали их предков выкрикивая эти лозунги, нет? и эти русские вкурсе что их предки жили тут когда это не было еще украиной

Съел? Ссылка


и? неадекватов везде хватает.
и очевидно что побили не просто за сине-желтую ленту, а новостные порталы как обычно с громкими заголовками

Nebraska 25-03-2014 01:36 +3

Kiok, Ладно, признаю, что погорячилась. Людей жалко, да. Но мне, как и любому другому украинскому патриоту, досадно оттого, что крымчане, грубо говоря, предали и нас, и страну. Почему они забыли о том, что 1954 году Крым не подарили, а сбросили, как груз, на плечи Украины, поскольку он был в экономическом и демографическом упадке. УССР пришлось просто спасать инфраструктуру Крыма, строить дороги и коммуникации, заселять украинцами опустошенный из-за войны, депортаций и репрессий полуостров. А они отблагодарили тем, что сожгли украинский флаг и присоединились к России.


Пример не верный, так как никто не просит обеспечивать бесплатно.
Когда Россия заплатит за воду и электричество Крыма, поставляемое с материка - я возьму все свои слова обратно.

Смею заметить, что Крым дотационный. В год на него уходит 5,7 млрд гривен из бюджета страны. А Путин обещает пенсии и зарплаты в два раза больше, где же у Россиюшки лишние деньжата возьмутся на всё это? Да и к тому же закупка воды и электричества для Крыма, которое обеспечивает пока материковая Украина. Крым экономически не выгоден России. Абсолютно.

Nebraska 25-03-2014 01:48 +1

BerkutOi, бандеровцы убивали их предков
До универа я тоже осуждала действия ОУН и УПА. Но когда у тебя 4 пары истории Украины в неделю, да ещё и преподаватель из Западной Украины - перестаешь смотреть на исторические события однобоко.

и? неадекватов везде хватает.
Я тебе пытаюсь доказать, что в Николаеве как раз всё наоборот. И, по крайней мере, я предоставила пруф. Никто не ущемляет русских и русскоязычных. Напротив, даже говорить по-украински в Николаеве стыдно. Засмеют, косо посмотрят, а может ещё и побьют.

BerkutOi 25-03-2014 01:48 0

Nebraska, Путин обещает пенсии и зарплаты в два раза больше, где же у Россиюшки лишние деньжата возьмутся на всё это? Да и к тому же закупка воды и электричества для Крыма, которое обеспечивает пока материковая Украина. Крым экономически не выгоден России. Абсолютно.

1. Пенсии и зарплаты в два раза больше будут уже в 2015 году, сейчас всё остается прежним, но в рублях.
2. Электричество - решат уже в ближайшие месяцы с помошью каких-же газовых электростанций которые применялись в Сочи.
с водой сложнее, но не так критично, вода на вес золота не станет это точно.

И да, а разве Крым выгоден Украине?

BerkutOi 25-03-2014 01:51 +1

Nebraska, До универа я тоже осуждала действия ОУН и УПА. Но когда у тебя 4 пары истории Украины в неделю, да ещё и преподаватель из Западной Украины - перестаешь смотреть на исторические события однобоко.


А может просто пропаганда преподавателя из западной Украины так повлияла? Все преподаватели истории которых я знаю - очень хорошие лекторы, и им аж хочется верить

И, по крайней мере, я предоставила пруф
Пруф, ага, бабушки избивают бугая 2 метра ростом.
Вопрос: зачем он вообще к ним полез, они митингуют - пусть себе митингуют зачем провакации вот эти?

Nebraska 25-03-2014 02:02 0

BerkutOi, которые применялись в Сочи
Сомневаюсь, что их будет достаточно, дабы обеспечить весь Крым.

с водой сложнее, но не так критично
Не так критично? Да это самый болезненный вопрос Крыма. Если Украина перекроет канал - полуостров станет зоной отчуждения.

И да, а разве Крым выгоден Украине?
Не выгоден. Но России тем более.

Nebraska 25-03-2014 02:12 0

BerkutOi, А может просто пропаганда преподавателя из западной Украины так повлияла? Все преподаватели истории которых я знаю - очень хорошие лекторы, и им аж хочется верить
В какой-то степени и повлияла. Но зато я услышала обе стороны: одну из уст дедушки, что какие бандеровцы негодяи, убивали советских солдат вместе с немцами, а другую из уст преподавателя, что бандеровцы боролись против советского режима, хотели создать независимое государство и это все называется "національно-визвольним рухом". И каждую сторону можно понять.

BerkutOi 25-03-2014 02:26 +2

Nebraska, убивали советских солдат вместе с немцами
но убивали то не только солдат, а и мирных евреев и русских, разве это можно понять?

opera.rulez 25-03-2014 02:31 0

Nebraska, Преподаватель случайно не сказал, что бороться с советским режимом — святое дело, потому что все коммунисты — жиды?

Nebraska 25-03-2014 02:43 0

BerkutOi, Хм, у меня нет для этого оправдания. Но завтра полюбопытствую у преподавательницы.

И бери в счет то, в чьих интересах тогда писалась история.

Nebraska 25-03-2014 02:45 0

opera.rulez, Нет, она, увы, не страдает антисемитизмом.
Но советский период откровенно называет "паршивым" и что мы его быстренько пробежим. И я не знаю, что хуже: плохое качество знаний или её навязанное мнение?

BerkutOi 25-03-2014 02:50 0

Nebraska, Хм, у меня нет для этого оправдания. Но завтра полюбопытствую у преподавательницы.

И бери в счет то, в чьих интересах тогда писалась история.


Меня больше волнует в чьих интересах она сейчас рассказывается

а преподавательница скажет или что "всё брехня" или "так было нужно, ведь они не хотели бороться с советским режимом"

оффтоп

Kiok 25-03-2014 06:16 +2

Nebraska, УССР пришлось просто спасать инфраструктуру Крыма
СССР строила инфраструктуру (университеты, дороги, больницы, космодромы и пр.)во многих бакладжановых республиках. Но это не помешало им выйти из Союза. Ну и кстати СССР в Украине тоже дохренища всего построило. Да практически всё что там есть и построило.

Крым дотационный.
А можно доказательства?
Ну что же делать. В Чечню больше уходит.

Kiok 25-03-2014 06:20 0

Nebraska, А в чьих интересах она переписывается сейчас?

Kiok 25-03-2014 06:21 0

Nebraska, откровенно называет "паршивым" и что мы его быстренько пробежим.
Отличный учитель истории, да. А главное непредвзятый.

ggdandelion 25-03-2014 09:46 +2

Nebraska, Ладно, признаю, что погорячилась. Людей жалко, да. Но мне, как и любому другому украинскому патриоту, досадно оттого, что крымчане, грубо говоря, предали и нас, и страну.

А не вы их предали?

Vidadi 25-03-2014 10:35 0

BerkutOi, а разве "противоположные предки" не убивали бандеровцев, не раскулачивали их, не ссылали в Сибирь?

Vidadi 25-03-2014 10:45 +4

Nebraska, полуостров станет зоной отчуждения.
очень похоже на: "хоть он меня и бросил, но скоро он поймёт, что лучше меня в его жизни никого не было и вернётся".
не сомневайтесь: Россия превратит Крым в конфетку и завернёт её в красивую обёртку. и когда гипотетические харьковчане увидят как заебись крымчанам под русскими и как хреново им под украинцами, они сделают свой верный выбор, выбор в пользу России.

Vidadi 25-03-2014 10:48 +1

Kiok, брось, из Чечни столько лет качали нефть, неужели она не заслужила дотаций?

ggdandelion 25-03-2014 11:12 0

Vidadi, брось, из Чечни столько лет качали нефть, неужели она не заслужила дотаций?

Лол.

fhfh 25-03-2014 11:13 0

Vidadi, да уж Роисся не поскупится.
хотя.. возможно так и будут кормить и крымчан и россиян сказками про светлое будущее. пипл ведь хавает.

Vidadi 25-03-2014 11:19 0

ggdandelion, чего лол. когда ещё не нашли в Сибири нефть, единственными месторождениями были Грозный и Баку.

G.Wox 25-03-2014 14:10 +1

Nebraska, А ещё есть "москалей на ножи", но когда они и вправду перейдут от слов к делу, тогда и станут садистами и фашистами. А пока они националисты, не более.
просто националисты не призывают к насилию, они просто провозглашают ценность своей нации - как патриотизм, только про нацию. а вот когда негативное отношение к другим народам это уже ксенофобия и шовинизм, а когда призывы бить, убивать другие народы это уже самый настоящий даже не фашизм, а нацизм.
человек, который считает что нужно упразднить частную собственность, это не коммунист что-ли? коммунист. или он должен начать отбирать чужое имущество чтобы считаться коммунистом? у него просто возможности нет. но дай ему волю - он будет. так же и тут.
и что? относиться спокойно к этому надо? если кто-то говорит что будет тебя убивать, ты скажешь: "да все нормально, он же пока не приступил от слов к делу, вот когда начнет убивать, тогда и придется что-нибудь делать"?

когда у тебя 4 пары истории Украины в неделю,
на какой специальности?

Напротив, даже говорить по-украински в Николаеве стыдно. Засмеют, косо посмотрят, а может ещё и побьют.
как же это Дмитро в соседнем Херсоне осмелился на украинский перейти?

BaeFAQs 25-03-2014 14:19 +3

G.Wox, как же это Дмитро в соседнем Херсоне осмелился на украинский перейти?
Да это не так уж и сложно, когда ты не выходишь из дома и на украинском только в интернете общаешься, да и то редко и с оглядкой.

G.Wox 25-03-2014 14:26 0

BaeFAQs, ну он же учится. в универе все равно надо как-то общаться

MrPin4i 25-03-2014 20:28 +3

Nebraska, Ладно, признаю, что погорячилась. Людей жалко, да. Но мне, как и любому другому украинскому патриоту, досадно оттого, что крымчане, грубо говоря, предали и нас, и страну

Кого предали?

Ты не думала, что далеко не у всех голова забита политикой и патриотизмом? Люди хотят мирно жить, работать, знать что они и их близкие в безопастности. Вот они и сделали выбор в пользу уверенности в завтрашнем дне.

Смею заметить, что Крым дотационный. В год на него уходит 5,7 млрд гривен из бюджета страны. А Путин обещает пенсии и зарплаты в два раза больше, где же у Россиюшки лишние деньжата возьмутся на всё это? Да и к тому же закупка воды и электричества для Крыма, которое обеспечивает пока материковая Украина. Крым экономически не выгоден России. Абсолютно.

Ты у нас по образованию диванный экономист? :)

MrPin4i 25-03-2014 20:32 +1

Nebraska, Но когда у тебя 4 пары истории Украины в неделю, да ещё и преподаватель из Западной Украины - перестаешь смотреть на исторические события однобоко.

И начинаешь верить во всякие сказки, которые приятно слышать.

Вот только разные бока есть не только у истории, но и у людей, которые её творят. Хочу напомнить, что не каждый фашисткий солдат убивал мирных жителей, не каждый советский гражданин был ярым коммунистом и так далее. Принимая решение о том, какой версии истории придерживаться, вспомни, что всегда были и будут простые люди, ставшие жертвами обстоятельств.

Trikcster 25-03-2014 20:38 0

MrPin4i, не каждый фашисткий солдат убивал мирных жителей были простые люди, ставшие жертвами обстоятельств. о да немцы были вынуждены убивать советских людей потому что те не хотели ехать "жить и работать в Германию" и даже более того укрывали и снабжали провиантом партизан. И Гитлер был вынужден пойти на СССР войной, от того что германии понадобился украинский хлеб...

Slimmer 26-03-2014 21:59 +6

Nebraska, когда они и вправду перейдут от слов к делу, тогда и станут садистами и фашистами. А пока они националисты, не более.
учительница из Западной Украины, похоже, сделала свое дело(. Если у вас у большинства такие мысли, это страшно. Милые мальчики в масках и с оружием, просто националисты, ага...
выполнять преступные приказы, за которые и статья есть
и еще эти мальчики взяли на себя роль прокуратуры и суда, теперь они решают, что преступно, а что законно.

Slimmer 27-03-2014 07:24 0

Nebraska, когда они и вправду перейдут от слов к делу, тогда и станут садистами и фашистами
давно уже перешли, один из примеров снятый ими же на камеру. Очень показательно, что они это еще и снимают - значит убеждены, что все делают по совести.
Превью клипа&feature=youtu.be

ScienceDisco… 07-04-2014 21:32 0

Nebraska, За свои регионы.
Знаешь как Киевская Русь упала под Монголами? Каждый боролся только за свой регион.

Trikcster 07-04-2014 21:34 0

ScienceDiscoverer, Так Россия выходит это монголы?

ScienceDisco… 07-04-2014 21:56 0

Kiok, Это очень хорошая идея. Давно пора.

Kiok 07-04-2014 21:58 0

ScienceDiscoverer, Я надеюсь что ты поскорее станешь россиянином.

ScienceDisco… 07-04-2014 21:59 0

Nebraska, А праздновать 20 февраля - дурость. Ведь тот день ничего хорошего не принес. Можно днем скорби сделать, не более.
Ну это само собой очевидно. Никто ведь не празднует Голодомор?

ScienceDisco… 07-04-2014 22:03 +1

Kiok, Солнышко, я понимаю твое негодование, но еще раз, при чем тут люди? Или ты желала бы чтобы крым остался в составе украишки только из-за страха его жителей перед санкциями?
Ты почему то забываешь про ввод войск на территорию независимого государства, блокирование перешейка, марионеточное правительство, отключение украинских каналов и замена их открыто-пропагандистскими русскими каналами.

Для тебя это все норм, да? Тогда могу тебя поздравить - ты Фашист с Большой буквы.

ScienceDisco… 07-04-2014 22:06 0

Trikcster, Судя по вашим действиям - да.

ScienceDisco… 07-04-2014 22:08 0

Nebraska, Страх это очень сильная штука, Небраска. Люди боялись за свою жизнь. Поэтому и сидели тихо. Это вина нашего правительства - оно их не защитило, надеясь на "умиротворение". С одной стороны оно правильно, но людей жалко. Надеюсь рашисты не долго там продержаться.

ScienceDisco… 07-04-2014 22:08 0

Kiok, Я надеюсь что ты поскорее станешь украинцем. Это в твоей крови... Ну сало там, и все такое...

opera.rulez 07-04-2014 22:45 +2

ScienceDiscoverer, Я, opera.rulez, находясь в трезвом уме и в здравой памяти, торжественно заявляю: голодомор — пропагандистская хуйня.

opera.rulez 07-04-2014 22:47 0

ScienceDiscoverer, Кто кого боялся и о чём молчал?

BerkutOi 07-04-2014 22:51 +3

ScienceDiscoverer, отключение украинских каналов и замена их открыто-пропагандистскими русскими каналами.


Ты забываешь что украинские каналы не менее пропагандисткие и контролируются нынешним правительством

Slimmer 09-04-2014 21:11 0

Nebraska, не, ни разу не садисты
Примечательно также количество "лайков" этой новости

23-03-2014 04:15 +7

"оккупированный" Симферополь моими глазами:

www.gamedev.ru/flame/forum/?id=187365

1 комментарий
Slimmer 23-03-2014 23:44 0

NightmareZ, а это "свободный" Киев месяц назад

3 комментария
NightmareZ 24-03-2014 02:24 +4

BerkutOi, Найтмарец слишком хитрожоп, чтобы вот так просто... ))))
У меня пока что только один провайдер отвалился.

NightmareZ 24-03-2014 09:05 0

NightmareZ, Свет есть. Все интернет-каналы пашут.

Simple_Not 24-03-2014 09:38 +4

NightmareZ, Это всё ложь! За твоим аккаунтом сейчас сидит подлый русский солдат-контрактник.

05-04-2014 23:54 0


Крымские номера, да.

2 комментария
Kiok 05-04-2014 23:57 +1

BaeFAQs, Все кавказцы в варе кончили.

uncleFLOPS 06-04-2014 00:58 0

BaeFAQs, Вах!

07-04-2014 07:54 +1

Так. Дорогие свободные люди, попытайтесь объяснить, неужели у вас так много "бабушек ментально оставшихся в СССР", коли почти вся восточная Украина хочет к нам? Просто как-то не вяжется всё это с вашей риторикой.

4 комментария
Kiok 07-04-2014 08:17 +2

tankist, "Кучка проплаченных активистов" (с)

Что они еще могут сказать?
Кстати на херсонщине вроде спокойней, Дмитро держит ситуацию под контролем.

fhfh 07-04-2014 21:44 0

tankist, я хз, но Харьков например в недоумении.
кто все эти люди и зачем они приехали бузить в наш город?

tankist 07-04-2014 22:21 0

fhfh, Снова злой русский пришёл революцию делать?

fhfh 07-04-2014 22:43 0

tankist, ну тип того. причём характерно так, волнами, когда "надо".

07-04-2014 12:03 +1

Крым оттяпали, теперь за Юго-Восток взялись

>>оперативная трансляция тут<<
Лепота

73 комментария
BaeFAQs 07-04-2014 14:05 0

HKBD, Привет дерьмоизвергатору! Уголь вы тоже считай уже проебали.

Vidadi 07-04-2014 15:06 +1

HKBD, не совсем понимаю чему ты радуешься?

HKBD 07-04-2014 15:09 +1

Vidadi, тому, что эти массовые протесты и захваты ОГА вполне возможно увенчаются успехом, и Новороссия в конечном итоге станет частью России.

Vidadi 07-04-2014 15:22 0

HKBD, а ты не боишься цепной реакции?
сегодня разваливается Украина, завтра придёт очередь России.

HKBD 07-04-2014 15:55 0

Vidadi, нет, почему это? Наоброт, развал украшки = усиление России = нам только на руку.

opera.rulez 07-04-2014 16:12 +2

HKBD, Ой, не факт, не факт. Потенциальные новые российские земли сейчас ослаблены, для их поддержания нужны силы. Это примерно как приобрести подержанный автомобиль, на ремонт которого уйдёт больше денег, чем на покупку нового.

Да и чтобы утверждать, что в самой России всё хорошо, нужно быть слепым. Кроме шубохранилища Якунина у нас ещё есть раздолбанная инфраструктура. 90-е никуда не ушли, просто рейдеры стали более осторожными.

HKBD 07-04-2014 17:15 +1

opera.rulez, в Новороссии находится вся промышленности + половина атомной энергии украшки, большинство городов-миллионников, и уровень жизни там выше, чем на западе. Так что это очень даже хорошее приобретение, кмк.

dermoizverga… 07-04-2014 17:24 0

BaeFAQs, Кстати было заявление от правительства, типа мы либо будем брать газ со стороны РФ по 268$ либо будем брать реверс из европы за 350~$ в общем рашка со своими 500$ может итить нах. Ну и проебали это ещё ты поторопился, ща наши подтянутся и всех туристов из ода быстро пинками выгонят.

NightmareZ 07-04-2014 17:29 +3

Vidadi, а ты не боишься цепной реакции?

Я боюсь, что если юго-восток украины войдёт в состав России, украинские пуканы начнуть бомбить настолько сильно, что снесут нахрен нашу планету с орбиты.

dermoizverga… 07-04-2014 17:30 +2

HKBD, уровень жизни там выше, чем на западе
Да ладно?!
Кстати регион то ведь тоже не шибко самостоятельный, более 50% шахт еле себя могут содержать, я уже молчу о устаревшем совковом оборудовании (так как я работал в этой отрасли одно время, я знаю что говорю).

Ну и напоследок, армия в боевой готовности, и заявила что любой агрессии со стороны РФ они смогут дать достойный отпор. Не думай что материковая Украина так же легко сдастся как Крым, здесь люди намного решительнее, и не столь благосклонны к России как у вас там говорят (знаю что говорю, я живу в Донецкой области).

NightmareZ 07-04-2014 17:32 +2

dermoizvergator, реверс из европы за 350~$ в общем рашка со своими 500$ может итить нах

Сначала украинцы посылают Россию нах.
Затем Россия посылает Европу нах.
Затем Европа перестаёт продавать газ украине впринципе, чтобы не гневать Россию.
И украина остаётся сидеть на горючем собственных пуканов и дровах, т.к. уголь отходит к России.

DeathLaugher 07-04-2014 17:32 +2

dermoizvergator, армия в боевой готовности, и заявила что любой агрессии со стороны РФ они смогут дать достойный отпор

Вот это точно, "напугали ежа голой жопой". Не сможет украинская армия противостоять российской. Да ещё и половина солдат дезертирует, потому что они ебали воевать хуй пойми за что. У наших-то хотя бы мозг промыт на ура.

BaeFAQs 07-04-2014 17:34 +1

dermoizvergator, Кстати было заявление от правительства, типа мы либо будем брать газ со стороны РФ по 268$ либо будем брать реверс из европы за 350~$
Европа будет продавать газ себе в убыток? Ну-ну.

Ну и проебали это ещё ты поторопился, ща наши подтянутся и всех туристов из ода быстро пинками выгонят.
Кто подтянется? А главное - хватит ли тех, кто будет подтягиваться на все 8 областей? Ваши же менты против вашей новой власти молча или в открытую. Армии у вас считай нет и напомни, какая ситуация с гвардией? Остались только боевики от нациков. А про туристов - это ты загнул, там десятки тысяч людей, все туристы?

dermoizverga… 07-04-2014 17:35 +1

DeathLaugher, Ну ну, насочинял уже, Рашка такая великая и Украину раздавить им ничего не будет стоить, продолжай так думать дальше.

NightmareZ 07-04-2014 17:35 +4

dermoizvergator, Ну и напоследок, армия в боевой готовности
Это та армия, у которой до начала каких-либо военных действий упал самолёт, сгорело несколько танков, взорвалась артиллерийская установка, съебался весь конктингент из "захваченной" области (Крыма) и явка которой при созыве составила что-то около одного процента? Это я ещё не говорю о том, что в случае настоящей войны все военнообязанные югозапада Украины пойдут воевать против Украины. А.... совсем забыл, да, это ещё та армия, которая проебала свой флот целиком и полностью.

dermoizverga… 07-04-2014 17:39 0

BaeFAQs, Десятки тысяч? Как это напоминает подсчёт Януковских митингов, везде пишут что пришло 20 000, на деле 2 000, и все кто не просто стоят - пропалаченные провокаторы, которых привезли на автобусах с российскими номерами.
напомни, какая ситуация с гвардией? Остались только боевики от нациков.
прошли учения, и тех кого вы называете нациками там как раз не было, все с самообороны майдана, а они за ЕС, так что не сходится.

opera.rulez 07-04-2014 17:41 +3

NightmareZ, Не удержался:

dermoizverga… 07-04-2014 17:42 +1

NightmareZ, Бля, ты русский всего месяц, а мозги у тебя уже расплавились, откуда хоть такая инфа лалка?)

P.S. Как интересно наблюдать за изменением личности пророссийских Крымчан))

DeathLaugher 07-04-2014 17:43 0

dermoizvergator, Я не говорю, что РФ - великая. Я говорю, что у РФ сильная армия, а у Украины - никакая.

dermoizverga… 07-04-2014 17:43 0

opera.rulez, Ах ты подъёбщик :)

dermoizverga… 07-04-2014 17:45 +1

DeathLaugher, Ну давай не будем начинать сначала наш прошлый спор, о том какие преимущества у армии оккупированного региона, ок? Едва ли во Въетнаме была столь же мощная армия как в США, но тем не менее...

NightmareZ 07-04-2014 17:47 +3

dermoizvergator, Бля, ты русский всего месяц
Я русский всю жизнь. Тут все русские всю жизнь. Мы родились в Советском Союзе, говорили на русском, и охуели, когда нас отдали Украине. Но не думали, что когда-то будет совсем пиздец. Пиздец настал, мы съебались. Вот и вся история.

opera.rulez 07-04-2014 17:48 0

dermoizvergator, Кстати, был такой хороший холивар на связанную тему, но какие-то ханжи его забраковали.

dermoizverga… 07-04-2014 17:50 0

NightmareZ, Мы родились в Советском Союзе, говорили на русском, и охуели, когда нас отдали Украине.
А когда ты родился если не секрет?

NightmareZ 07-04-2014 17:52 0

dermoizvergator, А когда ты родился если не секрет?

1986г

dermoizverga… 07-04-2014 18:02 +1

NightmareZ, Но ведь несостыковка:
охуели, когда нас отдали Украине - 1954
родились в Советском Союзе - 1986

так ты родился в советском союзе или украине?

NightmareZ 07-04-2014 18:04 0

dermoizvergator, так ты родился в советском союзе или украине?

Ты дебил? В Советском Союзе же.

DeathLaugher 07-04-2014 18:08 +1

dermoizvergator, Во Вьетнаме народ воевал за свою свободу. Здесь же никто не будет воевать за местных олигархов. Это во-первых.

Во-вторых, во Вьетнаме местность дичайше располагала к уничтожающей всех и вся партизанской войне.

dermoizverga… 07-04-2014 18:09 +1

NightmareZ, А мне почему то кажется что дебил - ты.
Если родился в советском союзе значит никуда крым твой не передавали, он всегда был в советском союзе.

BaeFAQs 07-04-2014 18:10 0

dermoizvergator, Десятки тысяч? Как это напоминает подсчёт Януковских митингов, везде пишут что пришло 20 000, на деле 2 000
К сожалению меня там нет, так что могу оперировать только общедоступными цифрами. Может ты и прав. В Крыму голосовало тоже в 10 раз меньше всего населения?

и все кто не просто стоят - пропалаченные провокаторы, которых привезли на автобусах с российскими номерами.
Я почти готов тебе поверить, но предоставь пруфы, пожалуйста.

прошли учения
И каков размер гвардии, в каком она состоянии, какая её численность? Остальную часть предложения не понял, можешь переформулировать?

dermoizverga… 07-04-2014 18:17 +1

DeathLaugher, Во Вьетнаме народ воевал за свою свободу.
Ну правильно, против иностранных оккупантов, так же будет и в Украине, ибо Россия чужая страна,которая будет оккупантом.
во Вьетнаме местность дичайше располагала к уничтожающей всех и вся партизанской войне.
ну местность изменится, партизанская война будет в других условиях, как бы там ни было, местное население всегда больше поддерживает своих, да и не последнюю роль играет знание местности.

Vidadi 07-04-2014 18:21 +1

dermoizvergator, всегда найдутся свои NightmareZы которые покажут дорогу оккупантам.

DeathLaugher 07-04-2014 18:21 0

dermoizvergator, Ну правильно, против иностранных оккупантов

Не только. Начали воевать против буржуев с юга. Воевали против олигархов, а не за них. В этом разница.

dermoizverga… 07-04-2014 18:29 0

BaeFAQs, И каков размер гвардии, в каком она состоянии, какая её численность? Остальную часть предложения не понял, можешь переформулировать?
ок, гвардия состоит из спецвойск сбу и самообороны майдана (парни которые отбивали наступление беркута на майдан (не правый сектор)) - "остались только боевики от нациков" - не сходится, нет там нациков, (если это предложение не относилось к гвардии тогда извиняюсь, моя ошибка)
Я почти готов тебе поверить, но предоставь пруфы, пожалуйста.

Тебе недостаточно моих слов? я сейчас врятли найду ту новость, но тогда когда были протесты в Донецке (пару недель назад), было два митинга, за единую украину, и пророссийский, некоторое время всё шло без потасовок, но прям перед заворушкой, люди видели как подъехал автобус и из него вышли люди в поддержку проросс.митинга, тогда и началось агрессивные действия (опять подмечу, именно со стороны того же проросс. митинга, и на первых рядах стояли именно те новоприбывшие из автобусов, - а номера на автобусах были российские

К сожалению меня там нет, так что могу оперировать только общедоступными цифрами. Может ты и прав. В Крыму голосовало тоже в 10 раз меньше всего населения?
Я про митинги в юговосточных областях, до свержения Яныка.

dermoizverga… 07-04-2014 18:34 +1

Vidadi, ну одно дело узнать дорогу от местного, а другое вырасти в этой местности. Ну и если будет такое доверие ко всяким доброжелателям, можно ведь воспользоваться, заслать диверсанта который покажет короткую дорогу прямо в засаду.

dermoizverga… 07-04-2014 18:37 +1

DeathLaugher, Идеология лишнее.
факты - иностранные войска пользовавшиеся некоторой поддержкой местного населения не устояли против напора другого местного населения, не желавшего видеть у себя дома эти иностранные войска, а теперь проведи параллель с рашкой и юго востоком украины, в которой тоже есть некоторые кто поддерживает рф, но гораздо больше, тех кто против

BaeFAQs 07-04-2014 19:05 0

dermoizvergator, если это предложение не относилось к гвардии тогда извиняюсь, моя ошибка
Да, я имел ввиду, что гвардия отдельно, нацики отдельно. Недопоняли друг-друга, бывает.

Тебе недостаточно моих слов?
Тебе же недостаточно моих.

когда были протесты в Донецке (пару недель назад), было два митинга, за единую украину, и пророссийский...
Вполне возможно что так и было с появлением пророссийского митинга, но очень спорно что они начали первые. Примерно в то же время, о котором ты говоришь, я видел ролик, в котором укрнацики в какой-то странной как бы форме в Донецке ловили одиноких людей на улице и избивали за то что он типа русский.

Я про митинги в юговосточных областях, до свержения Яныка.
Да я понял. Просто как-то странно цифры увеличиваются, где-то говорят как есть, а где-то увеличивают на порядок. Чему верить?

MrPin4i 07-04-2014 19:06 +1

dermoizvergator, Ну и проебали это ещё ты поторопился, ща наши подтянутся и всех туристов из ода быстро пинками выгонят.

Ну и напоследок, армия в боевой готовности, и заявила что любой агрессии со стороны РФ они смогут дать достойный отпор.

Тебе самому не смешно? Кто подтянется? Какая армия? Ту, которая Украина проебала? :)

У тебя, конечно, очень патриотичный настрой, но на одном настрое далеко не уедешь. Украинцы друг другу готовы глотки перегрызть, а ты пытаешься нам доказать, что ваша страна способна в единство нации.

Будет очень замечательно, если вы не развалитесь и всё же решите все свои проблемы без притеснения определённых кругов населения. Хотя лично мне кажеться, что уж лучше "разойтись по мирному", раз ужиться не можете.

Не думай что материковая Украина так же легко сдастся как Крым, здесь люди намного решительнее, и не столь благосклонны к России как у вас там говорят

Что тоже не менее смешно. Вначале всей этой заворушки с крымом все кричали что крым никогда не будет русским, потом, что вы лучше уничтожите своих же граждан, чем Крым достанется России. А теперь вы смирились с тем, что Крым стал Российским и говорите что с остальными областями так не будет :)

ScienceDisco… 07-04-2014 22:11 +1

DeathLaugher, В вашей армии одни пацанчики 18 летние. Посмотрим как будут их матери поддерживать путлера когда пойдет поток цинковых гробов.

ScienceDisco… 07-04-2014 22:13 +1

NightmareZ, Мы родились в Советском Союзе, говорили на русском
Ниче сибе у тебя мозг поплыл! Да у тебя же конкретное раздробление личности на миллионы частиц!

Kiok 07-04-2014 22:14 +2

ScienceDiscoverer, А что не так? Он родился в СССР. Я тоже кстати. И ему наверное видней на каком языке он говорит и думает.

ScienceDisco… 07-04-2014 22:17 0

Kiok, Он говорит за всех жителей Крыма, при чем даже тех, которые жили там до его рождения... Да он прям гений! Мне бы так...

fhfh 07-04-2014 22:17 0

Kiok, он родился в Украинской Советской Социалистической Республике.
не в Российской СФСР.

Kiok 07-04-2014 22:21 0

ScienceDiscoverer, Ты уверен что он говорит не за свою семью? Да даже если и за жителей, тебе там в херсонщине видней конечно, как оно было. У кого еще мозги промыты, ппц.

Kiok 07-04-2014 22:21 +3

fhfh, А, ну тогда я не в СССР родился, а в городе Тимашевске, хуле. И вообще в роддоме, а не в каком-то там СССР.
Вы там совсем ебанулись, отрицая СССР?

opera.rulez 07-04-2014 22:42 0

ScienceDiscoverer, Что не так с РА? В других армиях нет 18-летних пацанчиков? Или в российской нет офицеров?

fhfh 07-04-2014 22:44 0

Kiok, в Украинской Советской Социалистической Республике
я отрицаю СССР ?? ты совсем ёбнулся?

Kiok 07-04-2014 22:46 0

fhfh, Найтмарез родился в СССР или нет?

dermoizverga… 07-04-2014 23:00 +1

MrPin4i, Украинцы друг другу готовы глотки перегрызть, а ты пытаешься нам доказать, что ваша страна способна в единство нации.
Извини, что?
Да впервые за... да за всё время наверное, люди начали ездить в гости с Луганска во Львов и наоборот, туристические поездки организовуют целые. Те кто из Донецка начали говорить в знак уважения на украинском, а во Львове на русском. Сейчас украинский народ един как никогда, мы забыли прошлые разногласия, и объединились против общего врага!

MrPin4i 07-04-2014 23:52 0

ScienceDiscoverer, Успокойся, Димка. Никто ни на кого идти не собирается, я надеюсь.

А если ваша армия состоит из таких же интернет-борцунов, как ты, то бояться нечего.

MrPin4i 08-04-2014 00:05 0

dermoizvergator, Угу. Весь юго-восток у вас тоже, видно, объединился.

А враг кто? Простые русские российские граждане?

dermoizverga… 08-04-2014 00:26 0

MrPin4i, А враг кто? Простые русские российские граждане?
Все и каждый русский на территории Украины, пока мы не вычистим нашу святую землю от этой совковой чумы, не будет нам спокойствия!

DeathLaugher 08-04-2014 05:21 +1

ScienceDiscoverer, Посмотрим как будут их матери поддерживать путлера когда пойдет поток цинковых гробов.

Никакого потока не будет, если западные страны не вмешаются. А они не вмешаются, им в хуй не упёрлась Украина. Будет как с Грузией.

А если война перерастёт в мировую и затянется, тогда будет новая волна революций. Без вариантов.

DeathLaugher 08-04-2014 05:21 0

dermoizvergator, Да ты же нацист банальный.

Kiok 08-04-2014 06:35 0

dermoizvergator, Очень солидарно. Особенно смешно звучит после заявлений о русском языке во Львове.

ScienceDisco… 08-04-2014 06:52 0

DeathLaugher, Судя из твоей гипотезы, русские солдаты бессмертные вампиры? И убивать их могут только натовские боевые попы?

DeathLaugher 08-04-2014 06:57 +1

ScienceDiscoverer, Нет, просто никакого "потока" цинковых гробов не будет. Жертв будет мало, как в Грузии. У Украины же армия никакая. А у России - танковый каток ещё с советских времён.

Trikcster 09-04-2014 18:09 +1

ScienceDiscoverer, Мы родились в Советском Союзе, говорили на русском
Ниче сибе у тебя мозг поплыл! Да у тебя же конкретное раздробление личности на миллионы частиц!
Это у тебя раздробление личности, определись уже украинец ты или русский, иди в свой укронет изливайся желчью...

ScienceDisco… 09-04-2014 18:24 0

Trikcster, И где у меня раздробление личности? Я ведь не говорю что на территории Украины все говорили на украинском.

Trikcster 09-04-2014 18:51 0

ScienceDiscoverer, ну давай продолжай быть "украинцем", и плясать под дудку запада, мы же не гонимся за оригинальностью, не правда ли?..

ScienceDisco… 09-04-2014 19:22 0

Trikcster, "украинцем"
Почему в лапках?

мы же не гонимся за оригинальностью
При чем тут оригинальность?

Trikcster 09-04-2014 19:36 0

ScienceDiscoverer, При том что - олололо я не буду русским ололо Я "украинец" ололо это настоящая нацЫональность...

ScienceDisco… 09-04-2014 19:37 0

Trikcster, ололо это настоящая нацЫональность
У тебя есть сомнения по этому поводу? Странный ты...

Trikcster 09-04-2014 19:53 0

ScienceDiscoverer, например у меня фамилия на "ко", но я же понимаю, что я русский, вот и тебе надо смириться с тем что такой национальности как "украинец" не существует, всё это западная пропаганда направленная на ослабление матушки-России, ты русский милок. Нет ни какой "украины", это историческая часть России - Малороссия...

Kiok 09-04-2014 20:07 +1

Trikcster, У него даже фамилия не на -ко.

Trikcster 09-04-2014 20:15 0

Kiok, укрозомбированный, что с него взять, болеет человек болеет, но я знаю лекарство...

ScienceDisco… 09-04-2014 20:15 0

Trikcster, Ты либо тролль либо имперский сторожевой пёс.

Trikcster 09-04-2014 20:30 +2

ScienceDiscoverer, я республиканский волевой кот...

ScienceDisco… 09-04-2014 20:53 0

Trikcster, Ты уже надоел мне своим троллингом, прощай!

fhfh 09-04-2014 21:39 0

Trikcster, вы же ж даже не понимаете смысла слова "Малороссия", которым так бросаетесь )

ggdandelion 10-04-2014 11:27 0

fhfh, вы же ж даже не понимаете смысла слова "Малороссия", которым так бросаетесь )

Поясни.

07-04-2014 17:42 +1

Украина на данный момент не живая страна, а полудохлое нечто с кучей раковых опухолей в виде юговосточных областей и дерьма размазанного по всей территории в виде нациков. Единственный шанс ей выжить, это добровольно отделить юговосток и перебить/пересажать нациков. А потом пасть на колени и смачно причмокивая просить прощения и помощи... у кого: тут выбор большой, но я бы на её месте выбрал Россию.

3 комментария
dermoizverga… 07-04-2014 17:47 +2

NightmareZ, г-н Жириновский, залогиньтесь.

ScienceDisco… 07-04-2014 22:16 0

NightmareZ, Каков же идиот...

Kiok 07-04-2014 22:23 0

ScienceDiscoverer, А что не так?

07-04-2014 18:23 +7

3 комментария
ScienceDisco… 07-04-2014 22:19 +1

Einharjar,

G.Wox 07-04-2014 23:05 0

Einharjar, Такая карта у каждой страны есть.

Einharjar 08-04-2014 08:09 0

G.Wox, да нет.

08-04-2014 04:00 +3

Превью клипа

Все уже видели? Зачем Украине российский газ, тепла горящих пуканов хватит на многие годы :)

65 комментариев
ScienceDisco… 08-04-2014 06:58 0

MrPin4i, Мы еще вам экспортировать будем! Это ж экологически чистая энергия!

П.С. Девочка миленькая такая)

Vidadi 08-04-2014 08:49 +6

MrPin4i, вообще-то всё это очень хреново. хреново когда отношения гос-в их руководителей и их непомерные амбиции перекидываются на отношения граждан. мы азеры с армянами всё это прошли теперь видно пришла пора и вам испить эту горькую чашу.

MrPin4i 08-04-2014 11:43 +3

Vidadi, Естественно это грустно. Особенно смешно, когда почти у каждого хоть немного хохлятский корней найдётся (в моём случае дед и ныне живущий, обосновавшиеся в Украине родственники.)

Только этот процесс уже очень давно протекал. Чаша по каплям наполнялась. Украинцы(я сейчас не обобщаю) уже давно русских недолюбливали, кто отдыхал в хохлостане, тот поймёт.

У них же там Революция, значит враг обязательно нужен.

Vidadi 08-04-2014 11:58 +1

MrPin4i, поссориться всегда легко, а вот для того чтобы помириться иногда и целого века бывает мало.в любом случае нужно стараться хотя бы на человеческом уровне сохранять нормальные отношения.

dermoizverga… 08-04-2014 17:17 +1

Vidadi, видно пришла пора и вам испить эту горькую чашу
с чего вдруг горькую, некоторым она слаще мёда! всегда недолюбливал русских, а теперь ещё и повод есть!
вот раньше как было, отмудохаешь бывает русского, он возьмёт да в ментовку пойдёт, и тогда тебя отмудохают менты, а сейчас - отмудохаешь русского, тебя героем считают, благодать епта!

Vidadi 08-04-2014 18:10 0

dermoizvergator, пиздабол-)

ScienceDisco… 09-04-2014 18:25 0

MrPin4i, Украинцы(я сейчас не обобщаю) уже давно русских недолюбливали,
А все без исключения русские, значит, любили украинцев всей душой?

ScienceDisco… 09-04-2014 18:27 0

Vidadi, Как тут их сохранишь, когда они ведутся на пропаганду и поддерживают агрессора? Эти "братские узы между народами" были насильственно навязаны нам еще в 17 веке.

Trikcster 09-04-2014 18:55 0

ScienceDiscoverer, А может раньше? К примеру когда Киевская Русь колонизировала нынешнюю Московскую область?

ScienceDisco… 09-04-2014 19:23 0

Trikcster, Лол, колония в последствии колонизировала метрополию! Это как если бы США захватили Британю =)

Trikcster 09-04-2014 19:31 0

ScienceDiscoverer, Во-первых не колонизировала, а вернула утраченные территории, во-вторых кому достались рынки после деколонизации Британии?

ScienceDisco… 09-04-2014 19:38 +1

Trikcster, Во-первых не колонизировала, а вернула утраченные территории
Территория Украины была центром. КИЕВСКАЯ Русь.

Trikcster 09-04-2014 20:00 0

ScienceDiscoverer, Ага, центром работорговли она была, под татарами...

ScienceDisco… 09-04-2014 20:16 0

Trikcster, Это вам такое в школах рассказывают?) Ясно... Может еще миф про Невского принимаешь за чистую монету?

Trikcster 09-04-2014 20:27 0

ScienceDiscoverer, так теперь он отказывается верить в Золотую Орду, день эн-ный болезнь прогрессирует... Может еще миф про Невского принимаешь за чистую монету? конечно же нет чувак, немцев крестьяне вилами закололи...

MrPin4i 09-04-2014 20:48 +5

ScienceDiscoverer, А все без исключения русские, значит, любили украинцев всей душой?

Не знаю, любовь ли это, но ни о какой неприязни и речи никогда не было. Я даже и не слышал никогда о том, что бы кто-то заикался о том, что хохлов недолюбливает. Так уж вышло, что у чуть ли не у каждого второго есть родственники-украинцы.

Slimmer 09-04-2014 20:49 +3

ScienceDiscoverer, что такое миф про Невского?

MrPin4i 09-04-2014 20:52 0

ScienceDiscoverer, когда они ведутся на пропаганду и поддерживают агрессора?

Устал уже это слушать. о какой пропоганде может идти речь, если большинству просто пофиг на политику?


Эти "братские узы между народами" были насильственно навязаны нам еще в 17 веке.

А ничего так, что у России и Украины одни и те же исторические корни?

MrPin4i 09-04-2014 20:53 +2

ScienceDiscoverer, Территория Украины была центром. КИЕВСКАЯ Русь.

Эти "братские узы между народами" были насильственно навязаны нам еще в 17 веке.


Какой-то у тебя в голове бардак...

ScienceDisco… 09-04-2014 20:54 +1

MrPin4i, А ничего так, что у России и Украины одни и те же исторические корни?
Это не дает вам никакого права повелевать судьбой нашего народа.

ScienceDisco… 09-04-2014 20:55 0

MrPin4i, Это просто ты не знаешь истории. Не интересуешься, видимо. Принимаешь за абсолютную истину то что тебе навешали в школе.

Trikcster 09-04-2014 20:56 0

Slimmer, это миф что фильмы Невского хороши как никогда...

Trikcster 09-04-2014 20:59 0

ScienceDiscoverer, Это не дает вам никакого права повелевать судьбой нашего народа. нет ни кого "вашего народа", есть только одни русские, и ныне, и присно, и во веки веков...

Trikcster 09-04-2014 21:03 0

ScienceDiscoverer, Это просто ты не знаешь истории нормально так, тебя спрашивают, что за миф, а ты - "это ты просто не знаешь истории", так просвети его, ты же у нас искатель истины как ни как...

Kiok 09-04-2014 21:05 +4

ScienceDiscoverer, Нам уже про украйнкую школу Небраска рассказала, так что молчи насчет истины.

ScienceDisco… 09-04-2014 21:06 0

Trikcster, Я больше с тобой не общаюсь, тролль. И почему ХВ так приманивает всяких гоблинов? Тут что, сдохло что-то?

ScienceDisco… 09-04-2014 21:08 0

Trikcster, Зачем? У вас же мифы - это истина, а истина - это миф. Это у вас русских глубоко в подсознании забито. Толку мне тут перед вами распинаться? Кстати, истины не существует, к ней можно только приближаться.

ScienceDisco… 09-04-2014 21:09 0

Kiok, А что она вам рассказала такого страшного? Что у нас есть урок Выпиливания москалей лобзиком?=)

Kiok 09-04-2014 21:12 0

ScienceDiscoverer, Об учительнице истории с западной украишки.

MrPin4i 09-04-2014 21:17 0

ScienceDiscoverer, Это не дает вам никакого права

Кому нам? Тем обычным русским, которые работают, живут обычной жизнью и в политику не лезут?

Да даже если таким уж очень захочется, на твою судьбу они всё равно не смогут повлиять, не бойся.

У тебя мании величия нет?

Slimmer 09-04-2014 21:19 0

MrPin4i, "вы - огромные, мы великие")

Сайнс, а тебе понравилась эта песня?

MrPin4i 09-04-2014 21:22 0

ScienceDiscoverer, Это просто ты не знаешь истории.

Допустим, поведуй нам свою версию становления Руси тогда.

Принимаешь за абсолютную истину то что тебе навешали в школе


А почему ты думаешь что навешивают в школе тебе правда, а что мне - неправда? :)

История в целом та ещё муть, а если в неё лезть с ярко-выраженным патриотизмом, то можно сослыть за знатного долбаёба.



А теперь давай немного конкретики.

Современная Россия произошла от Киевской Руси или это у меня мозг изъеден пропагандой и у нас с тобой нет общих предков?

ScienceDisco… 09-04-2014 21:24 0

Kiok, Вообще-то она говорила про университет, а не про школу... Ей повезло, она узнала обе версии и теперь может искать ту которая ближе к тому что же на самом деле было. А вы, бедненькие мои, знаете только одну, ибо другие под запретом =( Как мне вас жаль... Но я ничем не могу помочь( Простите меня... Я пытался, но, оказывается это бессмысленно.

Kiok 09-04-2014 21:26 +4

ScienceDiscoverer, Мне тебя жаль (с)
Новый мем ХВ. Предлагаю форсить.

ScienceDisco… 09-04-2014 21:27 +1

MrPin4i, Тем обычным русским, которые работают, живут обычной жизнью и в политику не лезут?
Да, они ведь поддерживают политику путлера, выбирает его в императоры всея Руси и никак не протестуют против его агрессии по отношению к суверенному государству. Наоборот! Его рейтинг растет стремительно! Это не приведет ни к чему хорошему, уж поверь.

У тебя мании величия нет?
У меня нет, но у вас она видимо заложена в менталитете...

ScienceDisco… 09-04-2014 21:27 0

Slimmer, Да, крутая песня. Еще девочка такая милая)

ScienceDisco… 09-04-2014 21:30 0

MrPin4i, А почему ты думаешь что навешивают в школе тебе правда, а что мне - неправда? :)
Потому что у нас свобода информации, а у вас осталась совковая система пропаганды.

История в целом та ещё муть
На самом деле нет. Просто нужно посмотреть есть ли несостыковки. Если есть - это бред, а не история. Не может быть двух правдивых версий событий. В одной из них полюбому будут несостыковки.

ScienceDisco… 09-04-2014 21:31 0

Kiok, Вы что, нельзя применять грубую силу! Это не этично!

BerkutOi 09-04-2014 21:31 0

ScienceDiscoverer, да ты же в другом варе согласился что у тебя есть мания величия

Trikcster 09-04-2014 21:42 0

ScienceDiscoverer, Просто нужно посмотреть есть ли несостыковки. Если есть - это бред, а не история. Применил твою методу при прочтении резуна, и правда - Бред, а не История...

MrPin4i 09-04-2014 21:45 +4

ScienceDiscoverer, повезло, она узнала обе версии и теперь может искать ту которая ближе к тому что же на самом деле было.

Всмысле ту, которая лучше звучит и больше понравиться? Классно ты загнул, оказывается можно выбирать версии истины. А потом, наверное, можно доказывать всем что та версия, которую ты выбрал, правильнее? :)

А вы, бедненькие мои, знаете только одну, ибо другие под запретом

Ты ходишь вокруг да около и на мои попытки вытянуть из тебя ПРАВИЛЬНУЮ версию, ты либо молчишь, либо говоришь что у меня пропаганда.

Может ты всё же изложить нам правильный и исконно верный вариант событий?

MrPin4i 09-04-2014 21:48 +1

ScienceDiscoverer, Да, они ведь поддерживают политику путлера, выбирает его в императоры всея Руси

Наверное потому, что он очень грамотный правитель, который вытащил Россию из говна 90-ых.

и никак не протестуют против его агрессии по отношению к суверенному государству.


Многие это агрессией и не считают, против чего протестовать?

MrPin4i 09-04-2014 21:51 +2

ScienceDiscoverer, Потому что у нас свобода информации, а у вас осталась совковая система пропаганды.

Вот опять ты за своё. Какая такая у нас пропаганда? У нас что, интернет под запретом и мы не можем смотреть разные источники информации?

На самом деле нет. Просто нужно посмотреть есть ли несостыковки. Если есть - это бред, а не история. Не может быть двух правдивых версий событий. В одной из них полюбому будут несостыковки.

А то историю пишут люди, которые пропускаю её через призму своего мнения, тебя не заботит? Каждый волен писать историю как хочет, а ты выбираешь лишь тот вариант, который больше по душе и красивее звучит.

Slimmer 09-04-2014 22:00 +3

ScienceDiscoverer, Да, крутая песня.
я в тебе не сомневался)
у нас свобода информации
я, конечно, понимаю, что тебе приятно так думать, но попробуй все-таки подумать и посмотреть на вещи объективно. В учебниках никакой свободы информации нет и быть не может. В ваших - в первую очередь, потому что перед их авторами была поставлена задача объяснить такое мифическое понятие, как украинская государственность. Свободных СМИ не существуют в принципе, потому что никто не работает за идею, у всех них есть работодатель. Все остальное никак не контролируется ни у вас, ни у нас. Еще, наверное, можно что-то говорить про свободу слова - типа у вас ее больше, но про "свободу информации" - это просто смешно. Потом, еще этой свободной информацией нужно уметь воспользоваться, а это многим не под силу, ибо при этом надо уметь думать. И еще есть момент - люди слушают то, что желают слышать. Если в какой-то версии истории рассказывается, какой ты замечательный, а все остальные подлые и коварные и всегда мешали тебе жить, то это все воспринимается просто на ура и думать вообще не хочется.

ScienceDisco… 09-04-2014 22:11 0

MrPin4i, Допустим, поведуй нам свою версию становления Руси тогда.
Начнем с эмблемы Киевской Руси:


Ничего не напоминает?

Киевская Русь - средневековое государство на территории Восточной Европы с центром в Киеве. Существовала с конца IX до середины XIII века. Было объединением восточнославянских племен под властью династии Рюриковичей. Во времена наибольшего могущества простиралась от Балтийского моря на севере до Черного моря на юге, и от верховьев Вислы на западе до Таманского полуострова на востоке.

Историческим ядром Руси стало Среднее Поднепровье, где традиции политического развития достигали еще скифских времен. Ведущую роль в становлении государства сыграло Полянское княжество с центром в Киеве. Киевская Русь заложила традиции независимой государственности на территории Украины, в это время украинская народность получила мощный стимул для своего дальнейшего развития. По мнению украинского историка М. Грушевского: «Киевская Русь является первой формой украинской государственности». Древнерусское государство оставило яркий след в мировой истории IX - XIII вв ., Ускорила экономический, политический и культурный развитие восточных славян и сделало их равноправными участниками политической жизни Европы и Ближнего Востока.

Дело национальной принадлежности населения в Киевской Руси была и есть до сих пор спорной темой восточно - европейских историков. Украинские, российские и белорусские историки рассматривают древнерусское государство как неотъемлемую часть истории своих народов. Здесь часто закономерно возникает вопрос о том, кто имеет больше прав считать себя ее наследниками. Российские историки, особенно те, которые испытали влияние юридической школы XIX в., Доказывают, что поскольку русские были единственной восточнославянской нацией, которая создала в новейшие времена свое государство (апогей исторического процесса они видят в развитии государственности), то связь Московской государства с первым государством восточных славян был наиболее важным и последовательным. Из этого следует, что поскольку в новейшую эпоху украинской и белорусы собственных государств не имели, то между их историей никаких существенных связей не существовало. Влиятельный российский историк Михаил Погодин пошел еще дальше, доказывая, что связи России с Киевом не только наследственные, но и этнические. По его теории, после разрушения монголо - татарами Киева в 1240 году большая часть населения, спаслось, переселилась с юга на северо-восток - в сердцевину современной России. И хотя эту теорию давно развенчан, ее продолжают пропагандировать многие российские и нерусских историков.

Грушевский считает, что приписывать Киевской эпохе центральное место в российском прошлом - значило бы не только преуменьшать уникальные поляно-украинские достижения, но и обременять русскую историю искусственным, если и преувеличенным, приложением, стоял бы на пути поисков ее настоящих корней. Если же все-таки считать государство средством сохранения киевского наследия, доказывает далее Грушевский, то куда большую часть этого наследия сохранили Галицко-Волынское княжество, а позже Великое княжество Литовское с его сильными украинскими и белорусскими элементами, чем это могли сделать расположены далеко на северо-востоке Ростовское, Суздальское, Владимирское, Тверское и Московское княжества. Подобно тому как Галлия - когда-то провинция Рима, а ныне современная Франция - позаимствовала из Рима многие элементы его общественно-экономического устройства, законодательства и культуры, что-то подобное совершила Москва по отношению к Киеву. Но Москва не была продолжением или каким-то вторым этапом исторического процесса, начатого в Киеве. При наличии черт, позаимствованных у Киева, ее корни, считает Грушевский, выросли из географических, политических и этнических условий, присущих Северном Востоку.

ScienceDisco… 09-04-2014 22:13 0

MrPin4i, Современная Россия произошла от Киевской Руси или это у меня мозг изъеден пропагандой и у нас с тобой нет общих предков?
У всех людей есть общие предки. Не в этом вопрос.

Московское царство
- название централизованного российского государства в период конца XV-XVII веков, которая употреблялась в письменности, сочинениях иностранцев XV-XVII веков, юридической и исторической литературе XVI-XX веков. Предшественником Московского царства является Великое княжество московское и Золотая Орда.

ScienceDisco… 09-04-2014 22:13 0

BerkutOi, Либо у меня короткая память, либо у тебя глюки.

ScienceDisco… 09-04-2014 22:23 0

Trikcster, Прочитай первые 30-50 страниц его книги "Самоубийство". Мож поймешь что-то... Хотя очень сомневаюсь что ты даже откроешь ее, ты ведь уже решил для себя что это бред, даже не прочитав...

Ваша официальная история - даже не версия. Просто совокупность шулерских приемов типа указания процентов от неизвестного и утверждений что 3700 танков это в 5-6 и даже более раз больше чем 7000, указание количества немецких боеприпасов на 1939 год в марках, при чем в ценах 1941 года, при полном молчании о советских боеприпасов.

ScienceDisco… 09-04-2014 22:24 0

MrPin4i, А потом, наверное, можно доказывать всем что та версия, которую ты выбрал, правильнее?
Ну да, в ней все сходиться. Никаких несостыковок.

ScienceDisco… 09-04-2014 22:29 0

MrPin4i, У нас что, интернет под запретом и мы не можем смотреть разные источники информации?
Роскомнадзор, однако. Даже если вы и читаете другие версии, вы их отбрасываете ибо, видите ли, не очень то они стыкуется с версией о вашем благородии и священности и освободительности! Какие вы все таки фашисты...

А то историю пишут люди, которые пропускаю её через призму своего мнения, тебя не заботит?
Меня это как раз очень сильно заботит.

Каждый волен писать историю как хочет, а ты выбираешь лишь тот вариант, который больше по душе и красивее звучит.
С таким подходом можно повторить ошибки прошлого.

MrPin4i 09-04-2014 22:40 0

MrPin4i, Киевская Русь - средневековое государство на территории Восточной Европы с центром в Киеве. Существовала с конца IX до середины XIII века. Было объединением восточнославянских племен под властью династии Рюриковичей. Во времена наибольшего могущества простиралась от Балтийского моря на севере до Черного моря на юге, и от верховьев Вислы на западе до Таманского полуострова на востоке.

Историческим ядром Руси стало Среднее Поднепровье, где традиции политического развития достигали еще скифских времен. Ведущую роль в становлении государства сыграло Полянское княжество с центром в Киеве. Киевская Русь заложила традиции независимой государственности на территории Украины


Я что-то не пойму, ты прикалываешься над нами? То, что Киевская Русь на территории современной Украины образовалась мы и без тебя все знаем.

Ты бы ещё на википедия ссылку дал(или это и так с вики?). Тоже мне, зпретное знание. :)

Напомню, из-за чего у нас спор:

Эти "братские узы между народами" были насильственно навязаны нам еще в 17 веке.

Как изначально Киевская Русь образовалась? Племена славян объединились в одно государство, которое в дальнейшем расширялось и в конечном итоге распалось на множество княжеств, каждое из которых стало независимым от Киева и фактически являлось самостоятельным государством. Ну а после один крутой князь решил это дело снова объединить, в результате имеем современную Россию.

Я в чём-то не прав? Почему мы не братские народы, если обе наши страны произошли от Киевской Руси?

opera.rulez 09-04-2014 22:41 0

ScienceDiscoverer, Ты что-то путаешь. «Невская косметика» производила зубную пасту, а стиральный порошок «Миф» какая-то другая фабрика выпускала.

opera.rulez 09-04-2014 22:43 0

ScienceDiscoverer, > Его рейтинг растет стремительно!

Рейтинг Путена растёт только в зомбоящиках. Народ по-твоему не по земле-матушке ходит и вообще Святым духом питается?

MrPin4i 09-04-2014 22:49 +1

ScienceDiscoverer, Роскомнадзор, однако.

И что он запретил уже такого важного?

Даже если вы и читаете другие версии, вы их отбрасываете ибо, видите ли, не очень то они стыкуется с версией о вашем благородии и священности и освободительности! Какие вы все таки фашисты...


Ты ведь знаешь что происходит в головах у каждого жителя России. Прости, что на личности перехожу, но я не могу спорить с таким долбаёбом. Вместо аргументов ты только и делаешь, что пытаешься мне доказать, что у меня промыты мозги. Мы с тобой точно ровесники?

Trikcster 09-04-2014 22:51 +1

ScienceDiscoverer, Хотя очень сомневаюсь что ты даже откроешь ее да ты уёбок! Я наверное уже в третий раз тебе пишу что прочитал ВСЕ его книги... Часть IV.
[cut=Самоубийство]Самоубийство

Виктор Суворов. «Самоубийство» состоялось, Или 1000 и 1 причина того, почему все не могло быть так, как было на самом деле.

Книгу с таким названием друзьям
не посвятишь, а враги по ней и так
потопчутся... Поэтому посвящаем
ее «кнутом иссеченной Музе»
Владимира Резуна, которая теперь
просто обязана сделать это.
Глава 1.
Секретная история

Командно-штабные учения и выходы в поле в течение всего зимнего периода и весны 1941 года проводились исключительно на наступательные темы.

Л.М. Сандалов
Но, как оказалось, у «заочно приговоренных к смертной казни профессиональных разведчиков» принято считать, что цитата это как Венера Милосская — руки-ноги ей пообломал, — только лучше сделалась.

В. Грызун
1

«Эта книга ломала мою жизнь. Увидеть такую книгу-то же самое, что обернуться вдруг на переезде и ощутить всем существом...» (с. 5)[1] и так далее, и тому подобное. Таких массивов не относящегося к существу текста мы еще не встречали даже у Суворова. Эта часть главы — о фонетических особенностях аббревиатур изделий советского ВПК и разрывном воздействии отдельных заголовков (только заголовков, не текста) на мозги потенциальных перебежчиков.

2

А вот и заглавие «Боевые действия войск 4-й армии Западного фронта в начальный период Великой Отечественной войны» (с. 7) Л. М. Сандалова. Больше писать не о чем.
3

Разглагольствует о собаках и статьях УК. По делу — только следующее:

«...целый пласт секретных мемуаров: генерал армии И.И. Федюнинский и Главный Маршал артиллерии Н.Н. Воронов, генерал-лейтенант С.А. Калинин и маршал Советского Союза И.X. Баграмян, генерал армии П.И. Батов и генерал армии А.В. Горбатов... И много еще там всякого» (с. 8).

Да, у профессиональных историков действительно на военные архивы есть большой зуб: сидят они, так их и эдак, на своем добре, как собаки на сене, сами толком не изучают, и историкам «со стороны» дают далеко не всегда. Был в конце восьмидесятых — начале девяностых выброс материала из военных архивов и библиотек, да быстренько сплыл. Увы!

Современные военные историки только зубами скрежещут, все бы, говорят, рассказали, но у нас присяга... Даже собственные диссертации, написанные по закрытым материалам, разглашать не разрешают. А Суворову же теперь все равно, Родину-то он уже того-с... Вот и прописал бы вместо очерков из жизни околоархивной фауны («...скулят и воют караульные псы» (с. 9) все это в свою книжку, пусть даже без точных сносок на страницу, просто пересказ... Мол, по словам Л.М. Сандалова было то-то и то-то, страницу указать, простите, не могу[2]. А он что? Кричит, вот, мол, где я был, что в руках держал... А о чем там речь — не скажу вам. Лучше буду сто раз перечитанного Жукова цитировать и тут же, через страницу его же поливать уличными словами. Или несколько глав подряд пересказывать открытого-переоткрытого Шпеера.

Ну не гад ли?

4

Перечисляет географию охраняемых секретов. Полторы страницы, и все мимо.

5

Вопли Суворова о двойной истории наводят на ту же мысль. Ведь он-то оказался в числе посвященных! И присяга ему уже не указ. Так давай же, рассказывай, что там, за семью замками спрятано? Но нет, молчит, все по открытому шпарит. Почему? Не потому ли, что из всего, что он там мог посмотреть, ничто на его «версию» никоим боком не работает?

6

Полностью согласен, действительно сложно пробиться до нужных документов в наших архивах. Секретные документы есть даже в абсолютно открытых провинциальных архивах моей родной Ярославской области и даже в фондах, относящихся к двадцатым годам. Но, во-первых, это не имеет ни малейшего отношения к делу, а, во-вторых, непонятен смысл молчания о секретных источниках самого Суворова, Что, не работают они на вас, Витюша?

А зато еще две с гаком страницы накатал.

7

И — финал главы: генералы таят от народа историю. И правда — таят. И у меня на них за это зуб. А чего таите ее вы, Виктор Суворов, если ТАМ, «за забором» и вправду были? Вы без малого 12 страниц треплетесь в этой главе о подлючести советской и российской секретности, а к чему? Чтоб все поняли, какой вы умный? НИКАКОЙ информации, я уже не говорю об интересной, или работающей на доказательство его «версии». Пустой треп. И, конечно, меня лично особенно раздражает то, что он «секретную книгу генерала Сандалова повертел в руках и вернул в окошечко, так и не перевернув титульного листа» (с. 18)! Две страницы такой книги стоят всего суворовского затяжного бреда по поводу «Ледокола революции» и «Акульих зубов».

Вот, вроде, по первой главе и все. В целом. Самое интересное я, как вы понимаете, приберег «на потом». Не только для того, чтобы забавнее было, просто Суворов тоже своим текстом самую важную фразу первой главы вынес за ее пределы — книгу-то он так и не посмотрел! Эх, нам бы с вами туда... Уж мы бы не поленились, заглянули бы, а?

«Мемуары — штука интересная» (с. 12), — утверждает Суворов. Впрочем, по его же собственным признаниям, штука эта им так прочитана и не была. А тем, кто заглянуть бы не против, он прописал на пути к страшно-секретной с большой буквы Истине такие страсти, что лучше сразу застрелиться.

«... нужно пойти в Генеральный штаб: “Кто тут у нас Маршал Советского Союза Ахромеев?” Вам непременно дверь укажут. Стучитесь: “Здрасьте, мне бы по архивам поскрести, по сусекам помести...” И маршал Ахромеев (или кто там у них сегодня) вам тут же выпишет разрешение. Правда, за этой простотой кроются две оговорочки и одна недоговорочка... во-первых, исследователь должен рыскать по архивам не по своему хотенью, а “по направлению воинских частей, учреждений и государственных организаций”... вторая оговорочка вот какая: “направляемый ими исследователь должен иметь справку о допуске к работе с секретными документами”» (с. 12—13).

А так, безо всех этаких регалий узнать, что же ТАМ, в секретных библиотеках (обычные нам — супершпионам — не подходят) — нельзя: «часовой на посту разорвет меня в клочья автоматными очередями. Не задумываясь» (с. 8). Мама, мамочка, что же делать, если я ВСЮ ПРАВДУ узнать хочу?!! Эврика!!! Надо купить и прочитать Суворова. Как он нам всю главу намекает.

Однако я, совершенно случайно, открыл свой собственный фирменный метод, которым сейчас с вами поделюсь. Это, конечно, тоже непросто, но мне оказалось по силам. Только перед тем, как читать дальнейшую инструкцию, оглянитесь, не стоит ли у вас за плечом караульный со рвущимся с цепи сторожевым псом? Или лично «Маршал Советского Союза Ахромеев»? Нет, нету? Странно, Суворов обещал, что будет... Итак, порядок действий таков:

Ищете на карте нашей Родины город Ярославль, где я, Владимир Грызун, проживаю в полном составе. Идете на вокзал и покупаете туда билет. Не пугайтесь, это не тундра, всего четыре часа от Москвы с одноименного вокзала на северо-восток. С перрона станции «Ярославль-Главный» выходите на привокзальную площадь, садитесь в троллейбус № 1 и едете до остановки «Площадь Юности». Там спрашиваете у прохожих, как найти улицу Свердлова, дом 25, не волнуйтесь, это недалеко. Большое серое здание в стиле брежневского военно-промышленного ренессанса. Придете туда — и вы у цели.

Теперь очень трудный момент — остерегайтесь часовых и собак. Правда, часовых там никто никогда не видел, а вот собаки порой пробегают. Не укусили — поднимайтесь на крыльцо и читайте вывеску. Да, я привел вас в Ярославскую областную универсальную научную библиотеку имени (теперь об этом уже можно говорить вслух) Н.А.Некрасова. Далее все просто.

Заходите внутрь, предъявляете паспорт вахтерше (если, конечно, у вас нет читательского билета), за три рубля выписываете у стойки разовый пропуск[3], поднимаетесь на второй этаж и заказываете книгу у библиотекаря в читальном зале. Полчаса ждете.

И, наконец, самое главное, по Суворову, препятствие, лежащее на пути у любого, кто хочет влезть в наше, по его же словам, «темное, грязное прошлое. Настолько темное, настолько грязное, что попытка проникнуть в него грозит смертью. Вам попросту отрежут голову, если только рыпнетесь что-нибудь выяснять» (с. 9). Это препятствие — обложка полученной вами книги. Наберитесь сил, которых так не хватило когда-то Суворову, и — листайте. Не волнуйтесь, голову не отрежут.

Вы уже, наверное, догадываетесь, к чему я все это написал. Уверяю вас, подобные сюрпризы ждут каждого, кто самостоятельно попробует проверить, правда ли то, о чем вещает наш изменник-защитник Родины.

Дело в том, что гиперсуперсекретная, головоотрывательная книга Л.М. Сандалова «Первые дни войны: Боевые действия 4-й армии 22 июня — 10 июля 1941 г.» ИМЕЕТСЯ в фондах САМОЙ ЧТО НИ НА ЕСТЬ ОБЫЧНОЙ, НЕ СЕКРЕТНОЙ, АБСОЛЮТНО ОБЩЕДОСТУПНОЙ провинциальной библиотеки города ЯРОСЛАВЛЯ, в какую-то исключительность которой я просто не верю![4]

Если эта книга Сандалова спокойно лежит себе у нас, значит, ее можно найти практически везде.

Единственная проблема — пересилить себя и перелистнуть обложку.

Суворову это сделать не удалось.

А я — сумел. И теперь, видимо, могу этим гордиться. Еще бы — я знаком с книгой, которую не сумел прочитать зазаборный гэрэушник, разведун Советов в дальней загранице, бронетачанковый эксперт лично мистер Су. А раз уж я настолько силен, могу приобщить к сей книге и вас, на тот случай, если вы живете в заштатном городишке Лондоне, где библиотеки последний раз пополнялись при царе Горохе, и Сандалова вам там никак не достать. Обширные цитаты, которыми полон следующий текст, объясняются тем, что нам лично Суворов клятвенно обещал, что именно в этой книге «за броневой дверью, за стальными решетками, за несокрушимыми стенами, за широкими спинами вооруженных автоматами часовых, за звериным оскалом караульных собак, за бдительным взглядом “Особого отдела”, защищенная...», не надоело еще? «защищенная допусками, пропусками, печатями, учетными тетрадями, инструкциями по секретному делопроизводству хранится совсем другая история той же войны» (с. 8—9). Вот и узнаем сейчас, что за другая история, тем более что книга, хоть и суховата, но — не оторвешься.

Первая глава называется «Обстановка на западном направлении к лету 1941 года». Начинаем читать, и сразу же находим:

«В условиях начавшейся второй мировой войны, развязанной блоком фашистских государств во главе с гитлеровской Германией, перед войсками наших западных приграничных военных округов встала задача укрепления обороны новой, только что созданной государственной границы. Войскам Западного особого военного округа[5] предстояло прикрыть от возможного вторжения немецких войск важнейшее варшавско-минское стратегическое направление, выводившее к Центральному промышленному району страны и ее столице — Москве. В случае нападения противника войска, находившиеся в гарнизонах, непосредственно прилегавших к государственной границе, должны были обороной на позициях укрепленных районов и полевых укреплений, подготовленных непосредственно у государственной границы, не допустить вражеского вторжения на территорию округа и прикрыть этим отмобилизование, сосредоточение и развертывание главных сил округа»[6].

Ага, так нас за эту правду должны были порвать? Снова советские фальсификаторы, подлючие авторы мемуаров, нагло видевшие своими глазами все то, о чем так хочется наврать Суворову, из каких-то корыстных и явно антипатриотических побуждений хватают его за руку. Еще до выхода «Ледокола» в России, на волне рассекречивания тайн в конце восьмидесятых появилась целая волна «перестроечных» публикаций о начале войны, в том числе и толпа переизданий ранее секретных мемуаров. И вот уже тогда, не зная еще о том, что этим самым они раскрывают чудовищное и почему-то «грязное» прошлое нашей победы, книга Сандалова была выпущена для широкой публики. Чем заранее убила суворовское утверждение о «секретной истории», появившееся более чем десять лет спустя. Так сказать, превентивно.

Причем, злобный Сандалов не ограничивается тем, что в своей спрятанной от народа (но не от Суворова!) книге заранее топчет «агрессивную Красную Армию» Витюнчика. Он, задолго до появления многих других бредопакостей относительно поработительного, нападающего на доброго Гитлера СССР, между делом опровергает и их.

«Сложность выполнения этой[7] задачи войсками округа в сложившихся условиях определялась прежде всего тем, что территория Западной Белоруссии, как и других новых районов страны на западе, была почти не подготовлена в военно- инженерном отношении: имела слаборазвитую аэродромную сеть; необходимо было переоборудовать железные дороги с узкой западноевропейской колеи на широкую и увеличить их пропускную способность, которая была значительно ниже пропускной способности железных дорог, подходивших из внутренних районов страны к старой государственной границе. Новые районы дислокации не обеспечивали также нормального размещения войск и организации их боевой подготовки. Казарменный фонд был ограничен, не хватало оборудованных полигонов, организация парковой службы требовала больших затрат материальных средств и времени»[8].

Вовремя сделать все не успели, поэтому «шоссейные и грунтовые дороги в южной части Западной Белоруссии, кроме Варшавского шоссе, были малопригодны для движения автотранспорта. Провести большие работы по расширению и улучшению дорожной сети в короткий срок также не представлялось возможным. Все это отрицательно сказалось на маневренности наших войск и осуществлении подвоза и эвакуации»[9].

Вот — и заранее данный ответ на безмозглые ледоколистые вопли относительно особо агрессивного дорожного строительства на западе СССР в новоприобретенных районах. Войска, которые там расквартированы, снабжать надо? Маневрировать ими вдоль границы в случае опасности надо? Это даже если забыть про строительство укрепрайонов, которое тоже в тех районах велось. А местность там — леса и болота, сам же об этом писал. И немцу что за раздолье — начал войну, и бросай с первой минуты всю бомбардировочную и истребительно-бомбардировочную авиацию на единственную приличную дорогу в районе — парализовал по ней снабжение армии, а других-то нету. И превосходства в воздухе у наших войск тоже нет, и, более того, авиация у нас по опыту финской войны распылена, концентрировать мы ее над той же дорогой, где весь немец собрался, не можем. Что-то опять у нас тут делается «задним числом». Виктор, это не про вас?

Читаем дальше:

«Осенью 1939 года в округах и в Генеральном штабе разрабатывались варианты постройки укрепленных районов в приграничной зоне. Командование Белорусского военного округа предложило два варианта... первый — возвести линию укрепленных районов вдоль государственной границы; второй — возвести укрепления по рубежу...

В случае принятия второго варианта линия укрепленных районов проходила бы на удалении 25—50 км от государственной границы. Это давало нашим войскам ряд преимуществ. Во-первых, были бы созданы условия для строительства укрепленных районов вне поля зрения противника; во-вторых, полоса местности между государственной границей и линией укрепленных районов, усиленная рядом оборонительных сооружений, явилась бы мощным предпольем[10], могущим обеспечить задержку противника и выигрыш времени для занятия войсками армий прикрытия основных рубежей обороны, что в свою очередь способствовало бы успешному выполнению войсками задач прикрытия.

Вначале второй вариант с некоторыми поправками поддерживался начальником Генерального штаба Красной Армии Маршалом Советского Союза Б.М. Шапошниковым. Однако утвержден был вариант постройки укрепленных районов с передним краем по линии государственной границы.

Можно предположить, что при принятии такого решения учитывались ограниченные возможности наших войск, не позволявшие одновременное проведение крупных оборонительных работ на большую глубину. Однако основными были не эти соображения. Решающее влияние на принятие решения о постройке укреплений вдоль новой государственной границы оказала господствовавшая в то время доктрина «Ни одного вершка своей земли не отдадим никому», понимаемая высшими военными руководителями в буквальном смысле»[11].

Каково? Где Она, так называемая Истина О Начале Войны? Где ты, о советская агрессия? Неужели нету? Даже ТАМ, за секретным Забором? Где «красные клинья», долженствующие «вспороть Европу»? Где гиперконцентрация ударных группировок? Впрочем, пардон, некоторая концентрация наблюдается.

Смотрим дальше:

«Следует сказать, что дислокация советских войск в Западной Белоруссии вначале была подчинена не оперативным соображениям, а определялась наличием казарм и помещений, пригодных для размещения войск. Этим, в частности, объяснялось скученное расположение половины войск 4-й армии со всеми их складами неприкосновенных запасов (НЗ) на самой границе — в Бресте и бывшей Брестской крепости. Даже окружной военный госпиталь находился в помещениях крепости»[12].

Вот так «гиперсекретный» Сандалов задолго до появления на русской сцене забугорного правдеца-беглеца опроверг еще одну «гениальную» догадку означенного Суворова про суперсосредоточение войск, объяснив попутно и то, почему его не замечали немецкие генералы. Они обратили бы внимание на войска, концентрирующиеся для удара, а тут что странного, если войсковые части (отнюдь не все) очень скученно занимают единственное пригодное для их размещения место в Брестской крепости? Тем более что «непосредственно в приграничном районе находились только две стрелковые дивизии»[13]. И чем только Суворов эту концентрацию доказать не пытался — все никак. И мега- спрятанный Сандалов — ну и ну! — тоже против.

Идем дальше:

«После боевых действий на Карельском перешейке у военного руководства сложилось убеждение, что в начальных боевых операциях большую, чуть ли не решающую роль будут играть укрепленные районы[14]. Поэтому для ускорения их строительства зимой 1939/40 г. проводились рекогносцировочные работы по определению места строительства долговременных оборонительных сооружений. Эти работы в намечаемом для строительства Брестском укрепленном районе осуществлялись при глубоком снежном покрове и наспех. Поэтому результаты зимних рекогносцировок оказались неудовлетворительными, и весной 1940 года всю работу пришлось переделывать заново[15].

Таким образом, зимой 1939/40 г. никаких работ по строительству укрепленных районов и оборонительных позиций не проводились. Войска главным образом налаживали размещение личного состава и создавали условия для боевой подготовки, то есть строили конюшни, склады, аэродромы, артиллерийские полигоны, стрельбища, танкодромы, лагеря и т. п.

Вторичная рекогносцировка с целью определения мест долговременных огневых точек в Брестском укрепленном районе была проведена командующим 4-й армией генерал-лейтенантом В.И.Чуйковым, возвратившимся в армию после окончания советско-финляндской войны, совместно с командующим укрепленного района. Строительство оборонительных сооружений в брестском укрепленном районе развернулось в начале лета 1940 года. <...>

Механическое перенесение опыта строительства укрепленных районов в наши условия без определения их роли в начальных операциях, без учета особенностей театра военных действий, времени года, различий в организации и вооружении финляндской и немецкой армий было неправильным...»[16].

Еще один «превентивный удар» нечаянно нанес Сандалов по суворовскому «Ледоколу» — вот вам, между прочим, заранее, но, несомненно, «задним числом» придуманное коммунистами объяснение, зачем они проводили рекогносцировки своих западных границ перед войной. Так ведь, оказывается, для обороны!

А Сандалов продолжает:

«Естественно, что, готовясь к отпору сильного, хорошо технически оснащенного, имевшего крупные механизированные войска и сильную авиацию, противника, каковым являлись немецкие сухопутные войска и военно-воздушные силы, на обширных Западных и Юго-Западных театрах военных действий, нельзя было брать за основу опыт советско-финляндской войны»[17].

Во-первых, к чему готовясь? К отпору? Да неужто? А зачем же тогда книгу такую прятали? Но об этом позже, когда начитаемся секретами всласть. И, во-вторых, видимо, время от времени ошибаться свойственно людям в целом, а вовсе не только исключительно немецкому генштабу, который, по Суворову, родился не менее, чем на две минуты позже собственного идиотизма.

Продолжаем изучать Сандалова:

«До осени 1940 года в тактической подготовке войск, как и в предыдущие годы, преобладали условности. Наступление стрелковых подразделений и частей обычно условно поддерживалось батальонной, редко полковой артиллерией, обозначенной одним орудием, а иногда и указками. Дивизионные артиллерийские полки и зенитно-артиллерийские дивизионы дислоцировались отдельно от стрелковых полков, весной убывали в специальные лагеря и поэтому в совместных действиях со стрелковыми войсками не тренировались. Танков в стрелковых дивизиях не было. На тактических занятиях иногда танковые группы поддержки пехоты обозначались тракторами или броневиками. Передача радиограмм на учениях в приграничных дивизиях из-за боязни перехвата запрещалась. Разрешался только обмен радиосигналами.

При отработке оборонительных действий подразделений и частей условностей допускалось еще больше. Минных полей не ставили, траншей и ходов сообщения не создавали, а производили или обозначали отрывку так называемых ячейковых окопов, которые в последующем во время войны применения не нашли. Организация обороны с привлечением танковых частей и подразделений не отрабатывалась.

Командный состав и штабы всех степеней, в том числе и штаба армии, не умели управлять войсками при помощи радио и не любили этот вид связи из-за трудности его применения по сравнению с проводной связью.

На учениях главное внимание обращалось на правильность принятого решения, его формулировку и оформление. Управление войсками на основе принятого решения отрабатывалось слабо. Опыта в управлении целыми соединениями, частями и подразделениями со всей боевой техникой и тылами командный состав почти не имел.

В ущерб подготовке подразделений и частей личный состав на длительное время привлекался к строительству пограничных оборонительных сооружений, жилых помещений, складов, столовых, конюшен, стрельбищ, тиров, танкодромов, спортгородков и т. д. После передислокации войск к новой границе большое количество личного состава, кроме того, отрывалось от боевой подготовки для охраны многочисленных карликовых военных складов и несения службы суточного наряда.

Значительная часть ошибок в боевой подготовке наших войск, особенно вред условностей в тактической подготовке, наглядно выявилась в советско- финляндской войне»[18].

Что? Песня советской боеготовности?

А теперь подумайте, зачем это все имело гриф «секретно» до самого взрыва «гласности» в горбачевскую пору. Неужели, чтобы все думали, что мы были не готовы к войне? Да как раз наоборот!

Суворов, после переориентации своих опусов на российского читателя, сейчас начал вспоминать самые замшелые байки о том, что «красный боец — в бою молодец», коричневая плесень с бесноватым фюрером была доблестно разбита непобедимой советской армией, а до Москвы и Волги мы отступали только затем, чтобы в Московской и Сталинградской битвах переломить хребет фашистскому зверю. Именно в рамках этой концепции и позволялось изучать войну советским историкам, а военные между тем «для себя» издавали реалистичные труды без официозного шапкозакидательства, проводимого Истпартом под лозунгом «а изгаляться не позволим!» Ведь должны же они были на чем-то учиться! А теперь Суворов объявляет доступные мемуары ложью, то, что было рассекречено — в «перестройку», вообще обходит стороной, вместо этого с картинной тоской поглядывая в сторону «сокрытых» мемуаров, апеллируя к тому, что «мало ли что там еще лежит». А в качестве Истины приводит те самые кумачовые агитки времен дедушки Суслова. Видимо, когда уехал — то и задержалось.

Однако, хватит бить себя в грудь и топтать в грязи немецкие знамена, или наоборот, скользить на брюхе, извиняясь за свою «тоталитарность» и «агрессивность». Это — вымышленные категории, их давно пора забыть. Война с Третьим рейхом уже кончилась, и по-моему гораздо интереснее бродить среди опустевших дотов, укрытий, блиндажей и рядов колючей проволоки, пытаясь понять, как все это было тогда, когда здесь летали пули и раздавались крики команд, чем и по сей день продолжать, сидя в своем окопчике, размахивать стягом и вопить в сторону уже давно несуществующего противника свои поношения. Позиция историка — вне события, он безэмоционален.

Однако, вернемся к Сандалову.

«На основе опыта этой войны[19] осенью 1940 года в войсках приграничных военных округов управлением боевой подготовки Советской Армии проводились показные отрядные учения под лозунгом “Учить войска действовать, как на войне, и только тому, что будет нужно на войне”...

Позднее подобные учения проводились под руководством командования армии и командиров соединений во всех частях армии. Однако все предвоенные учения по своим замыслам и выполнению ориентировали войска главным образом на осуществление прорыва укрепленных позиций. Маневренные наступательные действия, встречные бои, организация и ведение обороны в сложных условиях обстановки почти не отрабатывались[20]. Кроме того, достигнутая на учениях сколоченность подразделений и частей вскоре нарушилась, так как большинство рядового и значительная часть приписного офицерского состава перед очередным призывом военнообязанных были уволены в запас.

После поступления рядового состава нового призыва зимний период обучения проводился уже в подразделениях, обновленных личным составом более чем наполовину»[21].

Ай да Суворов, ай да молодец, на такую книгу меня навел! И секретная-то она, и правда-то в ней, что генералы от народа столько лет таили, собачками стерегли... и каждым словом она Суворова опровергает! Вот и еще один тезис Виктора разбомблен задолго до его появления — не было, выходит, никакой «плотины возрастов» и не отпущенных домой красноармейцев прошлых призывов ввиду, якобы, ожидавшихся больших событий?[22] Во всяком случае, в Западном особом военном округе — не было. Ушли себе в запас, и не знали, что нарушают этим сколоченность соединений, которым завтра Европу порабощать. Какая жалость...

Буквально, что ни страница — то торпеда по «Ледоколу». Читаем:

«В июне 1941 года в стрелковых дивизиях 4-й армии на учениях по тактической подготовке проводилось сколачивание взводов. Отрядные, полковые и дивизионные учения в приграничных соединениях предусматривалось провести по плану боевой подготовки только осенью, и то лишь в сокращенном составе.

В период обучения бойца и отделения сколачивание войск на случай действий при чрезвычайных обстоятельствах проводилось недостаточно. Моторесурсов для танков, тягачей и автотранспорта на проведение подобных учений в приграничных округах не предусматривалось. Выделяемые моторесурсы целиком расходовались на проведение текущей боевой подготовки»[23].

Как вам отрядные, полковые и дивизионные учения, запланированные «в сокращенном составе» на то самое время, когда Суворов уже наметил нам за Ла-Манш прыгать? Значит, еще раз спрошу, не планировали на лето агрессии? Нет? И в чем же тогда обещанная Суворовым «темнота» и «грязь» в нашем прошлом? Не вы ли, Виктор, их туда натащили?

Это еще не все. Через несколько страниц читаем:

«... состояние войск в последние три месяца перед войной характеризовалось большими организационными изменениями и началом их перевооружения.

Проведение такого важного мероприятия, к сожалению, началось с большим опозданием и к моменту нападения фашистской Германии оказалось далеко не завершенным. Перевооружение войск намечалось закончить лишь в 1942 году. Это явилось крупным просчетом с нашей стороны. Просчет усугубился тем, что материально не обеспеченные реорганизация и перевооружение войск проводились одновременно во всех западных приграничных округах. Так, например, танковые бригады, многие из которых имели опыт ведения боевых действий в советско-финской войне (29-я танковая бригада 4-й армии и другие), обращались на формирование механизированных корпусов, а последние полностью сформировать и вооружить не удалось»[24].

Снова указание на то, что СССР планировал достраивать свои вооруженные силы в мирное время, продолжающееся до 1942 года. И, кроме того, Суворов же так победно потрясает все время цифирью наших полностью укомплектованных мехкорпусов... А высочайше оцененный и им же разрекламированный Сандалов на этот счет придерживается прямо противоположного мнения. И опять же, начальство у нас, по Виктору, тому, каким мы его видим в данной книге, — поголовно вундеры и киндеры, самые умные, не в пример безмозглым арийцам, а зачем оно сколоченные и опытные подразделения раздробило? Добавили бы им новобранцев и техники, и пущай бы те учились под бдительным оком старших товарищей...

И, наконец, последнее. Смотрим главу «Подготовка штабов». Читаем:

«Подготовка штаба армии, штабов корпусов, дивизий и частей проводилась по плану и регулярно. Командно-штабные учения и выходы в поле в течение всего зимнего периода и весны 1941 года проводились исключительно на наступательные темы. Противник хотя и обозначался по немецкой организации, но способы его действий проигрывались без учета состояния немецкой армии того времени.

Командно-штабные учения, как правило, проводились двухстепенные, односторонние и без обозначения войск и тылов. Организация взаимодействия штабов армии и штабов корпусов с авиацией не отрабатывалась.

Осенью 1940 года по разработке и под руководством Генерального штаба в Белоруссии проводилась большая штабная военная игра на местности со средствами связи.

На игру привлекались управление военного округа (в роли фронтового управления) и армейские управления. По исходной обстановке противник сосредоточил против войск Западного фронта значительно превосходящие силы и перешел в решительное наступление. 3, 10 и 4-я армии Западного фронта, прикрывая сосредоточение и развертывание главных сил фронта, с тяжелыми боями отходили от рубежа к рубежу, проводя механизированными соединениями короткие контрудары с ограниченными целями, чтобы дать возможность подготовить войскам оборонительный рубеж или ликвидировать угрозу окружения. Отход продолжался примерно до рубежа Слоним, Пинск, с которого прикрывающие армии совместно с подошедшими и развернувшимися свежими армиями перешли в контрнаступление, нанесли противнику поражение, отбросили его к границе и создали условия для следующего этапа наступательной операции. <...>

Следовательно, штабы всех степеней 4-й армии можно было считать готовыми для управления войсками в нормальной обстановке (небольшой отход армии, своевременный подход войск из глубины округа и совместный переход их в контрнаступление с целью отбросить противника за государственную границу). Для управления же войсками в сложных условиях обстановки после внезапного нападения превосходящих сил противника, когда боевые действия приняли сугубо маневренный характер по всей полосе армии и развернулись одновременно на большую глубину, штабы частей, соединений, как и штаб армии, оказались неподготовленными»[25].

По-моему — достойный финал. Итак, Виктор Суворов, прославленный самим собою вундеркинд из первого класса, повтори за секретным, и посему правдивым, да от народа утаенным дядей — к чему готовились?

Это, кстати, подтверждает и безмерно уважаемый Суворовым Борис Михайлович Шапошников:

«Разрешите подвести маленький итог тому, что я сказал. Прежде всего, эта война в Финляндии дала богатый опыт для развития современной нашей боевой готовности и боевой подготовки. Взятие укрепленной полосы финской обороны должно быть изучено и должно послужить камнем, на котором мы, как на оселке, должны готовить армию, обучать армию.

Тов. Сталин правильно сказал, что во всех государствах столкнетесь с такой стеной, которую строили так долго финны и которую нам пришлось брать. Поэтому я считаю, что наш Полевой устав нельзя ограничить только маневренным периодом. В Полевом уставе обязательно должны быть введены действия в условиях укрепленного района. Это первое, с чем мы столкнемся в той или иной мере на границе»[26].

Вот и стали приспосабливать войска к прогрызанию пограничных линий, маневренный период оставив на потом.

Обратите внимание, Сандалов все время упирает на то же, что и я — на плохую подготовленность штабов и командиров Красной Армии к ведению маневренных боевых действий, к каковым относится как прописанный Суворовым для них наступательный блицкриг, так и то, что им пришлось вести в начале войны против стремительно рвущихся на восток немцев. А что, у нас — «нормальные условия»? Повторять не буду, не Суворов все-таки, поднимитесь глазами в цитату, и прочитайте текст в скобках. Вот, выходит, к чему готовились-то. Хотя на «самом верху» и начинали разрабатывать планы превентивного удара по уже щупающему водичку в Буге вермахту.

И еще. Обратите внимание, что можно сделать из этой книги при фирменном суворовском цитировании. Видели фразу в эпиграфе? Звучит? В секретной книге сказал сам Сандалов. Только вот книга-то совсем о другом говорит. Вообще о другом. В принципе. Так что каждый, кто хочет найти для себя интересное и познавательное занятие — проверяйте Суворовские цитаты. Это весьма поучительно и забавно.

И смотрите-ка, как Суворова погубила его антипатия к чтению: «Искушение я поборол. Секретную книгу генерала Сандалова повертел в руках и вернул в окошко, так и не перевернув титульного листа. Решил: мы пойдем другим путем. Я не буду читать секретные мемуары наших генералов и маршалов» (с. 18). А глядишь, прочитал бы тогда, не пришлось бы потом сначала придумывать себе бредовую идею, а потом под нее подгонять все, что попадалось под руку, тщательно пытаясь не знать того, что факты данной идее противоречат, и, продолжая год за годом нагромождать пласты невнятной и противоречивой лжи вокруг своего того самого нежелания знать, что было на самом деле.

Я, на секунду отвлекаясь от дела, хочу отметить, что, насколько можно судить, заглядывание под книжную обложку для Суворова — всегда разочарование. Вспомните хотя бы пляски последнего вокруг заголовка книги «Фашистский меч ковался в СССР» — «Какое звучное и емкое название! Уже в названии содержится практически все. Почти четыреста страниц...» (Последняя...; с. 71) а осилил только одну — первую. Конечно, как тут не огорчаться, ведь против бедняги Виктора с его особенной «истиной» ополчился весь мир. Каждый раз купит книжку, заголовок проштудирует, и только решит — ага, это про меня, а там с первой же главы, что ни слово, то гвоздь ему в гроб. Уж сколько раз обжигался...

Однако, кое в чем Виктор оказался прав. Помните начало главы? Я имею в виду следующий пассаж:

«Увидеть такую книгу — то же самое, что обернуться вдруг на переезде и ощутить всем существом слепящий прожекторами, летящий из мрака экспресс в тот самый момент, когда не остается времени даже на прощальный вопль» (с. 5).

Действительно, как видим, никакого шанса на какой бы то ни было прощальный вопль генерал Сандалов перебежчику Суворову не оставил. Причем задолго до его появления.

Примечания

1. Все сноски на «Самоубийство» даются прямо в тексте на следующее издание: Суворов В. «Самоубийство: Зачем Гитлер напал на Советский Союз?» М.: ООО «Издательство ACT», 2002. 384 с. В главах, посвященных «Ледоколу», «Дню “М”», «Последней Республике», «Самоубийству» и «Очищению», сноски на соответствующие части суворовских книг не предваряются их заглавиями. В иных случаях это оговаривается.

2. Впрочем, историки — народ подозрительный, так что наверняка появление такого пересказа вызвало бы массу споров о его достоверности. И, разумеется, теперь, зная репутацию автора «Ледокола», ни одному слову Суворова никакой историк не поверит.

3. Цена на осень 2002 года.

4. Еще кроме упоминаемых Виктором мемуаров Л.М. Сандалова «Трудные рубежи», «Пережитое» и «На московском направлении» там есть тоже, видимо, когда-то секретная книга: «Погорело-Городищенская операция. Наступательная операция 20-й армии Западного фронта в августе 1942 г.» М.: Воениздат, 1960.

5. До 11 июля 1940 года округ назывался Белорусским (приказ НКО от 1940 г.).

6. Сандалов Л. М. Первые дни войны: Боевые действия 4-й армии

G.Wox 09-04-2014 23:39 +2

MrPin4i, Не знаю, любовь ли это, но ни о какой неприязни и речи никогда не было. Я даже и не слышал никогда о том, что бы кто-то заикался о том, что хохлов недолюбливает. Так уж вышло, что у чуть ли не у каждого второго есть родственники-украинцы.
ага, называют салоедами, не считают за народ, всячески стебутся и даже не подозревают что это можно расценить негативно

opera.rulez 09-04-2014 23:49 0

G.Wox, Да что ты говоришь, москаль? Я хохлов салоедами не называю и даже по поводу газа не стебусь. Да тут плакать надо, а не стебаться.

Simple_Not 10-04-2014 02:58 0

ScienceDiscoverer, Наш-ваш.. Ты там совсем уже. Наслушался какой-то бредятины и гребёшь под неё всех, кого знаешь.

opera.rulez 11-04-2014 19:29 0

MrPin4i, Нашёл кое-что: blogs.yandex.ru/theme/2098125/
Едва ли не каждая ссылка — золото. Даже подводный флот казаков вспомнили...

> Литовцы записали песню

Всё ясно. Жемайты тоскуют по временам Великого Княжества Литовского и надеются вернуть свои земли чужими силами.

opera.rulez 28-01-2015 15:59 0

MrPin4i,

«Безумно стыдно. Парень Насти Дмитрук ("не будем братьями") сбежал в Рашку от призыва. Ребят, ну как же так...»

Источник: pic.twitter.com/iPLEorluL3

BaeFAQs 28-01-2015 16:08 +2

opera.rulez, Как же ей, бедняжке, сейчас тяжело - осознать что столько времени ватный хуй сосала...

В общем, годный повод позлорадствовать.

BaeFAQs 28-01-2015 16:26 0

opera.rulez, Мне очень понравилась фразочка про украинцев хохлов:
"Дайте нам покушать, а то под дверь вам насрать нечем!"

G.Wox 28-01-2015 22:13 0

opera.rulez, а зачем дублировать надпись курсивом?

Slimmer 28-01-2015 22:17 0

G.Wox, вдруг ссылка на картинку битая станет

opera.rulez 28-01-2015 22:30 +1

G.Wox, Поисковая оптимизация.

14-04-2014 15:50 +6

Ответ на "никогда мы не будем братьями"
Превью клипа
Очень сильный и достойный ответ.

6 комментариев
Trikcster 14-04-2014 21:11 0

HKBD, Нам нацисты не будут братьями

Ни по родине, ни по матери!

Духа нет у вас быть свободными –

Нам не стать с вами даже сводными.



Не страшны нам ваши ужастики

Мы – со звёздами, вы – со свастикой!

Майданутые вы, безликие.

Это мы, а не вы – великие.



От ущербности и от тупости

Натворили вы столько глупостей!

И своим же стреляли в спины вы,

Как назвать вас? Быть может, свиньями?



Ярош, Билый и сволочь прочая

Вам Европой мозг заморочили.

На майдане поили зельями.

Вы же "Беркут" свой жгли "коктейлями"!



Вы – с поганцем своим Бандерою,

Мы ж – с Отчизной святой и верою!

Вы скулите, того не ведая,

Вы – с войною, а мы – с победою!



Рвётесь с Запада вы оравою,

Но у нас наше дело – правое!

Если русских теперь касаемо –

То своих никогда не бросаем мы.



Ваша Рада яйцеголовая

Не последняя, и не новая.

Разворует всё до последнего,

Всех оставит беднее бедного!



Как ошиблись вы с правым сектором

Ординатой своей и вектором.

Кровь прольёте – своей умоетесь,

От расплаты тогда не скроетесь.



Вы, страну на ножи поднявшие,

Слова разума не понявшие!

Побежите – держите помочи!

Бог воздаст не без нашей помощи!



Духа нет у вас быть свободными –

Нам не стать с вами даже сводными.

Нам нацисты не будут братьями

Ни по родине, ни по матери!
есть мнение что этот стих был раньше...

fhfh 15-04-2014 00:44 0

Trikcster, не без нашей помощи
уж это то точно

BaeFAQs 16-04-2014 14:43 +1

HKBD, Понятно, что романтика с обеих сторон зашкаливает, но так ответить, чтобы одновременно и громко пожалеть и тихо пожурить, да вот так, сразу... Я впечатлён.

BaeFAQs 16-04-2014 14:46 0

Trikcster, Такой же взрыв пукана, как и оригинал. В обоих случаях чертовски применима поговорка про соринку и бревно в глазу.

HKBD 16-04-2014 14:53 0

BaeFAQs, да, даже я, будучи довольно несентиментальным, чуть было не прослезился.
"Никогда мы не будем братьями, потому что ты мне - сестра."
Мощно. Очень мощно.

BaeFAQs 20-04-2014 19:20 0

Trikcster, Да народ вообще упражняется.


Никогда мы не будем братьями,
Только денег вы всё равно дайте нам,
Потому что рабы и холопы вы,
Ну а мы очень дружим с Европою.

Вы рабы, ну а мы же - свободные,
Мы не братья и даже не сводные,
И поэтому дайте нам грошей
Потому что мы очень хорошие.

Дайте нам, за глаза наши гарные,
Будем вам, москалям, благодарные.
Мы отплатим хорошею мерою,
Мы заставим все парки Бандерою,

Школы все позакроем мы русские,
Нам дружить - лишь с Обамой и Тусками,
Потому что, холопы негодные,
Вы не братья, и даже не сводные!

Дайте скидок на газ, кому сказано!
Мы ничем вам совсем не обязаны,
Потому что у нас демократия
А у вас только царь и сатрапия.

Азиаты вы все угрофинские,
Мы же древние укры афинские!
Мы пускать вас не будем в Украину,
Дайте денег, бо денег не маемо!

Изъясняясь кацапскими матами,
Нас кАты, вот собаки проклятые,
Больно ставили нас на колени,
Дайте денег, хотя б на лечение!

Дайте денег, совки вы проклятые!
Дайте денег, холопы и ватники!
Ибо мы, хоть и дружим с Европою
Но осталися с голою жопою.

16-04-2014 12:15 +1

Порвало.
Превью клипа

23 комментария
Vidadi 16-04-2014 14:28 0

HKBD, "в этой стране" - одно из самых уебанских определений которых я знаю.

Simple_Not 16-04-2014 14:31 0

Vidadi, Что с ним не так?

HKBD 16-04-2014 14:51 0

Vidadi, "в этой стране" - одно из самых уебанских определений
Любимая фраза либерастов и поравалителей, кстати. Только они это используют постоянно, но тебе почему то похуй, а тут один раз сказала и ты сразу заагрился.

Vidadi 16-04-2014 15:10 0

HKBD, на то они и леберасты, чтобы так выражаться, а она-то державник.

Vidadi 16-04-2014 15:11 0

Simple_Not, мне кажется, что определение "в этой стране" больше подходи к чужой стране, чем для своей.

HKBD 16-04-2014 15:11 0

Vidadi, только державник она России, а не хохляндии, которую справедливо презирает и относится как к чужой.

Vidadi 16-04-2014 15:14 0

HKBD, я думал она говорит о Крыме, а Крым, как известно, уже часть России или таки нет?

HKBD 16-04-2014 15:22 0

Vidadi, в той части речи речь шла об Украине. Тогда Крым еще не был частью России.

Simple_Not 16-04-2014 15:40 0

Vidadi, Эту штуку даже исследовали в своё время, да не раз.
Изначально в русском языке по причине русского же коллективизма бытовала исключительно "в нашей стране". Это, строго говоря, языковая норма.
"в этой стране" раньше употреблялось довольно-таки редко (по-моему даже у кого-то из поэтов-писателей проскакивало в качестве литературного приёма), но в 20-м веке (особенно под конец) получило широкое распространение в массах за счёт повального разочарования в Родине и так далее.
Но раз уж употребляют, то употребляют. Тоже в принципе норма уже. Причём за счёт повального употребления всё больше сглаживается изначально негативный подтекст.
Но если Путин умудрится и Родину вернуть как идею, и массовый коллективизм-патриотизм на ноги поставить, то, несомненно, все вернутся к "нашей стране".

Vidadi 16-04-2014 16:04 0

HKBD, разве она всплыла не после при/воссоединения?

Vidadi 16-04-2014 16:06 0

Simple_Not, ну да, но ведь няш-мяш трудно упрекнуть в разочарование своей новой Родиной.

HKBD 16-04-2014 16:10 0

Vidadi, нет. Она как раз таки всплыла до. Ее знаменитая конференция прошла 11 марта. Крым присоединился 18го.

Vidadi 16-04-2014 16:17 0

HKBD, 21 марта президент России Владимир Путин подписал федеральный конституционный закон о вступлении Крыма в состав РФ

HKBD 16-04-2014 16:18 0

Vidadi, 18 марта 2014 года был подписан межгосударственный договор о принятии независимой Республики Крым в состав Российской Федерации и образовании новых субъектов Федерации — Республики Крым и города федерального значения Севастополя.

Vidadi 16-04-2014 16:19 0

HKBD, подписание договора ещё не есть официальное принятие.

HKBD 16-04-2014 16:23 0

Vidadi, есть. Договор вступает в силу с момента принятия. Ратификация - лишь формальность.

Simple_Not 16-04-2014 16:28 0

Vidadi, Я ж тебе написал: эта фраза уже стала нормой и фактически потеряла негативный смысл. Сейчас все так говорят и всем на это плевать, ведь это действительно уже ничего страшного не обозначает. Не прошло и 50 лет, как эта фраза уже перестала вносить в речь былой драматизм.

Vidadi 16-04-2014 16:45 0

HKBD, любой нератифицированный договор всегда можно отменить.

HKBD 16-04-2014 16:50 0

Vidadi, как показывает практика, можно отменить вообще любой договор или даже не соблюдать существующий.

Vidadi 16-04-2014 16:52 0

HKBD, наконец-то я вспомнил, кого эта девушка мне напоминает.
Превью клипа

MrPin4i 16-04-2014 16:57 +2

HKBD, Отвратительная музыка.

Simple_Not 16-04-2014 17:24 0

MrPin4i, Тоже не понимаю, чего все так прутся с этого хуя.

BaeFAQs 20-04-2014 19:18 0

HKBD, И всё заверте...
Превью клипа

16-04-2014 14:52 +4

Новость на украинском сайте:

tsn.ua/politika/krimchani-aktivno-vidmov ...

На самом деле фото в новости сделано неподалёку от моего дома. Очередь эта на оформление российских паспортов, а не на отказ (как пишут в новости).

Что делает на фото человек в экипировке — я не знаю. Но могу сказать, что:
- я сколько раз мимо не проезжал за последнее время, солдат с очередью не видел;
- справа от этого находится гаи, слева — ещё что-то ментовское: не удивлюсь, если он тупо там работает и вообще не военный;
- ни у одной очереди у паспортных столов и подобных заведений, я не видел военных.

Ну и я надеюсь, ад существует, хотя бы для того, чтобы пидорасов, которые делают такие новости, после смерти ебли в жопу хохлятским трезубцем во веки веков.

28 комментариев
Simple_Not 16-04-2014 15:42 +3

NightmareZ, Сейчас должен прибежать Сайнс и сказать, что ты ничегошеньки не понимаешь, что тебе на самом деле промыли мозги, ведь правду можно почитать на украинских сайтах.

G.Wox 16-04-2014 20:23 0

NightmareZ, Если нужен паспорт РФ, то нужно идти за ним. Если не нужен, то все равно нужно идти отказываться. А что будет, если никуда не ходить?

NightmareZ 16-04-2014 20:34 0

G.Wox, Если не нужен — можно не идти. Не отказавшиеся и не уехавшие люди, насколько я знаю, автоматически признаются гражданами РФ. Просто, опять же, если не ошибаюсь, с 2015 года получить паспорт можно будет только платно... хотя там про копейки какие-то речь шла. Вобщем, по-идее, если тупо сидеть, то будешь россиянином без паспорта.

fhfh 16-04-2014 20:49 0

NightmareZ, автоматически признаются гражданами РФ
что само по себе - феерический пиздец из пиздецов.
типа без меня меня женили.

NightmareZ 16-04-2014 21:06 +1

fhfh, Ну в теории — да. Но фактически ты же можешь послать их в задницу и уехать на материковую Украину.

Ну а как ты представляешь себе подобную ситуцию? Вот Крым стал российским и что делать? Оставить крымских граждан украины гражданами украины, но заставить их жить по российским законам?

fhfh 16-04-2014 21:45 0

NightmareZ, нет, сдобрить один пиздец (захват Крыма) другим пиздецом (принудительным гражданством). чтобы совсем все охуели и ничего сказать не могли.

Оставить крымских граждан украины гражданами украины
хотя бы так. или в России запрещено жить негражданам России?

просто Путин старается любыми правдами и неправдами затолкать Крым и вообще ситуацию в Украине подальше от старого мирного времени.

Slimmer 16-04-2014 21:51 +1

fhfh, в России запрещено жить негражданам России?
как негражданам платить пенсии, оказывать медицинские услуги, платить пособия?

fhfh 16-04-2014 22:02 0

Slimmer, а вот хз. ваши проблемы.

fhfh 16-04-2014 22:05 0

Slimmer, а вообще как бы никак. негражданам же не положены пенсии.

или у вас в России пенсии принудительно платят? ))) всем кто подошёл на расстояние геополитических интересов РФ

G.Wox 17-04-2014 00:17 +1

Slimmer, с пенсиями туговато. не очень понятно что делать людям пенсионного и предпенсионного возраста, если они отказались от гражданства РФ.
www.nr2.ru/moskow/471318.html

с медициной все нормально. ну не оставлять же загибаться людей из-за того, что у них другое гражданство
xn--h1afefccrc.xn--p1ai/inostr.htm

пособия по безработице, например, не будет.
www.mayak.sbor.net/node/13736
а на детей будут
fss.ru/ru/fund/activity/11128/11133.shtm ...

opera.rulez 17-04-2014 01:16 +1

fhfh, > типа без меня меня женили.

Когда развалился союз, твоим родителям выдали паспорт Украины. Их не спросили, паспорт какой из республик они хотели получить. Вдруг они хотели стать гражданами Гондураса?

opera.rulez 17-04-2014 01:22 +2

NightmareZ, Вариантов много.

Например, в Латвии половина населения — неграждане. Даже придумали паспорт негражданина, что само по себе фееричный пиздец.

Вот такая тоталитарная страна Россия, что не может позволить своим жителям стать неграми, в отличие от цивилизованной Европки.

fhfh 17-04-2014 02:13 0

opera.rulez, ну во первых, СССР'а не стало. совсем.
а во-вторых да, мои родители могли стать гражданами Гондураса. гражданами Украины их заочно-автоматически никто не делал.
так что сравнение - ниочём.

Slimmer 17-04-2014 07:01 0

fhfh, а вот хз. ваши проблемы.
ну а то, что ты осуждаешь и называешь пиздецом - это ее простое решение. Вполне адекватное, если исходить из того, что официально 98% населения пожелали присоединиться к России.

Slimmer 17-04-2014 07:04 0

G.Wox, если они отказались от гражданства РФ
отказаться от гражданства РФ и остаться в Крыму - это, как мне кажется, удел совсем упоротых, видимо, пожелавших себя посвятить борьбе людей. Не думаю, что их окажется очень много.

fhfh 17-04-2014 11:05 0

Slimmer, Вполне адекватное, если исходить из того, что официально 98% населения пожелали присоединиться к России.
ну кое-где и 123% было

fhfh 17-04-2014 11:09 0

Slimmer, вы конечно скорее всего даже не допускаете такой мысли. но гражданином Украины по целому ряду моментов быть выгоднее, чем гражданином РФ.

ну и есть такое явление в мире как патриотизм.

NightmareZ 17-04-2014 13:26 0

NightmareZ, А пидорасы всё не могут угомониться:

tsn.ua/ukrayina/u-krimu-chinyat-pereponi ...

Slimmer 17-04-2014 20:20 0

fhfh, ну кое-где и 123% было
сколько, по твоим ощущениям, реальный процент?

Slimmer 17-04-2014 21:26 +1

fhfh, гражданином Украины по целому ряду моментов быть выгоднее, чем гражданином РФ
сегодня в Крыму?
есть такое явление в мире как патриотизм
как выяснилось, в Крыму очень много русских патриотов

fhfh 18-04-2014 00:26 0

Slimmer, сколько, по твоим ощущениям, реальный процент
по моим ощущениям? я какгбе на постоянке в харькове, мои ощущения тут же.
а тут у меня ощущения что сотня проплаченных мудаков задаёт сми'шные настроения.

ну и были ощущения на коротковолновой связи с нашими кораблями. когда они отбивались от "людей с кувалдами". которые конечно же с кувалдами и конечно же нифига не русске диверсанте.

fhfh 18-04-2014 00:29 0

Slimmer, сегодня в Крыму?
сегодня в Крыму. а что не так?

как выяснилось, в Крыму очень много русских патриотов
123% я же уже говорил

Slimmer 18-04-2014 07:13 0

fhfh, что сотня проплаченных мудаков задаёт сми'шные настроения.
123% я же уже говорил

в Крыму 2 млн. Были ли массовые митинги и протесты украинских патриотов до, во время и после референдума? Кто эти люди(очень много людей, судя по фото и видео), ликовавшие до утра после референдума?
сегодня в Крыму. а что не так?
я не понимаю. Поясни, какие преимущества дает сегодня в Крыму украинское гражданство перед российским

NightmareZ 18-04-2014 11:24 +2

NightmareZ, Посыпаю голову пеплом, я был неправ. Эта очередь не на подачу документов на паспорт, а на получение местной (симферопольской) прописки. Сегодня уточнил.

BaeFAQs 18-04-2014 11:38 0

NightmareZ, Кстати, а правда то, что гражданам Украины нельзя иметь двойное гражданство? Мне сегодня эту тему прогнали, и ещё то, что некоторые всё же стоят в очереди, чтобы подать заявление об отказе от российского гражданства, чтобы обратно стать гражданами Украины.

NightmareZ 18-04-2014 11:42 +2

BaeFAQs, Правда. Но, во-первых, (вот тут я могу ошибаться) за двойное гражданство тебе ничего не будет, просто лишат украинского. Во-вторых, если ты сам хохлам не спалишься, то никто не узнает, что у тебя двойное гражданство.

По слухам, есть люди, которые приезжают с Украины в Крым, чтобы тут получить российское гражданство и уехать назад. Типа если в Украине таки настанет жопа, то можно будет резко свалить от салоедов.

Simple_Not 18-04-2014 11:47 0

NightmareZ, Ну вот! Теперь и тебе верить нельзя. Сплошная дезынформация с этим хохлостаном.

NightmareZ 18-04-2014 11:50 +2

Simple_Not, Ну я был всё же не далёк от истины, прописку они получают именно для того, чтобы получить паспорт. Хохлы же в новостях нагло дезинформируют.

16-04-2014 15:04 +1

Дегенераты, пипец.

Бронетехника на востоке не захвачена, а "партизанским методом проникла к боевикам"

www.unian.net/politics/908459-bronetehni ...

0 комментариев
16-04-2014 15:07 +4

Какой-то дикий фарс происходит. В Киев прилетает глава ЦРУ в поисках пропавших на просторах Донбасса "чёрноводных" наёмников. Мужики Луганска на "Ниве" гоняют по полям ржавый танк. Инвалид Тимошенко объявляет о наборе своей армии добровольцев. В Краматорске другая армия переодетых в форму бандитов громко и неуклюже атакует никому не нужный аэродром. Дегенерату Парубию звонит Жириновский и передаёт предупреждение Кремля. Тот краснеет ушами и хорохорится перед камерой укро-афганского журналиста Найема, с сообщения которого о евромайдане началась вся эта катавасия. Мужики Краматорска берут в плен чемпиона СССР по греко-римской борьбе, которого недавно провозгласили замсекретаря СНБО и послали руководить операцией по зачистке мирных граждан. Тот вышел к мужикам как на духу рассказать им, что они террористы. Мужики поверили и взяли его в заложники.
(соус)
Верно подмечено.

3 комментария
Vidadi 16-04-2014 16:18 +2

HKBD, это и не удивительно, ведь в/на Украине сейчас полный бардак и безвластие.

HKBD 16-04-2014 16:21 0

Vidadi, это просто хаос!

Vidadi 16-04-2014 16:23 0

HKBD, хаос тоже разный бывает: бывает управляемый, а бывает не управляемый.

02-05-2014 13:31 +1



Шок! Россия хочет заморить Крым ценами на продукты: marv.livejournal.com/2036789.html

1 комментарий
opera.rulez 25-05-2014 18:33 0

opera.rulez, Дополнение. Крымчан хотят заморить стоимостью проезда на троллейбусе:


07-05-2014 17:30 +1

Либо я слоу, либо что за хуйня? А где же 97% за присоединение?


www.president-sovet.ru/structure/gruppa_ ...

5 комментариев
opera.rulez 07-05-2014 18:31 0

uncleFLOPS, Диванный аналитик opera.rulez в студии.

> До последнего времени наблюдалась разная ценовая политика на продукты и товары: цены на товары в Симферополе гораздо ниже, чем в России. После ликвидации пограничной таможни предприниматели из Краснодара стали скупать продукты и товары для продажи в материковой части России.

Вот этого я как раз и боялся. Подобная проблема возникает при объединении любых территорий, потому что цены не совпадают.

Кстати, представь себе, что произошло после введения евро в государствах с разной ценовой политикой.

> Украина закрыла доступ к информационным базам данных технического учета недвижимости (БТИ)

> Из-за того, что власти Украины закрыли доступ к базам данных поквартирного учета, во вновь выданные паспорта не ставят регистрацию по месту жительства.

И это тоже жопа.

> Религия и церковь

Религию нафиг. На Украине три православные церкви, которые до сих пор не могут договориться, какая из них более правильная.

> Средства массовой информации

Сомневаюсь, что что-то изменится. У нас многие издания плюют на всякие санкции и ограничения.

> Необходимо восстановить обучение в украинской гимназии и вышеназванном факультете на украинском языке.

А вот это странно. Неужели все преподаватели мовы куда-то разбежались?

> Банковская система. Пенсии и социальные пособия

Вообще не представляю, как можно решить эту проблему.

Vidadi 07-05-2014 18:34 +1

opera.rulez, На Украине три православные церкви, которые до сих пор не могут договориться, какая из них более православная.

opera.rulez 07-05-2014 18:36 +1

Vidadi, Проверил, всё намного хуже: ru.wikipedia.org/wiki/УПЦ

Vidadi 07-05-2014 19:05 0

opera.rulez, Украинская автокефальная православная церковь

кефаль знаю, автокефаль не знаю.

Slimmer 07-05-2014 19:21 +2

Vidadi, главное, что не автофекальная

12-05-2014 11:46 +4

Симпл как то спрашивал, что посмотреть в Крыму, кроме пляжей.
Дохуя чего - древние крепости(генуэзские, крымскотатарские и другие), замки, музеи. Да и сами города охуенны. Севастополь вообще отвал бошки.

1 комментарий
Kiok 12-05-2014 12:16 0

HKBD, Пригодится..

13-05-2014 18:13 +1

Народ сам решил с кем ему лучше.

15 комментариев
fhfh 13-05-2014 23:54 0

Artem890, народ ли

HKBD 14-05-2014 11:26 +2

fhfh, да действительно какой народ? Народ живет во Львове, а остальные так - колорады и быдло и решать ничего не могут, да?

fhfh 14-05-2014 22:33 0

HKBD, ну если у тебя такие фашистские взгляды, то с тобой всё ясно. хотя я и не удивлён.

fhfh 14-05-2014 22:34 0

HKBD, зарешали "зелёные человечки".

HKBD 15-05-2014 11:14 0

fhfh, если у тебя такие фашистские взгляды
Это был сарказм относительно твоих фашистских взглядов, болезный.

зарешали "зелёные человечки".
Ну да конечно, все население Крыма, все 2 миллиона - зеленые человеки, да?

fhfh 15-05-2014 23:45 0

HKBD, Это был сарказм
у меня тоже, если ты заметил.

Ну да конечно, все население Крыма, все 2 миллиона - зеленые человеки, да?
нет, не все. но достаточно, чтобы зарешать.

HKBD 16-05-2014 20:16 0

fhfh, пару тысяч из 2 млн - меньше 1%. Достаточно, да.

fhfh 16-05-2014 21:15 0

HKBD, 1% с автоматами - Достаточно, да.

HKBD 26-05-2014 12:02 0

fhfh, 1% с автоматами
Теперь понятно откуда у вас такое единодушие за "единую страну" и порошенко.

fhfh 27-05-2014 14:18 0

HKBD, ну и откуда по-твоему?

HKBD 28-05-2014 10:48 0

fhfh, ну ты же сам сказал - 1% с автоматами, которые и зарешали.

fhfh 28-05-2014 20:22 0

HKBD, 1% бандитов из ДНР привёл к явке в 15%

HKBD 03-06-2014 14:52 0

fhfh, 1% бандитов из ПС привели к 58% парашенки.

fhfh 03-06-2014 16:20 0

HKBD, ты так считаешь? :)

www.liga.net/infografica/188029_kak-prog ...

15 областей отдали за Порошенко более 50% голосов.

Тягнибок получил провальный результат на Галичине, где его партия контролирует власть (Ивано-Франковская область - 1,8%, Львовская область - 1,1%, Тернопольская область - 1,8%)

в процентном соотношении Дмитрий Ярош набрал в Донецкой области больше голосов, чем во Львовской области (0,79 против 0,76%).

HKBD 03-06-2014 16:39 0

fhfh, о тем более - 0.5% с автоматами зарешали и выбрали парашенку!

6 комментариев
Kiok 14-05-2014 20:24 0

Slimmer, Мало. И почему нельзя такое построить в Новороссийске или Геленджике? Там тоже весьма нехорошая ситуация с водоснабжением.

Slimmer 14-05-2014 20:59 0

Kiok, не все сразу. Вопрос "почему" рекомендую задать сюда

BerkutOi 16-05-2014 23:26 0

Slimmer, О_0 трубопроводные войска?

fhfh 17-05-2014 00:00 +2

BerkutOi, это самые злобные войска. им даже автоматов не дают.

Slimmer 17-05-2014 11:18 0

fhfh, еще у нас есть хрущевкостроительные войска. Они будут направлены в Киев и Харьков

04-01-2015 15:14 +1



Что-то ржу...

0 комментариев
10-08-2015 20:20 +3

Самый объективный фоторепортаж из "оккупированного Крыма".

Как бы не старалась российская пропаганда зомбировать россиян тем, что КрымНаш и все от этого счастливы, на полуострове всё чаще стали происходить массовые митинги в связи с недовольством после воссоединения Крыма с Россией.



Десятки тысяч Крымчан и приезжих на полуостров туристов из материковой России в едином порыве приходят на крымские пляжи, чтобы выразить свой протест по поводу аннексии Крыма.



Люди снимают с себя всю одежду, чтобы обратить на себя внимание журналистов. По словам организаторов из "РосТуризма", такие массовые акции помогут людям открыть глаза на то, что действительно сейчас происходит в Крыму.



Полный текст репортажа можно прочитать тут: asaratov.livejournal.com/4794693.html

28 комментариев
Kiok 10-08-2015 20:25 +1

opera.rulez, Грят там сейчас пипец какое всё дорогое. Мы с братом хотели съездить в прошлые выходные, но передумали, может быть осенью.

uncleFLOPS 10-08-2015 21:27 0

Kiok, Нахуй тебе Крым, ебашь в тот же Египет лучше.

Kiok 10-08-2015 21:35 0

uncleFLOPS, Ты ебанулся совсем, за отдых в Турции или Ебипте отдавать полтос? Пусть даже всё включено и многазвезд. Если я поеду куда, то в отеле я сидеть не собираюсь.

uncleFLOPS 10-08-2015 21:59 0

Kiok, Ну и не сиди в отеле. В Крыму до пизды больше достопримечательностей что ли?
Ебашь в Амстердам, цена та же (или ниже).

Slimmer 10-08-2015 21:59 +1

Kiok, Грят там сейчас пипец какое всё дорогое.
в июле не заметил такого...

Kiok 10-08-2015 22:07 0

uncleFLOPS, А тебе лишь бы не в России? Турция с ебиптом это вообще зашквар по моему. Да и русских там дохуя, не хочу к ним..

Kiok 10-08-2015 22:07 0

Slimmer, Говорят продукты очень дорогие. Когда я там был прошлой осенью - всё было чрезвычайно дешевым.

uncleFLOPS 10-08-2015 22:27 0

Kiok, А тебе лишь бы не в России?
Крым - самое дорогое место для отдыха, наверное, в мире, блять (дороже может только Сочи). Зачем туда ехать? Галька вместо песка, нулевой сервис, если не берешь олл инклюзив - готовься тратить бешеные бабки на жратву и т.д. В плане ленивого отдыха Турция и Ебипед выигрывают по всем параметрам. В плане достопримечательностей Ебипед чуть проебывает, Турция с Крымом примерно наравне. За те же бабки, что ты потратишь в Крыму, можно сгонять в Ллорет Де Мар в Каталонии и отлично отдохнуть - там и охуенный пляж, и достопримечательностей с экскурсиями до пизды, и русских (уже) не так много, и пати хард - ночная жизнь, и т.д.

Да и русских там дохуя, не хочу к ним..
Лол, то ли дело в России.

Kiok 10-08-2015 22:31 0

uncleFLOPS, самое дорогое место для отдыха, наверное, в мире, блять
Ну не преувеличивай.
Ты лучше накидай список мест где я могу на десятку отдохнуть выходные. В моем случае Крым - хороший вариант.

uncleFLOPS 10-08-2015 22:37 0

Kiok, Ну не преувеличивай.
Я в относительном выражении говорю. То есть сгонять в Монте Карло, Вегас или Майами Бич в абсолютных деньгах дороже, но оно того больше стоит, чем Крым.

Ты лучше накидай список мест где я могу на десятку отдохнуть выходные. В моем случае Крым - хороший вариант.
Лол, ебать ты жмот. Ну если на малолитражке погнать (до парома, оттуда автобус), взять еду с собой (или покупать хлеб с колбасой в супермаркетах), спать в дешевом хостеле, то десятки на выхи может как раз хватить в Крым.

uncleFLOPS 10-08-2015 22:40 0

uncleFLOPS, Но я считаю, что лучше на том же авто закупиться нормальной жратвой, мясом, алко, взять удочки/хуюдочки/набордляпокера/бутылочку и погнать просто к морю с друзьями, спать в палатках.

Kiok 10-08-2015 22:46 0

uncleFLOPS, если на малолитражке погнать
Всё понятно, ты предвзят. Или просто мажор (скорее и то и то). Я уже писал что потратил на выходные в Крыму 4 или 4.5тр (в прошлом году), при этом не шиковал в ресторанах конечно, но нормально жрал. Туда плыл на катамаране, обратно уже автобусом. Там тоже автобусом перемещался. Ночевал в нормальном номере с кухней и санузлом.

и погнать просто к морю с друзьями
Ну так я эти выходные провел, вчера конкретно по морям возил брата с друзъями (позавчера грязевой вулкан и шашлыки). Меня этим не удивить, я к морю и на велике могу доехать (или пешком 15 минут).

uncleFLOPS 10-08-2015 22:59 0

Kiok, Всё понятно, ты предвзят.
Я не предвзят, я говорю, что если ты поедешь на мощном авто, ты кучу бабок уже на бенз сольешь.

Я уже писал что потратил на выходные в Крыму 4 или 4.5тр (в прошлом году), при этом не шиковал в ресторанах конечно, но нормально жрал.
В прошлом году.
Я не знаю какие у тебя требования, но отдых должен быть отдыхом и если ты, будучи голодным, не идешь в ресторан, потому что надо экономить, и терпишь до дома чтобы пожрать обычную еду, это совсем не в кайф.

я к морю и на велике могу доехать (или пешком 15 минут).
Ну так и нахрена тебе в Крым? В чем разница-то, раз ты все равно по ресторанам не гоняешь.

Kiok 10-08-2015 23:02 0

uncleFLOPS, У меня нет мощного авто. И мне ехать 120км вроде.

если ты, будучи голодным, не идешь в ресторан
Не до такой степени конечно. А еще я не покупаю Хеннеси, когда хочу пить. И отдых только в ресторанах может быть? Ты в Турции тоже только в рестораны ходил бы?

Ну так и нахрена тебе в Крым?
Природа, достопримечательности же.

uncleFLOPS 10-08-2015 23:18 0

Kiok, И отдых только в ресторанах может быть?
Нет, это просто пример. Если ты будешь во всем себе отказывать, что это за отдых?

Ты в Турции тоже только в рестораны ходил бы?
Там же all inclusive.

Slimmer 10-08-2015 23:26 0

Kiok, может за месяц что поменялось, но было точно дешевле чем на курортах КК.

opera.rulez 11-08-2015 00:52 0

uncleFLOPS, Даже в Крыму есть, что посмотреть. Из недавней новости: news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rian.co ...

ggdandelion 11-08-2015 17:14 +3

opera.rulez, Свежая инфа.

Был в Крыму, конкретнее в двух шагах от Алушты. В Крыму первый раз, так что считайте, что ньюби-мнение.

1. Питание. Дорого. Цены на самые обычные продукты как в каком-нибудь Глобус Гурме. Особенно в курортной зоне, где магазинов совсем мало. В самом городе с этим получше, но всё равно дорого, даже на своё родное. Я всё искал место, где же местный люд закупается, видимо есть какие-то хитрые ночные рынки или подвалы.

Самый дорогой продукт в курортной зоне - это морковь, 150 рублей за килограмм. Причем на рынке овощном даже килограмма в сумме не наберётся, у каждой тётки по одной тощей морковке прошлогодней. Я ходил и уссывался.

Еду на 90% мы готовили сами, поэтому сказать какие цены в ресторанах не могу, был в паре-тройке. В целом, опять-таки дорого (Москва-стайл в худшем смысле), с медленным обслуживанием, слабым сервисом и маленькими порциями.

2. Жилье более-менее, однако ехать в местные пансионаты/санатории с здравом уме не рекомендую, ибо с одной стороны старые постройки имеют выгодной в плане близости к морю положение, но внутри ремонтировались примерно никогда. Ёбанные трущобы. Была пара санаториев, к которым приложили руку, но в основном всё очень уныло.

Мы жили в достаточно новом мини-отеле. с неплохим видом, в 7 минутах вальяжной ходьбы от моря. Дабл стоил 2400 в сутки.

3. Инфраструктура. Стрёмная. С одной стороны пляжи были достаточно чистые (пару раз в жару какая-то хуйня скапливалась у берега), с другой, абсолютно убитые: советские буны из бетона и камня режут ноги, какие-то надписи на них в стиле фильмов ужасов (с указаниями чего не делать: не нырять, не заплывать), ржавые переодевалки. Вообще слово "ржавый" коротенько характеризует местную инфраструктуру. Всё гнилое, лол. И всем похуй. Остатки советского наследия ещё как-то способны принять туристов, но и это скоро всё повалится. Я честно искал, но не нашёл хотя бы одно место, где бы была свежая конструкция или хотя бы краска - не нашёл.

Понятная картинка из сети:



В Ливадии пирс (мы к нему приставали на экскурсии) в береговой зоне обнесён колючей проволкой и кусками перегнутой и переваренной ржавой ограды, входишь как в Бухневальд какой-то, что этот забор защищает - не понятно, там по бокам общественные пляжи и море.

В Ялте были какие-то мерзкие мошки и дико воняло. Портовая зона вообще засрана прилично.

Мусора вообще не много, с видных мест его прибирают, но в кустах встречаются мини-свалки, прямо в курортной зоне. Вообще, мало мусорок, уборкой занимаются неохотно.

Ещё дохуя недостроя. Нового. Стоят пустые бетонные остовы от гостиниц. Причём в хороших местах.

4. Сервис. Ну, советский.

Крым вообще практически весь советский. Это его главная беда. Не знаю, станет ли лучше со временем, но надеюсь, что да. На самом деле, чтобы сделать его лучше и привлекательнее не много надо, там хорошая экология и местность.

Вообще, возникает ощущение, что для местных эти места просто

5. А что хорошего?
Люди приятные. Практически нет хачей (не считая вездесущих торговцев бахчёй), хотя пару раз натыкался на цыган. Чувствуется эхо войны, есть приезжие из непризнанных республик, пытаются что-то заработать. Но в целом всё дружелюбно и тактично.

Доставили на машинах украинские номера с заклеенными знаками региона, поверх UA аккуратное RU, причём чаще на дорогих авто.

Аэропорт в Симферополе - чистый и аккуратный.

Сам город тоже очень неплох, хотя и видел проездом.

opera.rulez 11-08-2015 18:13 +3

ggdandelion, > Вообще слово "ржавый" коротенько характеризует местную инфраструктуру.

Уж не хочешь ли ты сказать, что почти четверть века Свободная Украина™ не вкладывала в Крым ни копейки, а только донашивала созданное давным-давно проклятыми коммунистами?

Kiok 11-08-2015 22:11 0

ggdandelion, А в целом как впечатления? Ты тупо на море ехал? Жалеешь что не в ебипет или турцию?

BerkutOi 11-08-2015 22:16 +1

ggdandelion, Мусора вообще не много, с видных мест его прибирают, но в кустах встречаются мини-свалки, прямо в курортной зоне.
А это неплохо, когда я там(с. Малореченское, где-то между алуштой и судаком) был 3(или 4, хз) года назад было жесть как много мусора, и прям возле пляжа небольшие свалки были, прям в открытую

Kiok 11-08-2015 22:16 +1

Slimmer, Не знаю. Мы, жители курортов КК, привыкли к ценам. Многое дороже чем в других районах, но не всё. Например некоторые вещи (например мясо почему-то) у нас в Анапе дешевле чем например в моей родной станице в Тимашевском районе. В прошлом году продукты в Крыму были очень дешевые. Или может быть мне так показалось по сравнению в Анапой, хз. Сейчас говорят всё очень дорогое, вон и Бабуля подтверждает.

G.Wox 12-08-2015 10:03 0

ggdandelion, Вообще, возникает ощущение, что для местных эти места просто
недописал

G.Wox 12-08-2015 10:11 0

Kiok, Или может быть мне так показалось по сравнению в Анапой, хз.
не показалось. друг был там прошлым летом. неплохо отдохнул за небольшие деньги.

BerkutOi 12-08-2015 11:31 0

G.Wox, ну так там были украинские цены еще, хоть и традиционно для крыма завышенные процентов на 20, а сейчас вот цены стали российскими видимо

ggdandelion 12-08-2015 12:06 +1

Kiok, А в целом как впечатления? Ты тупо на море ехал? Жалеешь что не в ебипет или турцию?

У меня вообще год открытий, я на море был первый раз, первый раз летал на самолёте. Нет, я вообще к курортному отдыху отношусь скептически. В Крым надо ехать на машине, жить на берегах с палаткой, ходить на лодке.

У меня мечта, как я уже писал, где-то, взять в аренду яхточку и походить по морю недельку с компаний друзей.

ggdandelion 12-08-2015 12:08 0

G.Wox, Вообще, возникает ощущение, что для местных эти места просто
недописал


Да, точно. Ну мысль там была, что относятся как к чему-то не своему, типа попользоваться, выжать, а дальше хоть потоп. Мало кто хочет что-то улучшать, ну хотя бы поддерживать в нормальном виде.

BerkutOi 12-08-2015 12:55 +2

ggdandelion, У меня мечта, как я уже писал, где-то, взять в аренду яхточку и походить по морю недельку с компаний друзей.

впринципе даже с оплатой шкипера - это выходит сравнимо с отдыхом в гостиннице в египте/турции, а если есть права то может быть даже дешевле, но конечно намного проще это делать в средиземном море, там во всех странах которые имеют доступ к морю действуют международные права, и с визами проблем вроде нет

я собираюсь следующим летом или осенью поехать на две недели получить права шкипера в турции

31-08-2015 18:16 +1

Мост кстати начали строить.

0 комментариев
01-09-2015 19:13 +1

Я только одного не понимаю, почему вся Украина не хочет отделяться от верховной рады? Совершенно очевидно, что украинцы вообще не способны к политике и управлению, и они из года в год продолжают это доказывать. Так пусть придут к большому брату за помощью.

117 комментариев
fhfh 02-09-2015 13:03 0

Gopnik, да помощь большого брата на донбассе уже полтора года отгукивается

Gopnik 02-09-2015 13:16 +4

fhfh, А я еще раз напомню, что все эти попытки сбежать из сраной украишки на цивилизованный восток были связана с полной неадекватностью правящей верхушки, рядом русофобских законов, постоянными подковерными играми и цветными революциями. Пожалуй попытаться съебать из такой страны- единственный адекватный шаг любого здравомыслящего человека.
Если бы не было этих дурацких скачек и всяких провокационных "Москаляку на гиляку"- даже Крым бы до сих пор был частью Украины, не было бы никаких войн, сепаратистов и прочего говна. Во всем, что сейчас происходит- виноваты вы сами, а Россия в этом деле принимает довольно пассивное участие. Кто вас заставлял разжигать межнациональную рознь по отношению к тем, кто занимает значительную часть населения вашей страны? Это изначально было очень тупой идеей и ничего хорошего из нее получиться не могло в принципе.

fhfh 02-09-2015 13:31 +1

Gopnik, 9 киселёвых из 10

Gopnik 02-09-2015 13:34 0

fhfh, Правда глаза режет?

fhfh 02-09-2015 13:37 0

Gopnik, это такая же правда, как и то что я - фашист-бандеровец, пьющий кровь русскоязычных младенцев.

Gopnik 02-09-2015 13:43 +3

fhfh, Если всего этого не было, откуда взялось столько крымчан, поддерживающих отделение?

fhfh 02-09-2015 13:47 0

Gopnik, сколько?

fhfh 02-09-2015 13:47 0

Gopnik, отделение захват Крыма не зависел от крымчан.

Slimmer 02-09-2015 22:11 0

fhfh, сколько?
подавляющее большинство

Slimmer 02-09-2015 22:28 0

fhfh, захват Крыма не зависел от крымчан.
захват не зависел. Возвращение в Россию - очень даже.

fhfh 03-09-2015 09:49 0

Slimmer, сколько?
подавляющее большинство

надёжные пруфы? кто из уважаемых мировых организаций может это подтвердить?

fhfh 03-09-2015 09:50 0

Slimmer, захват не зависел. Возвращение в Россию - очень даже.
перестаньте врать хотя бы самим себе. называйте вещи своими именами.

Gopnik 03-09-2015 10:03 +1

fhfh,

G.Wox 05-09-2015 12:24 0

Gopnik, Так пусть придут к большому брату за помощью.
Уже пришли. Только к заморскому.

Slimmer 05-09-2015 14:08 +1

fhfh, надёжные пруфы? кто из уважаемых мировых организаций может это подтвердить?
уважаемые тобой - это те, действие которых может контролировать правительство США? В лучшем случае, их в Крым просто не пускают.
Лично мне никаких пруфов не надо - я туда езжу и общаюсь с людьми, в том числе, с крымскими татарами. Ну я, собственно, уже писал, не буду повторяться. Я не знаю, как ты относишься к спорту и музыке, но Рой Джонс или Джон Линн Тернер для тебя уважаемые люди? Они там побывали - почитай, что говорят.
Ну или вот опрос был
английская вики об этой компании
The GfK SE, established in 1934 as Gesellschaft für Konsumforschung (Society for Consumer Research) is Germany's largest market research institute, and the fourth largest market research organisation in the world, after Nielsen Company, Kantar Group and Ipsos. It was founded by an association of university teachers, among them Ludwig Erhard, later Minister for Economics and Chancellor of Germany.
выдержка
82% крымчан полностью поддерживают присоединение Крыма к России,
11% - скорее поддерживают, и 4% высказались против этого. Среди тех,
кто не поддерживает присоединение Крыма к России, больше половины
считают, что присоединение было не полностью законным и его нужно
провести в соответствии с международным правом

не подойдет?

Slimmer 05-09-2015 14:12 +1

fhfh, захват не зависел. Возвращение в Россию - очень даже.
перестаньте врать хотя бы самим себе. называйте вещи своими именами.

чувак, я эту ситуацию вижу именно как возвращение. Себе я не вру. Мне, мягко говоря, не слишком нравятся все эти события в комплексе. Я бы предпочел, чтобы мы с вами жили просто очень дружно и было бы, по сути не важно, под чьей юрисдикцией Крым. Так оно, по сути, и было, по большому счету. Но Крым он был по большей части русский. Был и есть.

SilentR 05-09-2015 14:39 0

Slimmer, с крымскими татарами
тогда недеюсь ты в курсе что большинство их смотрит телеканал ATR, который в свою очередь никогда не отличался проросийскими настроениями, за что и был закрыт собсна, суть в том, что он проукраинский, с самого начала крымского "референдума" он был на стороне украины, и тем не менее ничуть не потерял в аудитории. Тех 10% крымских татар с которыми ты говорил даже сами крымские татары презирают.

Немного критики опроса GfK
Публично высказываться о принадлежности Крыма Украине, согласно новому законодательству РФ, уголовно наказуемо

SilentR 05-09-2015 14:40 0

Slimmer, ситуацию вижу именно как возвращение
возвращение это можно было бы назвать если бы Крым аннексировала Турция, и то с натяжкой

opera.rulez 05-09-2015 14:46 0

SilentR, > Публично высказываться о принадлежности Крыма Украине, согласно новому законодательству РФ, уголовно наказуемо

Кстати, а на Украине разрешено публично высказываться о принадлежности Крыма России?

Gopnik 05-09-2015 14:46 0

SilentR, Шел 2015 год, на Украине все еще смотрят телевизор...

opera.rulez 05-09-2015 14:47 0

Gopnik, Ну вот, у них даже телевизоры всё ещё есть (значит, и электричество тоже есть), а ты говоришь, что всё плохо!

SilentR 05-09-2015 15:27 +1

SilentR, ан нет, ошибся, всё таки Украина родина Крыма, даже пруфы есть, приготовься читать:
История Крыма
In ancient times, it was the home of Cimmerians and Scythians, as well as the site of Greek colonies. The most important city was Chersonesos at the edge of today's Sevastopol.
Cimmerians
The Cimmerians or Kimmerians (Greek: Κιμμέριοι, Kimmerioi) were an ancient Indo-European people living north of the Caucasus and the Sea of Azov as early as 1300 BC[1] until they were driven southward by the Scythians into Anatolia during the 8th century BC. Linguistically they are usually regarded as Iranian, or possibly Thracian
Thracians
The origins of the Thracians remain obscure, in the absence of written historical records. Evidence of proto-Thracians in the prehistoric period depends on artifacts of material culture. Leo Klejn identifies proto-Thracians with the multi-cordoned ware culture that was pushed away from Ukraine by the advancing timber grave culture.
Scythians
The Scythians (/ˈsɪθi.ən/ or /ˈsɪði.ən/; from Greek Σκύθης, Σκύθοι), also known as Scyth, Saka, Sakae, Sacae, Sai, Iskuzai, or Askuzai, were a large group of Iranian nomads
Iranian peoples
There is an agreement that the PIE community split into two major groups from wherever its homeland was situated (its location is unknown), and whenever the timing of its dispersal (also unknown). One headed west for Europe and became speakers of Indo-European (all the languages of modern Europe save for Basque, Hungarian, Estonian, and Finnish) while others headed east for Eurasia to become Indo-Iranians.
Indo-Iranians
The early Indo-Iranians are commonly identified with the descendants of the Proto-Indo-Europeans
Proto-Indo-Europeans
The Proto-Indo-Europeans likely lived during the late Neolithic, or roughly the 4th millennium BC. Mainstream scholarship places them in the forest-steppe zone immediately to the north of the western end of the Pontic-Caspian steppe in Eastern Europe
Pontic–Caspian steppe



Вопросы?

SilentR 05-09-2015 15:29 0

opera.rulez, Хз, понятия не имею, но т.к. это можно было бы расценивать как сепаратизм, думаю что нет.

SilentR 05-09-2015 15:38 +1

Gopnik, Ну знаешь ли телевизор это лишь приемник, от того что ты читаешь новости россии 24 вконтакте ты умнее тех кто её смотрит по телеку не становишься.
Я тебе болше скажу, любые новостные издания если они имеют достаточно ресурсов и большой круг аудитории, должны стремиться транслировать свои новости по тв. Если новостной канал существует только как блог в интернете, то гораздо большей вероятностью статью в нем может заказать какой нибудь человек, в своих интересах, и стоить это будет дешевле чем на национальном тв.
Собственно в чем спор? Хочешь сказать что чем меньше аудитории у канала тем он правдивее? С таким же успехом можно назвать надпись на заборе о том что вася дурак авторитетным источником, ведь это не какое то там тв, это забор! все знают что врут только на тв.

DeathLaugher 05-09-2015 17:58 +3

SilentR, Можно я, можно я? Как связаны иранские кочевники со славянами, населяющими территорию Руси в киевские времена? И до сих пор составляющие большинство населения современной Украины?

А также могу напомнить, что Украины как отдельного государства не существовало до 1917 года. Она большую часть истории принадлежала либо Руси (впоследствии России после разграбления Киева и переселения князей во Владимир), либо Речи Посполитой.

opera.rulez 05-09-2015 18:13 +1

SilentR, Плюс за то, что не поленился копипастить. Но где здесь про Украину как государство, а не как про метку местности?

SilentR 05-09-2015 18:28 0

opera.rulez, про киевскую русь читай, вот оно и есть государство

SilentR 05-09-2015 18:29 0

SilentR, но мы ведь про историческую справедливость не так ли? Первыми там были племена с украины, сейчас эти племена это хохлы.

Kiok 05-09-2015 18:30 0

SilentR, Племена Украины, лол? А русских ты куда дел?

BerkutOi 05-09-2015 18:30 0

SilentR, так "киевская" - это лишь хохлопропаганда, русь никогда так не называлась

SilentR 05-09-2015 18:34 0

DeathLaugher, Как связаны иранские кочевники со славянами, населяющими
Ты читай пожалуйста перед тем как писать ответы, там всё написано.
И да, ты ведь в курсе что украинцы и белорусы куда большие славяне чем россияне?

А также могу напомнить, что Украины как отдельного государства
Ссылка

SilentR 05-09-2015 18:35 0

BerkutOi, ну даааа, хохлопропаганда работала ещё в средневековье))))
вахахах
бля коммент дня)))

BerkutOi 05-09-2015 18:35 0

SilentR, сейчас её называют киевской только для обозначения местности, в те времена, это не называлось украиной и не имело к ней никакого отношения

BerkutOi 05-09-2015 18:36 +1

SilentR, украина в средневековье, хорошая попытка :)

BerkutOi 05-09-2015 18:36 +1

SilentR, из твоей же ссылки
The term "Kievan Rus'" (Ки́евская Русь Kievskaya Rus’) was coined in the 19th century in Russian historiography to refer to the period when the centre was in Kiev.[12] In English, the term was introduced in the early 20th century, when it was found in the 1913 English translation of Vasily Klyuchevsky's A History of Russia,[13] to distinguish the early polity from successor states, which were also named Rus. Later, the Russian term was rendered into Belarusian and Ukrainian as Кіеўская Русь Kijeŭskaja Rus’ and Ки́ївська Русь Kyivs'ka Rus’, respectively.

SilentR 05-09-2015 18:45 0

Kiok, епт, на кубани до 33го было дохуильён украинцев, следовательно русских вообще не было. русские это бастарды от юрия долгорукого, который князь Киевский, и который основал московию, и от золото-ордынцев, которые эту московию потом захватили, и правили там дохуя лет. Русские это больше монголоиды чем славяне, странно что вы так долго ждали перед тем как направить вектор развития на азию, там же ваша альмаматер епт.

SilentR 05-09-2015 18:46 0

BerkutOi, refer to the period when the centre was in Kiev
типа это чтото меняет

Kiok 05-09-2015 18:55 +1

SilentR, Ёпт, я притворюсь что так всё и было и задам главный вопрос - какое это имеет значение? Для тебя так важно кровь каких древних племен течет в тебе? Типо кто больше славянин, тому и принадлежит история и наследие Руси? Типа Крым должен славянам принадлежать? Я не понимаю что ты пытаешься доказать.

Вон, сшайцы вообще приплыли на кораблях, уничтожили местное население и назвали землю своей. Они все поголовно сраные ирландцы, британцы и макаронники. Но мексиканцы же не скачут с лозунгами "Америка для потомков Майя и Ацтеков"?

BerkutOi 05-09-2015 19:03 0

SilentR, типа да, это всеголишь отсылка чтоб было понятно что центром был киев, это не делает украину наследницей руси

SilentR 05-09-2015 19:19 0

BerkutOi, Хм, а что делает кацапню наследницей, схожие названия?))

SilentR 05-09-2015 19:23 0

Kiok, тащемта это была отсылка к "крым исконно русская земля", я просто показал что она нихрена исконно не русская, мне вообще плевать кто сначала правил на этом полуострове, хоть блядь нанайцы, просто оправдание аннексии тем что это исконно русская земля это глупая отмазка, и попытка скрать свои имперские амбиции. Последний кто объявлял аннексию воссоединением с исконно какой то территорией, был Гитлер, когда аннексировал Австрию, Путин в точности повторил то что сделал Гитлер, вплоть до выпуска медали за воссоединение.

Kiok 05-09-2015 19:37 +3

SilentR, И что, у Украины больше прав на него? В советское время Крым был незаконно передан УССР, без референдума. Да и что значит передан, в составе Союза это аналогично как из левой руки в правую переложить. А после распада Союза, нашими ссыкунами-гандонами был подписан договор о том что Крым остается у Украины, я с ним не согласен, они не имели права такое подписывать, пидоры. Считаю это соглашение незаконным, его заключили предатели. Я же не обязан поддерживать любой высер власти. Или ты всегда согласен с властью и исполняешь всё что хозяин скажет?
А по сути Крым русский - по населению, менталитету, по ранним договоренностям о принадлежности. И по желанию большинства жителей быть в составе РФ.

fhfh 05-09-2015 19:40 0

Slimmer, Лично мне никаких пруфов не надо
вот вам и ответ. "не знаю и знать не желаю, путен всё делает правильно".

опрос
лол. ну опрос, и чё?
опрос у вас уже позволяет вводить войска в суверенное государство?

Slimmer 05-09-2015 20:01 +1

SilentR, ты в курсе что большинство их смотрит телеканал ATR, который в свою очередь никогда не отличался проросийскими настроениями, за что и был закрыт собсна, суть в том, что он проукраинский
я в курсе, что есть такой канал, даже смотрел несколько выпусков. Какой процент крымских татар его смотрит не в курсе, как впрочем и ты, а комментировать твои фантазии желания никакого нет. Что он проукраинский, кстати, также не заметил.
Тех 10% крымских татар с которыми ты говорил даже сами крымские татары презирают.
с 10% крымских татар я не говорил. Общался всего с несколькими людьми. По их словам, есть такой украинский чиновник Джемилев - профессиональный абориген, советский диссидент и русофоб, за что собственно и любим украинской элитой - и его ближайшее окружение. Для них присоединие Крыма к России трагедия, потому что они через небольшой промежуток времени станут вообще никому не нужны и вспоминать о них будут все реже - на какие-нибудь очень круглые даты, чтобы пригласить толкнуть очередную русофобскую речь. Да и то не всех. И есть обычные нормальные люди, которые как вели свой бизнес, так и продолжают его вести у себя дома на Родине. Только теперь еще дорогам капитальный ремонт делают, строят и восстанавливают. А им что русские, что украинцы - одинаково фиолетово. С русских можно только бабла больше сбить.
Немного критики опроса GfK
крымчанам слова давать нельзя, т.к. они теперь живут в России. Охуительная критика.
возвращение это можно было бы назвать если бы Крым аннексировала Турция, и то с натяжкой
это потому что у тебя проблемы с логикой. Почему Турция а не Иран?
ан нет, ошибся, всё таки Украина родина Крыма, даже пруфы есть, приготовься читать:
есть от этой статьи идти по всем ссылкам, то слово Russia еще чаще встречается. Логическая цепочка конечно потрясающая. Я не очень понимаю, перед кем ты выебываешься, выкладывая тонну галиматьи на инглише.
Не поленюсь срезюмировать написанное на русском. Когда-то там до нашей эры в Крым на пару веков в числе прочих кочевых племен занесло неких Cimmerians. Они, как написано, возможно, были похоже в языковом плане на thracians, которые как-то там зацепили территорию нынешней Украины (если я правильно понял - там много незнакомых мне слов, в словарь лезть не хочу).

opera.rulez 05-09-2015 20:17 +1

Slimmer, Thracians — фракийцы — древний народ, предположительно растворившийся в болгарах, югославах, румынах и молдаванах. В жителях Балкан и окрестностей, короче.

Kiok 05-09-2015 20:29 0

SilentR, Публично высказываться о принадлежности Крыма Украине, согласно новому законодательству РФ, уголовно наказуемо
Ты ведь понимаешь что это сепаратизм - говорить что Крым принадлежит Украине? С точки зрения российских законов. Сепаратизм наказуем в Украине, так-же наказуем и в России. Так чему ты удивляешься?

DeathLaugher 05-09-2015 20:30 +1

SilentR, Эм. Это Русь. Россия. То, что князь переехал из разграбленного Киева в другой город (Владимир, этот период в истории России называется "Владимирская Русь"), не создало другого государства.

Slimmer 05-09-2015 21:39 +2

fhfh, Лично мне никаких пруфов не надо
вот вам и ответ. "не знаю и знать не желаю, путен всё делает правильно".

даже близко не похоже на то, что я написал. У тебя не споры, а какие-то дразнилки. Выдергиваешь фразы из контекста и выворачиваешь смысл как тебе нужно. Я даже не знаю как реагировать.
Хочется услышать мнение умного взрослого человека, но после таких ответов отпускает.

SilentR 05-09-2015 22:49 0

Slimmer, Что он проукраинский, кстати, также не заметил.
Ох лол ебать)))
Если это не проукраинское настроение тогда даже не знаю...
Превью клипа

По их словам, есть такой украинский чиновник Джемилев - профессиональный абориген, советский диссидент и русофоб
понятно с кем ты общался...

крымчанам слова давать нельзя, т.к. они теперь живут в России. Охуительная критика.
А как же крымчане которые не боятся говорить или выехали с крыма, почему вы их голос не слышите? Всё у вас блядь 89% за россию, во всех блядь выборах.

Когда-то там до нашей эры в Крым на пару веков в числе прочих кочевых племен занесло неких Cimmerians. Они, как написано, возможно, были похоже в языковом плане на thracians, которые как-то там зацепили территорию нынешней Украины (если я правильно понял - там много незнакомых мне слов, в словарь лезть не хочу).
Лол, и правда, москаль же людина одномовна)))
Я гугло карту для сравнения специально дал, из неё выходит что как раз россию зацепило всего чуть чуть, больше казахстан и украина, а кубань кстати, до комуняк была очень густо населена украинцами, так что её к россии не приписывай.

SilentR 05-09-2015 22:50 0

Kiok, Ты ведь понимаешь что это сепаратизм -
С каких это пор называть чужую территорию - чужой, это сепаратизм?

SilentR 05-09-2015 22:53 0

DeathLaugher, Все у вас то переезжают, то территорию меняют, как удобно однако. Факт остаётся фактом, Киевская Русь берет начало в Украине, Московия ака Кацапстан, это бастард Киевской руси.

Slimmer 05-09-2015 23:15 +1

SilentR, Ох лол ебать)))
Если это не проукраинское настроение тогда даже не знаю...

опубликовано в апреле 14го. Снято еще видимо при Украине. Крымские татары поют о Крыме и любви к Крыму. Что там украинского кроме логотипа в левом углу? Ну и к тому же я написал, что посмотрел только несколько выпусков. Там просто были сюжеты о текущих проблемах полуострова. Обычный местный канал с местными интересами. Возможно, я, конечно, ошибаюсь, потому что видел мало.
понятно с кем ты общался...
и мне понятно. С обычными людьми, которые хотят просто нормально жить на своей Родине, созидать, наслаждаться жизнью и у них это прекрасно получается.
А как же крымчане которые не боятся говорить или выехали с крыма, почему вы их голос не слышите? Всё у вас блядь 89% за россию, во всех блядь выборах.
есть недовольные. Есть те, кто уехал (например, кто был в жизни и в работе сильно завязан на Киев). Это понятно, быть 25 лет одним государством и за пару месяцев стать другим - это нихуя себя турбулентность. Но то, что это в принципе получилось говорит о том, что Крым так и не был интегрирован в Украину.
Я гугло карту для сравнения специально дал, из неё выходит что как раз россию зацепило всего чуть чуть
а то что эти транки к Крыму вообще не-пришей-кобыле-хвост тебя никак не смущает?
а кубань кстати, до комуняк была очень густо населена украинцами, так что её к россии не приписывай.
это смотря кого называть украинцами. Из твоего предыдущего коммента вышло, что хохлами был и Спартак и половина римских императоров.

SilentR 05-09-2015 23:32 0

Slimmer, опубликовано в апреле 14го. Снято еще видимо при Украине. Крымские татары поют о Крыме и любви к Крыму. Что там украинского кроме логотипа в левом углу?
Лол ебать, посмотри хотяб половину клипа)))

С обычными людьми
*facepalm*

Но то, что это в принципе получилось говорит о том, что Крым так и не был интегрирован в Украину.
То что это в принципе получилось говорит о том что российская сторона отлично продумала аннексию, ктож ожидал от братской страны нож в спину.

а то что эти транки к Крыму вообще не-пришей-кобыле-хвост тебя никак не смущает?
кто? я выдумал это всё чтоли, ты вообще нормальный?

это смотря кого называть украинцами. Из твоего предыдущего коммента вышло, что хохлами был и Спартак и половина римских императоров.
все они конечно жили на территории украины, да? ебать ты идиот, даже незнаю почему я тебе пишу этот коммент.

DeathLaugher 06-09-2015 06:46 +1

SilentR, Я тебя удивлю, но Русь, даже Киевского периода (точнее, ещё раньше), как государство берёт своё начало в Новгороде.

Kiok 06-09-2015 07:09 0

SilentR, Согласно российским законам - Крым принадлежит России. Значит говорить что это не так - сепаратизм. У тебя просто двойные стандарты.

fhfh 06-09-2015 09:32 +1

Kiok, сделайте ещё закон, что Марс - российский. а чо, норм же будет.

fhfh 06-09-2015 09:42 0

Slimmer, Выдергиваешь фразы из контекста и выворачиваешь смысл как тебе нужно.
Хочется услышать мнение умного взрослого человека.
Я даже не знаю как реагировать.

например отвечать на вопросы, а не отмазываться фразой "сам дурак".

Kiok 06-09-2015 10:12 0

fhfh, Ну если сделают, то тоже сепаратистами будут те, кто скажет что это не так. По законам-то, так и будет, разве нет?

Slimmer 06-09-2015 10:58 +1

SilentR, а то что эти транки к Крыму вообще не-пришей-кобыле-хвост тебя никак не смущает?
кто? я выдумал это всё чтоли

либо ты читаешь, что я тебе пишу либо иди нахуй. Я тебе в предыдущем комменте перевел ту галиматью, что ты слепил из копипасты английской вики и четко показал, что логической цепочки между Крымом и Украиной там нет. И что по твоей логике хохлами можно назвать фракийцев, в том числе гладиатора Спартака, который был фракийцем.

Slimmer 06-09-2015 11:04 0

fhfh, например отвечать на вопросы, а не отмазываться фразой "сам дурак".
ты попросил пруф мнения хоть одной уважаемой международной организации - я тебе его дал. А также написал, почему другие уважаемые международные организации в Крыму не бывают. Также написал, что свое мнение я составляю не только по сводкам из интернета, но и исходя из того, что имею возможность видеть своими глазами. Где здесь "сам дурак"?

SilentR 06-09-2015 11:36 0

Slimmer, Да ты сам читай внимательно что я пишу, там упоминалось что племена жили на северной части полу-острова и украине, а насчёт всяких скифских плёмён так ими вообще называют все кочевые племена в степях, таким образом подходим к выводу что упоминалось только об племенах украины как об отдельном племени. Тебя головой вниз мама не роняла, бо из того что ты тут пишешь напрашивается ответ сам собой?

Slimmer 06-09-2015 12:19 +1

SilentR, Там четко написано: Скифы и Киммерийцы. Если бы там имелись в виду скифы в значении "какие-то кочевые народы восточной европы", а не вполне конкретный народ, то киммерийцев там бы не было. А так там написано: конкретный кочевой народ скифы и конкретный кочевой народ киммерийцы. Ни те ни другие - это не хохлы и отношения к ним не имеют. Все остальное, что ты там написал, прямого отношения к Крыму уже не имеет, а особенно картинка Pontic_Caspian_climate. Жду пояснения, почему ты ее прикрепил, кстати.

SilentR 06-09-2015 12:19 0

Slimmer, Кстати, забыл прокамментить вот это
Я не знаю, как ты относишься к спорту и музыке, но Рой Джонс или Джон Линн Тернер для тебя уважаемые люди?
Начнем с более менее нормального, Джон Линн Тернер судя по интервью
Превью клипа
чхал он на путина и крымнашенцев, он тупо приехал продвигать свой сольник.
Особенно доставляет заглавие "deep purple legend" епт, он же с ними всего один альбом выпустил)))
В общем очередная стареющая рокзвезда в поисках былой популярности готова выступать где угодно ради внимания.
И ещё раз, где он поддержал политику кремля?

Ну и самое вкусное Рой Джонс :)
Тут возразить нечего, ватник нигер рэпер даже боксёр. В музыке все кто слушает рэп сразу подметят его закос под фифти сента, имеет аж два альбома, из них аж один хороший трэк, по которому его собственно все и знают, вот он
Превью клипа
в боксе был хорош одно время, но потом скатился в уг
Вот записи
собсна последний бой показывает что он решил пойти по излюбленному методу европейских боксёров (выбирать слабого оппонента)
собсна вот бой
Превью клипа
и вот пара слов о нем
Ссылка

Собсно ты забыл ещё Стивена Сигала, некогда популярную звезду 90х, который после нескольких успешных фильмов начал сниматься во всяком унылом трэше, очень нудном кстати, помнится какой то фильм который я как ни пытался так и не смог досмотреть (пробовал раза три наверное), всегда терял нить сюжета и засыпал.

Ещё Жерар Депардье, любитель посверкать задом на нудистских пляжах и как стивен сигал имеет парочку интересных фильмов в прошлом, с последующем скатыванием с говно. Алсо не любит платить налоги посему и стал русским лол))

Это у вас там традиция такая, подбирать стареющих звёзд которые хотят внимания и использовать их ради пиара?

SilentR 06-09-2015 12:22 0

Slimmer, Посмотри определиние кто такие скифы и киммерийцы.

Все остальное, что ты там написал, прямого отношения к Крыму уже не имеет, а особенно картинка Pontic_Caspian_climate. Жду пояснения, почему ты ее прикрепил, кстати.
ох лол ебать, научись читать...

Slimmer 06-09-2015 12:30 +1

SilentR, под скифами понимают разное. Есть узкое значение есть широкое. К фракийцам и хохлам отношения не имеют.

Pontic_Caspian_climate. Жду пояснения, почему ты ее прикрепил. Если не ответишь, расписываешься, что ты пиздабол.

Slimmer 06-09-2015 12:34 +1

SilentR, И ещё раз, где он поддержал политику кремля?
где я писал, что кто-то поддержал политику Кремля?

DeathLaugher 06-09-2015 12:46 +2

SilentR, Шок! Сенсация! Древние укры были потомками скифов скачать бесплатно без смс!

SilentR 06-09-2015 13:17 0

Slimmer, Жду пояснения, почему ты ее прикрепил.
зачем мне пояснять второй раз если ты первый не понял?

в общем ты либо долбоёб, либо прикидываешься, какой бы из ответов не был правильный я не желаю отвечать на твои комменты, всё описано предельно понятно в первом посте, со ссылками и цитатами, читай внимательно, незнаю что там непонятного, если ты не понимаешь английского - твои проблемы, переводить не собираюсь

BerkutOi 06-09-2015 13:19 +2

SilentR, (facepalm)

Slimmer 06-09-2015 13:40 +1

SilentR, первого раза не было.
мне предельно понятно, что ты пиздабол.
для тех, кто не понимает английского переведи хотя бы три слова
Pontic_Caspian_climate

HKBD 08-09-2015 11:43 0

SilentR, Что ты пытаешься доказать?
Что Крым не принадлежал России всю жизнь? Не принадлежал. Но принадлежал России гораздо дольше, чем Украине, соответственно и прав на него у России больше.
Или что в Крыму есть проукраинские настроения? Есть. Но пророссийских настроений в Крыму в разы больше, поэтому они и проголосовали за присоединение к России.

SilentR 08-09-2015 13:21 0

HKBD, Но принадлежал России гораздо дольше, чем Украине
Под контролем золотой орды он был был ещё дольше, у Монлогии больше прав на него?
Лол, у Монголии больше прав на Россию чем у самих россиян :)))

пророссийских настроений в Крыму в разы больше
а вот этого мы не знаем наверняка, там ведь за украинский флаг в отделение забирают

DeathLaugher 08-09-2015 13:30 +3

SilentR, у Монголии больше прав на Россию чем у самих россиян

Во-первых, 300 лет - это очень небольшой период. Во-вторых, ты, видимо, плохо знаешь, что из себя представляло татаро-монгольское иго. Золотая Орда не оккупировала Русь, она лишь поставила её в экономическую и военную зависимость от себя. Русское войско должно было воевать вместе с Ордой, князи должны были получать ярлык на княжение и платить дань. Вот и все отношения Руси с Золотой Ордой.

Военной оккупации не было. Уничтожения и ассимиляции культуры не было. Зависимое положение Руси перед Ордой было.

HKBD 08-09-2015 18:26 +2

SilentR, Под контролем золотой орды он был был ещё дольше, у Монлогии больше прав на него?
Лол, у Монголии больше прав на Россию чем у самих россиян :)))

Пусть заявит. Генуэзцы и греки тоже могут заявить есличе, как и мы на Аляску. Но какой процент населения Крыма составляют монголы? Меньше 1% или больше? То то и оно. Если ты захочешь провести референдум в крыму о присоединении к Монголии, крымчане посмотрят на тебя как на идиота.

а вот этого мы не знаем наверняка, там ведь за украинский флаг в отделение забирают
Тут вам не здесь. Это у вас за неправильную символику сажают и избивают, а у нас такой хуйней не страдают. Украинский кстати один из официальных языков, есличе, школы ваши есть, никто никого сепаратистами не называет, не брыжет слюной, ненавистью не исходит, не избивает и не сажает. В отличие от.

Kiok 08-09-2015 18:37 +1

HKBD, Кстати на день города я вышел гулять и попутал - всё украшено жовто-блакитними шариками, ленточками. Очень уж в последнее время ассоциируется с Украиной. Потом только вспомнил что это же цвета города.

И ни разу не встречал негативного отношения к приезжим украинцам, коих у нас много. Интересно как меня встретят в каком-нибудь Киеве, да на машине с российским номерами.

DeathLaugher 08-09-2015 19:49 +1

HKBD, как и мы на Аляску

Россия на Аляску никаких прав иметь не может. Аляска была честно продана, так как у России не было средств на её освоение.

SilentR 08-09-2015 21:22 0

HKBD, тоже могут заявить есличе, как и мы на Аляску
ахах, захотели чтоб вашу хвалёную армию изначиловали в извращённой форме?))) Ну заявите че)))

Это у вас за неправильную символику сажают и избивают, а у нас такой хуйней не страдают.
В Керчи за фото с украинским флагом арестовали и уже приговорили троих горожан
Вторник, 25 августа 2015, 10:49 | Керчь

SilentR 08-09-2015 21:23 0

Kiok, Интересно как меня встретят в каком-нибудь Киеве, да на машине с российским номерами.
я лично приеду в киев и надеру тебе зад, чертов москаль

Kiok 08-09-2015 21:25 0

SilentR, Статья какая?

Kiok 08-09-2015 21:25 0

SilentR, Ууу, какол! Я думал мы друзья!!

DeathLaugher 08-09-2015 21:32 +1

Kiok, В защиту оппонента, скажу, что в Крыму действительно есть тенденция подозрительно относиться к людям с любыми флагами.

Как рассказывали местные товарищи, их в количестве 5 или 6 человек, несущих красный (не жёлто-синий) флаг в завёрнутом состоянии, остановили и долго и тщательно расспрашивали то ли фсбшники, то ли полицейские. Не задерживали, конечно, так, вежливо поинтересовались, а что это такое они собираются делать. Долго интересовались.

SilentR 08-09-2015 21:44 0

Kiok, Ну дык крымского сайта жеж.

Kiok 08-09-2015 21:45 0

SilentR, По какой статье дали 15 суток, тупой какол? Может быть они хулиганили? Несанкционированный митинг устроили?

SilentR 08-09-2015 21:52 +1

Kiok, Да я шутю :)
Приезжай, только без путинских футболок (за это бьют), когда слышиш Слава Украине! в ответ надо кричать Героям слава! (иначе тоже бьют), а когда слышишь что фанаты поют Путин Хуйло, то надо подпевать (иначе вообще сильно бьют). Ну вроде всё, кстати георгиевскую ленточку у нас прощают только ветеранам и всяким пенсионерам, так что лучше не бери такое.

SilentR 08-09-2015 21:52 0

Kiok, какой митинг можно устроить второём да на горе, сам подумай.

SilentR 08-09-2015 21:54 +1

SilentR, а, и ещё, я понимаю что у вас русских принято целоваться при встрече, но у нас такое только после третьего свидания, так что держи руки при себе

fhfh 08-09-2015 22:41 0

SilentR, у нас вообще за всё руссское бьют, грузят в газенвагены, и продают западенцам на органы.
а потом в сельсовете выдают за пять москальких шкурок - бутылку горилки и пол-ящика американских апельсинов.

HKBD 09-09-2015 10:51 0

SilentR, ахах, захотели чтоб вашу хвалёную армию изначиловали в извращённой форме?))) Ну заявите че)))
Влажные мечты укропитека? Пока что вашу нацгвардию вместе с американцами и прочими наебниками простые шахтеры дерут как котят))

В Керчи за фото с украинским флагом арестовали и уже приговорили троих горожан
Берем единичный случай и тиражируем его, не замечая десятков бревен в собственном глазу? Типичный укроп такой типичный.

Вот лишь несколько случаев вашего тотального пиздеца, невозможного у нас
Превью клипа

Превью клипа

Превью клипа

Превью клипа

Ну и вишенка на тортик: Украинский депутат принял болгарские флаги в Киеве за российские
ахахаха какие сука хуесосы долбоебы у вас в раде сидят блеать. Даже у нас нет таких уникуумов)

SilentR 09-09-2015 18:32 0

HKBD, вашу нацгвардию вместе с американцами и прочими наебниками простые шахтеры
вахахахах, были б в ато американцы, фронт был уже в сибири, американцы тратят гораздо больше средств на подготовку своих солдат, и качество подготовки намного выше вашей, армия сша в лёгкую может захватить кремль недели за две, только кому он нахрен нужен)))

Берем единичный случай
далеко не единичный, с ходу вспоминается случай с памятником шевченка, когда активистам которые просто там стояли с флагом впаяли исправительные работы и штрафы.

ссылка
даже не знаю, назвать тебе идиотом за то что считаешь поступок одного депутата да ещё радикальной партии, чем то критическим, или пожалеть за то читаешь такую прессу?)))
главные темы ссылки нквд
пожалуй пожалею тебя, ибо быть идиотом и не понимать этого наверное должно быть нелегко)))

Kiok 09-09-2015 19:17 +3

SilentR, армия сша в лёгкую может захватить кремль недели за две
Ололо, а уж сраный иран (или ирак) с афганистаном они вообще должны были за 40 минут захватить, но почему-то так не получилось.

SilentR 09-09-2015 21:21 0

Kiok, помнится ирак за три недели захватили, а ведь там был полноценный диктатор

Kiok 09-09-2015 21:23 +1

SilentR, Значит у нас неполноценный диктатор? Обижаешь!!1

SilentR 09-09-2015 21:35 0

Kiok, ну до саддама ещё не дотянул жеж

Kiok 09-09-2015 21:40 0

SilentR, Кстати, очень интересно почитать по какому сценарию (по твоему) развивались бы боевые действия в случае агрессии США на Россию. И за какой период фронт оказался бы в Сибири.
Свои фантазии опиши вот тут пожалуйста - я когда-то вар специально для этого создал, а ты там еще не отписался. Непорядок..

SilentR 09-09-2015 21:58 0

Kiok, нато больше чем сша, будет не совсем тоже самое что здесь, ну если просишь попозжей как будет желание накатаю простыню с картинками и ссылками

SilentR 09-09-2015 21:58 0

SilentR, завтра

процитирую шоб не забыть

НАТО нападет на Россию vs Нет, зассут

HKBD 09-09-2015 23:55 0

SilentR, были б в ато американцы, фронт был уже в сибири,
Твои влажные фантазии не имеют ничего общего с реальностью. Пиндосы и другие хуесосы заслали своих илитных наемников из Blackwater и других контор еще в самом начале войны, только шахтеры их лихо отпиздили, и те предпочитают больше на Донбасс не соватся)

с ходу вспоминается случай с памятником шевченка, когда активистам которые просто там стояли с флагом впаяли исправительные работы и штрафы.
Ну охуеть теперь! Ставить знак равно между этой хуйней и ежедневной повсеместной агрессией ваших граждан против любых мало мальски инакомыслящих.

даже не знаю, назвать тебе идиотом за то что считаешь поступок одного депутата да ещё радикальной партии,
Даже не знаю считать ли тебя типичным демагогом-хуесосом, не способным даже открыть приведенные видеопруфы и предвзято выдергивающим и перевирающим все, или списать это на то, что ты ебаный укроп и по сему в принципе не способен на аргументированную дискуссию, наверное и то, и то))

SilentR 10-09-2015 00:12 0

HKBD, первый абзац
АХАХАХАХАХАХАХАХ ты действительно считаешь что профессионалы Blackwater могли быть на донбассе?)))))
Ты понимаешь кто такие те кто работает в Blackwater? Это отставные военные, с боевым опытом, с лучшим обородованием и опытом который только может быть у военного. если бы они зашли в донбасс, то максимум на второй день они бы уже пришлёпнули ВСЕХ лидеров этих недореспублик, попутно уничтожив и всех кто стоял бы у них на пути, включая шахтеров, трактористов, автомойщиков, и российских генералов если потребовалось бы. Ты просто эпичный долбоёб)))

второй абзац
Ты слышал что такое пруфы, пруфы Карл!?

Kiok 10-09-2015 00:18 +1

SilentR, Вынь хуй изо рта, отдышись. Не надо так глубоко заглатывать американский хуец, повредишь себе что-нибудь.

SilentR 10-09-2015 01:04 0

Kiok, ты заразился от нквд детсадовскими шутками, брось каку, это убого

HKBD 10-09-2015 12:03 +1

SilentR, АХАХАХАХАХАХАХАХ ты действительно считаешь что профессионалы Blackwater могли быть на донбассе?)))))если бы они зашли в донбасс, то максимум на второй день они бы уже пришлёпнули ВСЕХ лидеров этих недореспублик
ХАХАХАХАХААХАХАХАА ты действительно считаешь, что они непобедимые полубоги? Вынужден тебя огорчить:
во-первых, они там есть

Подробно об их деятельности на Украине

и еще

Сотрудники американской ЧВК в Донецке. Март 2014

Во-вторых, их уже отпиздили как маленьких детей:

Наибольшие потери среди иностранных наемников, действовавших под игом киевской хунты понесли следующие частные военные компании:
1) Польская ASBS Othago, потери убитыми и ранеными составили 394 человека.
2) Американская Грейстоун, потери убитыми составили 180 человек.
3) Американская ЧВК Асаdemi (до 2009 года известна как Blackwater) — 269 человек.
4) Прибалтийские женщины-снайперы лишились 26 человек.
5) Сотрудники ЦРУ, 25 человек.
Пруф

Сводка всех укропотерь
Только с 22 апреля по 13 июля 2014 года общие потери иностранцев в Донбассе составили 330 человек. В частности, польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 139 человек, американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года была известна как Blackwater) – 125 человек.

Где то была статья, как они ноют о понесеных потерях и пишут что не хотят больше воевать за вас.

И немного демократической немецкой прессы, раз ты настолько упорот, что игноришь русскоязычные источники:
400 US-Söldner sollen in der Ostukraine gegen die Separatisten kämpfen

ass 500 Söldner der Privat-Armee Academi, ehemals Blackwater, auf Seiten der Regierung in Kiew kämpfen würden

ну и так далее.

Ты слышал что такое пруфы, пруфы Карл!?
Ты умеешь читать? Я привел тебе пруфы еще два ответа назад. Джва ответа назад, Карл!

Так что это не я "эпичный долбоеб", а ты - эпичнейший долбоеб-хуесос)))))

SilentR 10-09-2015 14:32 0

HKBD, Глянул пару ссылок, типичные подсчёты несуществующих военных, дай мне видос с записью американских солдат, их же кучу в заложниках взяли, дай фото пруфы, а свои ссылки на ЖЖ сам читай.

И немного демократической немецкой прессы
Как будто я понимаю немецкий...

opera.rulez 10-09-2015 14:37 +1

SilentR, > Как будто я понимаю немецкий...

А кто говорил, что украинцы овладевают иностранными языками быстрее, чем москали?

HKBD 10-09-2015 14:52 0

SilentR, а свои ссылки сам читай.
ну и нахуя тебе приводить какие-либо пруфы, если ты все равно их не читаешь?

типичные подсчёты несуществующих военных, дай мне видос с записью американских солдат, их же кучу в заложниках взяли
Дай мне видеопруфы захваченых российских военных или не пизди, что Россия воюет на Донбассе.

Как будто я понимаю немецкий...
В translate.google.com тебя забанили?

SilentR 10-09-2015 15:15 0

opera.rulez, Ну так я немецкий учить пока и не собирался, у меня следующий в планах испанский, но за него я ещё не брался.

SilentR 10-09-2015 15:29 +1

HKBD, ну и нахуя тебе приводить какие-либо пруфы, если ты все равно их не читаешь?

Та где там блядь пруфы? Самый обычные высеры диванных аналитиков и записи в жж.
Если я чтото пропустил, тоесть реальный пруф, скопипасть его сюда. Давай мне фотки американских солдат на донбассе, видосы с их допросом, хотяб даже видос с участием епт. Ты ведь никаких пруфов не дал, одни высеры в недосайтах которые я в первый раз вижу, ты ещёб на сайт какой нибудь новороссии дал (сарказм)

Дай мне видеопруфы захваченых российских военных или не пизди, что Россия воюет на Донбассе.
Да на!
Превью клипа
Превью клипа
Превью клипа

В translate.google.com тебя забанили?
предлагаешь мне читать всю статью через транслейт, ты ебанулся? Если там есть пруфы то просто дай мне их сюда и объясни если для того чтоб их понять нужен переводчик

G.Wox 10-09-2015 17:37 0

HKBD, а Турции он принадлежал ещё больше.

Kiok 10-09-2015 18:30 +1

G.Wox, А крымчане хотят стать частью Турции?

SilentR 10-09-2015 18:51 0

Kiok, Через пару лет может проведут референдум о присоединении к турции?)))

Kiok 10-09-2015 19:04 0

SilentR, Аж самому смешно стало наверное, судя по количеству смайлов.

SilentR 10-09-2015 19:20 0

Kiok, то кнопка западает

G.Wox 13-09-2015 21:28 0

Kiok, волеизъявление населения это уже другой аргумент

HKBD 15-09-2015 14:11 0

G.Wox, Турции он принадлежал ноль секунд. Ты походу спутал Турцию с Крымским ханством.

HKBD 15-09-2015 14:49 0

SilentR, одни высеры в недосайтах которые я в первый раз вижу, ты ещёб на сайт какой нибудь новороссии дал
Ну эти высеры гораздо объективней твоих фейковых видео и высеров на укросайтах, потому что ссылаются в первую очередь на слова и инфу их носителей, а не придумывают что-то на коленке.

Ты походу как всегда пропустил все реальные пруфы, если они неудобны тебе, так что перечитывай камент еще раз. Там все есть.

Разве что видео нет, т.к. наши, в отличие от ваших, не клепают такие дилетантские "пруфы допроса америцанских спецназовцев", как например те фейковые видео, что ты тут привел


Да на!
ахахахаах!
Охуенный спецназовец без мускулатуры.

Ты бы хоть каменты там почитал бы чтоли. Этот фейковый чувак то одну руку бинтует для таких вот фейковых видео, то другую.


Да и выглядит скорее как бомж, а не как спецназовец.

На кого расчитаны эти фейки?

предлагаешь мне читать всю статью через транслейт, ты ебанулся? Если там есть пруфы то просто дай мне их сюда и объясни если для того чтоб их понять нужен переводчик
Да ты просто охуевший ленивый хуесос. Я уже дал тебе пруфы, если ты такой немощный, что не способен перевести через транслейт, переведу спецом для тебя:
400 американских солдат воюют в восточной Украине против сепаратистов

500 солдат личной армии Академи воюют за правительство Украины на востоке.

G.Wox 15-09-2015 16:58 0

HKBD, которое было зависимо от турок

Slimmer 15-09-2015 18:28 0

HKBD, Охуенный спецназовец без мускулатуры.
так себе аргумент, на самом деле. Не все спецназовцы выглядят как финалисты Мистер Олимпия.

Trikcster 15-09-2015 18:35 0

Slimmer, По такой горе мышц легче попасть, да и защитить её труднее...

16-09-2015 17:18 +1

Представители крымских татар будут блокировать пропускные пункты на въезде в Крым с материковой Украины, дабы помешать попаданию украинской продукции в АРК. Об этом рассказал глава Меджлиса и президент Всемирного конгресса крымских татар Рефат Чубаров в интервью "Украинской правде".

я сначала подумал, что это вброс наших СМИ. Так нет...
Скажите, я один не понял великого замысла? Я вот сейчас во многие магазины захаживаю - ну как-то не бросаются мне свежие украинские продукты на глаза (в отличие, от краснодарских, например).
Я так понимаю, решили просто напомнить о своем существовании, но ничего умного в голову не пришло?

6 комментариев
Kiok 16-09-2015 17:23 0

Slimmer, Че они украинскую воду и электричество не блокируют?

Slimmer 16-09-2015 17:33 0

Kiok, ну электричество украинское течет пока еще вовсю (как я понял, к концу года уже станет не нужно), а про воду не понял - разве от Украины еще что-то течет? Они же в 2014 перекрыли еще...

Kiok 16-09-2015 17:48 0

Slimmer, к концу года уже станет не нужно
Тянут какую-то линию?

Насчет воды я не в курсе, откуда тогда берут, как не из Украины? Водоемов нет, скважин мало..

Slimmer 16-09-2015 18:12 +1

Kiok, там же трубопроводные войска натрубопроводили... И водоемы есть и скважины.
Да там много чего делают
Если есть желание, почитай отчет Аксенова. Он там бойко докладывает обо всем.

Kiok 16-09-2015 18:15 0

Slimmer, Вот блин хохлы, не могли заранее там всё наладить и отремонтировать.

Slimmer 16-09-2015 22:43 +2

Kiok, им некогда. Они изучают преступления советского режима.

17-03-2014 00:51 +3

вопросы из билютня для голосования:
1) вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?
2) вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?
с первым вопросом всё предельно ясно, а вот второй вопрос с подвохом.
казалось бы второй подразумевает, что проголосовавший за него голосует за то, чтобы Крым остался в составе Украины.
автохуй.
второй предполагает права независимого административно-территориального образования в составе Украины, наделенного широкими полномочиями определять свою судьбу и устанавливать отношения с любыми странами, в том числе с Россией.
как в том анекдоте, где парень с девушкой решили сыграть в прятки.
- если ты меня найдёшь, то ты меня выебешь - говорит девушка.
- а если не найду? - спрашивает парень.
- а если не найдёшь, я буду в платяном шкафу.

клянусь, что пока последний оккупант не покинет землю свободной Украины я не сниму этот жовто - блакитний прапор со своей аватарки.

Хай живе вільна Україна!

Да здравствует свободолюбивый украинский народ!

18 комментариев
opera.rulez 17-03-2014 01:05 0

Vidadi, Да, третьего варианта в бюллетене не хватает. Однако, это закономерный троллинг в ответ на действия Украины, авторитарно отменившей в 1995-м году Конституцию Республики Крым.

Хуй Україне! Героям сала!

Vidadi 17-03-2014 01:08 0

opera.rulez, пока украинские власти были лояльны, Москву почему-то сей факт мало смущал, а как запахло жаренным, то сразу и десант и референдум.

opera.rulez 17-03-2014 01:11 +2

Vidadi, Кому же охота жить в одной стране с майданутыми?

Vidadi 17-03-2014 01:12 +1

opera.rulez, ну вы же живёте в одной стране с теми, кто стоял у стен "Белого дома".

opera.rulez 17-03-2014 01:18 +1

Vidadi, У нас пока нет шанса для отделения.

Vidadi 17-03-2014 01:37 0

opera.rulez, Крым же не отделился, а присоединился.

opera.rulez 17-03-2014 02:08 0

Vidadi, К сожалению, Крым сейчас не настолько самодостаточен, чтобы отделиться без присоединения к кому-нибудь. Злые, коварные, вероломные, агрессивные, тоталитарные салоеды уже угрожают ему блокадой.

Vidadi 17-03-2014 09:32 0

opera.rulez, блокада действенная мера. мы то с армянами это как никто другой знаем.

ScienceDisco… 17-03-2014 10:26 0

Vidadi, Ого, Видад, я от тебя такого не ожидал! С аватаром то! Так держать!

как в том анекдоте, где парень с девушкой решили сыграть в прятки.
Лол. Мы все такие животные)))

fhfh 17-03-2014 13:06 +2

Vidadi, почему вопросы не звучали так:
1) я за разрыв всех связей с Украиной и за вход в качестве провинции РФ
2) не ебите нам мозги. нормально жили, живём и будем жить в Украине. отъебитесь.

Slimmer 17-03-2014 20:12 0

Vidadi, с первым вопросом всё предельно ясно, а вот второй вопрос с подвохом.
и какое это имеет значение, если результат голосования 97% при высокой явке?

НЕКОГДА НАМ БЫЛО НАД ФОРМУЛИРОВКАМИ ДУМАТЬ, КОГДА МУЗЫЧКО С АВТОМАТОМ ВСЮ УКРАИНУ ЗАТЕРРОРИЗИРОВАЛ!!!!11 Нашел, к чему придраться....

Vidadi 17-03-2014 21:36 0

ScienceDiscoverer, хоть я и не ем сала, но в душе я тот ещё хохол.

Vidadi 17-03-2014 21:38 0

Slimmer, Музычко, нашли новое пугало.

Slimmer 17-03-2014 22:23 0

Vidadi, тем не менее, он почему-то не в тюрьме и даже не в розыске, что многое говорит о "власти" на Украине

NightmareZ 19-03-2014 00:48 0

Vidadi, На жопу себе этот сраный трезубец набей.

Vidadi 19-03-2014 11:15 0

NightmareZ, нужно ведь ещё разобраться - трезубец это или орёл.

Vidadi 19-03-2014 14:23 0

NightmareZ, я тут подумал:если это орёл, то он будет пикировать мне прямо в анус, если трезуб-то ещё хуже.
так что я лучеш воздержусь от твоего предложения.

Kiok 19-03-2014 15:35 +1

Vidadi, Ну у тебя и предположения. Это у вас там в горах какие-то азербайджанские анусные орлы водятся? Как от них отбиваться, сковородой?

17-03-2014 01:40 +3

Итак, что мы имеем на сегодняшний момент, давайте ка абстрагируемся от того что это референдум в Крыму, рассмотрим его как референдум "где-то там".
- Чётких списков избирателей нет, одним приходят приглашения на выборы, другим нет, а бывает что приглашают и тех кто покинул сей грешный мир уже несколько лет назад.
- Этот референдум признала вне закона Венецианская комиссия.
- Чтобы наблюдать за честностью референдума не приехал ни один официальный представитель из стран европы.
- На территорию где проходит голосование не пускают СМИ, может некоторые и пускают, но явно не всех кто просит.
- Могут голосовать даже граждане РФ у которые просто проживают в Крыму.
- Заявлено что проголосовало около 80% (!) избирателей, и это со всеми то проблемами, и учитывая то что обычно голосует процентов 60.
- Бюллетени напечатаны на обычной бумаге без каких либо защитных знаков.

27 комментариев
cherepets 17-03-2014 01:46 +3

dermoizvergator, Welcome to Russia. Мы так уже 20 лет голосуем и всё норм.

Stesov 17-03-2014 08:30 +1

dermoizvergator, Где-то там незаконный референдум - мне сосед рассказывал...
Евроньюс продался Путину! Ссылка Заявляет что наблюдатели были.
И Россия это не Путин. Россия это водка, балалайка и кокаине.
Человек с вашим ником должен это знать.

ScienceDisco… 17-03-2014 10:24 0

cherepets, Как так можно жить?

cherepets 17-03-2014 10:55 0

ScienceDiscoverer, Можно. Текущий вариант в целом не самый худший и по вашему примеру мы видим кто может прийти вслед за нашими Навальными и Немцовыми. Да ну на хер, пусть уж лучше за Вовку 146% будет.

ScienceDisco… 17-03-2014 11:05 0

cherepets, Кстати странно что в Крыму не 234% насчитали. "Даже мертвые восстали из могил что бы проголосовать за воссоединение с Родиной!"

cherepets 17-03-2014 11:21 0

ScienceDiscoverer, Ну, кстати, тут сомнений в результатах то особо и нет. Разве что удивляет настолько высокая явка (объяснимо тяжелым текущим положением дел) и наличие 5% ебнутых (хотя не уточняется что они выбрали - может сдавали пустые "против всех").

ScienceDisco… 17-03-2014 11:33 +1

cherepets, www.radiosvoboda.org/media/video/2529909. ..

А что остается нормальным людям?

Simple_Not 17-03-2014 11:42 0

ScienceDiscoverer, Ох уж эти борцуны с бюллетенями!

cherepets 17-03-2014 11:49 +2

ScienceDiscoverer, Спасибо за ссылку, показательно.


И за картинку, а то как бы мы узнали, что подобное мнение присуще только тем, кто не умеет ставить галочки?

vosmoi 17-03-2014 12:23 0

dermoizvergator, международных наблюдателей приглашали - они отказались - их проблемы. Они только за ту свободу самоопределения, которая удовлетворяет их интересам.

opera.rulez 17-03-2014 12:34 +2

cherepets, Я сама крымчанка, дочь офицера, живу здесь 50 лет. Просто поверьте — не всё так однозначно!

opera.rulez 17-03-2014 12:52 0

opera.rulez, P.S. Чёрт! Забыл перелогиниться.

Очень интересно, что довольно много сообщений против отделения Крыма от Украины на самом деле было написано не из Крыма, а откуда-то издалека, при этом имеются сообщения «за», написанные из Крыма.

Офтопик (про другие земли) из относительно свеженького:

dermoizverga… 17-03-2014 14:49 +1

vosmoi, Факт - наблюдатели из ОБСЕ присылали своих людей до референдума 4 раза (!), всех конвоировали обратно в аэропорт, понятное дело что они после такого решили ответить Крымской "власти" тем же.

BerkutOi 17-03-2014 14:54 0

dermoizvergator, Факт - наблюдатели из ОБСЕ присылали своих людей до референдума 4 раза (!), всех конвоировали обратно в аэропорт, понятное дело что они после такого решили ответить Крымской "власти" тем же.


4 раза, ага, не забыл каких наблюдателей они присылали?

G.Wox 17-03-2014 15:16 0

vosmoi, международных наблюдателей приглашали - они отказались - их проблемы.
прислать наблюдателей = признать референдум

dermoizverga… 17-03-2014 15:55 0

BerkutOi, И почему ты такой мудак?
Ссылка1
Ссылка2
Ссылка3
До этого был ещё визит забыл кого, но так называемая самооборона, почти сразу проводила его обратно в аэропорт.

P.S. Заебал всё переспрашивать, следи блядь за новостями не только по российским каналам, мудило!

BerkutOi 17-03-2014 15:58 +4

dermoizvergator, вот именно, военные наблюдатели, какое отношение имеют военные наблюдатели к референдуму?

P.S. Заебал всё переспрашивать, следи блядь за новостями не только по российским каналам, мудило!
Я переспросил, потому что нельзя было опускать слово "военные" из словосочетания "военные наблюдатели"

dermoizverga… 17-03-2014 16:00 0

BerkutOi, наблюдатели и есть наблюдатели, тем более что они были безоружны

Stesov 17-03-2014 16:41 +2

dermoizvergator, Читай текст по своим ссылкам.
На первой написано что военных наблюдателей не пустили, поэтому решено отправить военных без оружия.

HKBD 17-03-2014 17:59 0

dermoizvergator, - Чётких списков избирателей нет, одним приходят приглашения на выборы, другим нет, а бывает что приглашают и тех кто покинул сей грешный мир уже несколько лет назад.
- Этот референдум признала вне закона Венецианская комиссия.
- Чтобы наблюдать за честностью референдума не приехал ни один официальный представитель из стран европы.
- На территорию где проходит голосование не пускают СМИ, может некоторые и пускают, но явно не всех кто просит.
- Могут голосовать даже граждане РФ у которые просто проживают в Крыму.
- Заявлено что проголосовало около 80% (!) избирателей, и это со всеми то проблемами, и учитывая то что обычно голосует процентов 60.
- Бюллетени напечатаны на обычной бумаге без каких либо защитных знаков.

Пруфы есть или ты это все сам пр