Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Общество
Европейцы или Азиаты |
Annastazi |
21
|
Нейтральная сторона 4
|
7
|
|
Культура европейцев больше нравится
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Культура азиатов больше нравится
|
0 комментариев
BaeFAQs
10-02-2014 13:16
0
Терпеть не могу азиатскую культуру, при чём это касается не только мейнстрима в виде японщины и псевдояпонщины, насаждаемой нам со всех сторон, а буквально всё, что связано с азией. Я понимаю, что у них там свои культуры с глубокими смыслами в каждом действии, но лично мне они настолько чужды, что вызывают отвращение. Естественно, я не изучал их (было бы странно изучать столь неприятные вещи), мне достаточно общеизвестных деталей и штампов, личного знакомства с представителями и "Шокирующей азии" чтобы убедиться в отсутствии желания углубляться в вопрос.
Так что бюргеры с сосисками и пивом меня привлекают куда как больше.
33 комментария
Simple_Not
10-02-2014 13:32
0
BaeFAQs, Из твоего поста абсолютно невозможно понять что именно тебя возмущает.
Annastazi
10-02-2014 15:51
0
BaeFAQs, Порой стереотипы и штампы мешают трезво рассудить обстановку. Что бы понять какую-либо либо культуру\мнение\ситуацию, надо вникнуть в неё.
Kiok
10-02-2014 15:57
+1
BaeFAQs, Я например вообще не понимаю что за культура у европейцев. Наверное потому что я сам европеец и воспринимаю всё как само собой разумеющееся. Как часть жизни. Хотя это и есть культура наверное.
BaeFAQs
10-02-2014 16:09
0
Simple_Not, А меня ничего не возмущает, ну или всё сразу. Просто непонятная, неприятная или пугающая культура. И совершенно не важно, про Японию это или про Индию.
Simple_Not
10-02-2014 16:10
0
BaeFAQs, Давай конкретно. Слово "культура" - та ещё семантическая проститутка.
BaeFAQs
10-02-2014 16:11
0
Annastazi, Анестезия, глупая ты девочка. Я же прямо написал, что не хочу вникать в то, что мне неприятно. Ну как есть тараканов и кузнечиков - мне пох*, что это вкусно, если мне противно.
BaeFAQs
10-02-2014 16:14
0
Simple_Not, Если конкретно, то еда, обычаи, поведение, масскульт в виде музыки-кино-книги, внешний вид аборигенов, стиль общения, общий антураж. Естественно не одинаково отношение ко всему этому в разных общинах, но как раз общее внутреннее ощущение вполне можно описать общим словом "неприязнь". Само слово "Азия" уже вызывает отвращение.
Simple_Not
10-02-2014 16:29
0
BaeFAQs, Опять какая-то хуита на постном масле. Всё что ты описываешь серьёзно разнится от стране к стране.
BaeFAQs
10-02-2014 16:50
+1
Simple_Not, По-этому я и говорю, что к чему-то я отношусь лучше, к чему-то хуже в зависимости от страны. Например если корейские фильмы смотреть можно, то японские для меня хуже индийских. При этом корейцы же имеют самую привлекательную внешность, а индусы - самую отталкивающую. Но корейская музыка, что до меня долетала (есть любительница всего корейского среди моих знакомых, даже эмигрировать собралась в Южную Корею) самая неприятная, в отличие от японской.
Мы же всё-равно о вкусовщине говорим. И да, меня безмерно раздражает мода на азиатщину, а всё чаще на японщину - не понимаю, как получилось, что косплеить чужую страну с чужой культурой стало неебически модно. Это касается не только теперешней моды, меня так же поражал "косплей" франции 200 лет назад, америки 40 лет назад и прочие подражания. Обезьяна видит - обезьяна делает, блеять.
cherepets
10-02-2014 18:04
+1
BaeFAQs, Корейская музыка существенно различается же по жанрам. Согласен, что их молодежная попса она из самых гейских и Рома Желудь кажется просто Ъ-мужиком по сравнению с 90% ее представителей.
BaeFAQs
10-02-2014 18:16
0
cherepets, Корейская музыка существенно различается же по жанрам.
Я слышал, что их народная музыка очень красивая и чем-то похожа на камерную европейскую музыку. Но я не вникал в вопрос и не слышал этой музыки, может это и правда так.
Annastazi
10-02-2014 19:12
0
Kiok, Ну я имела ввиду именно это. Культура в общем. Образ жизни, искусство, мировоззрение в общем.
Annastazi
10-02-2014 19:14
0
BaeFAQs, Мне тоже противно, но я люблю их живых. Я вас понимаю и ничего плохого не говорю. Я просто привыкла всё оценивать обьективно. Не опираясь на своё личное к этому отношение и уже исходя из этого оценивать своё мнение.
Annastazi
10-02-2014 19:16
0
BaeFAQs, Народная музыка очень красивая. А современную учше не слушать даже.
BaeFAQs
10-02-2014 19:23
0
Annastazi, Расскажите нам хотя бы об одной своей объективной оценке. Я уверен, что сумею вас разубедить в собственной объективности, душа моя.
Annastazi
10-02-2014 19:26
0
BaeFAQs, Ну например. У нас раньше постоянные скандалы были с мамой. Я на неё постоянно обижалась и ещё масла в огонь подливала. Но в один момент я оценила ситуацию без своих обид и амбиций и поняла в чём причина. Теперь как-то не ссоримся. Это не единственный пример
BaeFAQs
10-02-2014 19:44
0
Annastazi, Я немного не это имел ввиду. Я не знаю вашу маму, а по написанному вами непонятно ничего вообще.
Можете привести пример хотя бы по теме вара или по любой другой, более-менее общедоступной теме?
Annastazi
10-02-2014 20:06
0
BaeFAQs, Ну тогда вот ещё пример. Я очень долго интересовалась многими религиями и культурами мира(Китай, Япония, Европа(христовые религии), Египет, Индия, "доколумбовая" Америка, Греция, Италия, Украина(язычество), Коран(не весь)). И на основе этого я составила личное мнение о том, к какой религии себя причислить и стоит ли причислять вообще. Что бы это сделать, мне надо было оценить все религии не "нравится" "не нравится", а на примере того, что я знаю о мире. Для этого мне понадобилось отключить свою нелюбовь к синим(индийским) богам, и непонятным японским(у меня раньше Япония ассоциировалась с тентаклями, так как все в классе смотрели хентай, так что было не сильно приятно за это браться).
Simple_Not
10-02-2014 20:49
+1
Annastazi, Как у вас всё просто получается. А я вот готовлюсь обложиться Торчиновым.
BaeFAQs
11-02-2014 14:22
0
Annastazi, Душа моя, ты прекрасный тролль. Но для законченного мнения нужен вывод. Пока я могу сказать, что ваше мнение не объективно, так как вы не изучили досконально все религии.
Simple_Not
11-02-2014 18:16
0
BaeFAQs, Нужно изучать не количественно, а качественно. И не религии, а религию как социально-психологический феномен - слишком уж их много, чтобы смотреть на каждую в отдельности.
Kiok
11-02-2014 18:20
0
BaeFAQs, все религии
Какая-то глупая претензия, если честно. Всегда можно сказать что она не изучила религию какого-нибудь южноамериканского племени, которое поклоняется беременным самкам лемуров.
Simple_Not
11-02-2014 18:35
0
Kiok, Меня в последнее время заинтересовала человеческая культура. Без её влияния ни один алкаш свою телегу толкать не будет перед дружками.
Религии же, так уж сложилось, являются краеугольным камнем человеческой культуры. Они направляли её развитие с самого зарождения цивилизации и даже раньше, и продолжают это делать по сей день, хоть уже и не в такой мере.
BaeFAQs
11-02-2014 18:38
0
Simple_Not, Но ведь она ясно дала понять, что выбирает самую лучшую религию для себя, а не выбирает верить/не верить. Тем более, что она утверждает что боги есть и она их видела в атсрале.
Киок, тебе тот же ответ.
Simple_Not
11-02-2014 18:44
0
BaeFAQs, Если выбирать лучшего кандидата исходя из его внешности, то тебя наверняка наебут.
BaeFAQs
11-02-2014 18:47
0
Simple_Not, По-этому нужно внимательно изучить претендентов. Но для объективной оценки нужно изучить ВСЕХ претендентов.
Simple_Not
11-02-2014 18:48
0
BaeFAQs, Для объективной оценки необходимо ознакомиться с регламентом оценки, самой идеи явления и товарищами по жюри.
BaeFAQs
11-02-2014 18:51
0
Simple_Not, Когда вопрос стоит в виде "какую бы религию принять?" сама идея явления роли не играет, как и выбор других. Глупее чем вообще выбирать религию может быть только выбирать религию по количеству последователей.
Annastazi
11-02-2014 19:04
0
BaeFAQs, Что бы изучить религии досконально нужно очень много времени. Я их продолжаю изучать(интересно), но пока-что свой вывод о них я сделала(для себя)
BaeFAQs
11-02-2014 19:09
0
Annastazi, Вот я и говорю, ваше мнение о религиях не может быть объективным пока вы не будете знать всё обо всех религиях.
Атеизма это не касается - для того чтобы быть атеистом достаточно понять принцип работы любой религии.
Annastazi
11-02-2014 19:39
0
BaeFAQs, Ну те знания, которые попадают мне в руки я оцениваю беспристрастно. Смотрю на вещи, которые представлены в религии со стороны Астрала. Так же довольно сильно мне понравилось сравнивать их с ним. И честно сказать религиями я занялась чисто для интереса. Фактически они мне не нужны.
0 комментариев
oktogen
11-02-2014 19:27
0
Европейцы -это не ебанутые на всю башню
отморозки, как некоторые. Которые
договоров не выполняют, гнут свою линию
со своими дикарскими замашками
до тех пор, пока их не вынудят выполнять
договорённость силой. На своей территории
прессуют население по-чёрному.
У них, конечно, срывает крышу, но хоть не так часто.
0 комментариев
Estelia
18-07-2018 13:37
0
Европейцы. И только они. Великая, богатая культура. Великие композиторы, художники, скульпторы, изобретатели, первооткрыватели.
87 комментариев
Simple_Not
18-07-2018 13:55
0
Estelia, Подобные тезисы во многом стоят на том, что их автор обычно целиком взращён в европоцентричной культуре, которая только и делает что превозносит сама себя (и подминает под себя всё, что находится в доступе).
Большинство великих композиторов - унылое однообразное насилование партитур.
..художников - скучнейшие портреты на заказ. От ребят, которые во вКонтакте малюют отличается только способом производства.
..скульпторы - самонадеянно заявлю, что в своё время у эллинов оказался доступ к наиболее удачным для скульптуры материалам. Так-то скульптурой занимались вообще везде в мире (тут ещё есть момент с храмовым оформлением, которое почти всегда исключало протоколирование личности автора).
..изобретатели - ок, единственная уникальная штука для Европы определённых периодов.
..первооткрыватели - везде были, просто тебе оставили лишь европейскую версию географии. Протополинезийцы в этом плане куда более гениальны, чем моряки на парусно-гребных громадах со всеми удобствами.
Estelia
18-07-2018 14:48
0
Estelia, Мда, пренебрежительно вы о гениях. Создайте что-то хоть отдалённо подобное Микеланджело, Да Винчи, Моцарту.
А кто изобрёл фотографию? Кино? Антибиотики? Радио? Белый человек, европеец.
Уж не говорю о том, что даже внешне европеоиды самые красивые.
А ещё - европейские законы и порядки самые правильные. Пока муслы страдают шариатом и прочими дикостями, в Европе признали права и свободы человека.
Estelia
18-07-2018 14:49
0
Simple_Not, Мусульмане, кстати, вообще скульптурой не занимались. У них это запрещено их убогой религией.
Estelia
18-07-2018 14:50
0
Simple_Not, Мда, пренебрежительно вы о гениях. Создайте что-то хоть отдалённо подобное Микеланджело, Да Винчи, Моцарту.
А кто изобрёл фотографию? Кино? Антибиотики? Радио? Белый человек, европеец.
Уж не говорю о том, что даже внешне европеоиды самые красивые.
А ещё - европейские законы и порядки самые правильные. Пока муслы страдают шариатом и прочими дикостями, в Европе признали права и свободы человека.
fhfh
18-07-2018 14:54
0
Estelia, Уж не говорю о том, что даже внешне европеоиды самые красивые.
это только потому, что ты - европеоид. обычная ксенофобия.
Estelia
18-07-2018 14:57
0
fhfh, знаю дофига белых девушек , которым нравятся и негры и азиаты. по мне, так это зоофилия какая-то.
fhfh
18-07-2018 14:59
0
Estelia, Европейцы. И только они. Великая, богатая культура. Великие композиторы, художники, скульпторы, изобретатели, первооткрыватели.
напомни ка мне, кто изобрёл алфавит, цифры, алгебру, решение квадратного уравнения, первый порох и первый аллюминий. кто замутил шёлковый путь и шёлк вообще, кто первым додумался до того что земля круглая.
когда в европе ещё квакали лягушки, Азия уже была светочем цивилизации.
Estelia
18-07-2018 15:01
0
fhfh, важнее не то, кем были они, а то, в кого превратились и к чему пришли в итоге. ( кроме японцев).
fhfh
18-07-2018 15:02
0
Estelia, А ещё - европейские законы и порядки самые правильные. Пока муслы страдают шариатом и прочими дикостями, в Европе признали права и свободы человека.
я бы не стал так говорить.
правильнее будет сказать: там всё плохе, где правит религия.
религия в Европе => тёмное средневековье.
религия в исламском мире => ИГИЛ.
fhfh
18-07-2018 15:07
0
Estelia, важнее не то, кем были они, а то, в кого превратились и к чему пришли в итоге. ( кроме японцев).
я отвечал в первую очередь на "изобретатели, первооткрыватели".
а так-то и сейчас среди азиатов достаточно и науки и технологий.
просто всё бабло - в америке и европе. поэтому азиаты и русские реализовывают себя там.
это как европейский ренессанс. сикстинская капелла появилась у Римской Церкви не потому, что та была мега продвинутой, а только потому, что у нее было бабло.
Estelia
18-07-2018 15:18
0
fhfh, В Дубае или Аравии бабла ооочень много. Что они создали? Небоскрёбы-то построили чужими руками, а как жили по дикому средневековому шариату, так и живут. Женщин в чёрные мешки кутают, уроды.
Simple_Not
18-07-2018 15:38
0
Estelia, Однако из запретов они взрастили прекраснейшую каллиграфию, орнаментальную роспись и даже архитектуру.
Simple_Not
18-07-2018 15:42
0
fhfh, Если так копать, то там вообще очень странно всё получится.
Но ещё страннее получится, если вспомнить что все "европейские" достижения - это достижения особой прослойки аристократов и прочей элиты, которая. И там уже всё вполне себе интернационально было, только так уж сложилось что географической основой данного интернационализма была Европа.
А теперь однако к работам выдающихся мужей (и женщин даже) пытаются примоститься люди которые сделали меньше полезного чем китайский крестьянин из дремучих южных провинций.
fhfh
18-07-2018 15:42
0
Estelia, Небоскрёбы-то построили чужими руками, а как жили по дикому средневековому шариату, так и живут. Женщин в чёрные мешки кутают, уроды.
это всё религия.
Simple_Not
18-07-2018 15:42
+1
Estelia, Цивилизационно сейчас во всём мире только Китай хорошо держится.
Все остальные либо в упадке, либо в стадии активного кризиса.
Estelia
18-07-2018 15:43
0
Simple_Not, ничего из созданного ими не сравнится с Собором Парижской Богоматери, Версалем, Трианоном, с шедеврами эпохи Ренессанса, барокко...
Simple_Not
18-07-2018 15:44
0
fhfh, религия в Европе => тёмное средневековье.
Между прочим, это ложь чистой воды.
Тёмные века - это время, когда христианство только начало свою работу. Реальное влияние христиан когда они уже всё сделали по уму - это позднее Средневековье, Возрождение и последовавшие за ними славные эпохи.
Estelia
18-07-2018 15:45
0
fhfh, да-да, ислам это зло из зол. сами эти несчастные люди в большинстве своем тихо ненавидят ислам лютой ненавистью.
fhfh
18-07-2018 15:46
0
Simple_Not, Тёмные века - это время, когда христианство только начало свою работу. Реальное влияние христиан когда они уже всё сделали по уму - это позднее Средневековье, Возрождение и последовавшие за ними славные эпохи.
ну я ж и говорю. чем больше религии - тем темнее века.
ренессанс - это вообще возрождение эллинской культуры.
т.е. отход от царящего тогда христианства.
Simple_Not
18-07-2018 15:47
0
Estelia, Обычно такие высказывания допускают лишь люди, вообще не знакомые ни с исламом, ни с другими религиями.
Simple_Not
18-07-2018 15:50
0
fhfh,
Давай без такой жирноты.
Раннее Средневековье - это период когда христиане пытались обуздать диких варваров, которые не умели даже в письменность.
Тут вопрос даже не столько в религии, сколько в том что надо было всех срочно объединять под знамя единой культуры и приучать к благам цивилизации.
Так уж вышло, что сию славную цель выставили именно христиане и они же с ней вполне себе мастерски справились, пусть это и заняло несколько веков.
Estelia
18-07-2018 15:56
0
Simple_Not, именно, что знакома. и могу оххх какую лекцию на эту тему прочесть.
но если кратко, то по сути всё, что нужно знать о религии, так это то, что она является одним из главных инструментв управления народом. вылепить из человека раба. лишить свободы воли и мысли - вот что нужно власть имущим от своего народа. религия издревле стояла на службе у государства. и всегда, когда было нужно, теократическая диктатура усиливала свои позиции. на Западе религиозные догмы давно смягчились. религия стала, по сути, добровольным делом. в исламском мире же мы наблюдаем обратную тенденцию, со множеством нелепых законов, запретов, ограничений.
как одеваться? что есть? что пить? как жить? чем увлекаться? - всё это человек не может решить по своему усмотрению.
в иных регионах
-принудительный хиджаб для женщины. часто ТОЛЬКО ЧЁРНАЯ ОДЕЖДА, похожая на мешок.
- многоженство
- браки с девочками даже до 13 лет.
- запрет на макияж в публичном месте
- казни за однополую любовь
- запрет скульптуры, живописи, фотографии
- запрет музыкальных школ и концертов
и это ещё малая часть. не ад ли?
Simple_Not
18-07-2018 16:25
0
Estelia, Слушай, ну это вообще несерьёзно как-то.
Если уж тупо нападать на религиозность, то куда у тебя делся целый букет проблем, который христианство подарило европейскому миру?
У нас из-за христианства до сих пор запрещают произведения искусства.
- многоженство
Если уж утверждать что это плохо, то надо б вспомнить, что ислам тут куда честнее секулярного европейства, которое позволяет менять партнёров как перчатки, лишь бы официально закреплять развод.
Simple_Not
18-07-2018 16:28
0
Estelia, Вообще, относительно что религии, что культуры нужно смотреть на явления со стороны. А вовсе не изнутри другой культурно-религиозной парадигмы.
Ислам, так или иначе, предлагает шаблон устойчивой общественной модели, где, вот уж удивительно для европоцентристов, общественным положением довольны все честные 90-95% населения.
Современные же секулярные системы сейчас крайне нестабильные и уж точно не проверенны временем. Так или иначе в них недовольных оказывается куда больше.
Estelia
18-07-2018 16:29
0
Simple_Not, не спорю. Только это БЫЛО ДАВНО. а когда на дворе 21 век и в мешках ходят, так это совсем иное. у вас - это где? у нас ничего не запрещают.
ага. ислам честнее. хи-хи. если быть честными, так нужно и женщине разрешить то же самое, иначе где же честность?
Estelia
18-07-2018 16:32
0
Simple_Not, и откуда ж вы взяли, что они довольны? всех опросили? женщин опросили? я имею совсем иные данные. женщины Ирана дико устали от режима. молодежь мучается от того, что им некуда податься, нечем заняться. устраивают подпольные концерты под страхом наказания. а иммиграция-то -дело нелегкое.
Estelia
18-07-2018 16:35
0
Simple_Not, человек это человек, ему нужны свобода и счастье. с какой парадигмы не посмотри.
fhfh
18-07-2018 16:36
+1
Simple_Not, Раннее Средневековье - это период когда христиане пытались обуздать диких варваров, которые не умели даже в письменность.
и обуздывали огнём и мечом.
т.е. фактически были убийцами и оккупантами.
раннее (читай - более сильное) христианство - оно такое.
fhfh
18-07-2018 16:38
0
Simple_Not, объединять под знамя единой культуры и приучать к благам цивилизации.
Так уж вышло, что сию славную цель выставили именно христиане и они же с ней вполне себе мастерски справились, пусть это и заняло несколько веков.
ты ебанулся?
христианство повергло Европу в хаос.
христианство повергло Русь на 700 лет в лютую дичь.
не говоря уже сколько людей было убито в процессе христианизации.
Simple_Not
18-07-2018 16:41
0
Estelia, у нас ничего не запрещают.
Конкретно в РФ есть Кирюха, который судя по всему те ещё вещи прикрывает, вплоть до прямых погромов и бандитизма.
если быть честными, так нужно и женщине разрешить то же самое, иначе где же честность?
Полиандрия исторически была более маргинальной чем полигамия т.к. невозможно было выяснить отцовство.
Вообще, фактически единственная причина по которой вокруг всего это бились - именно наследовательные тяжбы.
Ещё есть отголоски борьбы авраамских религий с древними культами плодородия, которые почти повсеместно включали в себя оргийные праздники.
Сейчас же технологии уже вполне позволяют и венеру не хватать, и чётко определять кто есть отец.
Однако социум ещё не созрел. Тут еле-еле приучаются детей из детдомов воспитывать.
Про всякую ревность и говорить нечего.
Опять же, тот же ислам даёт вполне хороший рецепт: партнёрш может быть больше одной, но всех их должно любить и честно содержать.
Не можешь - плохой из тебя мусульманин. Что характерно, все очевидцы говорят что у тех же саудитов даже в среднем соц.слое жёны едва ли выглядят недовольными и угнетёнными.
Simple_Not
18-07-2018 16:47
+1
fhfh, Откуда ты приходишь к этой мысли?
У меня наоборот есть данные о том, что хаос случился из-за слабого гос.аппарата Рима, который не смог нормально продвинуть римскую культуру, однако додумался подстрекнуть всяких германцев к развитию. Потом ещё гунны набежали, а на местах уже королями себя звать начали.
Далее: письменность и лингвафранка для международного общения обеспечили именно христиане.
Они же создали культурное поле, чтобы разные государства спокойно общались друг с другом.
Папский престол до поры до времени выступал регулирующей силой, не позволявшей отдельным государствам выпиливать всё вокруг.
По сути без христианства в Европе вообще не могло бы случиться ничего того, за счёт чего она собственно стала той самой Европой на которую дрочат зелёные.
Это сквозит повсюду от образования до прикладных технологий.
Даже связь с античностью смогли обеспечить за счёт христиан, которые дрочили схоластику и на фоне этого вовремя обнаружили у мусульман копии ряда античных рукописей.
Simple_Not
18-07-2018 16:50
0
fhfh, Раннее христианство сперва собой занималось, гугл хотя бы открой.
Одних только гностиков гоняли пару веков, а ведь были куда более маргинальные и явно сектанские ветки.
Нормально обуздывать стали по мере набора силы. Да и тогда процесс был тяжёлым, поэтому была создана та же Инквизиция (которая однако вовсе не была такой, какой представляется сегодня в массовой культуре - для сравнения, оправдательных приговоров там выносилось в разы больше чем в светских судах, не говоря уже про безумные сельские линчевания по причине тотального мракобесия).
Simple_Not
18-07-2018 16:51
0
Estelia, Но ведь Иран находится под экономическим прессом уже очень давнее время.
Г-н Пыня вон и пять лет в таком режиме ещё не находится, а россиянам уже как-то заметно подустали.
Simple_Not
18-07-2018 16:55
0
Estelia, Свобода всегда относительна ведь.
Стабильные системы по крайней мере предлагают реальный выбор, при этом гарантируя его реализацию.
С турбулентностью такого не выйдет. Там довольны лишь люди с известным везением и просто азартом.
Иначе сегодня ты воюешь за свободы для всех, а потом, как в страшных сказках из телевизора, твоих детей смладу ведут участвовать в свальном сексе со стариками, и ты уже можешь как-то и не чувствовать счастья ведь не за это же боролась.
Estelia
18-07-2018 16:56
0
Simple_Not, Аналогичная ситуация ещё во многих странах. Даже в той же Чечне от кадыровского режима уже просто задыхаются.
Simple_Not
18-07-2018 16:59
0
Estelia, А у Рамзана разве такой уж праведный ислам-шариат? По слухам там наоборот диктатуру одного тейпа, если не семейного клана устроили.
Estelia
18-07-2018 16:59
0
Simple_Not, ничего подобного. понятие свободы довольно чёткое. ты свободен в своём выборе до тех пор, пока он не вредит другим людям. вот и всё. интересно, как же может навредить музыкальная школа, скульптуры, хождение без платка?
Estelia
18-07-2018 17:01
0
Simple_Not, дело в том, что ислам даже в относительно мягком его варианте уже не слабо так травит жизнь. в Чечне очень тяжело быть женщиной, быть геем, быть творческим человеком.
Simple_Not
18-07-2018 17:14
0
Estelia, интересно, как же может навредить музыкальная школа, скульптуры, хождение без платка?
Нарушат одни из основных теологических принципов ислама.
Это довольно важное дело, если ты относишься к этой мировоззренческой системе.
Почему именно пойдёт нарушение, где это сказано и как к этому надо относиться - это поясняют имамы и прочие толкователи.
Насчёт музыки, насколько помню, сейчас уже шифт идёт заметный, т.к. мир ощутимо поменялся.
Но нужно б и вспомнить, что у мусульман есть совершенно замечательная традиция пения коранических стихов.
И этому учат, и это слушают, и там куча своих правил.
При этом сказать что в мусульманских странах не было музыки - это чушь полную ляпнуть. Всё там было, и даже до сих пор есть.
Simple_Not
18-07-2018 17:15
0
Estelia, Чечня - радикальный пример.
Там и без ислама тяжело жить, как ни крути.
fhfh
18-07-2018 17:29
0
Simple_Not, Откуда ты приходишь к этой мысли?
rg.ru/2015/07/09/rodina-knyazya.html
Simple_Not
18-07-2018 17:32
0
fhfh, Не, ну конкретно по Руси я спорить не буду. Там и вправду неоднозначная ситуация получается.
fhfh
18-07-2018 17:35
0
Simple_Not, а по Европе напомню крестовые походы. это же вообще пиздец.
ещё и детский крестовый поход можно вспомнить.
Simple_Not
18-07-2018 17:38
0
fhfh, С Крестовыми всё наоборот нормально, их просто надо в социально-экономическом ключе рассматривать, а не религиозно-этическом.
Из того что реально пиздец - это европейские миссионеры, которые уничтожали культуру аборигенных обществ. Вплоть до исчезновение письменности, памятников и прочего.
fhfh
18-07-2018 18:00
0
Simple_Not, какой нахер социально-экономический ключ, когда 30 000 упоротых по религии детей пошли убиваться апстену
ru.wikipedia.org/wiki/Крестовый_поход_де...
Estelia
18-07-2018 21:13
0
Simple_Not, теологические принципы ислама отвратительны и место их в топке. арабская музыкальная культура существует, но она появилась скорее вопреки исламу, чем благодаря.
fhfh
18-07-2018 21:32
+1
Estelia, не следует говорить что чего-то нет только потому, что ты об этом не в курсе.
С конца 7 в. начинается расцвет классической арабской музыки.
Среди выдающихся музыкальных теоретиков средних веков можно отметить аль-Кинди (801—873), аль-Исфахани (897—967) и Сафиаддин Урмави (около 1230—1294). Сведения об арабской музыке содержатся в трудах аль-Фараби, Ибн Сины и др.
Средневековая арабская музыка оказала воздействие на музыкальное искусство Испании и Португалии
7 век, Карл.
а ну быстро мне пример европейской музыки 7 века.
uncleFLOPS
18-07-2018 23:52
0
fhfh, христианство повергло Европу в хаос.
христианство повергло Русь на 700 лет в лютую дичь.
Чего бля? Украинская версия истории?
uncleFLOPS
18-07-2018 23:59
0
fhfh, Лол, хорошо хоть русские не в курсах, что их крестили армяне, а то ведь бомбанет.
Simple_Not
19-07-2018 03:20
0
fhfh, Ты же понимаешь, что в здоровом социуме никто не отпустит никаких десятков сотен детей/подростков бегать по миру.
Я так точечно намекну, что это всё было связано с земельно-наследственным кризисом европейского феодализма.
Simple_Not
19-07-2018 03:21
0
Estelia, Коран почти сразу же стали писать в графике, необходимой для пения. Чего несёшь-то вообще?
Estelia
19-07-2018 09:24
0
fhfh, вообще-то в Европе ещё с Античности была развита музыкальная культура. а в ранее Средневековье уже существовал фолк. кельтский, скандинавский.
Estelia
19-07-2018 09:27
0
Simple_Not, нашиты и музыка - это разные вещи! вообще, вбейте в гугл "ислам и музыка" - много интересного найдёте. я лично общалась с клиническими кретинами, которые называют музыку дудкой шайтана и вообще не слушают. да, не все мусульмане таковы. но есть. я же не говорила, что у них совсем нет музыки. но есть тот факт, что в некоторых странах запрещён рок, музыкальные школы и концерты. а многих подростков даже в Чечне изобьют родители за обычный диск Рамштайна под подушкой.
Estelia
19-07-2018 09:32
0
Simple_Not, Наверно – это одна из тех тем, которые будут вечно беспокоить умы мусульман, особенно новообращённых. Разрешена или нет музыка в Исламе?
По этому поводу в Коране говорится: «Среди людей есть такой, который покупает праздные речи (песни и т.п.), чтобы сбивать других с пути Аллаха безо всякого знания, и издевается над этим (путём Аллаха). Таким уготованы унизительные мучения» (сура 31 «Лукман», аят 6).
Исламские учёные считают, что под праздными речами здесь подразумевается музыка.
Есть также хадис, в котором Пророк (да благословит его Аллах и да приветствует) предупреждает: «В моей общине появятся люди, пьющие вино, но называющие его другим словом, и при нём они будут играть на музыкальных инструментах. Аллах накажет их, и земля их поглотит и превратит некоторых из них в обезьян и свиней».
Давайте теперь попытаемся понять, чем вызван запрет на музыку. Очевидно дело не только в том, что прослушивание музыки является пустопорожним делом, не приносящим пользы кроме кратковременного удовольствия слушающему.
Для этого нам необходимо задуматься над тем, что Ислам призывает мусульман к работе над собой, к умению управлять своей душой (нафсом). К чему стремится наша душа? К наслаждениям и удовольствиям этого мира, а также к безграничным знаниям и впечатлениям. И это страсти нашей души. Наши страсти внешне выражаются в нашем поведении и эмоциях. Но мы знаем, что Аллах поставил определённые рамки для наших страстей. Выход за эти рамки является грехом. Наука управления своими страстями и есть наука управления душой.
с сайта ислам.ру
cherepets
19-07-2018 09:37
0
Estelia, Только я не понимаю зачем в этой ветке идет сравнение с арабами? Они же европейцы, да еще и исповедующие "прямой сиквел христианства". Если предположить, что они долбоебы и ничего хорошего не сделали, то это аргумент за правую сторону вара.
cherepets
19-07-2018 09:39
0
Estelia, ещё с Античности была развита музыкальная культура
вбейте в гугл "ислам и музыка"
И еще дабстеп вбейте. Раз уж начали брать настолько разные временные промежутки.
Estelia
19-07-2018 10:05
0
cherepets, это был ответ на разные вопросы.
первый - про арабскую музыку 7 века.
второй - на вопрос про отношение ислама к музыке.
Estelia
19-07-2018 10:08
0
cherepets, не европейцы они. самые махровые азиаты. да ещё и обезьяны наполовину:) repin.info/sites/default/files/styles/sm...
cherepets
19-07-2018 10:30
0
Estelia, Арабы относятся в основном к индо-средиземноморской расе большой европеоидной расы
А вот википедия считает иначе. Плюс у них глаза закреплены на мышце, а не самой кости. Если они азиаты, то почему у них европейское строение черепа?
С индусами такая же тема.
fhfh
19-07-2018 10:46
0
uncleFLOPS, Чего бля? Украинская версия истории?
чего. обычная история.
во времена Киевской Руси это было одно из самых прогрессивных государств Европы.
а потом это всё сломалось, и на 700 лет православная Русь погрузилась во мрак и копоть. была грязной, необразованной и дикой. не давшей ни себе ни миру полезного - ровным счётом ничего.
потом Пётр додумался выглянуть в окошко в эту их Европу, подохуел от всех тамошних прелестей цивилизации, и приказал стричь бороды, мыться и строить корабли.
uncleFLOPS
19-07-2018 10:56
+1
fhfh, во времена Киевской Руси это было одно из самых прогрессивных государств Европы.
Наравне с Римом что ли лол?
на 700 лет православная Русь погрузилась во мрак и копоть. была грязной, необразованной и дикой. не давшей ни себе ни миру полезного - ровным счётом ничего.
Ну во-первых, до православия славяне миру тоже ничего не дали. Во-вторых, тут уж как минимум татаро-монголы помешали. Еще скажи спасибо, что вы уже были христианами, иначе бы вас из язычества сразу в ислам конвертировали, щас бы сала в Украине вообще не было.
Estelia
19-07-2018 11:00
0
cherepets, они уже слишком обособились и имеют ряд существенных отличительных признаков.
так же как у христианства и ислама один корень - но как сильно они обособились! иудаизм есть "бабушка" ислама, но мусульмане, сами знаете, как евреев ненавидят. так что, не всё, что имело когда-то там в прошлом единый корень, есть схожее.
Estelia
19-07-2018 11:02
+1
uncleFLOPS, языческое наследие просто было очень тщательно разрушено и стёрто.
fhfh
19-07-2018 11:06
0
uncleFLOPS, Еще скажи спасибо, что вы уже были христианами, иначе бы вас из язычества сразу в ислам конвертировали, щас бы сала в Украине вообще не было.
fhfh
19-07-2018 11:08
0
Estelia, языческое наследие просто было очень тщательно разрушено и стёрто.
как кстати и в Европе - наследие византийское.
cherepets
19-07-2018 11:26
0
Estelia, они уже слишком обособились и имеют ряд существенных отличительных признаков
Ну даже предположим (хотя это довольно сложное предположение, потому что хер поймешь где между ними границу рисовать). А в какой момент они в азиатов то вступить успели?
так же как у христианства и ислама один корень - но как сильно они обособились! иудаизм есть "бабушка" ислама, но мусульмане, сами знаете, как евреев ненавидят. так что, не всё, что имело когда-то там в прошлом единый корень, есть схожее.
Не вижу никакого обособления. Абсолютно одинаковые долбоебы. То что они между собой договориться не могут - это наоборот сходство же. Они еще и 500 разных сект расплодили, и между внутренними направлениями своими срутся.
Simple_Not
19-07-2018 12:04
0
Estelia, Тем не менее сугубо теологическое обоснование относительно запрета "дурманящей" музыки выглядит более чем логичным и непротиворечивым.
Simple_Not
19-07-2018 12:10
0
Estelia, وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ
Давай-ка ты сейчас лично передрочишь переводчики со словарями и попробуешь обнаружить где там именно про песни с музыкой.
Сам Коран прямо говорит, что не надо его ни на какой язык переводить, единственно верное писание было Мухаммедом на арабском записано.
Читать Коран в переводах => зашквар.
Estelia
19-07-2018 12:30
0
Simple_Not, дело не в том, что обнаружу я, а в том, что обнаружили толкователи. и многие с ними согласились.
Estelia
19-07-2018 12:32
+1
Simple_Not, все радости жизни дурманят нас. давайте жить без радости. только работать, рожать и воевать. именно этого и хотят от своего народа религии.
Simple_Not
19-07-2018 12:40
0
Estelia, У толкователей есть одна проблема: в отличии от каноничного текста они всегда существуют под влиянием текущей моды.
Simple_Not
19-07-2018 12:41
0
Estelia, Как ты тогда объяснишь хотя бы исламскую архитектуру, и суфизм?
Simple_Not
19-07-2018 12:42
0
Estelia, Как раз нет. Насчёт музыки вопрос уже не раз переосмысливался, и всегда был под влиянием актуальных событий. Сейчас он переосмысливается в очередной раз.
Estelia
19-07-2018 12:45
0
Simple_Not, факт в том, что есть люди, и не мало людей, отказавшихся от музыки по религиозным соображениям. и эти люди именно мусульмане.
Simple_Not
19-07-2018 12:50
0
Estelia, А кто вообще сказал, что музыка это что-то необходимое?
Не, вообще я знаю таких людей. Но это те, кто относится к приверженцам всевозможных ворксонгов. Один только момент - ворксонги и даже ритуальные коллективные песнопения едва ли вопспринимаются носителями культур как музыка в твоём смысле.
Estelia
19-07-2018 13:16
0
Simple_Not, а как жить без музыки? ты сам-то разве не любишь музыку? скажем, рок, металл, диско или классику?
ava
21-07-2018 20:35
0
собствено тут все очевидно - для европейцев ближе европейская культура, для азиатов - азиатская.
В России живут и те и другие.
0 комментариев
HKBD
21-07-2018 23:14
+1
С левой стороны одни ебанутые инопланетяне с пи*расами, ебанутыми ценностями, фильмами и культурой, с правой стороны другие странные инопланетяне без пи*расов, но зато с аниме. Шо то х*, шо то.
Но в варе не уточнено, о какой именно европейской культуре идет речь - о современной античеловечной толерастной х*яне или об огромном многовековом пласте. Древнегреческое, древнеримское, средневековое наследие, новое время, великие писатели, музыка, архитектура - европейская культура = мировая культура. С ней не может сравниться ничто. Вся азиатская культура однообразна и вторична. Там нет мировых писателей, поэтов, музыкантов, да есть немного философии и все. Архитектура - сплошные однотипные пагоды, которые и близко не сравнятся с европейскими шедеврами архитектуры практически любой эпохи. Так что выбор очевиден.
6 комментариев
Simple_Not
22-07-2018 02:46
0
HKBD, нет мировых писателей, поэтов, музыкантов, да есть немного философии и все
Во многом потому, что нормальрый культурный контакт наладился не так уж давно, при этом до сих пор переводчиков не хватает.
Алсо, если к Азии прикрепить Ближний Восток, то найдётся там и поэтов, и философов, которых знают образованные европейские мужи. И архитектура которую ты даже видел.
сплошные однотипные пагоды
Всё там есть, даже в пределах единых традиций. Просто мы это нихрена не изучаем и не пихаем в каждый первый фильм.
Estelia
22-07-2018 10:13
0
HKBD, а при чём тут "пидарасы", т.е. геи и Европа? как будто в Азии этого нет? про Корею, Индию, Японию, Китай, Тайланд ничего не знаете.
HKBD
22-07-2018 14:18
0
Estelia, есть, но не так распространено, как на западе. Хотя корейцы с японцами в этом смысле вообще инопланетяне, но такого толерантного пиздеца, как в ЕС\США, со всей этой родитель 1 и 2 вместо мама-папа, гей браками, всей этой LGBT-агендой и т.д. конечно нет.
HKBD
22-07-2018 14:30
+3
Simple_Not, Во многом потому, что нормальрый культурный контакт наладился не так уж давно, при этом до сих пор переводчиков не хватает.
Ну слушай о Конфуции и Сунь-Цзи знали еще до установления этого самого контакта. Мне кажется дело не в этом.
если к Азии прикрепить Ближний Восток
ближний восток - другая история, он как правило всегда был в контексте европейской истории, особенно в античности\средневековья. Но тема как я понял именно об АТР, а не о всей Азии?
Всё там есть, даже в пределах единых традиций.
Да, памятники архитектуры конечно есть. Но их меньше, и единого архитектурного стиля, кроме пагод, азиаты не придумали. Им нечем ответить на классицизм, барокко, рококо и т.д. Запретный Город меркнет перед Версалем, Киото, Токио, Шанхай - ничто по сравнению с Константинополем и Римом. Ближний Восток - да. Но он все же культурно ближе к Европе, чем к АТР.
алсо, раз уж ты привел Индию, то ты наверняка знаешь, что Индия до эдак 7 века находилась под влиянием эллинизма после похода Александра Македонского. Кушанская архитектура вообще была миксом эллинихма и буддизма, и Эллора тому прекрасный пример.
Единственная действительно стоящая на мой взгляд архитектура АТР - Ангкор Ват - вот это действительно оригинально и красиво!
uncleFLOPS
22-07-2018 16:31
+2
HKBD, Еще бы всякие ханы и прочие тюрки не приперлись на Ближний Восток и не начали все ломать, культурное развитие региона было бы гораздо более заметно.
Simple_Not
22-07-2018 16:33
+1
uncleFLOPS, Тут надо вспомнить, что монголы в общем-то и Китай пи*рнули в плане планомерного развития, и Индию.
Территории прям Юго-Восточной Азии - не зацепили, но там на половине второго тысячеления местные сами у себя соснули неплохо так.
Simple_Not
10-02-2014 06:43
+1
Европейцы на всю голову пзд*нулись со своим ебучим европоцентризмом. Всё что угодно засрут, а потом сами же будут возмущаться.
0 комментариев
cherepets
18-07-2018 18:32
0
Конечно представители европейской расы норм, но именно жители ЕС - какие-то пиздец отсталые. "Новый свет" (США, Австралия, Новая Зеландия) еще норм, но вот в самой Европе какое-то уныние прям.
Ну а в Азии почти все крупные страны какую-нить годноту да поставляют.
7 комментариев
cherepets
19-07-2018 11:32
0
fhfh, А что хорошего можно сказать про Германию? Снимают сплошной беспочвенно напыщенный артхаус, живут в своих старых домиках ебаных... Считается что более норм кухня (пиво, сосиски, горчица) и автомобили, но и там, и там давно уже отставание от Нового света и некоторых частей Азии.
uncleFLOPS
19-07-2018 11:36
0
cherepets, Считается что более норм кухня (пиво, сосиски, горчица)
Немецкая-то кухня норм? Ну и вкусы у тебя.
Объективный рейтинг кухонь:
1. Французская
2. Итальянская
3. Кавказско-левантийская
...
4. Тайская
...
5. Японская
...
...
...
...
...
Inf. Все остальные
cherepets
19-07-2018 11:46
0
uncleFLOPS, Ну и вкусы у тебя.
Так я ж типо с этим утверждением и не согласен, потому что уже давно полпланеты с их кухней справляется лучше, чем немцы.
Французская
А почему на первом месте? Что такого клёвого надо попробовать чтобы понять?
Тайская
Кстати, последнее время стал стабильно варить карри-супы. Какая же крутая штука. Еще и довольно разнообразная.
Inf. Все остальные
В списке нет латиносов. Не объективный.
uncleFLOPS
19-07-2018 12:05
0
cherepets, А почему на первом месте? Что такого клёвого надо попробовать чтобы понять?
Сгоняй во Францию (именно туда, потому что в других местах их кухню готовить не умеют), в идеале в Лион, заходи в рестораны и заказывай разные блюда. Разнообразие и деликатность кухни несравненны с любыми другими.
Мои любимые блюда: боф боргиньон, раклет, тартифлет, фондю савойард, буйабес, стейк запеченный с фуа гра, луковый суп, эскарго (улитки).
Проблема в том, что меню в ресторанах сезональное и некоторые блюда подают только в определенное время года. Фондю, например, никто летом жрать не станет. Но это в городе, а можно сгонять в горы, где прохладно, и пожрать там.
Вообще, для меня показатель, что во Франции я начал есть рыбу, которую никогда не любил. А тут збс ваще.
Кстати, последнее время стал стабильно варить карри-супы. Какая же крутая штука. Еще и довольно разнообразная.
Да, я давно варю, охуенная тема.
В списке нет латиносов. Не объективный.
У латиносов нормальное только бурритос, такос и фахитас - что, впрочем, можно назвать вариацией одного и того же блюда. Все остальное х*. Одно пзд*тое блюдо в каждой кухне есть, а надо же чтобы был выбор.
cherepets
19-07-2018 12:20
0
uncleFLOPS, Сгоняй во Францию
Далековато. Тем более, что у меня внутри города есть резервация для французов и наверняка найти французских поваров несложно, правда говорят там дорого (но уж явно дешевле, чем ехать во Францию). В общем попробую как-нибудь доехать и попробовать что-то из списка.
Одно пзд*тое блюдо в каждой кухне есть, а надо же чтобы был выбор.
Чилли-суп и его вариации.
Рейтинг холивара
1
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
