Человек должен знать или Человек не должен знать

Человек должен знать
15
Нейтральная
сторона
3
Человек не должен знать
8
что Земля вращается вокруг Солнца
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
что Земля вращается вокруг Солнца

18-02-2014 00:01 0

Базовый школьный курс же.

7 комментариев
ScienceDisco… 18-02-2014 00:59 0

cherepets, Не все учителя способны это нормально объяснить. Что бы дети реально поняли и представили. А не просто зазубрили.

fhfh 18-02-2014 15:29 0

ScienceDiscoverer, вот прям помню как я днями и ночами зубрил, что земля - круглая.
лол.

ScienceDisco… 19-02-2014 18:00 0

fhfh, Разве в твоей школьной программе был только этот факт а все другие страницы книги пустые?

fhfh 21-02-2014 02:09 0

ScienceDiscoverer, хз. никогда ничего не зубрил. ни в школе, ни потом.

ScienceDisco… 04-03-2014 23:45 +1

fhfh, Зубрить никогда и не надо. Надо читать, представлять и понимать. К сожалению современная система образования сконцентрированная вокруг "оценок знаний" не способствует этому...

Simple_Not 05-03-2014 04:45 +1

ScienceDiscoverer, Есть ещё один момент. Зачастую большую часть времени при обучении уделяется не изучению явления, а изучению терминологии. Оно, казалось бы, и хорошо, но понимание при этом получается просто отвратительное.
Отдельно доставляют дисциплины уровня философии, где порой целые книги посвящены разъяснению исключительно терминологии.

ScienceDisco… 07-03-2014 20:02 0

Simple_Not, Полностью согласен. Так и возникает "зубрежка".

18-02-2014 00:01 0

Человек должен обладать фундаментальными знаниями об окружающем мире, поскольку человек не имеющий понятия об устройстве мира
не может правильно принимать решения.

3 комментария
Videvutis 18-02-2014 04:20 0

DemonSoul, Спасибо, кэп.

Simple_Not 18-02-2014 05:07 0

DemonSoul, И какие же знания можно отнести к данной категории?

DemonSoul 18-02-2014 11:20 0

Simple_Not, Фундаментальные физические законы м биология человека.

18-02-2014 00:58 +1

Это значительно раздвигает границы мировоззрения.

0 комментариев
18-02-2014 01:00 0

а менее половины (48 процентов) знали, что люди произошли от более ранних видов животных.

А вот это еще больший капец...

2 комментария
BerkutOi 18-02-2014 02:04 0

ScienceDiscoverer, Нормально же, библия говорит нам что нас сотворил бог

ScienceDisco… 19-02-2014 18:00 0

BerkutOi, А мне еще говорят, что я фантазер...

20-02-2014 13:18 0

Чтобы стать человеком, ты должен помнить своё место в этом мире.

0 комментариев
08-03-2014 05:23 +1

Всегда удивляло когда люди не знаю расположение планет и т.п. Как это может быть неинтересно?

14 комментариев
Ram 09-03-2014 01:52 +1

G.Wox, Всегда удивляло, как люди не знают, какие полимеразы у нас есть в организме и функции каждой.
Как это может быть неинтересно?

G.Wox 09-03-2014 02:11 +1

Ram, некорректно сравнение. планеты - основы астрономии, какие-то полимеразы(что это вообще?) это основы анатомии?

астрономия

анатомия

opera.rulez 09-03-2014 02:14 0

G.Wox, Всегда удивляло, когда люди путают анатомию и физиологию. Как это может быть неинтересно?

G.Wox 09-03-2014 02:16 0

opera.rulez, да неважно

opera.rulez 09-03-2014 02:18 0

G.Wox, Как? Планеты где-то там далеко, мы их даже пощупать не можем, а полимеразы внутри нас. Как может быть не важно, из чего мы состоим?

Ram 09-03-2014 03:20 0

G.Wox, Это основа молекулярной биологии. Если ты не знаешь, что такое полимеразы - ты не можешь знать, как работают наши гены.

Ну ладно. Может я погорячился, но все можно упростить.

Вот лично ты знаешь, что такое гены, как они в общем устроены? что такое хромосомы? Как они устроены?

Это вполне на уровне понимания того, какие бывают планеты.

opera.rulez 09-03-2014 03:39 0

Ram, Отсутствие знаний о хромосомах не мешало первым генетикам ставить генетические опыты.

Ram 09-03-2014 03:44 0

opera.rulez, Да, но я бы сказал, что представление о генах как о некоторых дискретных единицах, которые еще якобы взаимодействуют друг с другом по конкретным механизмам (вроде доминантности, эпистазов и комплиментарностей) - скорее вредит при изучении генетики в наши дни.

uncleFLOPS 09-03-2014 11:47 +2

Ram, Это вполне на уровне понимания того, какие бывают планеты.
Влияние количества денег в обращении на уровень цен (не говоря уже о множестве других факторов) - тоже вполне на уровне понимания того, какие бывают планеты. Но огромная часть населения всё-таки задаётся вопросом, почему государство не может просто напечатать деньги и отдать всем нуждающимся.

G.Wox 09-03-2014 21:58 0

Ram, я неслучайно кинул выше картинки познавательной формы для детей. ведь люди узнают про планеты Солнечной системы в детском возрасте из детских энциклопедий(в первый раз). я нашел в одной из своих таких момент, про который ты говоришь

я бы вместо понятия "гаметы" дал бы "гены". а строение дал бы примерно так. как-то так.

ну как человек, сдававший ЕГЭ по биологии, я скажу что знаю что такое гены, но из всего супа, который плавает в клетке, кроме ядра, если не гуглив, я помню только комплекс Гольджи (и то из-за запоминающегося названия, но за что он отвечает нет). хотя, если немного поднапрячься, мог бы вспомнить и вакуоли. а вот вспомнить митохондрии и рибосомы это была бы сверхсложная задача.
но это уже к этому вару

но всё равно я считаю что это уровень сложнее. давай сравним уровни космоса и человека. небо и земля - рука, нога, голова; солнце, луна и звезды - скелет, мышцы, органы; дальше идут планеты - тут не знаю что должно быть, может быть объединение органов в системы, но не думаю что хромосомы. хотя можно и звезды приписать к первому уровню, их тоже видно невооруженным глазом.

ну и если касаться не надобности, а интересности, то такой пример- знать что-то большее про динозавров, кроме "раньше были такие огромные рептилии, но они вымерли", не особо нужно, но тем не менее это интересно. интересно узнавать про экзотические страны, племена. это другая реальность. тут уж, извини, но то, что под микроскопом проигрывает, как по мне. хотя, подачу знаний можно сделать интересной в любой сфере.

G.Wox 09-03-2014 22:00 0

Kiok, не знаю, зачем это

ScienceDisco… 17-03-2014 11:16 0

Ram, Это очень интересно.

ScienceDisco… 17-03-2014 11:16 0

opera.rulez, Ты можешь пощупать свои полимеразы?

10-03-2014 00:20 0

Он должен это знать, чтобы всякие Опера.рулез ему зубы не заговаривали.

0 комментариев
18-02-2014 03:43 0

Нужно знать, что Земля круглая и находится где-то в бескрайних просторах космоса. А что там вокруг чего вращается - дело десятое.

16 комментариев
ScienceDisco… 19-02-2014 18:01 0

Simple_Not, Нет, ну это уже капец, Симпол. Не ожидал от тебя такого.

Simple_Not 19-02-2014 19:03 0

ScienceDiscoverer, Почему? Только представь каким было бы твоё мировосприятие, не знай ты что можно совершать кругосветные путешествия и что наша планета не висит где-то в космосе.
Это очень серьёзные вещи. При принятии их уже не особо важно кто вокруг кого вертится.

ScienceDisco… 19-02-2014 19:23 0

Simple_Not, олько представь каким было бы твоё мировосприятие
Недопустимо примитивным.

При принятии их уже не особо важно кто вокруг кого вертится.

Это очень важно, так как раздвигает границы мировоззрения еще дальше.

Simple_Not 19-02-2014 19:24 0

ScienceDiscoverer, Куда дальше, как дальше? Рассказывай, ёпта.

ScienceDisco… 19-02-2014 19:27 0

Simple_Not, К другим солнечным системам, к галактикам, к скоплениям галактик, к параллельным галактикам...

Simple_Not 19-02-2014 19:31 0

ScienceDiscoverer, О них мы и так знаем, низачот.

ScienceDisco… 19-02-2014 20:58 0

Simple_Not, Если человек не знает о том что Земля не центр Вселенной то он и подавно не знает ни Солнечной системе, ни то что звезды это не точки на плоской поверхности а такие же светила как Солнце, ни то что есть такие штуки как галактики. Не говоря уже о параллельных.

opera.rulez 19-02-2014 22:08 0

ScienceDiscoverer, Читаем про модель Птолемея. В ней Земля была в центре Вселенной, но планеты и звёзды не были плоскими и располагались не на плоской поверхности. Более того, планеты и звёзды двигались, но для движения планет пришлось вводить математические сложности — эпициклы и деференты.

Simple_Not 20-02-2014 06:11 0

ScienceDiscoverer, Но я ведь указал, что нужно знать про космос. Почему ты не желаешь читать посты собеседника, ебучий придурок?

ScienceDisco… 04-03-2014 23:47 0

Simple_Not, Знать про космос не зная положения небесных тел хотя бы Соленчной системы? И кто из нас придурок?

Simple_Not 05-03-2014 04:45 0

ScienceDiscoverer, Да, знать про космос. Остальное - вторично.

ScienceDisco… 07-03-2014 20:03 0

Simple_Not, То есть просто знать что космос есть и все? И думать что земля плоская?

Simple_Not 07-03-2014 20:06 0

ScienceDiscoverer, Опять ты ничего не читаешь. Я же написал, что нужно понимание о шарообразности Земли.

ScienceDisco… 07-03-2014 20:18 0

Simple_Not, Так, перечесли все знания о космосе которые необходимые. А то можно просто знать слово космос и думать что звезды это точки на черном полотне вокруг земли, а можно быть супер мега экспертом-астрономом.

Simple_Not 08-03-2014 04:03 0

ScienceDiscoverer, Нужно понимать, что там творится непроглядный псевдовакуум, где летают странным образом организованные шарообразные объекты и наша планета лишь один из них.

ScienceDisco… 17-03-2014 11:17 0

Simple_Not, А зачем нам тогда пространственное мышление? Сиськи представлять?

18-02-2014 11:10 0

Холмс же не знал и ничего.

3 комментария
fhfh 18-02-2014 15:28 0

Vidadi, холмса же не было

Vidadi 18-02-2014 16:07 0

fhfh, и ничего.

ScienceDisco… 19-02-2014 18:01 0

fhfh, Холмс живет в наших сердцах.

18-02-2014 16:02 +4

Человек не должен этого знать... хотя бы потому, что это не совсем соответствует действительности. Поскольку Солнце тяжелее Земли не в бесконечное число раз, а всего-то в 333 тысячи, то в инерциальной системе отсчёта вращаются они вокруг общего центра (который к центру Солнца значительно ближе, чем к центру Земли, но, тем не менее, этот факт не позволяет считать Солнце неподвижным).

Я ещё не знаю, насколько слово «вокруг» подходит к эллипсу... Да, чуть не забыл, Земля — далеко не единственная планета Солнечной системы, поэтому центр вращения колбасит не по-детски.

Наконец, было ли в условии требование инерциальности системы отсчёта? Если нет, то вообще наплевать, что вокруг чего вращается. В неинерциальной системе можно сказать, что все вращаются вокруг носа Vidadi.

42 комментария
ScienceDisco… 19-02-2014 18:03 0

opera.rulez, Какая разница подвижное солнце или нет?

Я ещё не знаю, насколько слово «вокруг» подходит к эллипсу.
Для начальной школы норм. Легче представить.

Земля — далеко не единственная планета Солнечной системы, поэтому центр вращения колбасит не по-детски.

Детали.

По твоей логике, люди вообще ничего не должны знать, только верить в бога?

Kiok 19-02-2014 18:29 0

opera.rulez, И не поспоришь. Всё относительно..

ScienceDisco… 19-02-2014 19:24 0

Kiok, Да очень легко можно поспорить, опера просто петросянит.

Kiok 19-02-2014 19:26 0

ScienceDiscoverer, Нет, сам подумай. Всё же относительно. приняв за точку отсчета Солнце - получится что Земля вращается вокруг него. Если же принять за точку отсчета Землю, то Солнце будет вращаться вокруг Земли. С носом Видади - аналогично. Вокруг него будет вращаться и Земля и Солнце.

Vidadi 19-02-2014 19:28 +3

Kiok, мой нос центр вселенной.за это стоит выпить.

ScienceDisco… 19-02-2014 19:30 0

Kiok, Ну и что? Мы приняли за току отсчета Солнце, так как у него большая гравитационная сила, настолько что удерживает 8 планет. Никакой относительности. Планеты летят вокруг звезды, звезда летит вокруг центра галактики, галактика улетает от центра Вселенной. Все довольно определенно.

ScienceDisco… 19-02-2014 19:31 0

Vidadi, И ввести в школьную программу.

Kiok 19-02-2014 19:32 +2

ScienceDiscoverer, Причем тут гравитация? Я говорю о точке отсчета.

opera.rulez 19-02-2014 19:38 0

ScienceDiscoverer, Читаем внимательно про инерциальные системы отсчёта. Одним соотношением масс тут не обойтись.

ScienceDisco… 19-02-2014 20:58 0

Kiok, При том что точка отсчета с Земли не позволяет увидеть картину в целом.

ScienceDisco… 19-02-2014 20:59 0

opera.rulez, В любом случае это петросянство опера. Ты можешь одурачить киока, но меня не проведешь!

Kiok 19-02-2014 20:59 0

ScienceDiscoverer, Картина в целом не изменится, изменится только точка отсчета. То, откуда ты смотришь, если по дилетантски.

Kiok 19-02-2014 21:00 0

ScienceDiscoverer, Ты знаком с теорией относительности?

opera.rulez 19-02-2014 22:10 0

Kiok, Зачем её привлекать сюда?

Kiok 19-02-2014 22:11 0

opera.rulez, Вполне подходит вроде, разве нет?

opera.rulez 19-02-2014 22:12 0

Kiok, Обоснуй.

Ram 19-02-2014 22:13 +1

opera.rulez, Ты знаешь, именно Нос Видади заставил меня выбрать эту сторону.

Kiok 19-02-2014 22:16 0

opera.rulez, Ну как бы, одно и то-же событие может выглядеть совершенно по разному с точки зрения разных наблюдателей.

opera.rulez 19-02-2014 22:17 0

Kiok, Не знаю, стоит ли мне прямо сейчас спойлерить или лучше подождать, пока Сайнс что-нибудь напишет...

Всё-таки подожду.

opera.rulez 19-02-2014 22:19 0

Ram, Чем он так примечателен?

Kiok 19-02-2014 22:19 0

opera.rulez, Сайнс опять свалил. Говорит навсегда, опять.

opera.rulez 19-02-2014 22:19 0

Kiok, Шо, опять?

Ram 19-02-2014 22:20 0

opera.rulez, Я предлагаю посчитать кориолисову силу, действующую на что нибудь, если взять нос видади - за точку отсчета.

opera.rulez 19-02-2014 22:22 0

Ram, Кстати, точки мало. Ещё направления осей нужно к чему-нибудь привязать.

Ram 19-02-2014 22:23 0

opera.rulez, Ну тут все просто.
По кошкам Найтмареца.

opera.rulez 19-02-2014 22:27 +1

Ram, Предлагаешь косоугольный базис, у которого угол между осями может меняться прямо на ходу, или позволишь оставить вечно направленной на кошку только одну ось, а систему разрешишь ортогонализировать?

P.S. Нет, ортогонализировать, наверное, всё же не будем, потому что может возникнуть неоднозначность выбора алгоритма. Но всё равно остаётся проблема: что, если количество кошек отличается от трёх?

Vidadi 19-02-2014 23:21 0

Ram, нужно запилить вар Нос Гоголя vs Нос Видади.

Simple_Not 20-02-2014 06:11 +2

ScienceDiscoverer, Господа, а разве современная астрономия не ведёт все измерения именно с Земли?

Kiok 20-02-2014 06:46 +1

Simple_Not, Нет. еще есть медоты исследования, когда измерения берутся с Земли, но при разном положении относительно Солнца например. Понятно что это тоже "с Земли", но в то-же время в итоге - не совсем.

opera.rulez 20-02-2014 12:55 0

Kiok, Таки да. Есть, например, годичный параллакс — исследование звёзд через промежутки в полгода, т. е. с диаметрально противоположных точек орбиты Земли. Получается, что в этом случае точкой отсчёта является не сама Земля, а её орбита.

Vidadi 20-02-2014 12:58 +1

Simple_Not, Господа
блядь, так нас ещё никто не обзывал.

ScienceDisco… 04-03-2014 23:47 0

Kiok, Зачем брать никому непонятную и не привычную точку отсчета?

ScienceDisco… 04-03-2014 23:48 0

Kiok, И вот как мне теперь верить? Ппц, я даже не могу удержать себя от возвращения... Это все из-за путлера! Да. Не вторгся бы он в Крым, я бы не вернулся.

Kiok 04-03-2014 23:49 0

ScienceDiscoverer, Потому что можно взять ЛЮБУЮ точку отсчета для чего угодно. И получать разный результат.

opera.rulez 04-03-2014 23:50 0

ScienceDiscoverer, Какая точка отсчёта всем понятна и всем привычна?

fhfh 05-03-2014 00:06 0

opera.rulez, по результатам экзит-пола этого вара побеждааааает....

ScienceDisco… 05-03-2014 00:40 0

Kiok, Результат будет один и тот же, если принимать во внимание все возможные точки отсчета одновременно.

ScienceDisco… 05-03-2014 00:41 0

opera.rulez, С Земли.

opera.rulez 05-03-2014 01:20 +1

ScienceDiscoverer, С какой точки Земли?

ScienceDisco… 07-03-2014 20:03 0

opera.rulez, С той, с которой проводятся наблюдения.

opera.rulez 07-03-2014 20:10 +1

ScienceDiscoverer, Между той точкой, которая привычна мне, и той, которая привычна тебе, около тысячи километров. Звёздное небо с них выглядит немного по-разному.

В любом случае, с обеих точек наблюдения Солнце вращается вокруг нас. Как с этих точек почувствовать, что Земля вращается вокруг Солнца?

Vidadi 07-03-2014 20:12 +1

opera.rulez, а если выпить?

20-02-2014 00:00 +1

Человек должен знать что Земля центр вселенной, а так же поститься, молиться и слушать радио Радонеж...

5 комментариев
Vidadi 20-02-2014 00:01 0

Trikcster, а дрочить можно?

Trikcster 20-02-2014 00:10 0

Vidadi, А таки почемю ви спгашиваете?

Vidadi 20-02-2014 00:17 0

Trikcster, просто после прослушивания радио Радонеж меня завсегда на это дело пробивает.

Trikcster 20-02-2014 00:21 0

Vidadi, каждому своё...

opera.rulez 20-02-2014 00:23 +1

Vidadi, Я теперь уже и боюсь слушать радио Радонеж. Вдруг тоже пробьёт, а момент будет для этого неподходящий.