Распад Украины реален или Украина будет единой

Распад Украины реален
35
Нейтральная
сторона
8
Украина будет единой
18
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

29-01-2014 22:08 0

Если она распадётся - это будет самый относительно мирный распад в истории, совершённый в результате гражданского бурления говн. Это немного восхитительно.

Интересно, почему. Люди стали больше ценить жизнь, приобрели какие-то нормы морали, или их просто нельзя заставить пойти на самопожертвование благодаря свободе информации и неспособности её навязать, пользуясь монополией на её распространение?

2 комментария
DemonSoul 29-01-2014 23:20 0

polynomial, Столь пафосный...

DemonSoul 29-01-2014 23:24 0

polynomial, Нет, думаю ты идеализируеш, распад будет сложный, да и люди не столь изменились, просто хотят лучшей жизни.

29-01-2014 22:32 0

так она вроде уже давно, того.

0 комментариев
30-01-2014 12:18 0

Возможно все.

Однако, распад Украины пророчили ещё девять лет назад, во время так называемой Оранжевой революции, но... ничего не произошло. Скорее всего, пронесёт и в этот раз.

Представим себе, что распад произошёл. Хорошо это или плохо?

С одной стороны, России может отойти Донбасс. Увы, пока у нас Медведева никто не забрал, от этого может быть только хуже.

С другой стороны, Румыния может оттяпать Прикарпатье. Украинцы будут ползать на четвереньках, а румыны им на спину плевать и удовольствие получать.

Сценарий получается нерадостный... Так что, скорее всего, не в этот раз.

0 комментариев
30-01-2014 14:22 0

При нынешней динамике и эскалации событий это вполне возможно. Захват административных зданий, создание "национальной гвардии" - это уже серьезно. Похоже, пиндосы таки решили запилить вна Украине вторую Ливию. Если так, то распад вполне возможен.

0 комментариев
30-01-2014 15:23 0

Если не ошибаюсь, им уже давным-давно этот распад показан.

3 комментария
opera.rulez 30-01-2014 15:50 0

Simple_Not, Кем показан, дохтур?

Simple_Not 30-01-2014 15:58 +1

opera.rulez, Я часто слышал и читал, что у них как минимум существуют острые, в том числе и культурные, противоречия между западом и востоком.

fhfh 02-02-2014 17:30 0

Simple_Not, есть мнение, что это специальная москальская пропаганда.

30-01-2014 16:40 +8

Как украинец, могу сказать точно, что распад Украины возможен. То, что сейчас происходит в стране может иметь три сравнительно адекватных концовки: полный переворот и смена власти; тоталитарный вариант, когда Янык со своей бандой вернут на Украину сталинские времена; собственно распад страны на Восточную и Западную. Уже сейчас я слышу от "ливобережного" быдла высказывания типа "Вот во времена ЗУНР (см.ниже) они там бедно жили, а нам не приходилось этих тупых западенцев за свой счет кормить". В принципе, причины говорить так есть - если посмотреть на бюджетное сальдо по Украине, выходит, что есть только три региона, которые "кормят" Украину (сальдо намного больше нуля) - это Харьков, Днепропетровск и Полтава. С другой стороны к той же ливобережной Украине относятся и Донецк с Киевом, которые и являются теми "голодными ртами", которые приходится кормить.
И, да, у меня припекает и от ебанутых националистов-бендеровцев с запада, и от тупого восточного быдла, подстилок Януковича, к которым территориально и я отношусь.
(сносочка: ЗУНР - бандеровское государство на западных территориях Украины, существовавшее в период между I и II Мировыми, которое по сути было небогатым сырьевым придатком Польши, Австровенгрии и т.д.)

26 комментариев
G.Wox 30-01-2014 21:20 0

Jotun, Разве Киев можно отнести к политическому востоку?

Jotun 30-01-2014 23:43 +1

G.Wox, Скорее к Востоку. Население Киева скорее русскоязычное, чем украиноговорящее. Кроме того Киев исторически русский город. Все попытки сделать его "щиро українською столицєю" - просто попытки навязать ему другую культуру.

BerkutOi 31-01-2014 00:18 0

Jotun, а вот не так, в киеве же много "понаехавших" с запада, они же в основном и митингуют ведь

Jotun 31-01-2014 00:21 0

BerkutOi, В том то и дело, что "понаехавших". Я же говорю про коренных киевлян.

ggdandelion 31-01-2014 11:48 0

Jotun, А чего бы ты хотел? Разделения на две части?

Jotun 01-02-2014 03:45 0

ggdandelion, Я? Это звучит по-детски и слегка эгоистично, но я бы просто хотел, чтобы ситуация поскорее разрешилась без кровопролития. Как-нибудь.

fhfh 02-02-2014 17:33 0

Jotun, Киев исторически русский город
да ладно.
даже Харьков до ВОВ говорил и писал по-украински

HKBD 03-02-2014 11:21 0

fhfh, лолшто? Пруфы есть или ты сам придумал?

fhfh 03-02-2014 12:11 +1

HKBD,





fhfh 03-02-2014 12:14 0

HKBD, достаточно, или это всё "бендеровский фотошоп"?

HKBD 03-02-2014 12:22 +1

fhfh, тогда шла насильственная украинизация, поэтому все вывески специально писались на мове. Такова была политика Советского правительства, с чем я категорически не согласен. Но это не значит, что в "харькове все говорили по-украински".
Большинство населения в города были русские.

fhfh 03-02-2014 21:54 0

HKBD, Большинство населения в города были русские.
не путай тёплое с мягким.
русские - это не значит что они "говорили по-русски".

fhfh 03-02-2014 21:56 0

HKBD, Такова была политика Советского правительства, с чем я категорически не согласен
с кем конкретно? с Энгельсом или с Каутским? :)

или с политикой, которая разрешала украинцам на Украние говорить по-украински?

opera.rulez 03-02-2014 22:36 0

HKBD, Отвечу-ка баяном:


А что насильственное шло в Минске?

G.Wox 03-02-2014 23:53 +2

opera.rulez, Декрет 1924 г. объявил равноправие четырёх основных языков республики: белорусского, русского, идиш и польского.
ru.wikipedia.org/wiki/Белорусизация

HKBD 04-02-2014 12:58 0

fhfh, не путай тёплое с мягким.
русские - это не значит что они "говорили по-русски".

А украинские - не значит, что они "говорили по-украински". На практике, как раз таки нацменьшинства чаще говорили по-русски, чем наоборот. То же происходит и сейчас.

или с политикой, которая разрешала украинцам на Украние говорить по-украински?
С ущемлением прав русских
ru.wikipedia.org/wiki/Украинизация

з государственного архива Луганской области:[3]
«Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации». Р-401 оп.1,д.82 Президиум Луганского Окр. исполкома: «Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы». Р-401, оп.1, дело 72.

Хорошо, что Сталин эту хуйню прекратил.

fhfh 05-02-2014 01:13 0

HKBD, На практике, как раз таки нацменьшинства чаще говорили по-русски, чем наоборот. То же происходит и сейчас.
сейчас русские чаще говорят по-украински, чем по-русски?
ты бредишь.

"неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы"
заметьте, не 'плохое владение мовой', а 'нежелание её изучать'.

а то для вас и курсы сделали и обучают, а вы всё "кровосиси" да "бимбы в вагинах"

BerkutOi 05-02-2014 09:15 0

fhfh, сейчас русские чаще говорят по-украински, чем по-русски?

Много моих знакомых какое-то время назад "долбанулись" головой и стали резко говорить по-украински всегда и везде

HKBD 05-02-2014 14:22 0

fhfh, сейчас русские чаще говорят по-украински, чем по-русски?
Украинцы чаще говорят по-русски, чем русские по-украински.

заметьте, не 'плохое владение мовой', а 'нежелание её изучать'.
Ок, ну тогда и должно быть аналогичное требование и для русского языка.

fhfh 05-02-2014 23:57 0

HKBD, заметьте, не 'плохое владение мовой', а 'нежелание её изучать'.
Ок, ну тогда и должно быть аналогичное требование и для русского языка.

в России - да.

HKBD 18-02-2014 17:50 0

fhfh, Малороссия - часть России.

G.Wox 20-02-2014 13:57 0

HKBD, Россия - часть Украины. вот например, Дальний Восток - это Зеленый клин
ru.wikipedia.org/wiki/Зелёный_Клин

HKBD 06-03-2014 17:16 0

G.Wox, свидомо!

G.Wox 06-03-2014 20:17 0

HKBD, перепости

fhfh 07-03-2014 01:15 0

HKBD, "автономний кримський головнячок"
как в воду глядели. старая заноза.

BaeFAQs 16-04-2014 11:02 +2

opera.rulez, Цитатка про смешение языков, да.

– Ну рассказывай, как всё было… – сказал Господь задумчиво.
– Значит так. – сказал Натаниэль, доставая модель из папье-маше. – Вот это вот – Центральный Зиккурат большого делового комплекса Вавилона. Условное название «Храм Торговли».
– Храм чего? – переспросил Господь.
– Торговли. – сказал Натаниэль, сверившись с бумажкой.
Господь хмыкнул.
– Ну давай дальше.
– Итак… – Натаниэль углубился в бумажку. – В ночь с четырнадцатого на пятнадцатое произошло обрушение перекрытий на всём протяжении… Ага… Затем обрушился фасад. То есть примерно так.
Натаниэль вытащил из-за пояса большую палку и несколько раз ударил по модели. Папье-маше сложилось в аккуратную горсть мусора.
– Да, – сказал Натаниэль, пряча палку, – именно так всё и было. Дальше на место происшествия прибыла соответствующая комиссия. – Он снова уткнулся в бумажку. – Они обнаружили что все, кто отвечал за технику безопасности, надзор за работами, распределение средств и так далее, в общем – все, что все теперь говорят на каких-то странных языках. Во всяком случае, активно дают понять, что не понимают своего родного.
– И? – спросил Господь, закидывая ногу на ногу.
– Предварительная версия комиссии: гнев Господен. Однако представители Церкви Истинного Бога, Другой Церкви Истинного Бога и Церкви Другого Истинного Бога, которые должны были, кстати, иметь свои представительства на четвёртом этаже Храма Торговли, в отделе «Торговля Собой И Сопутствующие Товары», от комментариев воздерживаются.
– Ну а на самом-то деле кто виноват? – спросил Господь.
– Некомпетентность. – сказал Натаниэль. – Ну если не умеешь воровать – чего браться-то?

20-02-2014 17:03 +1

Я к Януковичу отношусь более лояльно, чем к экстремистам с другой стороны баррикады, но даже мне кажется, что Янукович должен уйти. Просто ради будущего, чтобы не разгорелась война. В принципе, даже его уход может не помочь, потому что экстремисты уже эмоционально заряжены и вряд ли им нужны какие-то изменения - им нужны скорей только поводы для борьбы, чтобы оправдать себя. Но уход Януковича может помочь в сглаживании конфликта, как одна из комплексных мер. А потом, когда дым осядет, можно будет говорить о разделе страны в местных органах управления регионов.

5 комментариев
ggdandelion 20-02-2014 18:33 0

vosmoi, Я к ним всем одинаково отношусь. Не вижу повода относиться лояльно к этой базарной бабке. Янук в который раз хочет сесть на все стулья сразу и сохранить жопу в тепле, а люди гибнут.

vosmoi 20-02-2014 18:57 +2

ggdandelion, да это еще утром было. По заявлению правоохранителей занимаются они там тем, что не пропускают майданщиков к захвату новых охраняемых территорий. А огнестрельное оружие это симметричный ответ на огнестрельное оружие у толпы. Уже сколько ментов убито, какие уж тут резиновые пули.

ggdandelion 20-02-2014 19:07 0

vosmoi, да это еще утром было. По заявлению правоохранителей занимаются они там тем, что не пропускают майданщиков к захвату новых охраняемых территорий. А огнестрельное оружие это симметричный ответ на огнестрельное оружие у толпы. Уже сколько ментов убито, какие уж тут резиновые пули.

Лол.

JuiceRU 07-03-2014 09:41 +1

vosmoi, Это информационная война, в Россию идет один поток информации, на Запад идет другой поток информации

Надо брать информации из всех возможных источников (и российских, и западных), истина должна быть где-то посередине.

Януковича никто уже не выберет. Он сейчас добровольно не уходит, потому что он пока легитимный, и все кто сейчас захватил власть в Киеве просто бандиты. Должна состоятся непростая процедура, чтобы отстранить Януковича от власти, а у них на это времени нет. Если Янукович откажется от президентского поста, то те кто сейчас захватили власть уже окажутся более-менее легитимными и будут поступать по своему (полностью притеснят русских и других, выполнят все условия ЕС, чтбы им бабки дали и т.д.). Но пока Янукович президент, им можно противостоять.

20-02-2014 19:18 0

В этом случае Россия просто обязана вернуть себе Крым.

0 комментариев
06-03-2014 17:13 +3

Ну вот, началось.

7 комментариев
fhfh 07-03-2014 01:20 +3

HKBD, мы тут с мужиками на селе перетёрли...
короче мы единогласно все пятнадцать мужиков всем селом хотим присоединится к Ямайке.

там тепло, океян, и трава позабористей.

участковый правда против, говорит что в трезвяк нас заберёт.
глупый - откуда ж на Ямайке трезвяки ?!!

G.Wox 07-03-2014 03:39 +2

fhfh, расскажи, что в Харькове делается

Kiok 07-03-2014 09:20 +4

HKBD, Бедный Сайнс, что с ним будет, если он внезапно станет жить в России? А хотя плевать, появится еще один Видевитус, только более упоротый и воинственный.

fhfh 07-03-2014 12:27 +2

G.Wox, а что в Харькове. Харьков держится.

регулярно правда набигают туристы из Белгорода, но менты стали в 6 слоёв и те уезжают восвояси.
как-то вот так вот:


ну ещё тут один москвич покрасовался на фото с российским флагом над горсоветом. увидели - сняли, дали по шапке, вернули флаг украинский.


наш город вообще всегда был самым спокойным и самым рассудительным.
Харьков всегда был за порядок, ну и за Украину, несмотря на свою приграничность. если дойдёт дело до аля-крымских "референдумов".

G.Wox 07-03-2014 14:09 0

fhfh, а эта толпа за Россию или за Украину?

Vidadi 07-03-2014 15:08 +1

G.Wox, за пивом.

ScienceDisco… 07-03-2014 17:47 0

HKBD, Марионеточное "правительство" сидит в долговой яме как украинских так и русских банков. Им нечего терять, это очень хорошо объясняет их шизу.

07-03-2014 09:57 +1

По ходу уже как никогда реален. Крым отсоединяется, присоединяется и никто ему этого не сможет запретить, если РФ сама не откажется. Так как на территории Крыма российские войска и нападать на них никто не будет.

Это ещё ладно, а то ведь весь восток Украины может отсоединиться. Тогда может быть жарко.

10 комментариев
Vidadi 07-03-2014 10:14 +4

DeathLaugher, блядь, сколько вам нужно повторять: в Крыму нет российских войск, всё это выдумки американских сми и госдепа. они взяли фотографии палестинских сил самообороны в Газе и поместили на задник здание верховного совета Крыма, но и тут прокололись вместо Крым написали Крим.
Гебельс бы перевернулся в гробу, будь он мёртв.

vosmoi 07-03-2014 10:24 0

DeathLaugher, восток что-то не блещет энтузиазмом. Только если рабочие перестанут получать з.п.

JuiceRU 07-03-2014 10:30 +2

vosmoi, Когда начнут выполнять требования ЕС (снижение пенсий ну и все другие), посмотрим что будет.

fhfh 07-03-2014 12:33 +2

vosmoi, отсоединение/присоединение чего угодно к россии выгодно и интересно только России. это надо понимать.
но к сожалению, люди тупые и понимать этого не хотят или не могут.

vosmoi 07-03-2014 13:16 +1

fhfh, мне кажется выгодно быть частью России, когда ты русский. А русских там большинство. Да и экономика у нас посильнее.

DeathLaugher 07-03-2014 16:06 +2

vosmoi, Россия может организовать. У олигархов деньги есть, почему бы не захуярить свой Майдан? Тем более поводы имеются - социалку урезали дофига (например, резко раза в 2 увеличились тарифы на свет, жильё и так далее), пенсионный возраст скоро увеличат, тарифы на газ тоже вырастут в 2 раза.

Тем более, если Крым таки присоединится к РФ, то восток Украины будет жизненно необходим. В Крыму нет источников питьевой воды, энергоснабжение всё с материка и так далее, и тому подобное. Кораблями возить? А электричество? Другое дело, если заодно с Крымом будет ещё и восток.

vosmoi 07-03-2014 16:52 +2

DeathLaugher, У олигархов деньги есть, почему бы не захуярить свой Майдан?
Но это же все длительные процессы. Нужно находить выходы на их ведущие СМИ, искать методы влияния на людей. Организовывать группы в интернете. И все негативные темы мусолить лет 5-10, чтобы собрать свой надежный протестный процент населения.

А так, с ходу, куда бабло вливать? Просто народу оплатить стоянку на майдане? Да ну, не верю, никогда это так не работало. Платят только специалистам, которые ведут и заводят народ. Но для начала народ должен быть, и желательно много.

Проблема ведь еще в международном праве, которое не позволяет отделение части государства, без согласия самого этого государства, или без особых прав, которые даны автономии через конституцию. Одно дело без санкций ООН Ливию бомбить, а другое дело территорию в свой состав брать - лучше об это вообще не мараться, тем более в свете того, что Россия играет роль миротворца в геополитике. Может быть все эти пляски вокруг Крыма лишь игра для давления на принятие решений текущей властью в Киеве.

DeathLaugher 07-03-2014 17:25 0

vosmoi, Да я вообще в ахуе от того, что происходит. Склоняюсь к тому, что РФ и новое украинское правительство договорятся. Но вот этот конкретный шаг со стороны ВС АРК - это что-то сильно. Такое ощущение, что кто-то решил показать, что у него титановые яйца.

tankist 07-03-2014 18:16 0

Vidadi, Это могут быть солдаты частной военной компании, кстати.

Vidadi 07-03-2014 18:40 0

tankist, ну да и называется она РА.

07-04-2014 12:14 +2

Хотел создать вар про Юго-Восток, вспомнил про этот вар.
В общем, Крым оттяпали, теперь за Юго-Восток взялись

>>оперативная трансляция тут<<
Лепота.
Ваши прогнозы, господа:
1. федерализация
2. независимость и вхождение в состав России
3. все останется как есть.
?

17 комментариев
Kiok 07-04-2014 12:27 +1

HKBD, 1 делается для 2 же, или нет?

HKBD 07-04-2014 12:31 0

Kiok, имеется ввиду федерализация в составе Украины. Мне видится все же вариант 2. А вот то, что от Украины останется, потом со временем возможно федерализируется или распадется. Они там в Киеве уже начали грызть друг друга.

vosmoi 07-04-2014 12:32 0

HKBD, мое вангование таково. Про-российские акции собирают каждые выходные недостаточно много народу, заметного роста количества людей не заметно. Если в Киеве не ебанутся, начав открыто гнать российское население - дав формальный повод для ввода войск - ничего не произойдет до выборов.

Но вот результаты выборов могут подогреть бунт как восточной стороны, так и западной - поэтому на этом этапе полная неизвестность.

HKBD 07-04-2014 12:40 0

vosmoi, ну в Донецке как минимум 2000 человек. В Луганске тоже несколько. Первый митинг в Севастополе тоже был небольшой. Это потом весь город встал. Мне кажется, что люди не выходят не потому что аполитичны, а потому что не верят в свои силы и боятся. То, что случилось сейчас, выглядит очень профессионально, поэтому возможен успех. В общем будем посмотреть. У хохлов в любом случае нет сил и средств для блокировки. У них Беркут в Киеве сопротивляется, а ПС штурмует Верховный суд. Внутренние войска - курам на смех - одни хипстеры зеленые, СБУ активно блокируется. Очень-очень похоже на Крым.

vosmoi 07-04-2014 15:03 0

HKBD, сам знаешь, в Крыму была одна очень специальная опция - вооруженные люди, которые охраняли порядок после смены власти. В других областях этого нет и Россия туда вряд ли сунется без крайней необходимости. Но посмотрим, конечно, что там будет дальше.

HKBD 07-04-2014 15:07 0

vosmoi, вежливые люди пришли не сразу, а через пару дней после захвата власти крымчанами. Почему Новороссия почти месяц молчала и сейчас ВДРУГ ВНЕЗАПНО СТРЕМИТЕЛЬНО БЫСТРО захватила власть сразу в ряде регионов? Кмк, без нашей вежливой координационной помощи тут не обошлось. Если так, то Путин явно дал добро на вежливое вмешательство и отделение. Надеюсь.

vosmoi 07-04-2014 15:10 0

HKBD, координационная помощь это конечно, и фсб там наверняка активно работает. Но восточные области уже не первый раз захватываются и освобождаются, то теми, то другими. Крым все таки совсем иная история, по разным причинам - сам знаешь каким.

HKBD 07-04-2014 15:15 0

vosmoi, нельзя все делать одновременно. План был такой - сперва взять Крым - посмотреть реакцию мирового сообщества, Украины и т.д. Если бы мы сразу сунулись в Новороссию - это слишком рискованно и вполне возможно, что был бы фейл. Поэтому и не поддержали. А так Путин взял Крым, посмотрел реакцию, оценил, понял, что ни Запад, ни Украина ничего не сделают. Значит, можно пробовать брать Новороссию.

vosmoi 07-04-2014 15:23 +1

HKBD, ты мыслишь логикой завоевателя, а Путин прагматик.

G.Wox 07-04-2014 15:43 0

HKBD, если Путин возьмет Восток, ему будет нечем шантажировать Киев.

HKBD 07-04-2014 15:50 0

vosmoi, ты мыслишь логикой завоевателя
Нет, иначе я бы предлагал сейчас захватить всю украшку и утопить бендеровцев в крови :)

Путин прагматик
Да. Поэтому и запустил движуху именно сейчас, а не раньше, ибо подходящий момент.

HKBD 07-04-2014 15:50 0

G.Wox, а это и не нужно будет. Хунта сама все сделает своей бездарностью.

G.Wox 07-04-2014 16:44 +1

HKBD, ах да, всегда останется газ

HKBD 07-04-2014 17:11 0

G.Wox, кстати да. Из последнего:
Россия повысила цену на газ для Украины до 485 долларов
В Киеве там рассчитывают, что старую цену на газ – 268 долларов за тысячу кубометров – еще можно вернуть

tankist 07-04-2014 18:30 0

G.Wox, Зачем ему шантажировать, когда можно открыто играть? Путину важно сейчас не обидеть Запад. А вот это уже тяжело.

G.Wox 07-04-2014 19:07 0

tankist, Зачем ему шантажировать, когда можно открыто играть?
а в чем отличие?

DemonSoul 07-04-2014 19:25 0

HKBD, Зачем? Ми так плохо живем в Украине?

45 комментариев
vosmoi 07-04-2014 15:08 +1

HKBD, если одного предложения хватит, чтобы Путин ввел войска, то я съем свой галстук. Все таки должно пролиться немало крови, чтобы это произошло. Я так говорю, исходя из того понимания, каким я вижу политику Путина и его личность. Возможно я ошибаюсь.

HKBD 07-04-2014 15:12 0

vosmoi, не факт. Крым взяли без крови. Сейчас у Украины нет войск. Вообще. Регулярка деморализована, ей не платят, она не хочет воевать. Эту блядскую власть защищать не будет. Внутренние войска - вчерашние хипстеры - курам на смех. СБУ блокируют митингующие. Остается ПС, но он сейчас громит Киев. Так что по сути сейчас очень удачный момент для вежливого вмешательства. Вряд ли хохлы будут по нам стрелять.

vosmoi 07-04-2014 15:20 +2

HKBD, вопрос не в том, что сопротивления не будет, а в том, что Путин должен сохранять баланс в отношениях с западными и европейскими партнерами. Изоляция - не его политика. К тому же, очень желательно признание независимости республик, а для этого нужно действовать в составе ОБСЕ.

HKBD 07-04-2014 15:54 0

vosmoi, запад всегда был, есть и будет нашим врагом. Им только дай санкции ввести. Из ОБСЕ мы одной ногой уже вышли. Что реально нужно - переориентироваться на Китай.
Баланс да, нужно сохранять, но в плане реакции НАТО. То есть ухватить как можно больше, пока НАТО не введет войска. А дальше все - стоп. Мировая война никому не нужна.

Kiok 07-04-2014 15:55 0

HKBD, А если скажут ворочайте назад?

HKBD 07-04-2014 15:57 0

Kiok, уже говорят. Ну пусть говорят, чо. Абхазия и Южная Осетия уже 6 лет назад не ворочается.

uncleFLOPS 07-04-2014 16:20 0

HKBD, запад всегда был, есть и будет нашим врагом.
А Китай - другом?

HKBD 07-04-2014 17:08 +1

uncleFLOPS, да.

DeathLaugher 07-04-2014 17:28 0

HKBD, То-то я смотрю, китайский антисоветизм был на высоте, а запад во время ПМВ был союзником.

HKBD 07-04-2014 17:34 0

DeathLaugher, Китай был против хрущевского развенчивания культа личности. А после ПМВ запад нас "отблагодарил" активно участвуя в гражданской войне, убивая нас и помогая раздробить нашу страну. Охуенный союзник, да.

DeathLaugher 07-04-2014 17:42 +1

HKBD, А после ПМВ запад нас "отблагодарил" активно участвуя в гражданской войне, убивая нас и помогая раздробить нашу страну.

Они не против России воевали, а против большевизма, который разорвал все союзнические договоры.

vosmoi 07-04-2014 18:10 0

HKBD, сейчас все ориентированы в мировую экономику, в том числе Китай. И мы со странами запада, враги они нам или союзники, тоже в одной конве. А еще, кроме Китая, есть стратегический партнер в лице Германии, которого нельзя потерять. А его можно потерять.

vosmoi 07-04-2014 18:20 +3

DeathLaugher, особенно США были союзниками, вступив в самое окончание войны, меньше всего потеряв, зато при помощи массовой культуры создав впечатление, что США был чуть ли не решающим звеном. Да и вообще, запад и европа с удовольствием бросили бы Германию воевать с СССР, причмокивая конфеты, если бы не тактический союзный договор между Германией и СССР.

А сегодня поди почитай на Иносми британские новости - там вообще русофобия сквозит. США со своими универсальными космическими ценностями - чуть лучше, да тоже, с ума сходят от ЧСВ.

А вот Китай всеми посылами через свои СМИ и участием в ген.ассамблее ООН дают понять, что Россия для Китая - важный стратегический партнер на будущее. И нынешняя власть это тоже понимает, устраивая самые разные взаимовыгодные разработки, объединяющие экономики наших стран. Китай - это стратегически важный союзник России. Странно вообще встретить начитанного (вроде бы) человека, который этого не понимает.

DeathLaugher 07-04-2014 18:23 0

vosmoi, Читай внимательнее. Во время Первой Мировой, а не Второй Мировой. Во время ВМВ западные страны вообще всеми силами Рейх на восток толкали. Да ещё и Польшу на произвол судьбы бросили, отказавшись воевать.

Vidadi 07-04-2014 18:24 +1

vosmoi, не нужно сильно обольщаться насчёт Китая. Китай и Россия сошлись по принципу-враг моего врага, мой друг. у них слишком разные интересы.

tankist 07-04-2014 18:37 0

vosmoi, Зачем отказываться о Европы? Европу надо приучать к другой России. Нет к закрытой стране, не к слабой ресурсоориентированной стране, а к стране времён Екатерины, Александра 1. Мы должны именно что быть в Европе на доминирующих позициях.

G.Wox 07-04-2014 19:33 0

vosmoi, при полном разладе с Западом Китай будет больше нужен России, чем Россия Китаю. будем вместо Украины Китаю скидки на газ делать - вот и взаимовыгодные разработки

vosmoi 07-04-2014 19:57 0

DeathLaugher, ты про тех, которые вокруг золотого запаса тряслись, а потом Колчака предали? Так себе союзнички.

vosmoi 07-04-2014 19:58 0

Vidadi, какие же интересы у Китая, а какие у России?

vosmoi 07-04-2014 20:00 0

G.Wox, это понятно, Россия нынче не на коне. Однако лучше быть с сильным союзником на вторых ролях, чем никак.

vosmoi 07-04-2014 20:02 0

tankist, я только за, была бы возможность. Так вот с ходу страна не превращается в нечто совсем иное, отличное от прошлого.

tankist 07-04-2014 20:28 +1

vosmoi, Это понятно. Но уход с Европейской арены никак не поможет трансформации русского образа. Мы просто обязаны быть в Европе.

uncleFLOPS 07-04-2014 20:30 +1

HKBD, да.
Страна, у которой есть претензии к территории РФ - друг?
Сближаться с востоком и идти против Запада - это фейл. Русские - европейцы, блять, к России применимо всё европейское и американское. Нет никакого "особого пути", восточная культура никак не близка к российской.

vosmoi 07-04-2014 22:16 +1

uncleFLOPS, Страна, у которой есть претензии к территории РФ - друг?
У Китая много к кому есть претензии, но с Россией территориальные вопросы давно закрыты и оформлены договором.

Сближаться с востоком и идти против Запада - это фейл.
Разве кто-то предлагал идти против запада? Думаю, что в текущей ситуации нужно строить доверительные отношения со всеми. Но при этом нужно всегда думать о будущем и планировать свои союзы. Хочешь мира - готовься к войне.

Русские - европейцы, блять, к России применимо всё европейское и американское. Нет никакого "особого пути", восточная культура никак не близка к российской.
Как будто к китайцу не применимо тоже самое американское. Если китайца розовой жвачкой кормить с детства, то и он американские ценности за родные примет - в генах мировоззрение не передается.

fhfh 07-04-2014 22:19 0

vosmoi, но [у Китая] с Россией территориальные вопросы давно закрыты и оформлены договором.
у Украины с Россией тоже был договор.
у СССР с Германией - тоже.

vosmoi 07-04-2014 22:31 0

fhfh, согласен, ничего нерушимого в дипломатии нет, но хотя бы формально у Китая только с одной соседствующей страной нет территориальных конфликтов на сегодняшний день. Это символично.

uncleFLOPS 07-04-2014 22:55 0

vosmoi, У Китая много к кому есть претензии, но с Россией территориальные вопросы давно закрыты и оформлены договором.
Политический договор - это не рыночный контракт, к которому есть доверие и по несоблюдению которого можно подать иск в арбитраж.

Разве кто-то предлагал идти против запада? Думаю, что в текущей ситуации нужно строить доверительные отношения со всеми. Но при этом нужно всегда думать о будущем и планировать свои союзы. Хочешь мира - готовься к войне.
Согласен.

Vidadi 07-04-2014 23:17 0

vosmoi, захватить мир?

G.Wox 08-04-2014 00:04 0

uncleFLOPS, к России применимо всё европейское и американское.
не очень понятен этот момент. что например?

uncleFLOPS 08-04-2014 00:20 +1

G.Wox, Любые законы, являющие собой изменение на основе опыта западных стран. Почему-то всегда упоминается про "особый путь", из-за которого якобы ничего не получится и всё будет очень плохо. Мол, это может и сработало у таких одинаковых народов и культур, как американцев, норвежцев, испанцев и даже японцев, но вот в "особенной" России это лишь всё ухудшит.

HKBD 15-04-2014 11:00 0

uncleFLOPS, Страна, у которой есть претензии к территории РФ - друг?
Какие именно претензии у Китая к территории РФ? С пруфами, ессна.

Сближаться с востоком и идти против Запада - это фейл.
Нет, это вин. Фейл - сближаться с западом.

Русские - европейцы
Нет, русские - евразийцы. Европейцы всегда считали нас чужими, варварами и врагами.

к России применимо всё европейское и американское
Ошибочность этого мнения наглядно демонстрируют 90е годы.

Нет никакого "особого пути"
Есть, причем не только у России, а у любого народа. Нет как раз таки какой-либо "объективной исторической магистрали". Каждый народ и цивилизация развиваются по своим собственным правилам и принципам. И насильственное навязывание чужой модели может привести лишь к фейлу, что мы ни раз проходили в своей истории, принимая внешние формы запада. Особенно, в 90е.

восточная культура никак не близка к российской.
Она гораздо ближе к российской, чем западная.

HKBD 15-04-2014 11:01 0

DeathLaugher, Они не против России воевали, а против большевизма, который разорвал все союзнические договоры.
Угу. А в Ираки они не против Ирака воевали, а против Саддама, который отошел от демократии, да.

HKBD 15-04-2014 11:03 0

vosmoi, сейчас все ориентированы в мировую экономику, в том числе Китай. И мы со странами запада, враги они нам или союзники, тоже в одной конве.
И тем ни менее, несмотря на то, что сейчас в глобальном мире все зависят от всех, запад не боится гнуть свою линию, даже несмотря на экономические потери. Может, стоит брать пример?

DeathLaugher 15-04-2014 11:05 0

HKBD, Ненуахуле, очевидно же, что буржуазные прихвостни воюют за собственность и прибыли.

HKBD 15-04-2014 11:11 0

DeathLaugher, ну так про то и речь, что интервенты под предлогом войны против большевизма воевали против России и уже поделили нашу страну на сферы влияния у себя. Беляков они использовали точно также, как "ливийских мятежников" и слили бы их очень быстро в случае своей победы.

DeathLaugher 15-04-2014 11:14 +1

HKBD, Беляков они использовали точно также, как "ливийских мятежников"

Ну почему же использовали? Беляки прекрасно знали, за что они воюют. За свою власть и свою собственность. А капиталистическим странам вообще была дохуя невыгодна любая советская республика.

Vidadi 15-04-2014 11:17 0

HKBD, в этом мире все друг друга используют. вспомни как ЦРУ использовал БинЛадена и во что это вылилось.

HKBD 15-04-2014 11:31 0

DeathLaugher, За свою власть и свою собственность
Только их власть предполагала внешнее управление. А большевики воевали за интересы народа, поэтому их и поддержали.

HKBD 15-04-2014 11:32 0

Vidadi, да. И?

Vidadi 15-04-2014 11:35 0

HKBD, землю крестьянам, заводы рабочим, мётлы дворникам,ружья охотникам, барабаны барабанщикам, водку алкоголикам, хуи в рот минетчицам ?

HKBD 15-04-2014 11:40 0

Vidadi, да.

DeathLaugher 15-04-2014 15:03 0

HKBD, Только их власть предполагала внешнее управление.

Нет, почему же? Их власть предполагала то же самое, что и при царе.

HKBD 15-04-2014 16:48 0

DeathLaugher, мало ли что предполагала их власть, важно что предполагали те, кто ими управлял. Почитай про план Антанты, там все расписано:
«План Антанты» был принят на совещании в Париже 23 декабря 1917 года и обнародован президентом США Вудро Вильсоном в канун 1918 года. План предусматривал раздел России на сферы влияния и носил название «Условия конвенции».

В английскую «сферу действий» вошли Кавказ, казачьи области Дона и Кубани, Средняя Азия, а во французскую – Украина, Бессарабия и Крым.


ИЧХ, большинство беляков бы согласилось. А наиболее упоротых АдмираловЪ, выступающих за Единую и Неделимую просто арестовали бы и разоружили.

Trikcster 15-04-2014 17:48 0

HKBD, И насильственное навязывание чужой модели может привести лишь к фейлу, что мы ни раз проходили в своей истории, принимая внешние формы запада но ведь коммунизм это западная теория...

DeathLaugher 15-04-2014 19:22 0

HKBD, ИЧХ, большинство беляков бы согласилось.

Конечно, согласились бы. Они же и собственность свою, и власть обратно получили бы. А страны Антанты получили бы обратно свою собственность, которой в России было чуть больше, чем много.

10-04-2014 16:43 +5

Новости из Европы:

«Делегат от Венгрии назвал Украину "искусственным государством" и напомнил, что в ее состав входит Закарпатье, которое является исконно венгерской землей. [...] Необходимо отметить, что тема аннексии Закарпатья серьезно обсуждается в Венгрии. К примеру, 2 недели назад одна из крупнейших партий страны "Йоббик" провела митинг с призывом вернуть область в состав страны.»

1 комментарий
Vidadi 10-04-2014 17:00 +1

DeathLaugher, Йоббик - классная кличка для собачки.

12-04-2014 07:53 0

Никогда ещё Украина не была так близка к расколу. Эсбэушники отказались штурмовать Донецк и Луганск: news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/ ...

Теперь обратного пути нет. Если не будет раскола, их ждут суровые украинские лагеря. Зачем вводить «миротворческий контингент», если эсбэушники и менты сами всё сделают?

Боюсь, что на этом достижения Евромайдана не закончатся. Что новая украинская власть будет говорить своему народу?

9 комментариев
Slimmer 12-04-2014 08:09 0

opera.rulez, а на хохлятских сайтах об этом ни слова... Там бизнес уходит из Крыма, хоронят убитого украинского военного...

DeathLaugher 12-04-2014 08:12 +4

opera.rulez, «Киевская власть может отдать приказ стрелять на поражение»

Интересно, что Сайнс на это скажет? Даже Янукович такой приказ не отдавал, а новая "демократичная" власть его готовится отдать в любой момент. Причём не против вооружённых боевиков, которыми был Правый сектор, а против мирных граждан, у которых оружия-то никакого нет, даже самодельного.

Slimmer 12-04-2014 08:15 0

DeathLaugher, а против мирных граждан, у которых оружия-то никакого нет, даже самодельного.
полагаю, что все-таки есть

DeathLaugher 12-04-2014 08:17 0

Slimmer, Да кто их знает, может быть, отсутствие оружия является рашкопропагандой. Но что-то никто не говорит о том, что у них было замечено хотя бы самодельное оружие. В отличие от Майдана, когда это оружие ещё и подробненько разбиралось, причём обеими сторонами.

opera.rulez 12-04-2014 08:36 0

Slimmer, Смотри конец списка: «Иностранные СМИ». Там как раз сайты в зоне UA.

opera.rulez 12-04-2014 08:46 0

opera.rulez, P.S. Вчера поиск выдавал больше украинских сайтов, там ещё во всех заголовках было слово «сепаратисты». Сегодня вот что попадается:
minprom.com.ua/news/152095.html
www.trust.ua/news/93736-alfa-otkazalas-s ...
cit.ua/article/37242/
thekievtimes.ua/politics/356195-specpodr ...
v-variant.lg.ua/region/74776-smi-alfa-ot. ..
topmedia.com.ua/news/show/2014-04-10/368. ..
joinfo.ua/politic/894601_Situatsiya-Done. ..

И даже Delphi.lv и Kasparov не прошли мимо.

Vidadi 12-04-2014 08:51 +2

opera.rulez, Спецподразделение СБУ отказалось штурмовать захваченные здания и правильно сделали, зачем нужно штурмовать, если можно отключить свет, перекрыть канализацию, запретить журналистам проносить в здание сало.

vosmoi 12-04-2014 10:50 +2

DeathLaugher, Даже Янукович такой приказ не отдавал, а новая "демократичная" власть его готовится отдать в любой момент.
В своих "свободных" сми они объясняют это так. Во-первых у них там шпиономания - каждый день людей кормят историями о том, что поймали новую пачку "российских шпионов". При этом реальных шпионских дел не заводят, а отпускают или шьют хулиганство. Поэтому, по мнению майданщиков все эти активисты - агенты России или "тупые" люди, которые повелись на шпионский развод. В общем, все то же самое, что говорили про майдан и западных агентов. По ТВ показывается только одна точка зрения, как впрочем и у нас, поэтому никакой свободы слова там как не было, так и нет. У нас ее даже больше.

Вторая аргументация заключается в том, что майдан был не за распад страны, а про-российские активисты за распад - оттого они сепаратисты. Во втором есть некоторая логика, но применение оружия - это конечно абсурд.

DeathLaugher 12-04-2014 11:46 +2

vosmoi, Поэтому, по мнению майданщиков все эти активисты - агенты России или "тупые" люди, которые повелись на шпионский развод.

Интересно, как у буржуев разных стран похожа риторика. Во время Майдана тогдашняя украинская власть и российская сторона кричала об агентах Запада и их приспешниках. Теперь всё с точностью наоборот.

Так-то отчасти правы и те, и те. И в такой же степени неправы. Диалектика, мать её растак.

13-04-2014 05:32 +1

Превью клипа
Все - пидорасы, даже Володя не Д'Артаньян.

15 комментариев
Slimmer 13-04-2014 10:05 +2

Simple_Not, смешно смотреть, как школота снисходительно объясняет 90летней бабушке, что она всю жизнь жила неправильно, а они сейчас ее всему научат.

vosmoi 13-04-2014 13:43 0

Simple_Not, мне в самом конце еще задело, как две женщины удивляются бабушке, что мол она хотела в банке на русском языке говорить, а с ней отказались - мол, что за люди? А еще говорят нет на Украине притеснения русского языка, никто не делит людей.

После таких видео прямо хочется, чтобы Россия присоединила к себе эти несчастные области, которые живут в этой ебанувшейся стране со своей шпиономанией, продажным ТВ, но полным ощущением "свободы" и правоты, что бы это не значило.

G.Wox 13-04-2014 14:03 +1

vosmoi, в этой ебанувшейся стране со своей шпиономанией, продажным ТВ, но полным ощущением "свободы" и правоты, что бы это не значило.
и что тогда изменится, перейди они в Россию?

vosmoi 13-04-2014 14:26 0

G.Wox, в России жить нормально. Это страна, где государственное СМИ (ЭХО) может критиковать власть как ему захочется. Это региональный центр, где каждому человеку открыт путь к успеху и хорошей зарплате. И рабочему, и бизнесмену. У нас есть свои проблемы, но у кого их нет?!

DeathLaugher 13-04-2014 14:38 0

vosmoi, Присоединяюсь к вопросу Дживокса. Россия точно такая же ебанутая страна со шпиономанией, лживой пропагандой, только пока ещё с более жёстким и открытым подавлением отдельных людей.

Vidadi 13-04-2014 14:50 0

vosmoi, в советское время тоже самое было в моей стране. бабулькам в жеках, собесах и сберкассах нужны были переводчики на русский, чтобы они могли составить формуляр и получить пенсию.

tankist 13-04-2014 14:52 0

Simple_Not, Что бабушка, что поц какой-то бред несут.

Simple_Not 13-04-2014 16:01 0

tankist, Бабуля во второй половине слилась, не туда рассуждать начала. Но в начале очень даже неплохо себя показала.

G.Wox 13-04-2014 19:09 0

vosmoi, я бы перефразировал- это страна, где только государственное СМИ может критиковать власть. и не как захочется, а в рамках дозволенного. вообще, если у государства есть такая радиостанция, то зачем она ему? значит это выгодно.

Это региональный центр, где каждому человеку открыт путь к успеху и хорошей зарплате. И рабочему, и бизнесмену.
рабочим открыт путь к успеху? ну разве что таким
Превью клипа

vosmoi 13-04-2014 19:36 +1

G.Wox, рабочим открыт путь к успеху?
Ты же не знаешь что это за люди и как они живут, а я живу в городе, который стоит на промышленности. Пуще того, я живу в заводском районе города. Тут хочешь не хочешь, а будeт в знакомых обычные заводские рабочие. И я ответственно заявляю - они получают хорошую зарплату. На уровне с работниками интеллектуального труда.

vosmoi 13-04-2014 19:40 0

Vidadi, потому что на русском говорить не хотели или не умели? На Украине то умеют, да не хотят (или по закону не могут). За что тёти на русском языке и обгаживали бабушку.

Vidadi 13-04-2014 19:50 0

vosmoi, учились они азербайджанскому с латинской графикой, а их заставляли писать на русском кириллицей.

G.Wox 13-04-2014 20:27 0

vosmoi, короче, аргументация в стиле "я в теме, а ты нет, поэтому ты должен мне поверить". только вот ничего конкретного ты не сказал

На уровне с работниками интеллектуального труда.
намек на низкую зарплату ученых?

vosmoi 13-04-2014 21:04 +1

G.Wox, конкретика такая - на начало прошлого года рядовой работник лакокрасочного завода получал 30 тыс. руб в месяц. Это большая зарплата для Челябинска. Это максимальная зарплата, которую может найти веб-дизайнер в нашем городе, например. Учитывай так же, что здесь цены на многие услуги и некоторые товары ниже, чем в Мск.

G.Wox 13-04-2014 22:13 0

vosmoi, один человек недостаточная выборка

13-04-2014 20:47 +1

распад кажется почти уже неминуем и честно говорю я не вижу сил которые смогли бы удержать сей процесс.
так что думаю пришло время придумать названия для двух половинок некогда единого гос-ва.
вот с Чехословакией всё было просто, а с Украиной как-то всё сложно: "Укра" и "Ина" - не катят, "Укр" и "Аина" - звучат неблагозвучно,
"Западная Украина" и "Восточная Украина"-сразу возникает вопрос а где Южная и Северная.
есть варианты?

6 комментариев
Kiok 13-04-2014 20:49 +5

Vidadi, Всё просто. Польша и Россия.

Vidadi 13-04-2014 20:51 0

Kiok, считаешь, что даже намёка на Украину не останется?

Kiok 13-04-2014 21:00 0

Vidadi, Не, где-то в районе Киева останется просто Украина. А всяких восточных и западных не будет.

vosmoi 13-04-2014 21:06 +3

Kiok, там еще Венгрия и Румыния хотят по кусочку

Vidadi 13-04-2014 21:10 0

vosmoi, Румыния Бессарабию хочет?

vosmoi 13-04-2014 21:13 0

Vidadi, они давно хотят кусок черного моря побольше, чтобы нефть добывать, но и от Бессарабии наверное тоже не откажутся.

15-04-2014 07:57 +3

Начнём с того, что Пан Ги Мун — пиздоглазое мудило.

А теперь оперативная информация. Силами сепаратистов на автомобиле (предположительно российского производства) захвачен один танк предположительно советского производства:
Превью клипа

2 комментария
Vidadi 15-04-2014 10:40 0

opera.rulez,
вывод: русский автомобиль=советский танк.

opera.rulez 16-04-2014 10:10 0

opera.rulez, Чуть не забыл. Беру свои слова про Пан Ги Муна обратно. Он таки послал хунту на хуй (или в хуй; не знаю, как правильно): news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.tvc ...

0 комментариев
15-04-2014 12:25 +2

Царева избили, подонки.

2 комментария
opera.rulez 15-04-2014 16:57 +1

vosmoi, Цивилизованные европейцы. Куда нам из гоповской России до них!

dermoizverga… 07-05-2014 15:27 0

vosmoi, он как бы открыто поддерживает сепаратистов, а после этого едет на встречи по областям где полно украинских патриотов, вот и получает каждый раз, явный мазохист же

И кстати, недавно снял свою кандидатуру с участия в президентских выборов, и призвал всех бойкотировать выборы, начал передавать сепаратистам помощь, мало ему навешали.

15-04-2014 16:53 +3

Армия Юго-Востока Украины обзавелась двумя танками Т-64
Армия Юго-Востока смогла захватить у вооружённых сил Украины 2 танка Т-64. Обе машины были блокированы демонстрантами на автомобилях и окружены безоружными людьми. После достаточно недолгой словесной перепалки между экипажем и активистами "Антимайдана", оба танка были оставлены военными и заняли бойцами Армии Юго-Востока, которые перегнали боевые машины в Красноармейский район Донецкой области.
Стоит отметить, что уровень боевого духа и подготовки ВС Украины оказался на ужасающе низком уровне - всего за несколько дней, зачастую безоружные, активисты смогли захватить большое количество стрелкового оружия, а также целый грузовик с переносными зенитно-ракетными комплексами "Игла".

7 комментариев
DeathLaugher 15-04-2014 19:24 +1

HKBD, Как я и говорил, армия воевать не будет. Если и не перейдут на сторону восставших на востоке, то уж нейтралитет точно держать будут.

opera.rulez 15-04-2014 19:47 +1

HKBD, Не всё так хорошо. Сегодня уже есть жертвы среди ополчения в Краматорске. Говорят, что среди нападающих были иностранцы. Если у украинских бойцов рука не поднимается убивать брата, то легионеров ничего не сдерживает.

Eevee 16-04-2014 08:13 +2

opera.rulez, лол, прочитал название города как Крематорск. И подумал, что за тупое название, и неужели кто-то называет города в честь крематориев.

opera.rulez 16-04-2014 08:49 0

Eevee, Кстати, инфа о погибших не подтвердилась. Все показывают разные цифры. Украинские СМИ накручивают потери среди восставших, чтобы все поверили в мощь великой украинской армии.

HKBD 16-04-2014 10:23 0

opera.rulez, легионеры герои воевать против всяких там арабов. Против наших же они уже обосрались:
* В Донецке захватили автобусы с американскими наемниками
Превью клипа

* 27 членов экипажа эсминца "Дональд Кук" подали рапорты об отставке. Комментируя свои действия, они сказали, что не намерены подвергать жизни опасности.

Русские на войне иногда убивают, да. Пиндосы умирать не привыкли. Для них война - это ж контрстрайк с ботами(арабами).

Vidadi 16-04-2014 10:27 0

HKBD, если это австралийский спецназ, то где коалы и кенгуру?

fhfh 16-04-2014 20:38 0

Vidadi, коалы писали эти новости. а кенгуру - сочиняли.

15-04-2014 17:28 +1

Прямо на дороге возле красивого уютненького парка в центре города, где некогда одна небольшая компания любила беззаботно проводить время, баррикады возвели. За одну ночь, вчера идешь, не видишь, сегодня идешь: насранно, нассано, пустые бутылки, мусор, лица интеллигентной наружности с автоматами калашникова декларируют цитаты бессмертных литературных классиков и философию Рене Декарта. Почти как на майдане - безработные с плакатами, бомжи в палатках, сопровождающая их всюду свита - вонь, моча, конча, грязь.

Развалите эту ебаную клоаку когда я закончу вуз и успею съебать отсюда, ссуки.

2 комментария
Kiok 15-04-2014 18:22 +1

Rivil, Так ты еще и хохол? Ну и зачем тебе становиться толстым чтобы сабоубиться? Причин хватает и без этого.
Куда валить собрался?

Simple_Not 15-04-2014 18:23 +1

Kiok, Зато теперь всё стало на свои места.

15-04-2014 17:40 +1

Тем временем в Одессе

60 комментариев
Vidadi 15-04-2014 17:51 +3

HKBD, это самый длинный в мире батут?

G.Wox 15-04-2014 21:27 0

Vidadi, не, строят аквапарк для Кургиняна

HKBD 16-04-2014 10:25 0

HKBD, ваши два петросяновских камента - наглядная иллюстрация моего тезиса о неруси.

Kiok 16-04-2014 10:41 0

HKBD, А что это за хрень вообще? Георгиевская ленточка? И зачем?

Vidadi 16-04-2014 10:50 +3

HKBD, ну лучше уж петросянить, чем уподобившись Гебельсу, впаривать нам туфту
Одесса-8 мая 2010 г Потемкинскую лестницу накрыла гигантская Георгиевская лента

HKBD 16-04-2014 11:15 0

Vidadi, можно было просто ссылку дать, но ты не мог не упустить шанс поерничать, правда?

HKBD 16-04-2014 11:16 0

Kiok, Георгиевская ленточка?
да
зачем?
В память о Победе в Великой Отечественной Войне.

Simple_Not 16-04-2014 12:55 0

Kiok, Я, кстати, только недавно понял её смысл.
Чёрный цвет у нас, как известно, символизирует смерть, скорбь и другие плохие вещи. А оранжевый являя собой сочетание красного (жизнь, молодость, энергия и так далее) с жёлтым (умиротворение, благость, всё такое) даёт нам эдакое почитание. Вот и выходит что живые, понимаешь ли, потомки помнят и чтят тех, кто пожертвовал своими жизнями бла-бла-бла..

DeathLaugher 16-04-2014 13:09 0

HKBD, да

Ты не поверишь, но нет. Это не Георгиевская лента.

Simple_Not 16-04-2014 13:18 0

DeathLaugher, А что это? На Курбан-Байрам не похоже.

DeathLaugher 16-04-2014 13:41 0

Simple_Not, Гвардейская лента.

Vidadi 16-04-2014 13:48 +1

HKBD, просто ты уже не в первый год занимаешься подтасовкой фактов и если это прокатывает на сайтах для дебилов, то на ХВ такое не катит.

в другой раз присматривайся во что одеты люди на фотографиях, а то даже для тёплой Одессы короткие рукава в апреле - это уже перебор.

Vidadi 16-04-2014 14:03 +3

Simple_Not, это же фанаты "Шахтёра", приехавшие в Одессу на матч с местным "Черноморцем", поддержать свою команду.

HKBD 16-04-2014 14:16 0

Vidadi, ты уже не в первый год занимаешься подтасовкой фактов
Пруфы на мои "подтасовки" можешь привести или опять балаболишь?

HKBD 16-04-2014 14:21 0

DeathLaugher, речь идет не о ленте, а о ленточке. Ленты как бы надо заслужить. Алсо, и Георгиевская, и Гвардейская ленты имели одинаковые цвета.

Simple_Not 16-04-2014 14:22 0

DeathLaugher, А как их различать и в чём суть тогда?

Vidadi 16-04-2014 14:23 0

HKBD, 86% считает, что СССР заебись.

DeathLaugher 16-04-2014 14:24 0

HKBD, Да. Но в современном контексте имеется в виду эпоха СССР и победа над нацистской Германией. Поэтому именно Гвардейская, а не Георгиевская.

Vidadi 16-04-2014 14:24 0

HKBD, для тебя жёлтый и оранжевый один цвет?

Simple_Not 16-04-2014 14:28 0

DeathLaugher, Про метонимию слышал?

В общем суть такова: когда какую-то хуйню начинают называть как попало и никто на этим не следит, никого за это не пиздит, мы получаем новые значения старых слов и новые слова для старых понятий.

HKBD 16-04-2014 14:28 +1

Simple_Not, А как их различать и в чём суть тогда?
у Георгиевской больше оранжевый оттенок, у Гвардейской - больше желтый. Хотя по законам фалеристики и оранжевый, и желтый - оттенки золотого.

Алсо, ленты надо заслужить - это награды, и вешать на себя их незаслужено - просто пиздец. Поэтому никто их и не вешает. Вешают Георгиевскую ленточку, а не ленту, которая и символизирует память о Победе в Великой Отечественной Войне.

Vidadi 16-04-2014 14:31 0

HKBD, ну зачем ты цитируешь идиотство из википедии? жёлтый цвет вполне себе отдельный цвет, а не оттенок и даже наоборот-золотой, это оттенок жёлтого.

HKBD 16-04-2014 14:37 0

Vidadi, 86% считает, что СССР заебись.
Я пруф привел уже много раз. В опросе участвовало 24526 человек в 79 регионах России. Это самый крупный и объективный опрос в истории современной России.
Если ты можешь привести более подробный, массовый и объективный опрос, приведи ссылку.
Если ты не можешь этого сделать, выходит, что ты не признаешь опросы общественного мнения как объективный источник информации.
В таком случае речь идет о твоем личном неприятии объективных фактов, что является не доказательством того, что я "перевираю факты", а того, что ты уже не первый год пиздишь.

для тебя жёлтый и оранжевый один цвет?
Не для меня, а для любого, кто хоть немного разбирается в фалеристике - и оранжевый, и желтый - оттенки золотого.

HKBD 16-04-2014 14:43 0

Vidadi, ну зачем ты цитируешь идиотство из википедии?
"идиоты из википедии" гораздо умнее тебя. Они хотя бы не пиздят, в отличие от тебя, а доказывают свои слова ссылками на факты.
Но ты конечно же умнее и вообще д Артаньян, не то, что какие-то фалеристические пидорасы.
Алсо, специально для умников вроде тебя - вот тебе описание Георгиевской ленты от 1769 года: "Лента шелковая о трех черных и двух желтых полосах".
Статут 1833 года специально ленту не описывал, но статут 1913 года гласил:
Лента о трех черных и двух оранжевых полосах, носимая через правое плечо
То есть разницы особой нет, что желтый, что оранжевый. Разница эта лишь "принципиальна" для буквоедов вроде тебя, желающих повыебываться своим незнанием.

Vidadi 16-04-2014 14:45 0

HKBD, а разве фалеристы не знакомы с цветами спектра?

HKBD 16-04-2014 14:48 0

Vidadi, знакомы, и получше тебя.

з.ы. про опрос ты слился надо понимать?

Vidadi 16-04-2014 14:50 0

HKBD, ну если для тебя вики является авторитетом, то на, утрись.
Оттенки жёлтого цвета
#FFD700 ЗОЛОТОЙ

Vidadi 16-04-2014 15:06 +1

HKBD,
Более половины россиян 57% сожалеют о распаде Советского Союза, свидетельствуют результаты опроса Левада-центра, при этом не жалеют о развале СССР 30% опрошенных.
При этом респонденты в возрасте от 55 лет и старше скучают по СССР больше остальных (86%). Среди 25–39-летних участников опроса по Советскому Союзу ностальгируют 37%.

29% опрошенных полагают, что распад СССР был неизбежен, а 53% считают, что этого можно было избежать.

Vidadi 16-04-2014 15:07 0

HKBD, ну и где там написано, что жёлтый это оттенок золотого?

HKBD 16-04-2014 15:17 0

Vidadi, о, я ждал, что ты запостишь опрос либерально-продажного блевада центра. Ну вот и славненько, можно сравнить.
* В опросе Кургиняна участвовало 24526 человек, в опросе Левады - неизвестно сколько. Может быть они друг друга опросили.
* Опрос Кургиняна был проведен в 79 регионах страны - опрос Левады неизвестно где.
* Опрос Кургиняна был проведен среди разных возрастных, социальных и политических групп. В результате опроса отображены подробные разделения по этим самым группам. Опрос Левады разделен только по возрастам, и то без конкретных цифр - лишь проценты.

Вывод1: опрос Кургиняна объективней опроса Левады-Центра.
Вывод2: НКВД факты не передергивал, а вивальди пиздабол.

HKBD 16-04-2014 15:20 0

Vidadi, ну и где там написано, что жёлтый это оттенок золотого?
Там написано, что золотой желто-оранжевый цвет. Так что оранжевый имеет такое же отношение к золотому, как и желтый. В геральдике же эти цвета взаимоиспользуемые и взаимозаменяемые, что наглядно видно на примере Георгиевской ленты.

Vidadi 16-04-2014 15:33 0

HKBD, это золотой имеет к ним отношение, а не наоборот, ибо он производное, а не основа.

HKBD 16-04-2014 15:34 0

Vidadi, Россияне о распаде СССР
о, заебись, наглядней некуда.
опрос Левады: 1603 человека в 45 регионах
опрос АКСИО2: 24526 человека в 79 регионах.
Вывод: опрос АКСИО2 в 15 раз объективней левадовского.

Ты берешь назад свои слова о том, что я "передергиваю факты"?

HKBD 16-04-2014 15:38 0

Vidadi, это золотой имеет к ним отношение, а не наоборот, ибо он производное, а не основа.
чушь. С таким же успехом можно сказать, что золотой и красный - основа оранжевого, а оранжевый производная, и что золотой и белый - основа желтого, а желтый - производная.
Но мы отошли от темы. Я тебе уже привел доказательство того, что Георгиевская лента была и оранжевой, и желтой, и что это не принципиально, но ты продолжаешь упорствовать.

G.Wox 16-04-2014 15:40 +1

HKBD, Левада - признанная исследовательская организация. что такое кургиняновская контора хрен знает, кто там кого опрашивает и как это всё считают. а главное какими силами они проводят исследования такого масштаба, какого ни одна организация не проводит.

и что такое "признать величие СССР"? как одна из двух сверхдержав не может быть великой? "достижения СССР"? кто-то не признает что СССР осваивал космос?

HKBD 16-04-2014 15:46 0

G.Wox, Левада - признанная исследовательская организация
Кем? Либерастами, лол? А нормальными людьми она признанная лживой организацией.

что такое кургиняновская контора хрен знает
Ну то что либерасты ее не знают - это ей только комплимент. Кургиняна же знают ничуть не меньше, чем блеваду.

а главное какими силами они проводят исследования такого масштаба, какого ни одна организация не проводит.
Силами своей организованной и дисциплинированной организации. Опрос проводили, если не ошибаюсь, 1200 волонтеров, были даже видео.

и что такое "признать величие СССР"? как одна из двух сверхдержав не может быть великой? "достижения СССР"? кто-то не признает что СССР осваивал космос?
Ну либерасты же например не признают величие СССР, считают, что "совок был отсталым", и про космос многие не вкурсе.
Но я рад, что величие СССР теперь общепризнанно.

Алсо, кроме величия СССР там были и другие вопросы, ответы на которые показали, что большинство - сторонних левых взглядов и социалистической модели развития.

Vidadi 16-04-2014 15:57 0

HKBD, Кургиня и Ко могли бы опросить миллион старпёров и результат был бы точно таким же.

HKBD 16-04-2014 15:58 0

HKBD, учитывая, что вивальди слился и увильнул, вынужден официально засчитать ему слив.
Утверждение вивальди об НКВД: ты уже не в первый год занимаешься подтасовкой фактов
В качестве "доказательства" приводится моя фраза о том, что 86% признают величие СССР.
В качестве доказательства своих сло я привел опрос, с которого я взял эту цифру. В этом опросе участвовало 24526 человек и попросил вивальди привести более объективный на его взгляд источник.
В качестве "опровержения" вивальди привел опрос, в котором участвовало лишь 1603, то есть он менее объективен в 15 раз.
Таким образом, факты передергивает Вивальди, а не я. Признавать это вивальди отказался и ушел в туман. Слив классический, как он есть.

Забавно, что "коммунист" DeathLaugher плюсанул лживый либеральный опрос блевады, который гораздо менее репрезентативен и как следствие объективен, чем Кургиняновский. Такой он, видимо, "коммунист".

Кургиня и Ко могли бы опросить миллион старпёров и результат был бы точно таким же.
ну а это вообще азазаз детский лепет. ЛЕВАДА и КО МОГЛИ ОПРОСИТЬ КОШЕК РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ БЫ ТАКИМ ЖЕ АЗАЗАЗА. Когда упоротый оппонент слил спор, вместо того, чтобы достойно признать свою неправоту, он включает дурака. Со стороны это выглядит комично и лишь свидетельствует о полном сливе и неумении вести дискуссию.

Vidadi 16-04-2014 15:59 0

HKBD, разве я требовал у тебя доказательств про цвета ленты?
я лишь указал тебе на твой дальтонизм или как там называют неумение отличить жёлтый цвет от оранжевого.

Vidadi 16-04-2014 16:01 0

HKBD, вивальди ведь не только занимается тем, что сидит на ХВ и пишет тебе своевременные ответы, а он параллельно и другими делами в интернете занят.

Vidadi 16-04-2014 16:03 0

G.Wox, вся хитрость заключается в том, как и перед кем поставить тот или иной вопрос.и политолог Кургинян прекрасно об этом осведомлён.

HKBD 16-04-2014 16:08 0

Vidadi, твой дальтонизм
твой дальтонизм. fixed

вивальди ведь не только занимается тем
Прикинь, я тоже. Но это не отрицает необходимости отвечать за свои слова. Если конечно же не хочешь прослыть пиздаболом. Хотя ты можешь уже не напрягаться. То, что ты много лет пиздишь, мы уже поняли.

вся хитрость заключается в том, как и перед кем поставить тот или иной вопрос.и политолог Кургинян прекрасно об этом осведомлён.
А еще совсем недавно ты высмеивал Кургиняна, что он де цирком и театром управляет. А тут осведомленный политолог - умный мужик, так сказать!

Vidadi 16-04-2014 16:11 +1

HKBD, никогда не говорил, что Кургинян глупый мужик, а то что он режиссёр-это как бы общеизвестный факт.

HKBD 16-04-2014 16:17 0

Vidadi, о, то есть ты считаешь Кургиняна умным? Вот это поворот! Тогда к чему были твои слова о театре и цирке? Ну да, ну режиссер, ну какое это отношение имеет к опросу?

Vidadi 16-04-2014 17:58 0

HKBD, я что-то не помню, чтобы как-то связывал его с цирком. если это имело место, то где?

G.Wox 16-04-2014 19:30 0

Vidadi, вся хитрость заключается в том, как и перед кем поставить тот или иной вопрос.и политолог Кургинян прекрасно об этом осведомлён.
я думаю, рассудок Кургиняна уже не может отличать реальность от выдуманного им самим же.

G.Wox 16-04-2014 20:16 0

HKBD, Ну то что либерасты ее не знают - это ей только комплимент.
А нормальными людьми она признанная лживой организацией.

да никто её не знает, кроме пургиняновских подсосов. они, кстати, нормальными людьми не могут считаться.

Силами своей организованной и дисциплинированной организации. Опрос проводили, если не ошибаюсь, 1200 волонтеров, были даже видео.
пионеры новые, не иначе.
волонтеры и сотрудники ВЦИОМа, ФОМа, Левады это совершенно разные люди. а так давай нашистам поручим провести опрос про Путина, составим вопросы как нам надо, вот и получится что Путина у нас любят и уважают


Нужно ли в России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны?
axio.eot.su/index.html

логика поражает- СССР не развязывал ВМВ, а значит Гулаги это хорошо.

Ну либерасты же например не признают величие СССР, считают, что "совок был отсталым", и про космос многие не вкурсе.
Но я рад, что величие СССР теперь общепризнанно.

нужно пояснять что понимать под величием.

ответы на которые показали, что большинство - сторонних левых взглядов и социалистической модели развития.
на уровне "при СССР лучше было", вот тебе и сторонники. у кого там средства производства при социализме и прочие "тонкости", людей, в основном, не волнует.

HKBD 22-04-2014 16:30 0

G.Wox, да никто её не знает, кроме пургиняновских подсосов. они, кстати, нормальными людьми не могут считаться.
азазазазазаза либерастик определяет, кто полноценный, а кто нет имеет право считаться людьми, а кто нет. Демократичненько так, маладца. Всегда говорил, что от либерастика до гитлера один шаг.

пионеры новые, не иначе.
волонтеры и сотрудники ВЦИОМа, ФОМа, Левады это совершенно разные люди. а так давай нашистам поручим провести опрос про Путина, составим вопросы как нам надо, вот и получится что Путина у нас любят и уважают

Понятно, то есть твое недоверие основывается лишь на твоем предвзятом либерастовском отношении к "пургиняновским подсосам". Ненормальный всех нормальных считает ненормальными так что из твоих уст это звучит как комплимент и доказательство объективности.

логика поражает- СССР не развязывал ВМВ, а значит Гулаги это хорошо.
СССР не проводил геноцид своего народа. В ГУЛАГах сидели бандиты и враги Советской власти, но никак не народ.

нужно пояснять что понимать под величием.
Поясни.

на уровне "при СССР лучше было", вот тебе и сторонники. у кого там средства производства при социализме и прочие "тонкости", людей, в основном, не волнует.
Не обязательно возвращать 100% как было раньше. Меня бы вполне устроила многоукладная экономика как в Китае.

G.Wox 22-04-2014 19:06 +1

HKBD, Не я здесь сторонник "сильных рук", поднимания страны с колен методом массовых расстрелов и прочей тирании.

Давай рассуждать логически. Хотя, я так понимаю, логика тебя не особо интересует, тебе важнее заклеймить тех, с кем ты не согласен. Но все равно попробуем.
Есть, скажем так, "клуб по интересам", которым и является эта твоя Суть времени. её может и могут знать большое количество людей. но её дочерние структуры будут знать только в основном собственная аудитория. Поэтому вполне нормально, что эту контору никто не знает. и не только либералы и либерасты, но и националисты, и нашисты и прочие.
теперь что касается этой самой аудитории. Её спектр от неумеющих выбирать больше чем из двух вариантов ностальгирующих по советским временам (причем проживание в этих временах в сознательном возрасте совсем необязательно), и не даже читавшим статью о сабже на Лурке до зазомбированных сектантов, так же, как и Кургинян, уже не отличающие реальность от вымысла. Если первых ещё можно переубедить, то вторые на то и зазомбированные, что неукоснительно верят в свою "непреложную истину", которую им развесили на уши. Поэтому и сложно их назвать нормальными.

СССР не проводил геноцид своего народа. В ГУЛАГах сидели бандиты и враги Советской власти, но никак не народ.
опять ты вытащил этот примитивно-ложный тезис. нет, чтобы признать что Сталин "чрезмерно переусердствовал" как это делают более менее адекватные сторонники СССР. дак нет же, Сталин на 100% все делал как надо. и не надо говорить что и у Сталина были ошибки. если уж такая вещь как сталинские репрессии не "ошибка", то что же тогда ошибка?

Поясни.
"великая держава" не обязательно значит "хорошая страна"

многоукладная экономика как в Китае.
чем тебя не устраивает существующая ситуация? есть частный, коллективный, государственный бизнес.

HKBD 23-04-2014 11:36 0

G.Wox, Давай рассуждать логически
Давай.

логика тебя не особо интересует
не суди меня по себе.

Её спектр от неумеющих выбирать больше чем из двух вариантов ностальгирующих по советским временам (причем проживание в этих временах в сознательном возрасте совсем необязательно), и не даже читавшим статью о сабже на Лурке до зазомбированных сектантов, так же, как и Кургинян, уже не отличающие реальность от вымысла.
Понимаю, что тебе важнее заклеймить тех, с кем ты не согласен, но раз уж ты претендуешь на логику, то логичным тут было бы с твоей стороны доказать, что :
1. Кургинян оторван от реальности
2. его аудитория не умеет выбирать из 2 вариантов
3. его аудитория - зазомбированные сектанты.
И тогда можно будет продолжить логический разговор. Потому что пока что твой пост никакого отношения к логике не имеет, а больше напоминает словесный понос.

Но опрос проводился не среди сторонников Кургиняна, а среди случайных людей. Так что даже если ты каким-то чудом докажешь, что сторонники Кургиняна - зомби-сектанты, это никак не повлияет на объективность опроса.

примитивно-ложный тезис
Опять же, было бы логичным с твоей стороны доказать, почему этот тезис - "примитивно-ложный". Привести статистику по "невинно убиенным", например. Пока что статистика как раз таки говорит о том, что в основном там были уголовники. Потом политические. Статистики по "невинно убиенным" нет, так что чтобы признать, что были перегибы, сперва нужно доказать, что они были.

"великая держава" не обязательно значит "хорошая страна"
Смотря какие критерии ты вкладываешь в понятие "хорошей страны". Если это наличие нигеров и гейпарадов, то конечно не значит.

чем тебя не устраивает существующая ситуация? есть частный, коллективный, государственный бизнес.
Тем, что страна не развивается темпами Китая. Тем, что мы зависим от запада, и эти пидорасы всегда могут на нас надавить. Тем, что многие в нашей стране любят все западное и презирают родное. Тем, что многое из того, что мы производили раньше, теперь не производим. Тем, что у нас разъебаная инфраструктура, похереная гражданская авиация, разъебаный флот (по сравнению с СССР). Можно долго продолжать.
Поэтому несмотря на мое одобрение внешней и внутренней политики Путина по противостоянию западу и его 5й колонне в нашей стране, меня не устраивает либеральная экономическая и "культурная" политика Путина. Нужна социалистическая экономика, идеология и уважение к нашему Советскому прошлому.

Trikcster 23-04-2014 16:59 +1

HKBD, нигеров и гейпарадов, так ты расист и гомофоб! А я то думал что ты большевик...

HKBD 24-04-2014 10:24 0

Trikcster, ты так говоришь как будто бы одно противоречит другому.

Trikcster 24-04-2014 13:56 0

HKBD, ты кажется большевизм с национал-социализмом спутал. Это там расизм приветствуется, а также отопление неграми и гомосеками. А большевизм - по определению интернационален, дружба народов и свободная любовь...

HKBD 24-04-2014 15:17 0

Trikcster, большевизм - "свободная любовь"? Лолшто? Ничего, что в СССР была статья за мужеложество?
А насчет нигеров - я не против нигеров, я против нигропреступности или, если речь идет про наши широты - хачепреступности.
Впрочем, если тебе нравятся геи и гангстанигеры - твое право. Только к большевизму это никакого отношения не имеет.

Trikcster 24-04-2014 19:54 0

HKBD, а как же , долойстыдовцы которые голыми на трамваях ездили, только с лентой "долой стыд" по телу... я к геям и ганстанигерам равнодушен, как и к геям ганстанигерам...

HKBD 25-04-2014 10:25 0

Trikcster, долойстыдовцы которые голыми на трамваях ездили, только с лентой "долой стыд" по телу
В семье не без урода. Если кто-то творил хуйню, называя себя большевиком, то это не значит, что эта хуйня - правильная, только потому что "это делали большевики" - это значит, что тот, кто творил хуйню - долбоеб.

G.Wox 03-05-2014 19:50 0

HKBD, логичным тут было бы с твоей стороны доказать, что :
1. Кургинян оторван от реальности

да любую ситуацию Пургинян и прочие подобные "патриоты" тракуют в пользу СССР/России. тут неважна правда, важно обелить и превознести Сталина, Путина и т.д.

2. его аудитория не умеет выбирать из 2 вариантов
неумеющих выбирать [i]больше чем из двух вариантов[/i] - либо славное советское прошлое, либо злой капитализм а-ля девяностые с гей-парадами.

3. его аудитория - зазомбированные сектанты.
не вся. только те, кто истинно верит Кургиняну и стоит на передовой. есть и те, кто просто имеет профит с этого или кому не так важно какую именно идеологию исповедовать для поддержания нынешнего режима

Привести статистику по "невинно убиенным", например.
Смотря какие критерии ты вкладываешь в понятие "хорошей страны".
это отдельный и глобальный спор, поэтому предлагаю создать вар или перейти в один из сходных по теме. заодно и выясним был ли СССР 30-х хорошим

Тем, что страна не развивается темпами Китая. Тем, что мы зависим от запада,
а где по-твоему, западные фирмы размещают производство?

Тем, что многие в нашей стране любят все западное и презирают родное.
в Китае тоже любят западное
russian.people.com.cn/95181/8080473.html

Тем, что многое из того, что мы производили раньше, теперь не производим. Тем, что у нас разъебаная инфраструктура,
товарищ Мао неплохо поиздевался над Китаем. современная экономика Китая - заслуга его преемников

Нужна социалистическая экономика, идеология и уважение к нашему Советскому прошлому.
нужна социальноориентированная экономика/капитализм с человеческим лицом.
социалистическая идеология тоже анахронизм
слепое поклонение советскому периоду не нужно. необходимо избавиться от иллюзий прошлого.

G.Wox 04-05-2014 19:37 0

HKBD, А вот и бараны в красном маршируют. Рядом с едросами и ЛДПР, кстати.

Превью клипа

16-04-2014 12:36 +5

0 комментариев
16-04-2014 19:59 0

Теперь я уверен - гражданская война неминуема, ура-ура и ещё раз ура, брат на брата, сын на отца, украина захлебнётся кровью, я просто счастлив...

2 комментария
Einharjar 16-04-2014 20:07 0

Trikcster, ... за основу взято...

Trikcster 18-04-2014 00:08 0

Einharjar, Есть вещи более страшные чем война, это деградация народа, его с помощью средств массовой информации стопроцентное отупление, повсеместная наркомания, превращение страны в территорию воров, шлюх и алкоголиков, повязанную по рукам и ногам всевозможными взятками и откатами…

26-04-2014 09:47 +7

109 комментариев
ggdandelion 29-04-2014 11:52 0

opera.rulez, Всё логично.

opera.rulez 29-04-2014 12:04 +6

ggdandelion, И ещё картинка, от которой у некоторых бомбит:

Kiok 29-04-2014 12:32 0

opera.rulez, Куда бугуртящие хохлы подевались? Скучно без Сайнса и Дерьмоизвергатора.

BaeFAQs 29-04-2014 12:48 +1

opera.rulez, Очень жёстко, но даже возразить-то нечего.

Einharjar 29-04-2014 16:12 0

opera.rulez, виноваты агенты Путина да

Simple_Not 29-04-2014 17:00 0

Kiok, Дмитро занят - гоняет игорей по полдня ежедневно.

opera.rulez 29-04-2014 18:48 0

Simple_Not, Каких игорей он гоняет в то время, как его страна в опасности?

Simple_Not 29-04-2014 18:53 0

opera.rulez, В доцку рубает, да ещё в какую-то хуиту на Sourse (игровой движок).

Kiok 29-04-2014 19:09 0

Simple_Not, Ппц дурачок.

Vidadi 29-04-2014 19:22 +1

opera.rulez, справедливости ради у немцев не только хохлы сосут, но и русские посасывают.

opera.rulez 29-04-2014 19:50 +1

Vidadi, Справедливости ради 23 года сосут не только русские и хохлы и не только у немцев.

Nebraska 29-04-2014 20:41 0

opera.rulez, А отчего же не бомбить, если твою страну нагло и беспардонно поливают грязью? На споры уже никаких нервов нет. С кацапами вести дискуссию - бесполезно. Ибо скотину не переспоришь, не переубедишь, ни логикой, ни исторической фактологией.

P.S.

Kiok 29-04-2014 20:42 +2

Nebraska, скотину
Спасибо на добром слове..

Можно подумать, будто украинцы не поливают грязью Россию и русских.

Nebraska 29-04-2014 20:43 0

Kiok, :*

До Крымского вопроса - никогда.

opera.rulez 29-04-2014 20:45 +1

Nebraska, Страну? Грязью поливают политиков, а уж если кто-то принимает на себя, то это его проблемы.

Думаешь, я обижусь, если ты выльешь грязь на Чубайса или на Медведева?

Nebraska 29-04-2014 20:53 0

opera.rulez, "Украина - страна шлюха, которая торгует своей сине-желтой пиздой и рада раздвинуть ноги перед любым, кто хорошо платит, но когда деньги заканчиваются - она уходит громко хлопнув дверью.Немцы истребляли к хуям хохлов, 70 лет назад. Однако хохлы не против сейчас пососать немецкий хуй за денюжку, мол ЭТО ЖЕ ИСТОРИЯ УЖЕ ДАВНО ВСЕ ПОМЕНЯЛОСЬ, при этом пиздят про террор Советов, который построил все хохлозаводы, всю хохлоинфраструктуру, которую хохлы успешно проебали за 23 года НЕЗАЛЕЖНОСТИ."
Да, ещё скажи, что это поливают грязью политику власти.

С таким же успехом я могу опубликовать это

Trikcster 29-04-2014 20:59 0

opera.rulez, Ты Чуба не тронь, если бы не он как бы мы смогли осваивать такие огромные деньжищи как Бюджет...

opera.rulez 29-04-2014 20:59 +1

Nebraska, Я согласен с тем, что фраза «Украина - страна шлюха...» звучит слишком грубо...

Но ты не видишь разницу между этими текстами?

Да, я готов об этом поговорить, даже расписать по пунктам.

opera.rulez 29-04-2014 21:08 0

Nebraska, > До Крымского вопроса - никогда.

До Майдана у крымчан была хоть какая-то надежда на то, что всё наладится, но потом всё рухнуло.

Да и потом кто подачу воды перекрыл? Свою землю в пустыню не превращают.

Nebraska 29-04-2014 21:14 0

opera.rulez, Но тем не менее ты подобное публикуешь в твиттере. Фильтр поставь, пожалуйста.

Разница есть. Причем колоссальная. Но я просто получила моральное удовлетворение оттого, что это здесь запостила.
На ХВ вам нет достойных оппонентов-хохлов, ярых бандеровцев и прочих. Вы просто все вместе поливаете грязью и политиков, и хохлов, и Украину в целом. Как говорится: гуртом і батька добре бити. Но я вас не осуждаю, ибо вы хаваете то, что вам дают ваши СМИ. А мы хаваем то, что дают наши.
Не думаю, что в этих спорах когда-нибудь родится истина.

Trikcster 29-04-2014 21:18 +5

Nebraska, Мы честнее вас, так как своих политиков мы тоже "поливаем грязью", не делая между вашими и нашими бандитами разницы. А вы? Рабы Коломойского...

opera.rulez 29-04-2014 21:20 +1

Nebraska, > Вы просто все вместе

А у нас тут разные люди, с разными точками зрения и с разным характером. Гораздо проще обобщить, чем найти силы для спора?

Nebraska 29-04-2014 21:26 0

opera.rulez, Ты мне просто скажи соотношение русских и украинцев на сайте, и всё сразу станет ясно.

Trikcster 29-04-2014 21:29 +1

Nebraska, Я придумал новую историческую несправедливость - русских в природе больше чем украинцев, просто так исторически сложилось...

opera.rulez 29-04-2014 21:30 0

Nebraska, По географическому расположению или по национальности?

А мне от такой информации всё сразу ясно не станет. Мне приходилось оказываться в меньшинстве в разных спорах. И что?

opera.rulez 29-04-2014 21:33 0

Trikcster, Господа гусары, ни слова о китайцах и об индусах.

Slimmer 29-04-2014 21:44 +3

Nebraska, А отчего же не бомбить, если твою страну нагло и беспардонно поливают грязью? На споры уже никаких нервов нет.
не знаю, вот твоя паста про русских и про Россию меня вообще никак не задела, просто потому что неправда. А обижаются только на правду. Ну, например, может ли девушка с идеальной фигурой обидеться, если кто-то, не видевший ее, назовет ее на форуме жирной? Или сможет ли, скажем, Билл Гейтс обидеться, если кто-то назовет неудачником?

Slimmer 29-04-2014 21:46 0

Nebraska, До Крымского вопроса - никогда.
неправда, иначе аннексия не имела бы никакого смысла.

Nebraska 29-04-2014 21:47 +1

opera.rulez, По национальности.

Что-то я ни разу не видела тебя, где ты, допустим, поддерживаешь Украину или признаешь свинскую политику РФ на территории Украины. Ты - русский, а, значит, тебе свойственно любить и защищать свое Отечество, как и всем здесь присутствующим русским.

Nebraska 29-04-2014 21:50 0

Slimmer, потому что неправда
Вам виднее, правда или нет. Лично мне доставило.

Slimmer 29-04-2014 21:56 0

Nebraska, Лично мне доставило
а наши бабушки радуются, когда Задорнов с экрана рассказывает про "тупых американцев"

Nebraska 29-04-2014 21:59 0

Slimmer, Да ладно? Не знаю, как Западная Украина, а восток и юг никогда не поносили братьев-русских. Проскакивало, конечно, что вы ленивый народ, в отличие от трудолюбивых украинцев, но не более.

Nebraska 29-04-2014 22:04 +1

Slimmer, Писать про "тупых американцев" Задорнову надоело, и он взялся за ближайших соседей - "еврохохлов".
“Еврохохлы так называемые… они нас обвиняют, что Россия делает Украину колонией. Какая колония может быть из страны, которая ничего не производит?”, — отметил Задорнов в эфире российского “Радио Неформат”. Также он добавил, что все украинские товары — некачественные. “У меня пенка для бритья — украинская, ею даже бриться нельзя. Конфеты есть нельзя”, — сообщил он.

opera.rulez 29-04-2014 22:12 +4

Nebraska, > поддерживаешь Украину

А что такое «поддерживать Украину»? Я сочувствую украинскому народу, но не поддерживаю политику ни правительства Януковича, ни нового. Означает ли это, что я против Украины?

Я не поддерживаю внутреннюю политику РФ во многих вопросах. Мне больно видеть, что наши министры делают с Россией. Разрыв шаблона?

> свинскую политику РФ на территории Украины

Об этом мне хотелось бы узнать поподробнее.

> Ты - русский

«Говорят, на земле разные народы живут – евреи и немцы, англичане и татары. А я – в это не верю! Есть только два народа, два племени непримиримых – богатые и бедные! Люди разно одеваются и разно говорят, а поглядите, как богатые французы, немцы, англичане обращаются с рабочим народом, так и увидите, что все они для рабочего – тоже башибузуки, кость им в горло!»

М. Горький. Мать.


У России и у Украины одна беда: олигархи и продажные чиновники. Они нас стравливают, чтобы чужими руками жар загребать, а вы и рады влезть в ярмо.

Slimmer 29-04-2014 22:13 0

Nebraska, Не знаю, как Западная Украина, а восток и юг никогда не поносили братьев-русских.
мне очень сложно судить о мнении народа Украины, потому что более или менее все хохлы, с которыми я общался вживую, ко мне, как к россиянину относились совершенно нормально и адекватно, но тот информационный фон, в котором они жили 2 последних десятилетия благодаря новым учебникам и официальной позиции в СМИ, сформировал у них довольно забавные стереотипы по отношению к России и к русским.

Vidadi 29-04-2014 22:13 +2

Nebraska, к счастью ни то что выложила ты, и ни то что выкладывал Опрера, не соответствуют истине в полной мере. во всём этом больше злости и ненависти, чем правды.

Slimmer 29-04-2014 22:19 0

Nebraska, Писать про "тупых американцев" Задорнову надоело, и он взялся за ближайших соседей - "еврохохлов".
слава богу, я такое не смотрю и не слушаю. Секрет былой популярности Задорнова - в грубой лести. Когда человеку рассказывают, какой он особенный уникальный и замечательный, ему очень сложно не слушать и не соглашаться:-)

Vidadi 29-04-2014 22:20 +1

opera.rulez, а может она вовсе не шлюха, а мать, которая ищет своим детям нормального отчима?

Nebraska 29-04-2014 22:27 +1

opera.rulez, Я сочувствую украинскому народу
Однако, твои посты свидетельствуют о противоположном.

Об этом мне хотелось бы узнать поподробнее.
Начнем с того, что Аксенов не имел права просить Путина вводить войска на территорию Крыма. Об этом мог попросить исключительно парламент Украины. А, соответственно, Путин не должен был реагировать на заявление Аксенова. Но нет, он же хотел "защитить русских от фашистов-бандеровцев". Смех и грех. А эти внезапные учения. Вы нас за дурачков держите?
Можно этот список продолжать, показывая картину глазами украинца, да вот только нет желания.

«Говорят, на земле разные народы живут – евреи и немцы, англичане и татары. А я – в это не верю! Есть только два народа, два племени непримиримых – богатые и бедные! Люди разно одеваются и разно говорят, а поглядите, как богатые французы, немцы, англичане обращаются с рабочим народом, так и увидите, что все они для рабочего – тоже башибузуки, кость им в горло!»

М. Горький. Мать.

Они нас стравливают, чтобы чужими руками жар загребать, а вы и рады влезть в ярмо.

Давай только без этого напускного благородства.

Nebraska 29-04-2014 22:32 0

Vidadi, Как в воду смотришь.
Ссылка

opera.rulez 29-04-2014 22:36 +4

Nebraska, > Однако, твои посты свидетельствуют о противоположном.

Где?

> Начнем с того, что Аксенов не имел права просить Путина вводить войска на территорию Крыма.

А тут формально много неясных моментов. Да, сепаратизм. Причины сепаратизма — уже тема отдельного спора.

Если я ничего не путаю, войска были введены уже после самопровозглашения республики.

> Об этом мог попросить исключительно парламент Украины.

На Украине власть тоже была самозахвачена. Активисты Майдана не имели права садиться в кресло. Они должны были ждать очередных президентских выборов.

Итого: самопровозглашённая власть против самопровозглашённой.

BaeFAQs 29-04-2014 22:48 +2

Nebraska, Вот это я понимаю - бомбануло! Это же как надо разорвать себе пердак, чтобы высрать такой креатив? Вот это я понимаю, эталонный пример обвинения всех вокруг себя в своих проблемах :)


Сама поймёшь?

G.Wox 29-04-2014 23:30 0

BaeFAQs, Розовые и коричневые очки.

Simple_Not 30-04-2014 02:32 +3

Nebraska, Патриот страны, которой управляют мудаки, должен страдать. Что бы вы там все не говорили, а 23 года - это более чем достаточный срок для того, чтобы превратить небольшую страну хотя бы в более-менее приличное государство.
А про хохляцкую бездумную политику по разжиганию ненависти и русофобии уже давно известно и даже пруфы есть.
Я в целом стараюсь держаться подальше от политической хуеты, но едва ли можно отрицать, что хохлы буйствуют почём зря, ломая самим же себе жизнь.

DeathLaugher 30-04-2014 03:45 0

Simple_Not, Ну, патриотизм - понятие растяжимое, он не обязательно является любовью к "своему" государству. Но ура-патриоты должны страдать, это да.

Slimmer 30-04-2014 08:01 +5

Nebraska, не имел права
мне такие рассуждения видятся слишком наивными из уст обычных людей, лживыми и лицемерными, когда их озвучивают нынешние украинские власти. По закону, по праву сейчас должен был досиживать свои последние месяцы в кресле президента законно избранный Янукович, народ должен был его ненавидеть и готовиться выбрать следующего придурка, гарантирующего вступление в Евросоюз и окончательный развал экономики страны.
Об этом мог попросить исключительно парламент Украины
...который он объявил нелегитимным. Очень логично :-)
он же хотел "защитить русских от фашистов-бандеровцев". Смех и грех
а мне не смешно. Было что и от чего защищать. Мы это уже с тобой, кстати, обсуждали.
И не надо сейчас рассказывать, что "Яценюк не нацик". Они сделали ставку на ультра-правых бойцов, теперь они повязаны навеки. Легализация правого сектора яркое тому доказательство. Необходимости до этого опускаться не было вообще никакой. Эти люди просто жаждали власти. А вот сейчас уже страну надо реально спасать, но вас так долго учили ненавидеть русских и любить Запад, что в спасение верится с трудом.

Vidadi 30-04-2014 10:36 0

Nebraska, обожаю флюгеров типа Зеленского. вчера ещё на Российском СТС они поносили Тимошенко, Ющенко и их избравший украинский народ , а сегодня на Укр.Тв поносят Путина и русских.

Trikcster 30-04-2014 11:54 +3

Nebraska, а, значит, тебе свойственно любить и защищать свое Отечество, как и всем здесь присутствующим русским. о это страшный грех русского народа, свойственный очевидно только русским...

HKBD 30-04-2014 11:55 +3

Nebraska, Начнем с того, что Аксенов не имел права
Начнем с того, что майдауны не имели права :
* жечь Беркут коктейлями молотова
* захватывать обладминистрации (задолго до ответной реакции с Юго-Востока)
* "отстранять" Януковича
* роспускать Конституционный суд
* расхуярить к ебеням весь центр Киева
* сносить памятники Ленину
* отменять текущую конституцию
* зиговать и чествовать запрещенных Нюрнбергским трибуналом хероев
* игнорировать мнение Юго-Востока, а это половина населения страны
* избивать людей за георгиевские ленточки
* послушно исполнять приказы шефа ЦРУ
* запрещать людям выражать собственное мнение путем референдума
* отстранять Царева и Добкина от эфира и давить на них (избили Царева, облили зеленкой Добкина)
* отбирать несанкционированно газ
* перекрывать водоснабжение Крыму
* стрелять по своим же гражданам и грозить им танками


Твоя страна на данный момент - дикое 45 миллионное Сомали, где царят анархия, хаос, двойные стандарты и тотальная ненависть к русским и России и которое может рвануть в любой момент у нас под боком. И мы не должны вмешиваться?

vosmoi 30-04-2014 12:40 +5

Nebraska, До Крымского вопроса - никогда.

4 года назад, когда ни о каком противостоянии и речи не было, депутат Львовского облсовета проводит обучение в детском саду:

Превью клипа

Уверен, все это видео прекрасно помнят. Это что по твоему? Значит не было русофобии на Украине до Крымского вопроса?

Я больше скажу, русофобия была еще в советском союзе. Могу даже найти видео интервью, где Ярмольник рассказывал о том, как он учился в школе на западной Украине, и ему за свою национальность приходилось драться.

Vidadi 30-04-2014 12:50 +3

vosmoi, русофобия конечно же была, но в случае с Леонидом Исааковичем это не русофобия, а антисемитизм.

opera.rulez 30-04-2014 12:59 +1

vosmoi, Мне уже дико интересно, что она скажет про Арсена Авакова. Она предложит Арсена назвать украинским именем или предложит «чемодан — вокзал — %выберите_страну%»?

DeathLaugher 30-04-2014 13:05 +3

HKBD, Не, ну так-то теоретически (если следовать буржуазному праву) майдановцы не свергали власть. По Конституции Украины и.о. Президента в случае невозможности исполнения им обязанностей (например, как в нашем случае, он сбежал) становится спикер парламента. Так и произошло, ничего неконституционного здесь нет.

О неконституционности можно было бы говорить, если бы Президента расстреляли или посадили. Но здесь скорее всего была бы процедура импичмента.

Но кого вообще волнует эта конституция? То ж просто бумажка, всем и так понятно, что это был банальный государственный переворот.

vosmoi 30-04-2014 13:14 0

DeathLaugher, Президента в случае невозможности исполнения им обязанностей (например, как в нашем случае, он сбежал)
В момент захвата власти он находился в Харькове с планами выступить на местном мероприятии с Кернесом. Когда он узнал о перевороте, несмотря на то, что днем ранее вроде как подписал мирный договор с оппозицией - тогда он сбежал из страны.

Но здесь скорее всего была бы процедура импичмента.
Не было.

opera.rulez 30-04-2014 13:20 +1

vosmoi, Ну всё точно: Янукович — агент Путина, желающий погубить Украину, поэтому он сбежал из страны, чтобы освободить кресло агентам Путина, желающим погубить Украину.

DeathLaugher 30-04-2014 13:39 0

vosmoi, Не было.

Там частица "бы" стоит. Но не суть важно: президент сбежал - спикер стал и.о. Ничего неконституционного формально.

ggdandelion 30-04-2014 13:50 +6

Nebraska, МВФ недавно опубликовал отчёт. Смешно, но Украина показывает на данный момент (то есть за 23 года своего существования) рост ниже чем у Молдавии, Албании, Азербайджана. Белоруссии, Грузии и некоторых прочих стран СНГ.

Это при том, что Украина всё это время имела стабильные контакты с России и обширные возможности для экспорта-импорта и множество других поблажек, которые другим приведённым странам и не снились. Привилегии в покупке газа и энергоносителей, свободный визовый режим и многое другое.

О чём это говорит? О том, что вы можете говорить всё, что угодно о проклятых москало-кацапах, о сотрудниках ФСБ и ГРУ разжигающих и сепаратизирующих, о вашей свидомости, о пресловутой Ассоциации ЕС и прочем, но цифры — штука суровая. И эти цифры говорят нам: Украина, как самостоятельная то единица или зависимая, не способна развиваться, заниматься производством, быть участником международных рыночных отношений и вообще суверенным государством.

Самое смешное, что не показав никакого прироста за время условного мира — вы наверняка не покажите его и во время войны. Да-да, войны. Война уже идёт, полным ходом, с манёврами, жертвами среди населения и прочей партизанщиной. Гражданская война, блять.

МВФ в том же отчёте ставит вас в формулировках экономического состояния на один уровень с Сирией и Ливией, что не иллюзорно намекает.

Вам пиздец. Я это говорю не из желания обидеть (у нас тут своих проблем хватает), чего за вас переживать, мне, если честно похуй, но из сухой констатации факта. И вы, вместо того, чтобы остановиться, протрезветь и выправлять ситуацию, всё больше и больше погружаетесь в безумную вакханалию, танцуя как африканские аборигены под галлюциногенами вокруг любимых тотемов, на которых вместо зверушек изображены какие-то звёзды в круг, трезубцы и прочие прелести.

Танцуйте, хохлы. Ваша последняя пляска — пляска святого Вита, лол.

vosmoi 30-04-2014 13:59 0

DeathLaugher, интересно, а как это определяется "сбежал" он или "уехал"? Или президент всегда должен на одном месте сидеть, в другие города и страны ездить не должен, а если уехал то можно свергнуть власть и все будет в рамках закона?

Т.е. вот например в Мск волнения, Путин поехал куда-то в другую страну (постоянно же куда-то ездит). Власть в это время захватывают и это "теоретически" не является свержением власти?

DeathLaugher 30-04-2014 14:00 0

vosmoi, Он пропал. На дохуя времени. Только через несколько дней всплыл в Ростове.

Но я же говорю, что это неважно. Это был государственный переворот, и похуй на эти бумажки.

HKBD 30-04-2014 14:02 0

DeathLaugher, Не, ну так-то теоретически (если следовать буржуазному праву) майдановцы не свергали власть. По Конституции Украины и.о. Президента в случае невозможности исполнения им обязанностей (например, как в нашем случае, он сбежал) становится спикер парламента. Так и произошло, ничего неконституционного здесь нет.
По закону как раз все было незаконным:
с юридической точки зрения Янукович остаётся действующим президентом. Решение Верховной рады о его импичменте было незаконным. Положения ст. 111 украинской конституции были грубо нарушены, причём не имеет значения, какую редакцию конституции считать действующей: конституционная реформа 2004 г. не изменяла процедуру отрешения президента от должности.
Согласно ст. 111 конституции Украины, президент Украины может быть смещён с должности по следующей процедуре: импичмент инициируется простым большинством депутатов, назначается следственная комиссия, по итогам её работы большинство в 2/3 депутатов принимает решение об обвинении президента, конституционный суд и верховный суд представляют парламенту свои заключения, большинство в 3/4 депутатов принимают окончательное решение об импичменте.
При голосовании в Верховной раде эта процедура не соблюдалась. Решение было принято за один день, без прохождения различных этапов импичмента. Помимо этого, количество депутатских голосов было недостаточным. Остановимся подробнее на совершённых нарушениях.
Во-первых, президент был отправлен в отставку за невыполнение своих должностных обязанностей. Но, в соответствии со ст. 108 конституции, это не может служить основанием для досрочного прекращения президентских полномочий. Досрочная отставка президента возможна лишь в случае его добровольного решения об отставке, невозможности исполнять свои обязанности по медицинским причинам, объявления импичмента (по описанной выше процедуре) либо смерти.
Во-вторых, импичмент может произойти лишь в случае совершения президентом государственной измены или иного преступления: признаки преступления должны быть установлены специальной следственной комиссией и подкреплены заключением верховного суда Украины. Обвинение должно быть выдвинуто парламентом. Ничего из этого не было сделано при голосовании 22 февраля. Отсутствовало и заключение конституционного суда о соблюдении всех законных процедур.
В-третьих, решение Верховной рады от 22 февраля было принято 328 депутатами, в то время как требовалась поддержка большинства в 3/4 голосов – не менее чем 338 депутатов.

Но кого вообще волнует эта конституция? То ж просто бумажка, всем и так понятно, что это был банальный государственный переворот.
Всем, кроме натовцев и хохлов. :)

opera.rulez 30-04-2014 14:29 0

Vidadi, > но в случае с Леонидом Исааковичем

Замечу, что Леонид Исаакович не одобряет никакой национализм, даже еврейский.

Nebraska 30-04-2014 22:52 0

HKBD, Начнем с того, что майдауны не имели права
А шо ты сразу стрелки переводишь на майдаунов? Да если бы Беркут 30 ноября в 4 часа утра не разогнал мирную демонстрацию на Майдане, то ничего из перечисленных тобою поступков майдаунов не было. Ответная реакция, шо поделаешь.

сносить памятники Ленину
Есть указ президента Украины № 250/2007, где говорится о том, что памятники, посвященные личностям, которые причастны к политическим репрессиям, подлежат демонтажу. Не думаю, что участники вандализма по отношению к памятникам Ленина будут особо наказаны.

игнорировать мнение Юго-Востока, а это половина населения страны
Могу тебя заверить - наше мнение никто не игнорирует. Игнорируют поехавших сепаратистов.

запрещать людям выражать собственное мнение путем референдума
Лол. Есть Всеукраинский референдум, есть местный. Никто не препятствует выражать свое мнение этими путями. По крайней мере, у нас есть такое понятие как "референдум" в отличие от РФ.

избили Царева
Кстати, избили в моем родном Николаеве, на юге Украины:)

перекрывать водоснабжение Крыму
А почему бы и нет? На кой черт нам надо обеспечивать водой чужую территорию?

где царят анархия, хаос, двойные стандарты и тотальная ненависть к русским и России
Что, правда? Вам виднее, наверное.
Единственное, что изменилось - так это появление блокпостов на выезде из городов. Я живу на юге Украины, половина студентов моего универа носит вышиванки и сине-желтые ленточки, по городу пестреют флаги Украины и надписи "Путин - хуйло", на улицах стоит молодежь с украинской символикой и плакатами, где написано, что Украина - единая. Это мы так хотим присоединиться к России? Ох, лол.
Факт остается фактом - вы утрируете, крайне утрируете.

opera.rulez 30-04-2014 23:29 +1

Nebraska, > Да если бы Беркут 30 ноября в 4 часа утра не разогнал мирную демонстрацию на Майдане

Обидка. Если бы Беркут всех повязал, а не играл бы в демократию, может быть, ничего бы и не было.

Ответная реакция — не аргумент.

> памятники Ленину
> причастны к политическим репрессиям

Ну и к каким репрессиям причастен Ленин?

> Игнорируют поехавших сепаратистов.

Сейчас уже половина Украины хочет расстрелять или повесить Турчинова, а не только сепаратисты.

> На кой черт нам надо обеспечивать водой чужую территорию?

Ну вот, уже признали, что Крым не украинский.

> надписи "Путин - хуйло"

У нас такие же надписи на заборах больше десяти лет.

Nebraska 30-04-2014 23:39 0

opera.rulez, Если бы Беркут всех повязал
У нас не разгоняют мирную демонстрацию, не задерживают демонстрантов. Украина - не Россия.

Ну и к каким репрессиям причастен Ленин?
Красный террор.

Сейчас уже половина Украины хочет расстрелять или повесить Турчинова, а не только сепаратисты.
На примере моей семьи: я не хочу, моя мама не хочет, моему отцу плевать, моя бабушка не хочет, и только дед пророссийский. Вывод: 4 из 5. Какая там половина? Выключи телевизор, включи мозг.

У нас такие же надписи на заборах больше десяти лет.
Значит, есть доля правды.

opera.rulez 30-04-2014 23:52 +4

Nebraska, > Красный террор.

А Кровавое воскресенье, значит, лучше было?

И да, до Великой Октябрьской Революции Украины не было. УНР возникла в 1917 году, Донецко-Криворожская — в 1918-м. Территория современной Украины оформилась при Ленине и при Сталине.

> На примере моей семьи

Охотно поверю, что у вас Турчинова кто-то поддерживает. А в РФ кто-то и «Единую Россию» поддерживает. Каждый имеет право на мнение.

> Значит, есть доля правды.

Только почему вас Путин беспокоит больше собственного правительства? В том, что все 23 года Украина катилась вниз, виноват Путин?

Nebraska 30-04-2014 23:59 +1

opera.rulez, А Кровавое воскресенье, значит, лучше было?
Лол, сравнил. Сопоставь количество жертв Красного террора и Кровавого воскресенья.

Охотно поверю, что у вас Турчинова кто-то поддерживает.
У нас не поддерживают, просто пока не хотят расстрелять или повесить.

В том, что все 23 года Украина катилась вниз, виноват Путин?
И снова включи мозг. Надписи свежие, месяц-два от силы. Вы виним его в том, что он сейчас сует свой нос в наши дела, на нашу территорию и прочее.

opera.rulez 01-05-2014 00:07 +1

Nebraska, > Сопоставь количество жертв Красного террора и Кровавого воскресенья.

Где все эти жертвы Красного террора?

Сопоставь количество спасённого народа с жертвами.

> У нас не поддерживают, просто пока не хотят расстрелять или повесить.

Хорошо, принято.

> виним его в том, что он сует свой нос в наши дела

В какие?

Если тоскуете по Крыму, я вас понимаю. Я бы тоже переживал, если бы наша страна потеряла территории. Но я не вижу тоски, ты даже оправдываешь прекращение подачи воды в Крым. Мы же не злорадствуем и не хотим стереть в порошок Нарву, отошедшую Эстонии, или нижнее течение реки Урал, отошедшее Казахстану.

BaeFAQs 01-05-2014 01:12 +5

Nebraska, перекрывать водоснабжение Крыму
А почему бы и нет? На кой черт нам надо обеспечивать водой чужую территорию?

Ты уж определись, Крым украинский или нет? Официально Украина не признала крымский референдум, а равно не признала его сдачу России. То есть вы своим же гражданам наступили на горло и говорите что это правильно. Ну не мудаки вы после этого, конкретно ваше временное правительство и конкретно ты, которая поддерживаешь этот метод?

Kiok 01-05-2014 06:26 0

BaeFAQs, Так они на самом деле воду уже перекрыли? Пипец мцдачьё, а хохлы еще поддерживают эту "власть".

Slimmer 01-05-2014 08:50 +2

Nebraska, половина студентов моего универа носит вышиванки и сине-желтые ленточки
жажда романтики - она естественна для молодежи
Выключи телевизор, включи мозг.
я бы этого вообще всем пожелал - и вашим, и нашим. Везде полуправда, ни одной нейтральной или корректной формулировки.

opera.rulez 01-05-2014 11:36 0

Kiok, Х. з., подлинные ли это снимки и откуда они вообще, но новостные сайты показывают это:













Пишут, что рисоводы Херсонщины уже негодуют, потому что шлюзы находятся выше них (где-то в Новой Каховке). Т. е. временное правительство положило хер даже на Херсон.

DeathLaugher 01-05-2014 13:07 +1

Nebraska, Сопоставь количество жертв Красного террора и Кровавого воскресенья.

Кто-то забывает про белый террор. И не знает про то, что такое "условия военного времени", тем более, в гражданскую войну.

Вот примерчики из западных СМИ того времени:

«Балахович вступил в Плотницу 2 октября, немедленно собрал всех евреев и потребовал денег. После того как евреи отдали все свои вещи, начались самые дикие убийства и пытки. У Моисея Плотника оторвали нос, а затем повесили его. Путерман, у которого изрубили шашками все семейство, сошел с ума и начал танцевать, а потом был расстрелян. Ефрему Поляку сначала отрубили руку, а потом с него живого содрали кожу. Илья Финкельштейн сожжен живым. Всех женщин и девушек в городе, вплоть до 9-летних детей, изнасиловали. 600 беженцев из Плотницы находятся сейчас в Пинске в невообразимой нужде».

«Подобный же погром произошел в Кремне Волынской губернии. Там в квартире Сокачева собрали 30 молодых женщин, которых после изнасилования перестреляли, мужчин же погнали к реке, где их бросали в воду и по плавающим стреляли до тех пор, пока всех не потопили.»

«Рига. 2 ноября. Берлинский “Голос России” от 27 октября сообщает новые сведения об ужасах, творимых Балаховичем. Отступая из Пинска, армия Балаховича оставила чудовищные следы грабежей, убийств, пыток невинных людей, изнасилования женщин, в том числе 12-летних девочек.

В деревне Инево, на границе Пинского и Ковельского уездов, добровольцы ограбили еврея, затем обмотали его колючей проволокой и катали по земле. Растерзанного и окровавленного его размотали и медленно жгли на огне; во время пыток еврей сошел с ума и был пристрелен. В ряде деревень произведены подобные же зверства с утонченным разнообразием приемов.

В городе Камень-Каширске все еврейские квартиры были разграблены. Всякого еврея, показавшегося на улице, убивали. С целью убийства возможно большего количества евреев балаховцы подожгли дома. Выбегавших расстреливали. 12 девушек подвергнуты пыткам. Полковник Дарский спокойно присутствовал при этом. Известен случай изнасилования одной девушки 34 солдатами. Изнасилована также 60-летняя старуха. После изнасилования ее облили керосином и подожгли.

Девице Эйзенберг, оказавшей сопротивление при изнасиловании, отрубили ноги. В ее присутствии убили ее отца и брата, затем подожгли дом».


И это только про один небольшой белый отряд Булак-Балаховича. Что уж говорить про целые белые армии, действующие на немалой территории новообразованной Российской Федерации.

Именно для пресечения террора белого, вот таких зверств, и был учреждён террор красный. Был ли он необходим? Только полный идиот будет отрицать, что нет. Был ли красный террор политическими репрессиями? Очевидно, нет, он лишь был военным ответом на террор белых бандитов.

opera.rulez 01-05-2014 13:18 +2

DeathLaugher, Тебе придётся искать статью, в которой белые издевались над украинцами, потому что вангую, что Небраска напишет, что так евреям и надо.

Kiok 01-05-2014 13:21 +1

opera.rulez, Обязательно напишет. Она же вроде ярая антисемитка.

DeathLaugher 01-05-2014 14:02 +3

opera.rulez, Да там не только евреи были. А вообще все. Статью искать не буду, мне делать нехрен, убеждать в исторических фактов упоротых обскурантистов. Эти штуки я просто в недавно прочитанной статье о документах, которые связаны с Лениным и были недавно из архивов рассекречены, видел. Искать не пришлось.

ggdandelion 02-05-2014 16:12 0

DeathLaugher, Именно для пресечения террора белого, вот таких зверств, и был учреждён террор красный.

Усака.

Nebraska 02-05-2014 23:29 0

BaeFAQs, Ты уж определись, Крым украинский или нет?
Я ещё это месяц назад признала.

Если воду перекрыли, от которой Крым зависит на 80%, то ты только представь, что бы там творилось сейчас. Ничего не перекрыли, хватит наговаривать.

Nebraska 02-05-2014 23:31 0

Slimmer, жажда романтики - она естественна для молодежи
С таким же успехом они могли надеть ушанки и георгиевские ленточки на себя нацепить. Тоже своего рода романтика.

opera.rulez 02-05-2014 23:32 0

Nebraska, Питьевой водой Крым обеспечен. Нет воды для полива.

А фотографии с вашего UNIAN — фотошоп что ли?

Kiok 02-05-2014 23:32 +5

Nebraska, После ваших учителей истории? Не смеши.

Nebraska 02-05-2014 23:36 0

Kiok, Этот учитель ведет исключительно на юрфаке и только на 1-м курсе.
Более активны в этом плане филологи, но не юристы, даже с такой пропагандой, как преподаватель с Западной Украины.

Nebraska 02-05-2014 23:39 0

opera.rulez, Нет воды для полива.
Своими глазами видел?

А фотографии с вашего UNIAN — фотошоп что ли?
Не, думаю, что просто левые фотки.

opera.rulez 02-05-2014 23:43 0

Nebraska, То есть теперь и украинские СМИ лгут что ли?

Nebraska 02-05-2014 23:44 0

opera.rulez, Все лгут.

BerkutOi 03-05-2014 00:13 0

Nebraska, одна ты правду знаешь? или твоя учительница из западной украины?

Nebraska 03-05-2014 01:01 0

BerkutOi, Правда у каждого своя. А вот истина одна, которая никому неизвестна в полном объеме.

С учительницей из Западной Украины я распрощалась в период весенней сессии, увы.

MrPin4i 03-05-2014 02:27 +4

Nebraska, Вы просто все вместе поливаете грязью и политиков, и хохлов, и Украину в целом.

Политиков и страну да, но ваше население обсирают далеко не все.

Тебе, наверное, сложно это представить, но в России действительно очень много тех, кто вам сочувствует и искренне надеется на то, что всё устаканиться. Не говорю что все, но очень много.

Может в интернете желчи достаточно, но спешу напомнить, что средний возраст возраст наших с тобой отчимов из сети составляет 12-13 лет :)

Про политиков ладно, думаю глупо спорить, что их осуждение уже давно национальный вид спорта в каждой стране.

Что же касается государства, то почему нет? Ну не смешно ли, когда европейская страна скатывается до уровня Сомали? Кстати, что удивительно, так это твой идиотский патриотизм. Вот скажи, как можно испытывать патриотические чувства к стране, где две равных части населения мечтают перегрызть друг другу глотки? Ты действительно веришь, что Украина будет единой? Не проще ли будет всем жить отдельно от тех, кто им не нравиться?


Можешь сколько угодно называть нас, русских, скотиной и пр., но главная идиотка всё равно здесь ты. Вначале ты рьяно доказывала нам, что крымчане истинные хохлы и полуостров нам не достанется, а потом говорила что нате, забирайте, не подавитесь. Когда юго-восток отсоединиться тоже будешь утверждать что "правильная" украина это где-то там, ближе к Киеву? Очень шлюшья у тебя позиция, прости за грубость.


Мне вот тоже с тобой не очень хочеться спорить. И даже не потому, что я с тобой не согласен, а потому, что ты маленькая запутавшаяся девочка, которая в чрзвычайно сложный для своей страны момент продолжает делить людей на правых и виноватых. У вас все страдают, страдают из-за других, а в это время ты поворачиваешься к своей стране задом. Необычен твой патриотизм.

Simple_Not 03-05-2014 07:06 0

Nebraska, четверть сотни миллионов
Вот это я понимаю, стилистика! Вот это я понимаю, борьба с Россией!
Вместо суровых "двадцати пяти миллионов" писать "четверть сотни.." в тираде. Так бороться с нормами и логикой русского языка ещё уметь нужно. Как говорится, нарочно не придумаешь.

Slimmer 03-05-2014 07:48 +1

Nebraska, С таким же успехом они могли надеть ушанки и георгиевские ленточки на себя нацепить. Тоже своего рода романтика.
у Майдана обертка красивее. Свобода, Европа, злой диктатор Путин, который мешал жить все эти годы с помощью Януковича. А теперь "они" нам мешать не будут и мы заживем просто сказочно, ведь мы такие замечательные...
Есть люди постарше, которые все это уже однажды слышали, но прошло время и манны небесной не дождались, "славянской Францией" и "Канадой Восточной Европы" не стали. Часть из них готовы снова это все схавать, но часть, особенно на Юго-Востоке, прекрасно понимают, к чему все идет, что это за люди, которые пришли к власти, кого им придется ублажать при отсутствии денег, если они останутся при власти, понимают, что Запад про Украину забудет так же, как забыл про Грузию и бывшие Югославские республики.

Vidadi 03-05-2014 09:52 +1

MrPin4i, Ты действительно веришь, что Украина будет единой? Не проще ли будет всем жить отдельно от тех, кто им не нравиться?

может тогда и вам следует "развестись" с Кавказом?

opera.rulez 03-05-2014 12:39 0

Vidadi, Вопрос хороший. Но с кем именно «разводиться»?

Vidadi 03-05-2014 20:18 0

opera.rulez, со всем Кавказом.

opera.rulez 03-05-2014 21:16 0

Vidadi, Обязательно ли со всем? На Кавказе разные люди живут...

И главное: во имя чего?

Vidadi 03-05-2014 21:29 0

opera.rulez, я к этому не призываю,я оппонирую прихлопу.

opera.rulez 03-05-2014 21:40 0

Vidadi, Вопрос-то уместный. Однако, он касается не только Кавказа.

Не проще ли будет всем жить отдельно от тех, кто им не нравиться?

Тот же вопрос можно сузить до одного города, квартала или даже дома... Эх, не хватит у Небраски денег на билеты всем желающим.

BaeFAQs 03-05-2014 22:14 0

Nebraska, Я ещё это месяц назад признала.
А ты хоть как-то относишься к временному правительству? Твоё мнение на этот счёт совершенно не ебёт твоих же ставленников, будем честны. Я так и не нашёл пруфов, что хоть кто-то из рулителей Уркаиной признал Крым территорией России. У нас та же ситуация, но мы хотя бы не имеем иллюзий на этот счёт.

Если воду перекрыли, от которой Крым зависит на 80%, то ты только представь, что бы там творилось сейчас. Ничего не перекрыли, хватит наговаривать.
Я и не говорил, что перекрыли. Я говорил, что считаю мудаками тех, кто поддерживает идею перекрытия воды для Крыма.

BaeFAQs 03-05-2014 22:21 +1

Kiok, Там же не только учителя, там ещё и программа ебанутая. Неужели никто не вспомнил этот забавный мем "Конец немного предсказуем. Где-то с середины фильма было такое чувство, что в конце Колчака растреляют. Так и вышло"? И слова нашей же Небраски, что у них этого в программе вообще нет?

BerkutOi 03-05-2014 22:34 0

BaeFAQs, подтверждаю, упоминаний Колчака в школьной программе по истории не помню

tankist 03-05-2014 22:35 +2

BerkutOi, sputnikipogrom.com/russia/ua/10331/ua-te. ..
Для тех, кто не совсем представляет украинскую историю.

G.Wox 03-05-2014 23:06 0

BerkutOi, Колчак далеко от Украины был. а про Деникина и Врангеля говорили?

G.Wox 03-05-2014 23:07 +1

tankist, такой прям непрядвзятый взгляд

HKBD 07-05-2014 10:28 0

G.Wox, ммм охуенная карта. Мимими прям.

HKBD 07-05-2014 10:43 +2

Nebraska, Могу тебя заверить - наше мнение никто не игнорирует. Игнорируют поехавших сепаратистов.
Ухты, то есть твое мнение = мнение ВСЕХ жителей Юго-Востока, а те, кто имеют противоположное мнение - "поехавшие сепаратисты"? Объективненько.

Никто не препятствует выражать свое мнение этими путями.
Рада отказалась проводить 25 мая референдум о федерализации. Никто не запрещает, да.

у нас есть такое понятие как "референдум" в отличие от РФ.
Референдум наряду со свободными выборами является высшим непосредственным выражением власти народа. Государством гарантируются свободное волеизъявление граждан Российской Федерации на референдуме Российской Федерации, защита демократических принципов и норм права, определяющих право граждан на участие в референдуме.

А почему бы и нет? На кой черт нам надо обеспечивать водой чужую территорию?
Формально конечно право имеете, но по-человечески было бы не перекрывать. Заметь, несмотря на противостояние мы вам газ не перекрываем. А ведь это гораздо серьезней, чем вода.

Я живу на юге Украины, половина студентов моего универа носит вышиванки и сине-желтые ленточки, по городу пестреют флаги Украины и надписи "Путин - хуйло", на улицах стоит молодежь с украинской символикой и плакатами, где написано, что Украина - единая.
А теперь перечитай еще раз мою фразу, которую ты цитировала: где царят анархия, хаос, двойные стандарты и тотальная ненависть к русским и России. Ч.т.д.

На остальное ответил Опера, замечу лишь, что Красный террор был ответом на не менее жестокий террор белый.

G.Wox 07-05-2014 17:33 0

HKBD, ага, чем больше территорий захвачено, тем охуеннее

G.Wox 07-05-2014 19:02 0

HKBD, ответь на этот коммент, а то дискуссия прервалась
holywars.ru/comments/15701#comment_85192 ...

opera.rulez 14-05-2014 23:20 0

Nebraska, Ещё один факт, подтверждающий, что новые власти признали Крым чужой землёй: в Херсонской области возводится плотина, чтобы можно было открыть шлюз в Новой Каховке, не пуская воду при этом в Крым.

fhfh 14-05-2014 23:57 0

opera.rulez, новые власти признали Крым оккупированной территорией.

vosmoi 15-05-2014 11:34 +5

fhfh, не очень хорошо перекрывать воду своим людям, когда они оккупированы. Это ведь не люди виноваты - их заставили голосовать. Им должно быть и так тяжело - работать под гнетом автоматов на военных заводах, в магазинах пустые полки, а питание по талончикам. Разве может гуманная власть сделать еще хуже и без того самым несчастным гражданам своей страны?

fhfh 15-05-2014 23:51 0

vosmoi, не передёргивай.
оккупированная территория есть оккупированная территория.

30-04-2014 13:02 +2

О, теперь и Правый Сектор - агенты ФСБ, лол.

0 комментариев
02-05-2014 12:26 0

Ну все, что было и так понятно в кулуарах НАТО в течении десятилетий, теперь озвучено:

НАТО назвала Россию противником

Готовьте мушкеты, будем воевать.

62 комментария
tankist 02-05-2014 12:33 +1

vosmoi, Ты серьёзно думаешь, что будет полномасштабная война?

vosmoi 02-05-2014 12:44 0

tankist, да нет, так, скорей в шутку. Но мировая ситуация накаляется уже давно, и во что-то это должно будет вылиться. Экономические рычаги давления уже не те, что раньше.

tankist 02-05-2014 12:47 0

vosmoi, Против России они вполне применимы, если европейцы решат, что целостность Украины и интересы США для них важнее своего благосостояния.

Что касается войны: максимум бои в рамках спецопераций. А вообще, мне кажется, Путин труханёт.

vosmoi 02-05-2014 13:21 0

tankist, Против России они вполне применимы, если европейцы решат, что целостность Украины и интересы США для них важнее своего благосостояния.
Ты думаешь нужна им эта Украина? Дай бог они знают где она находится, а уж про ее историю и особенную связь с Россией подавно не знают и знать не хотят.

Я считаю, что США хочет изолировать Россию, а Европа всегда США подпердывала. Об этом свидетельствует, например, последний пакет санкций, который повесили ни за что. Мы никуда не вторгались, мы лишь не соблюли, якобы, женевские договоренности. Хотя наши люди, такие как Царев только и делали, что пытались урегулировать кризис. Киев тоже не соблюдал договоренности ни на на шаг, но про нее молчек, а виновата Россия - которая сама же была инициатором плана мирного урегулирования. Санкции за что? Они просто против нас - нет объективных причин, чтобы думать иначе. Мне кажется, что где-то в генералитете США сказали "пора" и теперь давление будет только усиливаться.

А что еще они заявляют? Что будут бороться против попыток объединения России с соседними странами. В условиях изоляции мы без Казахстана и Узбекистана не проживем, например - а они там крутят свое ВТО, запрещая присутствовать российским советникам.

Изоляция России будет дорого стоить. Хотя, может быть, собрав наши дружественные территории (что может стать местом военных действий) наше Чучхе станет прорывным в историческом плане. Ведь противник всегда усиливает национальное единство и решительность, а гонка вооружений подгоняет все соседние отрасли.

Остается еще вопрос - как Европа обойдется без нефти? Лишиться ли она на такой глубокий горловой минет у США или союз распадется? Если распадется - то это отчасти хорошо, но опять накаляет обстановку. Невозможно предвидеть что будет дальше.

Это так, набор перелетных мыслей.

opera.rulez 02-05-2014 13:32 +1

vosmoi, > Я считаю, что США хочет изолировать Россию

К сожалению, не только США хотят изолировать Россию.

uncleFLOPS 02-05-2014 13:43 +1

vosmoi, Я считаю, что США хочет изолировать Россию,
Поэтому её приняли в ВТО, G8 и так далее.

Санкции за что? Они просто против нас - нет объективных причин, чтобы думать иначе.
Против нас? Не знаю, до сих пор я видел санкции только против нескольких крупных политиков.
Зато вот РФ очень успешно сама против себя санкции применяет: новый закон о платёжных системах, например, ставящий под угрозу дальнейшее оперирование Visa и MasterCard на территории РФ.

Simple_Not 02-05-2014 13:44 0

vosmoi, Ну давайте, раздуйте тут театр диванных домыслов уровня Йеллоустона.

vosmoi 02-05-2014 13:52 +2

uncleFLOPS, Поэтому её приняли в ВТО, G8 и так далее.
Ага как бы не G7. А с ВТО лет 10 возились.

Зато вот РФ очень успешно сама против себя санкции применяет: новый закон о платёжных системах, например, ставящий под угрозу дальнейшее оперирование Visa и MasterCard на территории РФ.
Это бред. Виза и Мастеркард уже второй раз отказывая российским банкам в обслуживании, отказывают в обслуживании и самым обычным людям, которые пользуются услугами данного банка. Это вообще против здравого смысла. Им нужно было раньше заботится о своем имидже, не вмешиваясь в политику, а теперь пусть идут нахуй. Разработка национальной платежной системы - стратегически важная задача.

opera.rulez 02-05-2014 13:53 0

uncleFLOPS, С одной стороны, ты прав. Но с другой стороны, сами компании Visa и MasterCard ставят под угрозу дальнейшее функционирование их систем на территории РФ. Точечные блокировки в качестве санкций против РФ уже были.

Предлагаешь сидеть жопой на кактусе и ждать, когда Visa/MasterCard заблокирует твою карточку?

uncleFLOPS 02-05-2014 14:01 +3

vosmoi, Ага как бы не G7. А с ВТО лет 10 возились.
G7 - результат хохляцкого кризиса. А в ВТО всё таки вступили.

Разработка национальной платежной системы - стратегически важная задача.
//
Предлагаешь сидеть жопой на кактусе и ждать, когда Visa/MasterCard заблокирует твою карточку?
Почему в РФ разработка чего-то своего возможна только при запрете всего чужого?

Slimmer 02-05-2014 14:11 0

vosmoi, Разработка национальной платежной системы - стратегически важная задача.
кроме новых рабочих мест, не вижу никаких плюсов в этом проекте. Создать то, что уже есть, только хуже, это как раз стратегически неверно. Если только мы реально не готовимся к войне.

opera.rulez 02-05-2014 14:15 0

Slimmer, А как ты предлагаешь бороться с возможными сбоями платёжных систем?

Slimmer 02-05-2014 15:05 0

opera.rulez, договариваться, а чтобы были сговорчивее, расширять присутствие UNionPay.

G.Wox 02-05-2014 15:10 0

vosmoi, Ну все, что было и так понятно в кулуарах НАТО в течении десятилетий, теперь озвучено:
НАТО назвала Россию противником

Россия называла НАТО противником давно

Готовьте мушкеты, будем воевать.
с нашими-то "мушкетами" будем не воевать, а умирать

а виновата Россия - которая сама же была инициатором плана мирного урегулирования.
российский план мирного урегулирования победил в сирийском кризисе. и что? война продолжается, льется кровь, зато режим Асада сохранен

В условиях изоляции мы без Казахстана и Узбекистана не проживем, например - а они там крутят свое ВТО, запрещая присутствовать российским советникам.
Узбекистан от нас сам отвернулся. вышел из Евразэс и в ТС не собирается.
Но серьезно? Россия не проживет без Узбекистана?

собрав наши дружественные территории
Ведь противник всегда усиливает национальное единство

под дружественными территориями, я так понимаю, имеется ввиду постсоветское пространство? тогда о каком национальном единстве идет речь?

vosmoi 02-05-2014 15:10 +1

uncleFLOPS, Почему в РФ разработка чего-то своего возможна только при запрете всего чужого?
Глонасс, например, разрабатывали до запрета GPS.

vosmoi 02-05-2014 15:15 0

Slimmer, Китайцы будут очень рады. Но если Россия окажется в изоляции, то Китай может доить Россию как захочет. Что у них там на уме нам неизвестно и когда закончится план "находится в тени" тоже. Это нужно учитывать.

А может быть частичное введение системы и сработает - трудно предусмотреть что будет.

vosmoi 02-05-2014 15:19 0

G.Wox, Россия называла НАТО противником давно
Одно дело - ведущий, другое официальные лица. Путин всегда тактично намекал на то, что НАТО совершает недружественные шаги. Риторика Киселева ему никогда не была свойственна.

Узбекистан от нас сам отвернулся. вышел из Евразэс и в ТС не собирается. Но серьезно? Россия не проживет без Узбекистана?
Не знаю, говорю навскидку. Южный агропром очень нужен, чтобы прокормить Россию. Хватит или не хватит - это дело отдельный расчетов. Да и смысл гадать, пока ничего не ясно.

под дружественными территориями, я так понимаю, имеется ввиду постсоветское пространство? тогда о каком национальном единстве идет речь?
Очевидно, что восточная Европа нам не нужна. Услуги в области проституции у нас и так на высоком уровне.

с нашими-то "мушкетами" будем не воевать, а умирать
Ну конечно, все у нас хреново, как без этого. У России есть призывной ресурс, который Америке и не снился, например. Если предположить, что война будет только между США и Россией, то мы можем победить. У них небольшая крутая армия нападения, но когда она закончится - им кранты. Хотя вряд ли такая война состоится.

opera.rulez 02-05-2014 15:24 0

vosmoi, > Южный агропром очень нужен, чтобы прокормить Россию.

И это при том, что мы губим свой.

vosmoi 02-05-2014 15:27 +1

opera.rulez, И это при том, что мы губим свой.
У нас это неликвидно, мы не можем соперничать с южными странами, поэтому в условиях открытого рынка, наш агропром проигрывает. Хотя его постоянно прикрывают и спонсируют власти.

Почитай про агропром в Финляндии - вложили огромные деньги, все по последнему слову техники, но все равно неликвидно. Зато будет что кушать и продавать на случай войны.

opera.rulez 02-05-2014 15:55 0

vosmoi, «Лишь после того как немецкое государство включит в рамки своих границ последнего немца, лишь после того как окажется, что такая Германия не в состоянии прокормить — в достаточной мере все свое население, — возникающая нужда дает народу моральное право на приобретение чужих земель. Тогда меч начинает играть роль плуга, тогда кровавые слезы войны орошат землю, которая должна обеспечить хлеб насущный будущим поколениям.»

«Прокормить эту новую армию граждан с каждым годом становится все трудней. Эти трудности неизбежно должны будут когда-нибудь кончиться катастрофой, если мы не сумеем найти путей и средств, чтобы избегнуть опасности голода.

Дабы избегнуть ужасов, связанных с такой перспективой, можно было избрать одну из четырех дорог:

1. Можно было по французскому образцу искусственно ограничить рождаемость...

2. Другой путь — тот, о котором нам уже давно прожужжали все уши и о котором кричат и теперь: путь внутренней колонизации...

3. Можно было либо приобрести новые земли в Европе...

4. Либо оставалось перейти к работе для вывоза...

Итак: либо завоевание новых земель в Европе, либо — колониальная и торговая политика.»


Автора сам угадаешь. Ничего не напоминает?

При всём при этом в Центральном округе что-то никто не видит поддержки от властей. Более того, реализовать уже произведённую продукцию — проблема, потому что на сельскохозяйственные рынки кто-то оказывает давление.

В то же время властям Московской области более перспективным кажется отдать земли китайцам: mosobl.livejournal.com/145884.html

G.Wox 02-05-2014 16:15 +1

vosmoi, Одно дело - ведущий, другое официальные лица.
разница есть. но она была бы куда большей, если бы это была какая-нибудь авторская передача, имеющая своё, не связанное с Кремлем, видение.

Южный агропром очень нужен, чтобы прокормить Россию.
роспись в своем сельскохозяйственном бессилии.

Казахстан нужен, это да. ввиду геополитических факторов прежде всего. а вот как строить отношения с Узбекистаном и Таджикистаном это вопрос

Очевидно, что восточная Европа нам не нужна. Услуги в области проституции у нас и так на высоком уровне.
кто нам нужен славяне или таджики?
кроме скабрезных недошуток будут ещё аргументы?

Ram 02-05-2014 16:19 +4

vosmoi, Войны России и Штатов не будет просто потому, что никто не хочет из простых людей воевать за какие-то территории за тридевять земель.

А Европа по-моему вообще пока не может определиться, что ей нужно.
Они вроде как политически поддерживают штаты, но с экономической точки зрения - идти против России им не хочется.
Когда Обама кричал, что грядут санкции - британия посчитала и опубликовала в ВВС доклад, что изоляция России обойдется Британии дороже, чем России.

ggdandelion 02-05-2014 16:24 +1

G.Wox, с нашими-то "мушкетами" будем не воевать, а умирать

Тут ты не прав. Как показывает последняя истории - воевать мы ещё не разучились. И есть чем и кому. Только нахуй-нахуй войну.

Ram 02-05-2014 16:34 +1

uncleFLOPS, Это на вопрос о том, почему важно на некоторых этапах вести протекцию внутренних проектов.
Видео, конечно, немного пропагандистское, но это не отменяет того, что подобный кризис существует.
Превью клипа

Slimmer 02-05-2014 16:49 0

vosmoi, если Россия окажется в изоляции
я надеюсь, на Западе хватает разумных прагматичных людей и этого не будет. Конечно, если это все-таки произойдет, то нам придется делать много лишних вещей, тратя на это ресурсы, за счет которых мы могли бы развивать передовые технологии
А может быть частичное введение системы и сработает
это в любом случае пойдет на пользу

tankist 02-05-2014 16:52 0

Slimmer, >развивать передовые технологии
>сегодняшняя власть
Ну даже не знаю. Если бы мы из развивали, тогда я бы решил, что это может быть обидным.

opera.rulez 02-05-2014 17:00 0

Ram,

Ещё немного о необходимости протекции внутренних проектов: «По поступившей от одной из российских авиакомпаний информации, 24 апреля 2014 года при выполнении полета по маршруту Стамбул—Москва на самолете А321 за 60 миль до пролета Днепропетровска произошел отказ двух GPS. После пролета госграницы, в районе Белгорода, работа GPS восстановилась».

Как ни крути, а ГЛОНАСС таки нужен. Кстати, над югославскими территориями сигнал GPS в своё время тоже пропадал.

Slimmer 02-05-2014 17:21 0

tankist, Если бы мы из развивали
очень неумело и пока практически безрезультатно, если говорить про продукцию массового потребления. Но, по крайней мере, остается надежда, что что-то поменяется, пока создаются всякие Сколково, выделяются гранты и вообще об этом говорят. Просто, если мы начнем делать свой мастеркард, свой оракл и т.д., то у нас тупо не хватит голов и рук заниматься реальными инновациями

tankist 02-05-2014 17:24 +1

Slimmer, Сколково ничего не даст, покуда вокруг этого (так и быть, условимся) оазиса пустыня.

opera.rulez 02-05-2014 17:27 +1

Slimmer, Не всё так плохо. Пока Сколково пилит бюджет, другие предприятия производят процессоры: www.mcst.ru/catalog/

Голов и рук хватит, если выкинуть показуху.

Simple_Not 02-05-2014 18:05 0

opera.rulez, Кстати, как там процессоры, взлетели?

Kiok 02-05-2014 18:15 0

opera.rulez, Я вообще нипони, крузис потянет?

G.Wox 02-05-2014 18:18 0

Ram, Войны России и Штатов не будет просто потому, что никто не хочет из простых людей воевать за какие-то территории за тридевять земель.
а кто спрашивал простых людей?

G.Wox 02-05-2014 18:22 0

ggdandelion, Тут ты не прав. Как показывает последняя истории - воевать мы ещё не разучились. И есть чем и кому.
с Грузией чтоль? дак это тебе не НАТО. что ещё? Чечня? Афган?

opera.rulez 02-05-2014 18:54 +3

Kiok, Если ты про четыре-эс, то смотри сам:
• До 3 каналов DDR3-1600
• Пропускная способность каналов оперативной памяти 38,4 ГБ/сек
• Пиковая производительность микросхемы:
25 Gflops для 64-разрядных чисел или 50 Gflops для 32-разрядных.

Для сравнения (из Википедии):
— Intel Core 2 Duo 2,4 ГГц (2006) — 19,2 Гфлопс;
— Intel Core i3-2350M 2,3 ГГц (2011) — 36,8 Гфлопс;
— AMD Athlon II X4 640 (ADX640W) 3,0 ГГц (2010) — 37,39 Гфлопс;
— Intel Core 2 Quad Q8300 2,5 ГГц — 40 Гфлопс;
— Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц (2009) — 53,328 Гфлопс.

Тактовая частота у Эльбруса ниже гигагерца, но это компенсируется способностью выполнять 23 операции за такт. Он ещё суперскалярный, так что одна инструкция работает сразу с несколькими числами: www.mcst.ru/arhitektura_elbrus

Kiok 02-05-2014 19:19 +1

opera.rulez, А теперь скажи, зачем это всё? Неужели мерикосы настолько коварные, агрессивные и тоталитарные, что даже в микропроцессоры жучки вставляют? Я думал всё от софта зависит и от доступности интернета. Для космоса 65нм вроде не очень подходит. Для кого тогда? Просто чтобы не зависеть?
Я не говорю что мы не должны делать процессоры, но просто любопытно. Пустили бы тогда в массы, приучали бы людей к линуху (или к сану, хз что там на риске работает).

opera.rulez 02-05-2014 19:28 0

Kiok, Это был ответ на Сколково, гранты и разговоры.

Насчёт процессоров, пожалуй, соглашусь, что и импортными обошлись бы. Я лишь подчеркнул, что возможность выпускать собственные системы у нас есть, только надо сменить приоритеты.

Slimmer 02-05-2014 20:01 0

tankist, если будет реально прорывная технология, то пустыня вокруг может начать цвести.

Slimmer 02-05-2014 20:03 0

opera.rulez, Пока Сколково пилит бюджет, другие предприятия производят процессоры
но это ж пока для оборонки - правильно? Как это производить и конкурировать с мировыми лидерами пока ведь не придумали, а значит полноценной техноолгии пока и нет

tankist 02-05-2014 20:19 +1

Slimmer, Проблема в том, что, поскольку наука сегодня - институциональный феномен, отдельными урывками ничего не добиться. И ничего не вырастет у нас, покуда не наладится обмен данными с коллегами, покуда не будут поддерживаться учёные/университеты, покуда бизнес не захочет инвестировать в науку ну и так далее.

uncleFLOPS 02-05-2014 20:39 +1

opera.rulez, — Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц (2009) — 53,328 Гфлопс.
Требуется 53 328 000 000 Флопсов, чтобы быть таким же производительным, как Intel Core i7.
Но требуется только 1 Флопс чтобы уничтожить этот процессор. Вывод: я мощнейшее орудие разрушения.

opera.rulez 02-05-2014 20:42 +2

uncleFLOPS, Ломать — не строить.

Kiok 02-05-2014 22:04 0

uncleFLOPS, А кое-кто может уничтожить тебя. Кто-то уничтожит уничтожившего тебя. И так далее.

tankist 02-05-2014 22:26 0

vosmoi, Что же, подождём их санкций, которые так долго пытаются вводить.

opera.rulez 02-05-2014 22:38 +1

tankist, > если Россия сорвет президентские выборы на Украине

Но как?

Slimmer 02-05-2014 22:43 0

tankist, бизнес должен увидеть в этом смысл

tankist 02-05-2014 22:47 0

Slimmer, А бизнесу мешает увидеть в этом смысл большая налоговая текучка. Свободных активов нет, а те, у кого есть, обложились монопольной бронёй.

Trikcster 03-05-2014 16:41 0

Ram, Войны России и Штатов не будет просто потому, что никто не хочет из простых людей воевать за какие-то территории за тридевять земель. На хрена тогда НАТО стягивать войска к Российской границе???

Ram 03-05-2014 16:43 0

Trikcster, Ну как же - надо же как голуби - понадуваться

Trikcster 03-05-2014 17:22 0

Ram, ты имеешь в виду - хорохориться как петухи?

Einharjar 03-05-2014 19:27 0

Trikcster, для защиты мирного населения ага. и во имя великой справедливости

Trikcster 03-05-2014 20:11 0

Einharjar, эх, а когда-то мы тоже боролись за Великую Справедливость...

BaeFAQs 03-05-2014 22:44 +1

opera.rulez, Ломать — не строить.
Положить несущую кирпичную стену - один рабочий день, а вот сломать её своей же мускульной силой с ручным инструментом - за неделю не управишься. Так что да, ломать - не строить.

Eevee 03-05-2014 22:47 0

BaeFAQs, Кирпичную стену, которую построил один человек за один день - я разъебу кувалдой без проблем за день.

BaeFAQs 03-05-2014 23:25 0

Eevee, Хуй. Проверено.

G.Wox 03-05-2014 23:47 0

BaeFAQs, Положить несущую кирпичную стену - один рабочий день,
только вот надо ещё купить кирпич, цемент..

Eevee 03-05-2014 23:58 0

BaeFAQs, Ты дрыщ наверное просто. Да и много ты сможешь кирпича положить за один день?

BaeFAQs 04-05-2014 19:54 0

Eevee, Ты же понимаешь, что несущая кирпичная стена - это не стенка в полкирпича, а нормальная такая стена в два кирпича (полметра) толщиной?
За рабочий день неспешно возводится такая стена размерами два на два метра. А сносить её вручную будешь не меньше трёх дней.

Kiok 04-05-2014 20:03 +2

BaeFAQs, Да уж, я помню как валил разваливающийся САМАННЫЙ сарай. Валил его наверное неделю (3*5м). Стены полметра, молотом ебошиш - только вминается, удар амортизируется. Но, к счастью, догадался сначала развалить крышу и перекрытие (с риском для жизни блять), когда масса перестала давить, пошло быстрей. Так что иногда правда сломать труднее. Но потом еще полторы недели выносил мусор и выковыривал фундамент.

G.Wox 04-05-2014 20:46 +1

Kiok, блять, создадите уже вар ломать не строить - строить легче. я уверен, он займет достойное место среди варов 2+2=5 и подобных

Eevee 04-05-2014 21:00 0

BaeFAQs, Хуйня, ломик и кувалду давай, разъебу.

02-05-2014 23:13 +5

В Одессе как минимум 38 погибших
пиздец((
людям совсем башню сорвало от этой ебучей пропаганды

162 комментария
G.Wox 02-05-2014 23:15 0

Slimmer, Четыре человека погибли, 37 ранены

Slimmer 02-05-2014 23:18 0

G.Wox, надеюсь, что это неправда, но на главной РБК новость о 38 погибших

opera.rulez 02-05-2014 23:20 0

Slimmer, На Украине фашистов нет, ага. Майданутые продолжают во всём винить русских и Путина.

G.Wox 02-05-2014 23:22 0

Slimmer, из-за пожара

G.Wox 02-05-2014 23:22 0

opera.rulez, фашисты и в России есть

opera.rulez 02-05-2014 23:24 0

G.Wox, Кто же спорит?

Slimmer 02-05-2014 23:25 +1

G.Wox, да, но это было не бытовое возгорание, а логическое продолжение столкновений

G.Wox 02-05-2014 23:29 0

Slimmer, да, я прочел

Slimmer 02-05-2014 23:30 0

G.Wox, хорошо, что у нас нет политических элит, готовых опереться на неонацистов. Надеюсь, и не появится

G.Wox 02-05-2014 23:41 0

Slimmer, если все будет так, как есть, то, вполне возможно, и появится
Превью клипа

DeathLaugher 02-05-2014 23:55 0

Slimmer, Ещё и Албу избили. Мудаки, блять. Охуенный же мужик.

Nebraska 03-05-2014 00:12 +1

opera.rulez, Фашистов нет, а сепаратисты есть.

"Напомним, что столкновения в центре города спровоцировали пророссийские активисты. Они перекрыли путь участникам марша «За единство Украины», которым планировали пройти по городу активисты Майдана, «Самообороны», «Правого сектора», одесские и харьковские футбольные фанаты. Последние приехали на матч между «Черноморцем» и «Металлистом».

Стоит отметить, что антимайдановцы полностью экипированы. Столкновения начались, после того как в участников проукраинского марша полетели светошумовые гранаты. Использовались брусчатка, «коктейли Молотова», огнестрельное оружие.
"

BerkutOi 03-05-2014 00:16 0

Nebraska, Фашистов нет, а сепаратисты есть.

Сепаратисты остаются сепаратистами ровно до момента когда они победят.

активисты «Правого сектора» Знаем мы этих активистов, да

opera.rulez 03-05-2014 00:20 +1

Nebraska, По сети гуляют фотографии вот таких девочек — борцов «за единую Украину», готовящих коктейли Молотова:

Nebraska 03-05-2014 00:20 +1

BerkutOi, Знаем мы этих активистов, да
О Боже, да ты о них только с инетика знаешь.

Кстати, у меня есть подозрения, что ты этнический русский. И если ты скучаешь по родной земле, то можешь идти собирать вещи, а в понедельник мы с тобой пойдем на вокзал, и я тебе куплю билет в один конец. Хоть в Москву к Опере, хоть во Владивосток к Симплу.

Nebraska 03-05-2014 00:23 0

opera.rulez, Видимо, этих девочек мамы научили давать сдачи.

opera.rulez 03-05-2014 00:30 +1

Nebraska, Кстати, у меня есть подозрения, что территории нынешней Одесской и Николаевской области были отбиты у турков в результате Русско-Турецкой войны, а Украине переданы только в 1920-м году (теми самыми красными комиссарами). Это всегда были интернациональные территории.

Nebraska 03-05-2014 00:36 0

opera.rulez, Не в этом суть. Ты только посмотри: приятель очевидно хочет в Россию. Зачем ему ждать, пока Николаев присоединится к РФ (не без жертв, конечно), если я могу ускорить процесс осуществления его мечты?

dermoizverga… 03-05-2014 01:11 +1

Slimmer, из опознаных погибших 15 граждан рф и 10 из приднестровья...

MrPin4i 03-05-2014 01:21 0

G.Wox, Лол, так это же мои родные ебеня. Удивлён, что такое возле лавры было, но ещё больше удивлён тому, что я ни о чём подобном и не слышал даже.

BerkutOi 03-05-2014 01:25 +3

Nebraska, Кстати, у меня есть подозрения, что ты этнический русский.
ты права, да(я правда не люблю это понятие "этнический", особенно когда укры любят рассказывать про "этнические территории украины" о_0), но я хочу видеть Николаев русским городом(пусть даже и в составе украины), а не укро-националистическим. Да и пока-что мне и тут хорошо.

dermoizverga… 03-05-2014 01:34 0

BerkutOi, Кстати, рас уж ты из Николаева, и такой весь из себя русский, участвовал в попытке захвата ОДА пару недель назад?

BerkutOi 03-05-2014 01:41 +3

dermoizvergator, нет, зачем? в николаеве слишком много укронацистов и единоукров которые всё равно помешали бы, во-вторых я всё же больше беспокоюсь за свою жизнь.

opera.rulez 03-05-2014 01:42 +2

dermoizvergator,

Ни один одессит не пострадал, ага.

opera.rulez 03-05-2014 02:34 +3

dermoizvergator, Міліція називає домислом інформацію, яка поширилась мережею Інтернет про те, що під час пожежі Будинку профспілок загинули росіяни і жителів Придністров'я. Про це УНН повідомили в ГУ МВС Одеської області: www.unn.com.ua/uk/news/1337991-v-militsi ...

DeathLaugher 03-05-2014 06:44 0

dermoizvergator, Интересно, откуда информация? Тела сгоревшие, не опознаешь с ходу, документы если и были, то сгорели. Откуда информация о гражданах РФ и приднестровцах?

Пиздец, завязывайте телевизору верить.

Simple_Not 03-05-2014 07:02 +1

Nebraska, Странные вы. О какой родной земле идёт речь, если человек мой Владивосток даже на картинках едва ли видел?

Slimmer 03-05-2014 07:57 0

dermoizvergator, из опознаных погибших 15 граждан рф и 10 из приднестровья..
они с паспортами все были? Сдается мне, это деза, пущенная киевской властью, чтобы народ не поднялся

Vidadi 03-05-2014 09:58 +1

opera.rulez, тю,та то же наша Nebraska.

Vidadi 03-05-2014 10:01 +3

Nebraska, что,этническим русским теперь уже не место на святой земле Украины?

vosmoi 03-05-2014 11:55 0

Slimmer, Превью клипа

opera.rulez 03-05-2014 12:38 0

DeathLaugher, У некоторых (кто задохнулся, а не сгорел) документы сохранились. Найденные паспорта оказались украинскими.

opera.rulez 03-05-2014 14:26 +1

dermoizvergator,

МВД Украины уже опровергло эту информацию, а ты всё ссылаешься на старую статью.

opera.rulez 03-05-2014 18:20 +1

Nebraska, А вброшу-ка я ссылку на пищу для размышления: yurasumy.livejournal.com/21571.html

Nebraska 03-05-2014 19:30 0

Vidadi, Да не, мне больше импонируют диванные баталии, нежели реальные столкновения.

Nebraska 03-05-2014 19:30 0

Vidadi, Да не, мне больше импонируют диванные баталии, нежели реальные столкновения.

Nebraska 03-05-2014 19:32 0

Vidadi, Хм, я такого не говорила, а уж тем более не выгоняла. Лишь предложила уехать в Россию, не более.

Vidadi 03-05-2014 20:20 +2

Nebraska, зачем ему ехать в Россию если его родина город Николаев.

G.Wox 03-05-2014 20:25 +3

Vidadi, потому что Николаев, а не Миколаїв

Vidadi 03-05-2014 20:41 0

Slimmer, Официальный сайт российской партии "Родина" дополняет: "Всё началось со столкновений в центре Одессы. На Куликовом поле футбольные болельщики окружили и подожгли лагерь сторонников федерализации

как грится-маразм крепчал.

Nebraska 03-05-2014 21:44 0

Vidadi, Когда человек хочет жить во Франции - он переезжает во Францию.
Когда человек хочет жить в США - он переезжает в США.
Когда человек хочет жить в России - он переезжает в Россию.
Всё предельно ясно.

opera.rulez 03-05-2014 21:46 +2

Nebraska, Цитирую: «я хочу видеть Николаев русским городом(пусть даже и в составе украины), а не укро-националистическим».

Vidadi 03-05-2014 21:52 0

Nebraska, всё предельно просто: когда русский человек хочет жить в русском городе Николаев-Николаев должен переехать в Россию.

Nebraska 03-05-2014 21:53 0

opera.rulez, Николаев всегда был и будет русским городом, и даже намека нет на то, что он станет "укро-националистическим". Парень определенно бредит.

Nebraska 03-05-2014 21:53 0

Vidadi, Да канешшна.

А господин Путин готов выделить средства на мою переквалификацию? Ибо я изучаю украинское законодательство.

tankist 03-05-2014 21:55 0

Nebraska, Да. Других-то юристов к вам не завезут.

Vidadi 03-05-2014 21:56 0

Nebraska, не думаю, что Украинское законодательство кардинально отличается от Российского.

Nebraska 03-05-2014 21:57 0

tankist, Шикарно. А мне шо прикажешь делать? Вагоны разгружать или в официанты податься?

Nebraska 03-05-2014 21:58 0

Vidadi, Суть не в законодательстве. У меня в голове уже сформировавшиеся словесные штампы на украинском языке, перестраиваться будет непросто.

opera.rulez 03-05-2014 21:59 +1

Nebraska, Скажу больше: для того, чтобы понадобилась срочная переквалификация, даже гражданство менять не нужно.

Законы не выбиты на скрижалях, их вносят и отменяют люди.

BerkutOi 03-05-2014 22:00 0

Nebraska, да он уже давно укро-националистический, да даже ты лютая националистка же

tankist 03-05-2014 22:02 0

Nebraska, Продолжить заниматься юриспруденцией.

BerkutOi 03-05-2014 22:07 0

Nebraska, юристы кстати ненужны, но это совсем другая история

G.Wox 03-05-2014 22:07 +4

Nebraska, Когда человек хочет жить во Франции - он переезжает во Францию.
Когда человек хочет жить в США - он переезжает в США.
Когда человек хочет жить в России - он переезжает в Россию.

а когда человек хочет жить в Евросоюзе?

Nebraska 03-05-2014 22:08 0

BerkutOi, Порой мне кажется, что мы с тобой живем в разных городах.

Nebraska 03-05-2014 22:09 0

G.Wox, а когда человек хочет жить в Евросоюзе?
Он идет на Майдан.

opera.rulez 03-05-2014 22:10 +2

Nebraska, Нелогично же.

Kiok 03-05-2014 22:11 +1

Nebraska, Лол. Ну зачит когда человек хочет жить в России - он идет на референдум.

Nebraska 03-05-2014 22:11 0

opera.rulez, Верно, ведь Евросоюз - не страна.

Nebraska 03-05-2014 22:13 0

Kiok, Да, Всеукраинский.
Понять не могу, откуда вообще вам, россиянам, известно такое понятие как "референдум"?

Vidadi 03-05-2014 22:13 +1

Nebraska, вы живёте в одном городе, но в разных мирах.

Vidadi 03-05-2014 22:14 0

Kiok, или захватывает исполком и вывешивает Российский флаг.

tankist 03-05-2014 22:29 +4

Nebraska, Понимаешь русские - европейцы, они о таких важных вещах знают. Что же касается азиатских орд на Украине, то они, конечно, не признают референдумы русских европейцев в Крыму. Они знают только о революции и насилии. Мы тоже знаем, но до последнего стараемся уладить всё мирным путём.

А что касается вашей цивилизованности
Превью клипа
Вот, падлы, вот все ваши слова о культурности, узрите себя в крике "Давай их нахуй спалим в этом здании". С этого дня на вас кровь русских.

Kiok 03-05-2014 22:31 0

tankist, Пиздец мрази. Кто-то защищает это дерьмо, эту страну и эту власть? Мрази.

Nebraska 03-05-2014 22:35 0

tankist, Ох, лол.

Дружище, давай дождемся результатов экспертиз. Ибо бытует мнение, что пожар вообще был изнутри. Да и люди отравились каким-то специфическим газом, из-за которого сразу отключались и погибали. А так громко кричать о том, что на нас кровь русских - неразумно.

tankist 03-05-2014 22:40 +4

Nebraska, Да, да, да. Снова москали убили москалей, а бедные украинские европейцы просто стояли с криками "Давай их нахуй спалим в этом здании", которые на самом деле - завуалированные крики поддержки.
sputnikipogrom.com/russia/11777/no-more- ...
Всем предлагаю ознакомиться с этим текстом. Видео, отзывы украинской падали и прочего.
Падаль эта смеет называть убитых "копчёной сотней".

BerkutOi 03-05-2014 22:46 +3

Nebraska, так люди ведь и не хотели в россию, пока хунта к власти не пришла и не начала "управлять" страной, люди в таможенный союз хотели.

Порой мне кажется, что мы с тобой живем в разных городах.
Очевидно что наши круги общения сильно отличаются, и мы оба говорим то что видим, я вот поругался с 2/3 своих знакомых из-за того что они вдруг стали махать флагами украины, и любые мнения в поддержку "антимайдановцев" - "ты чё, ватник? сепаратист", а некоторые еще и начали на мове говорить, что правда звучит скорее идотично, ну чуть менее идиотично чем выступления азарова, некоторые даже купили красно-черные флаги и говорят что готовы идти защищать страну от русских захватчиков, вот.

opera.rulez 03-05-2014 22:50 0

Nebraska, А коридор позора — это ведь так цивилизованно, да?

Kiok 03-05-2014 22:51 +2

tankist, Я и правда начинаю ненавидеть хохлов. Не думал что до этого дойдет.

tankist 03-05-2014 22:55 +2

Kiok, Тут главное не переходить в ксенофобию не перейти. Мы ненавидим тех, кто мало того что русских не любит, так и поддерживает убийство русских.

Vidadi 03-05-2014 22:56 +1

Kiok, ну эт ты зря. "правый центр"-это ещё далеко не все украинцы.

tankist 03-05-2014 22:58 0

Vidadi, Конечно не вся, есть ещё русские, маленькая часть прорусских украинцев. К двум последним категориям населения Украины никаких вопросов нет.

Kiok 03-05-2014 23:00 +1

Vidadi, Похуй. Они меня тоже почему-то ненавидят, только за национальность. Да и судя по всему, поддерживает это убийство не только ПС.

Vidadi 03-05-2014 23:03 +3

tankist, я уверен, что большинство истинных украинских патриотов против сожжения живых людей.

Vidadi 03-05-2014 23:04 0

Kiok, это всё эмоции.когда всё схлынет, вам всем станет стыдно.

vosmoi 03-05-2014 23:05 +3

Nebraska, люди отравились каким-то специфическим газом
Ага, монооксид углерода называется.

Kiok 03-05-2014 23:06 0

Vidadi, Конечно. Но русские же не люди, значит проблемы нет. Блять, я понимаю что это просто эмоции, но я уже хочу введения войск в эту несчастную страну.

tankist 03-05-2014 23:07 0

Vidadi, Что-то не слышно этих истинных украинских патриотов. Слышны лишь унизительные или откровенно идиотские слова.

Nebraska 03-05-2014 23:08 0

tankist, Я не оправдываю ни проукраинских, ни пророссийских. Подонки есть везде.

Вчерашнее событие только на руку России, результатом которого вот такие статейки. Всё ли в них правда - вопрос, ибо я сомневаюсь, что эта статья писалась незаинтересованным лицом. Судить о подобных событиях имеют право только очевидцы, а не мы, сидящие в теплом инетике.

И да, такие методы борьбы с сепаратистами я не поддерживаю.

tankist 03-05-2014 23:08 0

Vidadi, За что? За то, что я отстаиваю интересы своей нации?

tankist 03-05-2014 23:08 +4

Nebraska, Вчерашнее событие только на руку России, результатом которого вот такие статейки.
Знаешь что, иди на хуй.

Nebraska 03-05-2014 23:12 0

tankist, Я имею в виду то, что они успешно раздули из этого масштабную информационную акцию против проукраинских.

Nebraska 03-05-2014 23:13 0

tankist, А ещё есть украинцы, которые хотят жить в мирной Украине.

Nebraska 03-05-2014 23:23 0

Kiok, я уже хочу введения войск в эту несчастную страну.
Ты представляешь себе, чем это чревато для мирного населения? Да и вообще, желать введения войск должны сами украинцы, а не люди в Кремле, не сепаратисты, не россияне.

G.Wox 03-05-2014 23:23 +3

Kiok, Я и правда начинаю ненавидеть хохлов.
надо ненавидеть ситуацию, в которой народы начинают ненавидеть друг друга

Kiok 03-05-2014 23:27 0

Nebraska, Я уже вижу чем чревата для мирного населения происходящая у вас хуйня.

Eevee 03-05-2014 23:28 +1

Nebraska, >сами украинцы
>не сепаратисты

Сепаратист - не человек! На ножи их!

Nebraska 03-05-2014 23:31 +1

Kiok, После введения войск жертв будет в разы больше, если не в десятки раз.

Nebraska 03-05-2014 23:32 0

Eevee, >сами украинцы
>не сепаратисты
>Сепаратист - не человек


А, помимо украинцев, больше национальностей не существует?

tankist 03-05-2014 23:32 0

G.Wox, Какая война? С кем война?

BaeFAQs 03-05-2014 23:33 +1

Nebraska, Я имею в виду то, что они успешно раздули из этого масштабную информационную акцию против проукраинских.
Полсотни людей сожгли живьём в "европейской" стране в двадцать первом веке, а "масштабную информационную акцию" раздула Россия? Ты совсем не понимаешь что там произошло?! Да даже если там были бы укронацики - это всё-равно был бы неебический пиздец!
А то, ишь, из мухи слона какого раздули...

Nebraska 03-05-2014 23:39 0

BaeFAQs, Полсотни людей сожгли живьём в "европейской" стране
Яркий пример раздутой информационной акции. Я не думаю, что всё так и было. Точнее, просто не верю. Вам показывают одну сторону событий, а нам совершенно другую.

opera.rulez 03-05-2014 23:42 +1

Nebraska, Вам... Нам... А записи с видеокамер участников и очевидцев?

Eevee 03-05-2014 23:44 +1

Nebraska, У тебя надо спросить. Если они есть, то почему решать должны именно украинцы?

Nebraska 03-05-2014 23:46 0

opera.rulez, А видео-то тоже разные, по разные стороны баррикад.
Нам говорят, что пророссийские сами забаррикадировались там и подожгли себя. Бред, конечно. Ваша версия правдоподобней будет. Но тоже бред.

Nebraska 03-05-2014 23:47 0

Eevee, Граждане Украины, прошу прощения за неточность.

G.Wox 03-05-2014 23:48 0

tankist, России с Украиной, очевидно же

BaeFAQs 03-05-2014 23:48 +2

Nebraska, А что не бред? Считаешь, что это всё спецэффекты и вообще там никто не погиб?

Nebraska 03-05-2014 23:55 0

BaeFAQs, Я не принимаю ни вашу, ни нашу версию. Думаю, что не все так однозначно было. Верить интернет-источникам и телевидению - глупо. Нужно с очевидцами общаться, другого выхода для поиска истины я не нахожу.

BerkutOi 03-05-2014 23:57 0

Nebraska, но ведь "все лгут"(ц. небраска), верить можно только задокументированным фактам, в данном случае это видео, на которых видно как идет толпа с украинскими флагами и кидает коктейли молотова в здание

Nebraska 03-05-2014 23:59 0

BerkutOi, Но это лишь часть вчерашней картины, отснятая с нужного ракурса.

BaeFAQs 04-05-2014 00:03 0

Nebraska, Превью клипа
Конкретно на этом видео видно, как подкопчёный мужчина с георгиевской лентой не погоне выпадает из окна. Это как минимум говорит о расстановке сил. То есть в здании были "сепаратисты" или пророссийские митингующие, зови как хочешь.
Людей жгли и это без вариантов. Что там за крики на фоне - хз, может и монтаж, но там блять ЖГЛИ ЛЮДЕЙ! Какая тебе версия нужна? Да мне трижды похуй кто, кого и с какой целью жёг, если само действие является просто адовым пиздецом.

Но, судя по твоему спокойному отношению к этому инциденту, можно сделать вывод, что ты сочувствуешь нацикам и тоже считаешь такие меры необходимыми.

BerkutOi 04-05-2014 00:06 +2

Nebraska, что ж так не говорили когда беркут разгонял митинг в ноябре 13 года?

Nebraska 04-05-2014 00:12 0

BaeFAQs, судя по твоему спокойному отношению к этому инциденту
А что мне, биться в истерике? Свечку на аватарку поставить? Людей жалко, сожжение - мучительная смерть. Но что изменится от моей скорби? Людей не вернешь. Лучше с этим бардаком разобраться, предотвратить подобное в будущем. Уверена, они этого и желали.


ты сочувствуешь нацикам и тоже считаешь такие меры необходимыми.
А шо им сочувствовать? Достаточно того, что я не ликую с ними. Выше я указала, что такие методы борьбы с сепаратистами я не поддерживаю.

Nebraska 04-05-2014 00:14 0

BerkutOi, Сравнил мирных студентов и вооруженных дубинками беркутовцев с вчерашними экипированными силами с обеих сторон.

BaeFAQs 04-05-2014 00:27 0

Nebraska, То есть ты всё так же уверена, что российские СМИ раздули из этой незначительной мухи большого такого слона?

А шо им сочувствовать? Достаточно того, что я не ликую с ними.
По сути, ликуешь.

Nebraska 04-05-2014 00:34 0

BaeFAQs, У меня отключили российские каналы, не с чем сравнивать. Но судя по статье, которую скинул танкист, думаю, что сюжеты российских СМИ насчет Одессы далеки от объективности. Как, впрочем, и все сюжеты по поводу Украины.

Конечно, ликую. Сегодня надела праздничное платье, сделала прическу в парикмахерской, заказала торт в кондитерке, купила около 50 свечей, включила музыку на всю громкость и пустилась плясать.

BaeFAQs 04-05-2014 00:44 +1

Nebraska, Но судя по статье, которую скинул танкист, думаю, что сюжеты российских СМИ насчет Одессы далеки от объективности.
Статья танкиста подходит только для общего понимания, что произошло. Другая версия, больше похожая на правду, была предложена оперой, ты ведь её читала, да? Там в ссылках, есть комментарии человека, который опознавал тела погибших. Для меня что ты, что он - одинаковые источники информации по достоверности, но от него есть хоть какая-то информация.
И вообще, чему вас там учат, если сами вы не в силах ни найти информацию, ни отделить одно от другого, ни прочитать между строк, ни вычленить суть?

А вот получасовая съёмка этого действа без склеек. Легко опознаются стороны, легко находятся подтверждения правдивых и опровержения лживых слов. Для более-менее понимания ситуации очень даже подходит.
Превью клипа

Vidadi 04-05-2014 09:09 +1

Kiok, это значит, что ваша пропаганда отлично работает.

Vidadi 04-05-2014 09:12 0

tankist, может ты их не хочешь слышать?

Vidadi 04-05-2014 09:13 0

tankist, в интересы твоей нации входит дружба с украинским народом.

tankist 04-05-2014 09:17 0

Vidadi, Может быть ты перестанешь болтать впустую и покажешь громкий глас лояльной русским западноукраинской силы?
в интересы твоей нации входит дружба с украинским народом.
В интересы моей нации входит отстаивание интересов моей нации. А вас пока что попрошу любезно не указывать русским.

Kiok 04-05-2014 09:19 0

Vidadi, А что думают жители солнечного Баку? Что пропагандируют у вас на фоне этих событий?
Да, я хочу чтобы украинский пиздец закончился, а если сами хохлы ничего не могут (или не хотят) сделать, то им нужно "помочь". Даже со своими шавками в лице ПС (и подонков, им сочувствующих) справиться не могут.

Vidadi 04-05-2014 10:46 0

tankist, 1)а кто говорил про лояльность русским? я лишь писал об осуждение нормальными людьми факта человекасожжения .


2)слушаюсь и повинуюсь, о мой белый господин.

Vidadi 04-05-2014 10:48 0

Kiok, без понятия, я уже год как не смотрю телевизор.

Kiok 04-05-2014 12:20 0

Vidadi, Я тоже не смотрю. Но некоторые почему-то меня считают вечно пьяным, агрессивным и тоталитарным быдлом с уголовной рожей.

Nebraska 04-05-2014 14:30 0

BaeFAQs, Вот тут начался пожар внутри здания дома профсоюзов в Одессе. Окно не разбито. Третий этаж. Похоже, что возгорание произошло по причине неаккуратного обращения с коктейлем Молотова или бензином. Возможно, это был поджог специально.

Kiok 04-05-2014 14:45 +4

Nebraska, Промытые мозги такие промытые.
Не неси чуши. Почему ты не хочешь признать что те, кого ты поддерживаешь, просто безжалостно сожгли дохрена человеков?

Nebraska 04-05-2014 14:49 0

Kiok, Да потому что этого попросту не может быть! Избить, покалечить - да, но не сжечь живьем.

Kiok 04-05-2014 14:54 0

Nebraska, Ну-ну..

Избить, покалечить
Ты шутишь? Истинно европейские традиции. Я рад за тебя.

Nebraska 04-05-2014 15:00 0

Kiok, Ты шутишь? Истинно европейские традиции.
Как будто во время таких столкновений люди в догонялки играют.

Причем здесь вообще Европа? Лишь бы не Россия.

BerkutOi 04-05-2014 15:01 0

Nebraska, что в россии хуже чем в украине? я вижу что всё точно также, ах да, там не сжигают людей живьем

Nebraska 04-05-2014 15:05 0

Kiok, 1. Немного иная версия воспламенения здания Ссылка

2. Что в действительности произошло в Одессе Ссылка

Nebraska 04-05-2014 15:06 0

BerkutOi, Так го в Россию, пока цел.

opera.rulez 04-05-2014 15:06 0

Nebraska, Здесь только часть картины. На снимке довольно темно, хотя пожар начался ещё засветло. Наверняка это не первый кадр пожара.

opera.rulez 04-05-2014 15:10 +1

Nebraska, 1. Был вброс про окно, загоревшееся от бутылки, брошенной сверху. На раскадровке же видно, что бутылка прилетает по параболе снизу: imgur.com/a/kv0wV

2. Автор ничего не пишет про странных людей с георгиевскими ленточками и с красными повязками. Есть серьёзные основания полагать, что это были провокаторы, а повязки нужны для того, чтобы свои их не перепутали.

Kiok 04-05-2014 15:11 0

Nebraska, Ты понимаешь что само то что эти столкновения начались - не приемлемо? Майданутые блять.

Nebraska 04-05-2014 15:13 0

opera.rulez, 1. Закинуть бутылку со смесью на 3-й этаж? Ты смеешься?

2. На фото видны и ленточки, и повязки. Всё очевидно.

BerkutOi 04-05-2014 15:13 0

Nebraska, тоесть сжигать людей это нормальная процедура для украинца?

BerkutOi 04-05-2014 15:14 +5

Nebraska, 1. Закинуть бутылку со смесью на 3-й этаж? Ты смеешься?
Вообще изи, если ты не дмытро

Nebraska 04-05-2014 15:18 0

BerkutOi, Этого не покажут по российским каналам. Потому, что украинец не человек, он зверь, садист и бандеровец. Так ты должен думать.

Nebraska 04-05-2014 15:21 0

BerkutOi, Лол. Каждый день, наверное, практикуешь.

DeathLaugher 04-05-2014 15:22 +1

Nebraska, Блять, я имею контакты с несколькими людьми, которые были в этом здании. Так что просто иди на хуй. Собралась толпа ура-патриотического фашиствующего быдла и сожгла 40 одесситов в здании. Всё, нет там больше никаких версий.

Nebraska 04-05-2014 15:23 0

Nebraska, Немного пасты:

"Поражает лицемерие. Когда на майдане в здании сожгли людей, все злорадствовали, отпускали шуточки о небесной сотне. А когда одесситы, отбив атаку колорадов с калашами, простреливших на месте голову 20-летнему парню и забаррикадировавшихся в здании профсоюзов, забросали их молотовыми, так это геноцид? И ни один скот не расскажет, что колорады, будучи в здании, даже во время пожара, стреляли с крыши и кидались коктейлями. Не расскажут и о том, что когда начался пожар, одесситы вытаскивали боевиков из здания и помогали раненым.

И еще. Люди в Киеве умирали за свободу, а за что умерли люди в Одессе? За 500 гривен в день? За амбиции поехавшего Вовы?

Становится понятно, что в ответ на терроризм, к сожалению, только борьбой можно отстоять свои города и свою Родину. Что и сделали в Одессе".

opera.rulez 04-05-2014 15:26 0

Nebraska, Это РГД-5:



Предназначена для наступательных операций. Весит 310 граммов. Дальность разлёта осколков — 30 метров. В отличие от оборонительной Ф-1, РГД-5 бросают не из укрытия, а на открытой местности.

Да, разработчик предполагает, что физически крепкий человек способен 310 граммов забросить на 30 метров. Бутылка ненамного тяжелее.

Nebraska 04-05-2014 15:27 0

DeathLaugher, Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет.

Nebraska 04-05-2014 15:29 0

opera.rulez, Гранату удобно держать в руке, а отличие от горящей бутылки, весом практически вдвое. Ты, наверное, коктейль Молотова видел только на картинках.

opera.rulez 04-05-2014 15:41 0

Nebraska, > Потому, что украинец не человек, он зверь, садист и бандеровец.

Свою ошибку поймёшь?

opera.rulez 04-05-2014 15:49 0

Nebraska, Превью клипа

Nebraska 04-05-2014 16:05 +1

opera.rulez, Нет.

Идите к чёртовой матери, господа. Спорить здесь анаголично тому, как зайти на паблик "Антимайдан" и пытаться там отстоять свою точку зрения. Бесполезно. Меня дважды послали на хуй. Назвали идиоткой со шлюшьей позицией. Вместо того, что бы выслушать мнение украинцев , которые находятся чуть ли не в эпицентре всех событий своей страны, вы твердите, что у нас промытые мозги. Но нет, вам же виднее, находясь в сотнях километров от Украины. Вы все, блять, такие умные и гуманные. Куда нам, дикарям и мразям, до таких русских европейцев, как вы?
Где же ваша толерантность, ублюдки?

Но, по сути, как и наши, так и ваши жизни ничто, по сравнению с геополитическими интересами Кремля. Если будет нужно, вас уничтожат, сожгут при первом же приказе из Кремля. Именно вам промывают мозги российские СМИ. Вам показывают только одну сторону конфликта. Никто и не думает дать слова украинцам. Вас реально готовят к войне, вас всех готовят к тому, чтобы вы поддержали военную интервенцию на нашу территорию. Никакого стремление к свободе слова и плюрализму. В России никто не заинтересован в улаживании конфликта. Вы считаете врагами украинцев, которые не хотят воссоединиться с Россией. Они считают врагами вас. Эскалация конфликта полностью лежит на вашей совести, россияне. Не лезьте в Украину и ничего не будет. Ни крови, ни ненависти.

Simple_Not 04-05-2014 16:06 +2

Nebraska, Эм.. Но ведь с тобой спорят самые настоящие украинцы. Кое-кто даже в этих твоих эпицентрах живёт.

BerkutOi 04-05-2014 16:07 +1

opera.rulez, забросить на 30 метров
не на 30, а на 50, ведь пока она будет лететь - он сам еще метров 20 пробежит

Kiok 04-05-2014 16:09 0

Nebraska, Вас реально готовят к войне
А вас уже подготовили.

Вы считаете врагами украинцев, которые не хотят воссоединиться с Россией.
Тебе конечно видней что мы считаем.

Не лезьте в Украину и ничего не будет. Ни крови, ни ненависти.
У вас там уже и кровь и ненависть.

opera.rulez 04-05-2014 16:11 0

Nebraska, Твоя ошибка в том, что ты делишь всех по национальности. Ты отказываешь украинцам в праве иметь мнение, отличное от твоего.

tankist 04-05-2014 16:32 +3

Nebraska, Клоуна послушали, клоун может уходить.

G.Wox 04-05-2014 18:39 0

Nebraska, В России никто не заинтересован в улаживании конфликта.
не надо говорить за всех. продолжение кризиса выгодно только Кремлю. а откуда столько ненавистных комментариев по отношению к братскому народу для меня удивительно. неужели при условии что молодежь сейчас и телевизор-то не смотрит, кремлевские СМИ настолько влияют на людей, что их удалось так наэлектризовать?

G.Wox 04-05-2014 18:43 0

Simple_Not, Эм.. Но ведь с тобой спорят самые настоящие украинцы.
Украинцы? по-моему, только один украинец на пророссийских позициях. А думать что юзер с ником Беркут будет солидарен с Майданом все равно что юзер с ником НКВД признает что сталинский режим преступен

Simple_Not 04-05-2014 18:45 +3

G.Wox, Юзер с ником Беркут уже писал, что его ник не имеет никакого отношения к Майдану и вообще не вчера возник.

BerkutOi 04-05-2014 18:58 +2

G.Wox, мой ник появился примерно тогда же когда и появился скайп и я в нем зарегестрировался, и не имеет никакого отношения ни к майдану, ни к собственно спецподразделению, а ассоциируется именно с птицей, и вообще производная от фамилии, а аватар такой я поставил такой в шутку, не более

BaeFAQs 04-05-2014 19:00 0

Nebraska, Согласен, там и правда что-то загорелось. Но ведь прямо же в этом видео видно, как бандеровцы закидывают здание бутылями с зажигательной смесью.

G.Wox 04-05-2014 19:01 0

BerkutOi, а как совпало то

а Oi это в честь музыки?

BaeFAQs 04-05-2014 19:28 +1

Nebraska, Прочитал про "действительность" с её убийцами "пророссийскими боевиками", мирными "самообороной майдана" и футбольными фанатами. Как минимум спорно. Например, откуда у мирных людей столько бутылей с зажигательной смесью? На что они надеялись, закидывая здание этими бутылками со всех сторон? Откуда у этих мирных граждан огнестрелы (в ролике на 23 минуты снимали мужика, который стрелял по пытающемуся спастись из огня на стене)? И ещё куча вопросов из серии "написано одно, а на фотографии - другое".

vosmoi 04-05-2014 21:07 +2

BaeFAQs, еще интересный вопрос, о котором уже упоминали - куда делись парни с раскрашенными под старину деревянными щитами и красными повязками на руках. После первого провокационного столкновения их больше не видно нигде, ни на видео, ни на фото.

Так же интересно, откуда в этом мирном шествии так быстро появилась самооборона майдана, которая мигом закрыла майдановцев, наблюдая, как взбешенные футбольные фанаты двинулись в бой. Следовательно знали что готовиться.

MrPin4i 04-05-2014 21:28 +2

Nebraska, 1. Закинуть бутылку со смесью на 3-й этаж? Ты смеешься?

Мы с поцонами в детстве кидали бутлки в заброшенное здание института, 3 этаж это не предел :)

MrPin4i 04-05-2014 21:35 +1

Nebraska, Нехило у тебя бомбануло.

Отвечу на притензии лично ко мне:

Назвали идиоткой со шлюшьей позицией.

Я ведь это не просто так сказал. Не я ведь за месяц своё мнение по поводу Крыма изменил.

Так что да, для меня ты глупая девочка без собственного мнения, которая просто подхватила модную движуху.

BerkutOi 04-05-2014 21:38 +4

vosmoi, еще интересный вопрос, о котором уже упоминали - куда делись парни с раскрашенными под старину деревянными щитами и красными повязками на руках.
нашел (ну точнее на ленте.ру увидел)вот это видео
В начале видны люди в камуфляже с георгиевскими лентами, у некоторых есть еще красная повязка на другой руке, на 3:40 видно как эти люди с красными повязками бегут назад, но камера вместо того чтобы проследовать за ними - прячется за машины, а потом и вовсе показываются совсем другое место

Vidadi 04-05-2014 21:40 0

MrPin4i, ну 3-ий этаж третьему этажу рознь, если это третий этаж хрущёвки и сталинки.

Rivil 05-05-2014 15:21 0

Slimmer, Кто-то еще считает дискуссии на политическую тему - о украинском народце - достойными приличного общества?

Как в воду смотрел, говорил, что спустя год-полгода сайту кроме пережевывания политики и тухлых новостей нечего будет делать - они на этой почве еще и готовы друг-дружке в рожу поплевать - окончательно опустились судари.

opera.rulez 05-05-2014 15:24 0

Rivil, Не нравится — создавай свои темы.

Увы, информационная война уже началась. Оттого, что мы пройдём мимо, она не остановится.

Rivil 05-05-2014 15:28 0

opera.rulez, И ты вместо того, чтобы обойти дерьмо, решаешь нырнуть в него лицом и потереться им о прохожего.

04-05-2014 12:24 +4

Немцы то хороши пошутить о политике, причем поддерживают Россию:
Превью клипа

1 комментарий
Hayturnoyhat… 04-05-2014 14:38 0

vosmoi, В рот их ебал.

04-05-2014 16:41 -6

ТУПЫЕ КАКЛЫ ПРАДАЛИСЬ ГЕЙ-ЗАПАДУ! НЕТ НИКАКОЙ УСРАИНЫ, У НАС ТУТ АДНА СВИТАЯ РУЗЬ! А БИНДЕРОФАШИСТЫ, РУСАФОБЫ И ЖИДЫ ПУСТЬ ВАЛЯТ В СВОЮ БИЗДУХОВНУЮ ЭУРОПУ! РАЗВЕ ЗА ЭТО ДИДЫ ВАИВАЛИ, ЧТОБЫ КАКИЕ-ТО ХОХЛЫ-ПАДПЕНДОСНИКИ СМЕЛИ НАШЕГО СОЛНЦЕЛИКОГО ХОЗЯИНА ПУТИНА НИ ЛЮБИТЬ?!! СУКА, В ГУЛАГ ВСЕХ ЭТИХ НАЦИАНАЛ-ПРИДАТИЛЕЙ!

НАКАТИМ!

6 комментариев
Simple_Not 04-05-2014 16:45 0

Vatnik, Очень весело.

Vatnik 04-05-2014 16:46 -1

Simple_Not, Я РУССКИЙ, А ТЫ, СУКА, ФАШИСТ! ПАЧИМУ ЗА ДИДОВ НЕ НАКАТЫВАЕШЬ?!

BerkutOi 04-05-2014 17:15 0

Vatnik, Накатили тебе минусом, за дидов!

dermoizverga… 04-05-2014 17:32 0

BerkutOi, він же ваш, в расіі таких багацько

Vatnik 04-05-2014 17:59 0

BerkutOi, РУСАФОБЫ! ФАШЫСТЫ! МЫ ВАС ВСЕХ ВЫЕБЕМ, КАК БЕНДЕРОВЦЕВ В 1495!

Trikcster 04-05-2014 18:57 0

Vatnik, в каком-каком?

04-05-2014 20:11 +1

не пойму чего это вы все в этом варе набросились на Небраску. она в своих постах озвучивает мысли царящие в умах большинства украинцев. этим кстати она сейчас и ценна для данного ресурса, а посылать на хуй оппонента по спору, да ещё к тому-же и девушку, не делает вам чести.

89 комментариев
Kiok 04-05-2014 20:16 0

Vidadi, Да-да-да. Нечестивцы.

opera.rulez 04-05-2014 20:16 0

Vidadi, Увы, когда речь идёт о политике, а тем более о трагедии, трудно сдерживаться.

Vidadi 04-05-2014 20:21 +1

opera.rulez, это понятно, но ведь лично она никого не поджигала и не убивала, так зачем на неё вешать всех собак и делать ответственной за всё, что творится на Украине.

opera.rulez 04-05-2014 20:25 +2

Vidadi, Верно, но мы же набрасываемся не на неё, а на тезисы, которые она озвучивает.

Vidadi 04-05-2014 20:39 +3

opera.rulez, а вы постарайтесь взглянуть на ситуацию глазами обычного украинца.ведь по сути русские сепаратисты на Украине сейчас выступают в роли чеченских сепаратистов в России. и если вы выступали против чеченского сепаратизма и поддерживали антитеррористическую операцию против них, то почему вы сейчас не делаете то-же самое?

dermoizverga… 04-05-2014 20:43 0

opera.rulez, вам москалям аби звинуватити когось, ганьба!

BaeFAQs 04-05-2014 20:49 0

Vidadi, Когда в СССР начался уже глобальный пиздец, Украина (и остальный ССР) вышла из состава СССР. Это не был сепаратизм? Ведь точно так же воспользовались ситуацией и отделились от этой суровой махины не забыв прихватить всё что можно. И ведь по-тихому в общем разошлись. А вот как в обратную сторону та же ситуация, так криков вон сколько.

А с Чечнёй сравнивать некорректно. Немытых чеченцев с гор спустили и землю дали, чтобы корованы не грабили. Так что с их правами на эту землю там вообще всё сложно.

opera.rulez 04-05-2014 20:50 0

Vidadi, Сходство только формальное.

Тёмное дело... Однако, то, что из Чечни в центральную Россию бежали в том числе и чеченцы, как бы намекает, что проблемы были в самой Чечне.

Вы можете себе представить, чтобы сторонники отделения Одессы бежали в Киев?

Vidadi 04-05-2014 21:21 0

opera.rulez, ну люди из Чечни бежали от бомбёжек и не только в Москву. вот их сколько у нас жило.

Vidadi 04-05-2014 21:22 0

BaeFAQs, то есть, я так понимаю, что Грозный это не чеченский город?

dermoizverga… 04-05-2014 21:36 0

BaeFAQs, Ніхто в Україні не бажав бути з тими комуністичними покидьками, весь час на нашій землі боли повстання проти комуняк, і весь час вони його придушували, ми ніколи не хотіли бути у складі срср, ми завжди боролись за свободу й незалежність, тому не смій порівнювати ці дві події!

fhfh 04-05-2014 21:39 +1

BaeFAQs, Когда в СССР начался уже глобальный пиздец, Украина (и остальный ССР) вышла из состава СССР. Это не был сепаратизм?
нет.
не путайте тёплое с мягким.
Украина ведь выходила не из РСФСР, а из СССР. а это две большие разницы.

opera.rulez 04-05-2014 21:41 0

Vidadi, Ещё одно отличие: я не слышал о толпах энтузиастов, собиравшихся мочить проклятых чеченов во имя территориальной целостности России. У нас было принято не готовить коктейли Молотова, а проклинать ебаный военкомат. На этой почве возникла целая технология «откоса».

MrPin4i 04-05-2014 21:44 0

Vidadi, Мужик, ты не прав.

Она изначально начала свои тираду о здых русских, которые все поголовно хотят крови и захвата новых территорий. Даже я, кто настолько далёк от политики, по её мнению кремлёвский зомби.

Ну и мы то не хохлы, плевать мы хотели что там они думают, конкретно мы же в конфликте стран не участвуем.

а посылать на хуй оппонента по спору

Что не редкость на ХВ :)

да ещё к тому-же и девушку

У нас все девушки голубых кровей и с ними спорить нельзя? :)

vosmoi 04-05-2014 21:47 0

Vidadi, я думаю, что России было бы наплевать от отсоединение Чечни, если бы не два НО. Первое - это прецедент для других республик в составе России, которые нам были намного важнее. Второе - это военизированная агрессивная территория по соседству, которая будет доставлять самые разные неудобства в течении долгих лет, как например Пакистан доставляет неприятности Индии сейчас. Война в Чечне - не справедливая, причины которой исключительно в национальных интересах России, но не Чечни (хотя народу Чечни от отделения жить явно лучше не стало бы).

Сепаратизм на Украине - это намного более сложная ситуация. Это давний внутренний спор двух национальностей и мировоззрений. Это не просто выгода - это наши люди, например. И для Украины это должны быть их люди, однако это уже давно не так. В общем, я хочу сказать, что вопрос Украины намного сложнее и сам немного запутался в этой стране. Я не совсем ее понимаю.

Vidadi 04-05-2014 21:55 +1

opera.rulez, да ладно. вы весь чеченский народ приравняли к террористам и рукоплескали, когда российская армия сбрасывала на дома мирных граждан авиабомбы.

Vidadi 04-05-2014 22:01 +1

MrPin4i,
я её вовсе не оправдываю, но это вы, своими нападками и оскорблениями её народа, заставили защищаться. другой вопрос, что она не нашла лучшего способа, как оскорблять ваш народ в ответ.

спорить как раз таки можно, но посылы на хуй обычно произрастают от слабости аргументации.

MrPin4i 04-05-2014 22:04 +1

Vidadi, я её вовсе не оправдываю, но это вы, своими нападками и оскорблениями её народа, заставили защищаться. другой вопрос, что она не нашла лучшего способа, как оскорблять ваш народ в ответ.

Я тут не особо часто в последнее время появляюсь, но со стороны мне показалось что именно она, как впрочем и многие украинцы за последнее время, начала доказывать, что у нас промыты мозги, мы тупые и агрессивные.

Да и хуй с ней, на самом деле, пусть и правда лучше не травмирует себе психику спорами с теми, кого невозможно переубедить :)

tankist 04-05-2014 22:16 0

Vidadi, Да, Всеукраинский.
Понять не могу, откуда вообще вам, россиянам, известно такое понятие как "референдум"?

Ну да, снова виноват кацап.

opera.rulez 04-05-2014 22:19 +2

Vidadi, А почему Einharjar и Jotun держатся в стороне от национальных разборок? Они не хотят распада Украины и в то же время не поддерживают национализм, если я их правильно понял.

Выходит, что бывает и другая Украина?

Vidadi 04-05-2014 22:28 0

vosmoi,
1) ну военизированной и агрессивной Чечня стала в результате войны, так что ещё не известно какой бы соседкой она бы была для России, пройди "развод" цивилизованно.
2) ты сейчас серьёзно сравниваешь 184-х милиционный Пакистан с миллионной Чечнёй?

Vidadi 04-05-2014 22:29 +2

MrPin4i, в принципе всем нам промыли мозги и сделали это очень даже качественно, просто не все в силах это признать.

Vidadi 04-05-2014 22:31 +1

opera.rulez, видимо они умнее Небраски или более сдержаннее или менее эмоциональны.

vosmoi 04-05-2014 22:35 0

Vidadi, военизированной и агрессивной Чечня стала в результате войны

Военизированной и агрессивной она была века назад и все еще таковой является. Так получается когда живешь в атмосфере постоянной вражды между семьями, а нормой жизни является набеги на соседние земли. А в русские народные колыбельные песни того времени не даром легли слова - не бойся злого чечена с ножем, казак на чеку что-то там.... (точную фразу не помню, но могу найти, если нужно)

Vidadi 04-05-2014 22:49 +1

vosmoi, поведай нам, пожалуйста, сколько земли захватила военизированная и агрессивная Чечня и не военизированная и не агрессивная Россия

fhfh 04-05-2014 22:54 +1

vosmoi, "Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане,
Нащо віддав Україну москалям поганим?!"
("Ой, Богдан, Богдан [Богдан Хмельницкий], славный наш гетьман
Зачем отдал Украину ...")


так же легло куплетом в украинский гимн, но было выпилено по соображениям политкорректности.
но мы-то помним..

G.Wox 04-05-2014 22:55 0

fhfh, тоже хотел это запостить, но ХВ залагал

vosmoi 04-05-2014 22:56 0

Vidadi, тебе краткий курс истории завоевания Чечни царской Россией рассказывать, с причинами и следствиями? Зачем тупые вопросы?

Пример твой не подходящий и это очевидно. Да хоть сейчас Чечня начала бы откалываться - да похрен. Кому будет не похрен? Только тем, кто будет думать о стратегических перспективах разве что. Эти территории никому не нужны, добывать и производить там нечего. И люди там не пойми чем занимаются приезжая в Россию, ассимиляция в культуру никакая, поведенческие особенности не блеск. Есть в Чечне только одно достояние - прекрасные дороги среди ущелий, по которым будет ездить наркотрафик, оружие и самые разные военные группировки, если Чечня и прилегающие республики получат свою независимость.

Vidadi 04-05-2014 23:06 0

vosmoi, расскажи, любопытно будет услышать твою версию.

fhfh 04-05-2014 23:09 0

vosmoi, а таки зачем вы отвечаете вопросом на вопрос?

зы. и да, Видади за главаря, ему и ответ

vosmoi 04-05-2014 23:13 +1

Vidadi, без проблем, сейчас я буду часок рыться по литературе, чтобы ты прочитал все это между строк и оставил пространственный комментарий, срок обдумывания которого был бы в несколько секунд. Подожди подожди, может быть, когда-нибудь.

MrPin4i 05-05-2014 00:08 0

Vidadi, Сложновато осознавать, что тебе промыли мозг, когда ты не телевизор не смотришь, и за новостями почти не следишь.

G.Wox 05-05-2014 01:49 0

MrPin4i, наоборот, нужно смотреть ящик, чтобы уметь отличать ложь от правды

MrPin4i 05-05-2014 02:01 +3

G.Wox, ложь от правды

Если честно, то плевать, кто врёт, а кто говорит правду. Я,ты, любой юзер ХВ - простые люди, от которых не зависит ничего. Если я буду знать правду, на действия стран моё знание никак не повлияет. зачем мне забивать этим голову, если и так проблем в жизни всегда хватает? :)

Зачем прилагать усилия к тому, что я один изменить не могу? А если и скать единомышленников, то знаешь, мне есть чем дорожить да и жизнь мне моя не безразлична. Уж лучше в сторонке постоять, пока буйные бесятся :)

Slimmer 05-05-2014 07:51 0

Vidadi, Грозный это не чеченский город?
как бы, да! В 80е он был более, чем на половину русским

Vidadi 05-05-2014 09:31 0

MrPin4i, интернет почище ящика способен выполоскать мозги.

Vidadi 05-05-2014 09:32 0

vosmoi, готов ждать сколько угодно.

Vidadi 05-05-2014 09:34 0

Slimmer, это потому что Сталин депортировал Чеченцев из Чечни куда подальше, а в их дома вселил русских или Чечня это исконно русская территория?

BaeFAQs 05-05-2014 11:20 +1

Vidadi, то есть, я так понимаю, что Грозный это не чеченский город?
Правильно понимаешь. Это русский город-форт, который был построен для защиты от чеченских бандитов же.

BaeFAQs 05-05-2014 11:20 0

dermoizvergator, Заебал, пиши без ошибок уже.

BaeFAQs 05-05-2014 11:21 0

fhfh, Разница в названии, а по сути СССР - империя, а значит и территориальная целостность тоже была нарушена.

fhfh 05-05-2014 11:33 0

BaeFAQs, опять выдаёте желаемое за действительное.

Vidadi 05-05-2014 11:35 0

BaeFAQs, Крепость Грозная была заложена 22 июня 1818 года на месте уничтоженных чеченских аулов Кули-Юрт, Старая Сунжа, Алхан-Чу, Джима-Чечан и Соьлжа-Юрт

построили на чужой земле крепость, попутно уничтожив населённые пункты, и назвали это русским городом. как это типично.

BaeFAQs 05-05-2014 12:37 0

Vidadi, построили на чужой земле крепость, попутно уничтожив населённые пункты, и назвали это русским городом.
Если бы весёлые чеченцы не нападали на русских, то и уничтожения поселений не было бы, да и крепость строить не стали бы. Это всегда было нормальным явлением - укрепиться на стратегически важной точке. Разве так делают только русские?

dermoizverga… 05-05-2014 12:40 0

BaeFAQs, Наглые чеченцы нападали на русских, пришедших устанавливать свои порядки в их доме, это уму непостижимо!

dermoizverga… 05-05-2014 12:42 0

BaeFAQs, Там нет ошибок, это украинский язык, ниужели непонятно?

BaeFAQs 05-05-2014 12:46 0

dermoizvergator, Таки нет, они нападали на мирные товарные обозы, за что и начали отхватывать люлей.

BaeFAQs 05-05-2014 12:47 0

dermoizvergator, А по-моему просто дохуя ошибок.

dermoizverga… 05-05-2014 12:53 0

BaeFAQs, А по моему ты просто не желаешь признавать существование других языков которые просто имеют немного общего с русским.

BaeFAQs 05-05-2014 13:10 0

dermoizvergator, Белорусский же я признаю. Хороший, красивый язык, очень мелодичный.

G.Wox 05-05-2014 13:52 0

MrPin4i, Если честно, то плевать, кто врёт, а кто говорит правду. Я,ты, любой юзер ХВ - простые люди, от которых не зависит ничего. Если я буду знать правду, на действия стран моё знание никак не повлияет. зачем мне забивать этим голову, если и так проблем в жизни всегда хватает? :)

Зачем прилагать усилия к тому, что я один изменить не могу? А если и скать единомышленников, то знаешь, мне есть чем дорожить да и жизнь мне моя не безразлична. Уж лучше в сторонке постоять, пока буйные бесятся :)

спасибо за подтверждение слов Небраски и всех, кто обвиняет русских в безволии. плевать кто прав, пусть Путин разбирается, а я в сторонке постою.

G.Wox 05-05-2014 13:53 +1

BaeFAQs, Хороший, красивый язык, очень мелодичный.
но мертвый

Kiok 05-05-2014 14:01 +4

G.Wox, Ну и что я например могу сделать?
И напрашивается вопрос - а что сделал ты?

Vidadi 05-05-2014 17:41 0

BaeFAQs, вот теперь я понял почему Россия поназахватывала столько территорий-она просто пыталась защитить свои границы.
все эти ебучине половцы, печенеги, татары и чеченцы получили по заслугам, ибо нехуй залупаться на Русь-Матушку.

Vidadi 05-05-2014 17:43 0

G.Wox, не ссы, после Батьки придут белорусофашисты и возродят.

BaeFAQs 05-05-2014 19:18 0

Vidadi, вот теперь я понял почему Россия поназахватывала столько территорий-она просто пыталась защитить свои границы.
В чём суть претензии? В том, что Россия таки захватывала земли? Да, захватывала.
Но куда России с её захватами до Британии, например? Наверное русские захватчики вырезали дохулиард индейцев, а Гонконг освободили так и вовсе лет 15 назад? Или вот Германия, которая сумела колонизировать всю континентальную Европу тоже не без геноцида.
Нет, блеять, Россия - самый страшный колонизатор, уничтожила полтора поселения разбойников и поставила там крепость, а потом город, образовавшийся вокруг неё, так и вовсе отдала коренному населению.

MrPin4i 05-05-2014 22:10 0

G.Wox, с голой жопой на ежа прыгать ведь гораздо лучше? :)

Ты называешь это безволием, а я рационализмом, здравым смыслом и адекватной оценкой своих возможностей. Выше головы ведь не прыгнешь :)

Vidadi 05-05-2014 22:21 0

BaeFAQs, англичане же вроде признали своё колониальное прошлое ошибочным или нет?

вроде Грозный всё ещё в составе России.

BaeFAQs 06-05-2014 10:06 0

Vidadi, англичане же вроде признали своё колониальное прошлое ошибочным или нет?
Это что-то отменяет?

вроде Грозный всё ещё в составе России.
Так Грозный и не колония, а часть РФ.

Vidadi 06-05-2014 13:45 0

BaeFAQs, ну так и Индия была частью Британской империи.

BaeFAQs 06-05-2014 14:11 0

Vidadi, Скажи это Северной Ирландии.

Vidadi 06-05-2014 16:19 0

BaeFAQs, ну у СИ прав больше чем у Чечни.

BaeFAQs 06-05-2014 16:25 0

Vidadi, Да ты что? То-то они до сих пор в составе Бриташки.

Vidadi 06-05-2014 16:32 0

BaeFAQs, заметь, что страна носит название Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии.

BaeFAQs 06-05-2014 16:42 +2

Vidadi, Ты намекаешь на то, что надо называться Соединённая Федерация России и Чечни?
По кровавости присоединения этой самой Северной Ирландии наш захват Чечни - просто игры в песочнице. Но РФ - корень зла, а Британия - милые чопорные человечки.

И да, Россия распустила свои колонии при развале СССР, так что не надо ля-ля.

Vidadi 06-05-2014 17:11 0

BaeFAQs, Россия никого добровольно не отпускала - свобода, большинству её колоний, стоила крови, ну а те, кто смог обойтись без крови, сейчас ею умывается.

BaeFAQs 06-05-2014 17:58 0

Vidadi, Это какой же крови? Может русской крови-то? Уже забыл про геноцид русских сразу после распада СССР? Не только в далёком Таджикистане, например, но и в близком тебе Азербайджане. И это после более-менее мирного роспуска СССР.

Vidadi 06-05-2014 18:28 0

BaeFAQs, советские войска, для подавления освободительного движения были введены в Прибалтику, в Грузию, в Азербайджан. прибавь сюда Приднестровье, Карабах, Осетию, Фергану.

русских убивали в Азербайджане?

BaeFAQs 06-05-2014 19:39 0

Vidadi, советские войска, для подавления освободительного движения были введены...
Так освободительное движение или сепаратисты? Ты же укоряешь нас в двуличности, а тут сам лицемеришь. И вообще, как ты элегантно обозвал "освободительным движением" межнациональные конфликты и этнические чистки.

русских убивали в Азербайджане?
По свидетельствам очевидцев, да.
Например
Мой знакомый рассказывал примерно такие же ужасы, а семья коллеги бежала из Узбекистана по тому же самому поводу.

G.Wox 06-05-2014 20:02 0

Kiok, Ну и что я например могу сделать?
таких вопросов я уже много слышал. они хорошо демонстрируют что в этой стране люди не чувствуют, что от них что-то зависит.

даже в этом варе тебе предлагали совершить действие, подразумевающее влияние на политику

а что сделал ты?
я хотя бы последовательно выступаю против политики Путина и Едра, против нарастания напряжения по обеим сторонам украинского конфликта, за создание гражданского общества в России и стремлюсь к тому, чтобы занимать правильную позицию, позволяя её корректировать только себе, ни кремлевским медиаперсонам, ни вообще чему-либо извне
да, это не какие-то активные действия, но если ты поймешь, что, например, российские киноделы снимают говно, ты же не понесешь им деньги, правильно? и чем больше людей поймет, тем быстрее начнут снимать хорошее кино.

к сожалению, я живу в небольшом для протестного движения городе, поэтому у меня нет возможности ходить на митинги. но я голосовал против ЕР на выборах, в то время, когда другие просто забили

G.Wox 06-05-2014 20:05 0

MrPin4i, Ты называешь это безволием, а я рационализмом, здравым смыслом и адекватной оценкой своих возможностей.
как можно сделать рациональный выбор, если тебе, наплевать где правда?

Vidadi 06-05-2014 20:45 0

BaeFAQs, если ты живёшь на земле своих предков и твоя страна порабощена другой страной-то ты борец за свободу, ну а если твои предки пришлые на этой земле, но ты пытаешься эту землю прирастить к своей исторической родине-то ты сепаратист.

ничего не слышал про изнасилования и про убийства русских, но не исключаю, что единичные факты были, всё остальное имело место быть, как впрочем и то, что азербайджанцы рискуя жизнью спасали в своих квартирах армян, а потом, ещё больше рискуя, вывозили их из страны.
ныне живущие в России армяне это тебе подтвердят.

MrPin4i 06-05-2014 20:47 0

BaeFAQs, Мой знакомый рассказывал примерно такие же ужасы, а семья коллеги бежала из Узбекистана по тому же самому поводу.

Батя девушки рассказывал, что им пришлось уехать из Узбекистана потому, что во время сна под подушкой всегда приходилось нож. На русских очень косо смотрели и переезд был вопросом безопасности семьи.

MrPin4i 06-05-2014 21:00 +1

G.Wox, в этой стране люди не чувствуют, что от них что-то зависит.

От меня зависит работа магазина, в котором работаю я, благополучие моей семьи и друзей. Иногда от меня даже зависит порядок в общественных местах и транспорте, когда какие-нибудь пидарасы начинают буянить и творить хуйню. От меня зависит то, на что я непосредственно могу влиять.

А вот то, что происходит от меня за тридяветь земель, я, извини, контролировать не могу. Есть люди, на которых возложены такие полномочия, а этих людей выбирает общество, к котором ты живёшь. не нравиться его выбор, живи в лесу, где сам себе правителем будешь. Можешь даже геноцид ежей устраивать, например.

У каждого есть своё место и свои обязанности.

даже в этом варе тебе предлагали совершить действие, подразумевающее влияние на политику

Какие?

я хотя бы последовательно выступаю против политики Путина и Едра, против нарастания напряжения по обеим сторонам украинского конфликта, за создание гражданского общества в России и стремлюсь к тому, чтобы занимать правильную позицию, позволяя её корректировать только себе, ни кремлевским медиаперсонам, ни вообще чему-либо извне


А как ты это делаешь? Пиздижом в интернете? :)

да, это не какие-то активные действия, но если ты поймешь, что, например, российские киноделы снимают говно, ты же не понесешь им деньги, правильно? и чем больше людей поймет, тем быстрее начнут снимать хорошее кино.


Тем не менее люди ходят на российское кино и будут продолжать ходить. Я уже говорил, что стоит отделять своё мнение от мнения общества, в котором ты живёшь.

А пока ты не принимаешь никаких активных действий и продолжаешь нас учить как жить, это больше напоминает пердёж в лужу.

Даже в своём маленьком городке ты можешь балатироваться на пост в городское управление, начинать с решения местных проблем и пробиваться дальше. Но ты на ХВ, и я здесь, значит нас обоих всё устраивает?

G.Wox 06-05-2014 22:57 0

MrPin4i, Есть люди, на которых возложены такие полномочия, а этих людей выбирает общество, к котором ты живёшь.
полномочия вводить войска на Украину, например, Путину дал путинский же Совфед
общество скорее подсознательно согласилось что есть люди, у которых есть полномочия править и они будут решать как и что. Как это и было при КПСС. только теперь можно власти ругать, а дальше обыватель всерьез не помышляет. А сейчас и вовсе ничего не говорит, ему на примере Украины показывают как это плохо - учинять революцию.

У каждого есть своё место
в законе нет каст и сословий
и свои обязанности.
и права

Какие?
одно. по крайней мере, других здесь я не видел

Но ты на ХВ, и я здесь, значит нас обоих всё устраивает?
А как ты это делаешь? Пиздижом в интернете? :)
а чего ты пытаешься достичь, споря со мной?

Тем не менее люди ходят на российское кино и будут продолжать ходить.
посмотрим, сколько придет на следующий фильм Михалкова

Даже в своём маленьком городке ты можешь балатироваться на пост в городское управление, начинать с решения местных проблем и пробиваться дальше.
а может быть я как раз собираюсь туда? я выпускаюсь в этом году и путь туда мне не закрыт. только вот эта система не позволит реализовывать потенциал как политиков, так и округов, районов, городов, где они начинают. Если кому-то, к примеру, захочется разом переселить людей из ветхого жилья, то люди повыше скажут ему- то что, мол, коней гонишь?, нам нужно, вот, на строительстве дороги денег отмыть.

Ты допускаешь ошибку. Ты думаешь что политика это односторонний процесс. Но кем правят политики? Людьми. При авторитаризме политическая самостоятельность людей подавляется. При демократии она реализуется.

Зачем чиновнику волноваться о твоих проблемах, если тебе и так хорошо живется и в общем-то наплевать?

MrPin4i 06-05-2014 23:29 0

G.Wox, полномочия вводить войска на Украину, например, Путину дал путинский же Совфед
общество скорее подсознательно согласилось что есть люди, у которых есть полномочия править и они будут решать как и что. Как это и было при КПСС. только теперь можно власти ругать, а дальше обыватель всерьез не помышляет. А сейчас и вовсе ничего не говорит, ему на примере Украины показывают как это плохо - учинять революцию.


Ёмаё, так ругай власть, меняй то, что тебе не нравиться, действуй.

Не думал почему у Путина так рейтинги возрасти? Может быть потому, что большинство согласно с его политикой?

Ты не понял мысль, которую я хочу до тебя донести. Есть твоё мнение, а есть общественное, если они отличаются, то ничего ты не сделаешь пустым трёпом. Я твои недовольства не разделяю, но понимаю, проблема только в том, что ты в меньшенстве. Хочешь что-то менять, иди и делай :)

в законе нет каст и сословий


Я про касты и не говорю. Если ты хочешь быть политиком, судьёй, генералом, то пожалуйста, учись, работай, продвигайся. Полная свобода действий.

одно. по крайней мере, других здесь я не видел

Не читал всю ветку и лень, честно говоря искать. Напиши заново, если не сложно, хочется увидеть твоё предложение.

а чего ты пытаешься достичь, споря со мной?


А чего ты отвечаешь вопросом на вопрос?

только вот эта система не позволит реализовывать потенциал как политиков, так и округов, районов, городов, где они начинают. Если кому-то, к примеру, захочется разом переселить людей из ветхого жилья, то люди повыше скажут ему- то что, мол, коней гонишь?, нам нужно, вот, на строительстве дороги денег отмыть.

Это так типично для россии, ругать тех, у кого власти возможностей больше, чем у тебя. Да, коррупция есть, была всегда и никуда не денеться, т.к. это природа человека. Но нельзя же смотреть только на одну коррупцию, вокруг тебя и хорошее происходит, если глаза открыть.

Зачем чиновнику волноваться о твоих проблемах, если тебе и так хорошо живется и в общем-то наплевать?

Не поверишь, есть чиновники, которые обо мне заботятся в моём городе и даже в моём посёлке.

opera.rulez 06-05-2014 23:55 0

MrPin4i, > Да, коррупция есть, была всегда и никуда не денеться, т.к. это природа человека.

Беда в том, что наши законы с каждым днём открывают всё больше и больше простора мошенникам.

Если я купил несъедобную колбасу и продавец отказался вернуть деньги, то мне придётся сказать: «Окей». Одна консультация у юристов ОЗПП стоит столько, что проще несколько раз молча выбросить товар в мусоропровод. Я ещё не сказал про стоимость экспертизы, которая проводится за счёт потребителя.

При чём тут законы? А при том, что поддержкой бизнеса у нас называется запрет на внеплановые проверки. О каждой проверке бизнесмен предупреждается, чтобы успел замести следы. В таких условиях быть честным просто невыгодно.

Так что купайтесь в ванне с молоком на сырном заводе, Путин одобряет.

BaeFAQs 07-05-2014 00:38 +1

Vidadi, если ты живёшь на земле своих предков и твоя страна порабощена другой страной-то ты борец за свободу, ну а если твои предки пришлые на этой земле, но ты пытаешься эту землю прирастить к своей исторической родине-то ты сепаратист.
Крым никогда не был исконно украинским, значит это не сепаратизм, а борьба за свободу. А Чечня... Да хуй с ней, с Чечнёй, ты прав - я лицемер и считаю чеченов сепаратистами, а крымчан борцами за свободу. Только вот крымчане не устраивали террор нигде, а вот от терактов в Москве я дважды чуть не погиб - просто по нелепой случайности оказывался в других местах, хотя должен был быть там.

ничего не слышал про изнасилования и про убийства русских, но не исключаю, что единичные факты были, всё остальное имело место быть, как впрочем и то, что азербайджанцы рискуя жизнью спасали в своих квартирах армян, а потом, ещё больше рискуя, вывозили их из страны.
ныне живущие в России армяне это тебе подтвердят.

Верю на слово, что были и нормальные люди, которые сами охуели от происходящего и как могли защищали людей под угрозой. Разве что спорный вопрос про "единичные факты". Думаю что и в остальных республиках с этой бедой было примерно так же.
У меня тётка замужем за азербайджанцем, им пришлось втихаря сваливать с десятилетней дочкой. Собственно, от них я в первый раз и услышал подобные истории, когда был мальцом совсем, даже считал что азербайджанец - это такой злой бандит. Потому и вспомнил.

opera.rulez 07-05-2014 00:40 0

Vidadi, Уже спустя несколько лет после роспуска СССР уехали из Киргизии в РФ на правах беженцев и получили российские паспорта... киргизы. От кого они бежали и зачем? Их сюда за шиворот Россия притащила?

G.Wox 07-05-2014 02:11 0

MrPin4i, Не читал всю ветку и лень, честно говоря искать. Напиши заново, если не сложно, хочется увидеть твоё предложение.
я говорил не о своем предложении. чуть ниже прокрути экран

Не поверишь, есть чиновники, которые обо мне заботятся в моём городе и даже в моём посёлке.
если они твои знакомые, то охотно верю

Не думал почему у Путина так рейтинги возрасти? Может быть потому, что большинство согласно с его политикой?
для этого и пригодилась маленькая победоносная война. рейтинг Путина возрос и во время заварушки с Грузией, только вот через 3 года людям не понравилось, что он опять идет в президенты.

Если ты хочешь быть политиком, судьёй, генералом, то пожалуйста, учись, работай, продвигайся.
и во сколько лет я стану генералом? до тех пор мне не выражать своё мнение в интернетах?

так ругай власть
а я что делаю?
Есть твоё мнение, а есть общественное, если они отличаются, то ничего ты не сделаешь пустым трёпом.
если мое мнение было бы неправильным, я бы его изменил на правильное. давай вернемся к началу- тебе наплевать кто прав, надо предоставить Путину свободу действий. я же утверждаю что надо хотя бы прикидывать кто есть кто и что вообще происходит. да, сейчас на Путина не повлияешь, но кто знает, что будет потом. Протесты 11-12 гг., например, повлияли на власть.
по крайней мере своим трепом я не внесу вклад в раздор русских и украинцев

Это так типично для россии, ругать тех, у кого власти возможностей больше, чем у тебя.
потому что у власти всегда было больше возможностей. и при царе, и при Сталине, и при партии, и при Путине, естественно, тоже. На чем завязана путинская вертикаль? На Путине. как провести судебную реформу и сделать независимые суды, если он подмял их под себя? А с такими намерениями тебя и близко к Думе не подпустят, а если ты особо прыткий как Удальцов, или не дай бог как Навальный, то будешь там, где они сейчас.

vosmoi 07-05-2014 10:53 +3

G.Wox, о гоподи, слон.ру на ХВ. Давай лучше ссыль на полит.аналитику удафф.ком.

opera.rulez 07-05-2014 12:36 0

vosmoi, А там в основном про Киев и про Донбасс. Не вижу годной аналитики про Крым.

Vidadi 07-05-2014 15:34 +1

BaeFAQs,
1)но и исконно русским он тоже никогда не был и вообще я говорил не про Крым, а про восточную часть.в принципе в Крыму и не было ни сепаратизма ни освободительного восстания, его тупо поставили перед фактом.
2)террор, как не прискорбно,это неотъемлемая часть партизанской войны.
3)чего уж тут говорить-смутное было время и виновато было не только зверьё, но и Кремль, который сначала допустил резню азеров в Армении и их изгнанию с их исконных земель, а потом попустительствовал мести армянам со стороны родственников этих самых азеров в Баку.
4)русских, в Азербайджане, и сейчас пруд пруди, кстати как и армян, а тот кто уехал, больше уехал из-за экономических причин, чем из-за страха. хотя и тех кто уехал из-за страха было тоже немало.

Vidadi 07-05-2014 15:35 0

opera.rulez, в Киргизии же были оранжевые революции и постоянная смена власти, вот от нестабильности люди и валили.

opera.rulez 07-05-2014 15:45 +1

Vidadi, > а тот кто уехал, больше уехал из-за экономических причин, чем из-за страха

Учитывая, что вместе с русскими немало азербайджанцев мигрировало в РФ, эта версия имеет право на существование.

G.Wox 07-05-2014 17:35 0

vosmoi, иди слушай Кургиняна с Дугиным

vosmoi 07-05-2014 17:53 0

G.Wox, иди слушай нахуй. А я пойду велосипед готовить к новому сезону.

G.Wox 07-05-2014 19:01 0

vosmoi, одно другому не мешает

05-05-2014 15:28 +1

Я хотел бы услышать общественное мнение.

Есть идея создать петицию на тему миротворческой миссии на Украине.

Текст

99 комментариев
DeathLaugher 05-05-2014 15:36 +3

vosmoi, А чо, правильно! Отобрать украинские капиталы у украинских олигархов и отдать их российским. Заебись план.

opera.rulez 05-05-2014 15:46 +1

vosmoi, На санкции насрать, всё равно РФ будет крайней и всё равно против нас будут санкции, что бы мы ни делали.

Проблема в другом: жертв может стать намного больше. Будет Третья Мировая.

uncleFLOPS 05-05-2014 15:54 +4

vosmoi, Это как же надо ебануться, чтобы собственное благополучие и благополучие других людей было менее важным, чем ещё один кусок земли вдобавок к имеющемуся у РФ, тем более что тебе он все равно не принадлежит и любоваться на него ты сможешь только на карте мира.

Лафер, хоть ты тут распиши трактат на тему империализма.

vosmoi 05-05-2014 15:55 0

opera.rulez, третья мировая будет только есть туда запрется НАТО. Это было идеально, чтобы инициировать миротворческую миссию вместе с НАТО и ОБСЕ, но они же откажутся, потому что не видят проблем. А так, сидеть в стороне, пока братская и стратегически важная страна разваливается под боком - тоже вариант так себе.

vosmoi 05-05-2014 15:57 0

uncleFLOPS, текст прочитай до конца. Я за то, чтобы Россия вышла из Украины, когда там будут проведены собственные выборы, удовлетворяющие интересам двух частей страны, что сейчас невозможно. Нам не нужна западная Украина, где ненавидят русских и будут постоянные стычки. Нам даже не нужен Юго-Восток, где мнение людей далеко не так однозначно, как в Крыму - это еще одна территория с опасностью сепаратизма. Нам нужен стабильный соседний регион, который живет самостоятельный жизнью.

vosmoi 05-05-2014 16:00 0

DeathLaugher, о чем ты? Пусть работают, как работали. Им же лучше будет, потому что наконец снова начнется нормальная работа предприятий и экспорт.

dermoizverga… 05-05-2014 16:01 0

vosmoi, Я за, заебала эта подвешенность, только дестабилизируете обстановку. А так наконец населению начнут выдавать оружие и мы сможем мочить тех кто решил нам указывать что делать, за одним и от колорадов избавимся, вводите!

uncleFLOPS 05-05-2014 16:20 0

vosmoi, Всё само устаканится. Нахуй лишний раз портить отношения с другими странами, тем более что экономика уже почти в рецессии?

vosmoi 05-05-2014 16:25 0

uncleFLOPS, Всё само устаканится
Хотелось бы в это верить. Но ведь сейчас нет такого кандидата, который бы устроил обе части страны. И нет общественных дискуссий с разными мнениями. Я не вижу каким образом противостояние закончится - озверелые люди заряжены уже по обе стороны баррикад.

G.Wox 05-05-2014 16:35 +1

vosmoi, Самое лучшее что сейчас может сделать Путин это подать в отставку в связи с провалом внешнеполитического курса. Эскалация кризиса на юго-востоке Украины - агония этого провала.

Путин может остановить противостояние на Украине по щелчку пальцев. Но он этого не делает потому что иначе все закончится и всей Украиной, кроме перешедшего в Россию Крыма, будет править прозападно-настроенная власть. Как этого избежать надо было раньше думать, когда наивно верили обещаниям НАТО не продвигаться на Восток, когда поддерживали Януковича, когда в экономике делали ставку на нефтегаз, и когда думали что все решает, как и в позапрошлом веке, административно-военные способы.

Вместо того, чтобы призывать власти вторгаться на Украину, спроси сначала людей готовы ли они умереть за Путина от пули украинца.

Simple_Not 05-05-2014 16:38 0

vosmoi, Если там будет только Россия, то кое-кто будет ну очень уж недоволен. А если там будут все заинтересованные стороны, то мы рискуем получить очередную корею.

vosmoi 05-05-2014 16:53 +1

G.Wox, какая-то солянка.

Как этого избежать надо было раньше думать, когда наивно верили обещаниям НАТО не продвигаться на Восток
И что Путин должен был делать? Что вообще может сделать любая страна, которой не нравится наращивание огромного военного блока? У нас хотя бы есть место и право вето в совбезе ООН - это уже достижения. Если знаешь другие способы, которыми нужно было воспользоваться - прошу.

когда поддерживали Януковича
Прости, когда поддерживала законно избранного президента страны, избрание которого подтвердили все мировое сообщество? И поддерживала человека, который вел курс на сближение с Россией? Это было ошибкой России? Нужно было его послать? И что дальше было бы? Власть быстрее захватил бы майдан?

как и в позапрошлом веке, административно-военные способы
Америка поспорила бы. Или они воюют только от чистой души, чтобы помочь? Так я то же самое предлагаю.

спроси сначала людей готовы ли они умереть за Путина от пули украинца.
Никто не хочет умирать и я надеюсь, что эта операция могла бы произойти безболезненно. У России тесные контакты с генералитетом Украины, которые нужно убедить в необходимости операции, тогда военных столкновений может совсем не быть, как это было в Крыму. Хотя, безусловно, гражданских стычек не избежать.

opera.rulez 05-05-2014 17:17 0

G.Wox, > Путин может остановить противостояние на Украине по щелчку пальцев.

Но как?

vosmoi 05-05-2014 17:26 0

opera.rulez, официальным обращением по видеоканалу, в котором призвал бы восток сложить оружие, мол, будет референдум и выборы. Большинство, думаю, сложат оружие. Только это не остановит противостояние, а только лишь облегчит выход Украины из зоны влияния России. Более того, мы еще и подставим людей, которые верят Путину, потому что об их нуждах Киеву конечно же будет наплевать в последствии.

G.Wox 05-05-2014 17:50 0

vosmoi, Это не солянка, это все звенья общей цепи. И трудно говорить что нужно было делать в конкретный момент, если к этому привели действия, совершенные ранее. Это все взаимосвязано.
Мы сами себя противопоставили Западу, а потом удивляемся что ситуация обострилась. Место в Совбезе у нас появилось 70 лет назад, а сейчас из достижений есть только газовая труба. И как далеко можно зайти, угрожая ей европейским странам, сейчас и проверяет Кремль. Но ресурсы можно прийти и выкачать. А вот промышленное производство восстанавливать задача посложнее, чем поставить нефтяных вышек.
Янук - просто марионетка. Человек, ратующий за свою страну Москве не нужен. Им нужно было построить систему как в России и Белоруссии. И тогда успешно интегрироваться между собой. Но ТС не смог конкурировать с ЕС даже со всеми его мигрантами и извращенцами.

G.Wox 05-05-2014 17:58 0

vosmoi, достаточно просто потихоньку приостановить свои усилия. ну уйдут пророссийские силы в оппозицию (что уже было, кстати). это лучше Гражданской войны и жертв.

opera.rulez 05-05-2014 17:59 0

G.Wox, Какие усилия?

Vidadi 05-05-2014 18:12 +1

vosmoi, вам, для начала, у себя бы порядок навести, а потом уже лезть с этим на Украину.

vosmoi 05-05-2014 18:15 +1

G.Wox, ТС не смог конкурировать с ЕС даже со всеми его мигрантами и извращенцами.

Бред несешь. У ТС задача не конкурировать с ЕС, а объединять страны этого союза, объединять свои сети производств и торговли, без пошлин. ЕС к этому процессу никак не относится, существует сам по себе, а ТС сам по себе.

И трудно говорить что нужно было делать в конкретный момент, если к этому привели действия, совершенные ранее.
Нормальный ответ такой. Не знаю что можно было сделать, не знаю что нужно теперь делать, но против того, что было сделано и делается, хотя совершенно в этом не понимаю. Потому что потому, потому что нужно выразить протест.

Мы сами себя противопоставили Западу, а потом удивляемся что ситуация обострилась.
Это где, когда? Может быть в проекте ПРО? Американцы начали свой проект, который угрожает нашим оборонным интересам. Россия на дипломатическом уровне предложила США совместно работать над проектом ПРО, раз уж никак нельзя остановить размещение установок, мы ведь доверяем друг другу, ведь это ПРО не против нас? Но нас просто вежливо посылают нахуй с этой инициативой. Вот тебе пример отношения от запада - конча тебе прямо на лицо, вытри салфеткой.

Ну или политика самого НАТО, которое расширяется, несмотря на то, что обещало этого не делать? Чо, мы виноваты даже в том, что другие страны не соблюдают договоренности? Может их нужно хаять за это, а не свою страну? Тем более, когда ты не знаешь что можно было сделать и совершенно в этом не разбираешься.

Янук - просто марионетка. Человек, ратующий за свою страну Москве не нужен
Ну конечно, власть же у нас из одних утырок состоит, катимся в сраную жопу. А Путин пьет кровь младенцев.

vosmoi 05-05-2014 18:27 +1

Vidadi, а у нас уже никогда не будет порядка, как его не наступило ни в одной стране, где произошел рост революционных настроений и государственный переворот. Для людей протест становится образом жизни, а их количество всегда растет. Режимы сменяют друг друга, но не наступает общего довольства. У нас еще это не началось и слава богу.

Людям только дай повод бороться против кого-то - они это на лету подхватывают. Разрушить - конечно. А что-то построить, что-то сделать самому для своей страны или хотя бы ответственно делать свою работу - это нахуй. Войнушка, войнушка! Хотите мне возразить - покажите мне хоть одного человека, который не против чего-то? Нет таких. Значит есть такая вредная поведенческая особенность у вида под названием Человек, из-за которой войны никогда не заканчивались на протяжении 10 тысяч лет.

Весь мир катится в хаос, а первыми падают самые слабые страны. Мы пока еще держимся, можем что-то делать со своей стороны. А перезагрузит эту мировую заразу только большая война, чтобы молодые люди и старые генералы сделал то, что хотят больше всего - воевать против кого-то.

Война дело молодых - лекарство против морщин.

opera.rulez 05-05-2014 18:40 0

vosmoi,

vosmoi 05-05-2014 18:43 0

opera.rulez, да, я на своей волне :)

Превью клипа

opera.rulez 05-05-2014 18:47 0

G.Wox, > Мы сами себя противопоставили Западу

Поясни, в чём же заключается противостояние.

opera.rulez 05-05-2014 18:48 +1

vosmoi, Мы все на своей волне. Стены текста растут и растут...

G.Wox 05-05-2014 19:55 0

vosmoi, ЕС к этому процессу никак не относится, существует сам по себе, а ТС сам по себе.
тем не менее, Украина была перед выбором

Не знаю что можно было сделать, не знаю что нужно теперь делать, но против того, что было сделано и делается, хотя совершенно в этом не понимаю. Потому что потому, потому что нужно выразить протест.
я против путинской логики проведения курса в целом. ты же хочешь, чтобы я влез в определенный момент международной политики и рассуждал по-путински. Естественно, если рассуждать по-путински, иначе никак и не получится. Прямо предопределение какое-то.
Что можно сделать сейчас, я сказал. Однако, и это будет иметь негативные последствия. Создание жесткой вертикали власти, основанной на личном правлении Путина - это уже опасность доведения ситуации до политического цугцванга, в котором трудно будет принимать действия, ведущие к улучшению.

Как думаешь, что бы тебе ответили люди, которые вышли протестовать в Москве против введения танков в Прагу в 1968?

Ну или политика самого НАТО, которое расширяется, несмотря на то, что обещало этого не делать? Чо, мы виноваты даже в том, что другие страны не соблюдают договоренности?
наверно, это охуенно, выстраивать внешнеполитическую доктрину на том, на чем ещё Горбачев обосрался?
да я даже сомневаюсь, что Путин искренне верил в слова, сказанные ещё в СССР и не подкрепленные никакими документами(да и то что там было сказано имеет разные версии). к тому же с тех пор произошло уже три расширения НАТО.
скорее всего, мы просто не видим полной картины

Ну конечно, власть же у нас из одних утырок состоит, катимся в сраную жопу. А Путин пьет кровь младенцев.
не нужно доводить до абсурда. ведь если говорить "Миллиард убитых лично Сталиным", то может показаться, что Сталин-то и вовсе никого не убивал

G.Wox 05-05-2014 19:58 0

vosmoi, Хотите мне возразить - покажите мне хоть одного человека, который не против чего-то? Нет таких. Значит есть такая вредная поведенческая особенность у вида под названием Человек, из-за которой войны никогда не заканчивались на протяжении 10 тысяч лет.
Без этой "вредной" особенности до сих пор в рабстве бы жили.

vosmoi 05-05-2014 20:01 0

G.Wox, и это тоже.

tankist 05-05-2014 20:04 0

vosmoi, Хотите мне возразить - покажите мне хоть одного человека, который не против чего-то? Нет таких. Значит есть такая вредная поведенческая особенность у вида под названием Человек, из-за которой войны никогда не заканчивались на протяжении 10 тысяч лет.
Мне интересно, с какого потолка ты провёл такую причинно-следственную связь между недовольством и поведенческим паттерном, почему ты априорно установил факт того, что все недовольны, почему ты решил, что этот паттерн, если он существует вреден, почему ты решил, что войны идут исключительно из-за паттерна вредности и почему ты решил, что не должен доказать эту позицию? Почему это мы должны возражать на почти что метафизическое объяснение феномена конфликтности человеческого общежития, когда твоё собственное утверждение голословно?

vosmoi 05-05-2014 20:19 0

tankist, главное ошибка в твоем пассаже заключается в том, что ты думаешь, что я считаю эту поведенческую особенность вредной. Если бы не весь набор поведенческих особенностей человека, то мы бы не выжили, оставив за собой только кости, как это сделали неандертальцы.

Кроме того, ты сделал слишком много выводов из моего заявления. У человека очень много особенностей поведения, из-за которых случаются самые разные вещи, и далеко не только тяга к войне начинает войны. Их начинает и амбиции, и пересечение интересов. Да много чего - даже эти определения условны. Все нужно.

Но я обозначил, как мне кажется, самую яркую особенность человека в этом деле, самую заметную. Если ты хочешь оспорить ее существование, я уже рассказал метод.

tankist 05-05-2014 20:40 0

vosmoi, такая вредная поведенческая
главное ошибка в твоем пассаже заключается в том, что ты думаешь, что я считаю эту поведенческую особенность вредной.
Нет ошибки.
Если бы не весь набор поведенческих особенностей человека, то мы бы не выжили, оставив за собой только кости, как это сделали неандертальцы.
Если бы да кабы? Я-то думал, что эволюция - дело сугубо случайное и почти что непредсказуемое...
Кроме того, ты сделал слишком много выводов из моего заявления. У человека очень много особенностей поведения, из-за которых случаются самые разные вещи, и далеко не только тяга к войне начинает войны. Их начинает и амбиции, и пересечение интересов. Да много чего - даже эти определения условны. Все нужно.
Значит есть такая вредная поведенческая особенность у вида под названием Человек, из-за которой войны никогда не заканчивались на протяжении 10 тысяч лет
Сам усилил свой аргумент - сам и признавайся, что слегка перегнул палку.
Если ты хочешь оспорить ее существование, я уже рассказал метод.
Нет, ты пытаешься оставить априорным своё первоначальное утверждение, которое я второй раз процитировал, где
а) Утверждается, что у человека есть конфликтный паттерн (докажи, ссылки на этологические исследования)
б) Проводится связь между паттерном и непрекращающимися войнами(впрочем, ты сам же признал, что дело не только лишь в конфликтности, тогда не понимаю, что мы должны доказывать? И так ясно, что конфликты случаются по разным основаниям.
в) Ну и это не совсем к делу, но приводишь суждение априори о том, что все чем-то недовольны
Людям только дай повод бороться против кого-то - они это на лету подхватывают. Разрушить - конечно. А что-то построить, что-то сделать самому для своей страны или хотя бы ответственно делать свою работу - это нахуй. Войнушка, войнушка! Хотите мне возразить - покажите мне хоть одного человека, который не против чего-то?

vosmoi 05-05-2014 20:48 0

tankist, Если бы да кабы? Я-то думал, что эволюция - дело сугубо случайное и почти что непредсказуемое...
Если ты вид, и ты существуешь - значит твой ген отточен естественным отбором на протяжении миллионов лет. На земле погибло абсолютное большинство, остались доли процента живых. Это большое достижение для вида в конкретный момент времени - существовать.

из-за которой войны никогда не заканчивались на протяжении 10 тысяч лет
Сам усилил свой аргумент - сам и признавайся, что слегка перегнул палку.

Я еще смягчил, а то бы и вовсе не поверили. Да на самом деле это не 10 тыс. лет, а 40-50 тысяч лет назад. Именно в этом промежутке времени палеолитические охотники собиратели вели между собой самые многочисленные войны, обнаруженные археологами за все эпохи человечества. От этих войн погиб такой процент людей той популяции, что наши войны современности капля в море.

Утверждается, что у человека есть конфликтный паттерн (докажи, ссылки на этологические исследования)
Ссыль выше посмотри, послушай - там ответы. Сам вид человеческий возник из войн, которые выковали в нем две противоположности - тяга к доброте и злу одновременно. Таков человек, об этом ещё древние философы думали, когда Инь и Янь рисовали.

fhfh 05-05-2014 21:13 +3

vosmoi, Есть идея создать петицию на тему миротворческой миссии на Украине.
а не пошли бы вы нахуй?

tankist 05-05-2014 21:37 0

vosmoi, Хотя нет, погоди.

tankist 05-05-2014 21:50 0

vosmoi, Это большое достижение для вида в конкретный момент времени - существовать.
Я так-то не говорил о том, что это не достижение. Я говорил о том, что естественный отбор - штука абсолютно непредсказуемая. С ним, как с историей - пока не случится, непонятно, что с видом произойдёт.
а 40-50 тысяч лет
Я не про войну говорил, а про то, что
Значит есть такая вредная поведенческая особенность у вида под названием Человек, из-за которой
То есть ты сказал, что из-за одной лишь конфликтности (не из-за совокупности факторов, а только из-за поведенческой особенности войны ведутся).
Так что нет, ты усилил аргумент, но потом исправился. Здесь вопрос больше нет.
Ссыль выше посмотри, послушай - там ответы. Сам вид человеческий возник из войн, которые выковали в нем две противоположности - тяга к доброте и злу одновременно. Таков человек, об этом ещё древние философы думали, когда Инь и Янь рисовали.
С удовольствием бы посмотрел, но нет времени. Ты бы мог указать примерный временной промежуток?

Ну и по поводу того, что все люди чем-то недовольны. Давай разберёмся: что под недовольством имеется в виду? Потому что в зависимости от силы подразумеваемого смысла по-разному придётся вести диалог.
Теперь, чтобы отбросить вопросы решённые, я их перечислю:
кат.

vosmoi 05-05-2014 21:58 0

tankist, С удовольствием бы посмотрел, но нет времени. Ты бы мог указать примерный временной промежуток?
Там прямо в ссылке имеется автопереход на нужное время.

tankist 05-05-2014 22:04 0

vosmoi, А мне показалось, что там сказано только о том, что там был высокий уровень агрессии. Ни о каком биологическом паттерне речи не шло. То есть конфликтность может трактоваться условиями среды.

Сам же Марков говорит о чудовищности этой конфликтности, которая не идёт в сравнение с агрессией 20 века. А о чём это говорит? Биологического паттерна конфликтности возможно и не было, а была среда. С лёгкостью можно утверждать даже о том, что конфликтность - следствие окружающей среды, манипуляций, уровня развития и образованности общества.

То есть твой тезис об имманентности конфликтности человека не доказан.
P.S. жду ответы на остальные вопросы.

tankist 05-05-2014 22:30 0

vosmoi, И да, забань, пожалуйста, откровенных флудеров.

vosmoi 06-05-2014 00:04 0

tankist, Я не про агрессию говорю, а про образ жизни, особенности устремления, мотивации. Война и тяга к содружеству шли бок десятки тысяч лет - это не короткая вспышка. Это мы сейчас короткая вспышка в эволюции, к тому же мы спутали свой естественный отбор из-за сложного социального аппарата - вообще никуда не движемся.

Это образ жизни воспитанный тысячелетиями - воевать и помогать. Ты считаешь, что это может не отразиться на наших поведенческих особенностях? Я лично считаю, что как желание помогать своей группе закрепилась в процессе нашей эволюции, так и склонность к борьбе. Мы не замедляемся. Мол, войн становится меньше и меньше - нет, это условия становятся сложнее.

Может быть - Кто я такой? - я сделал те выводы из лекции, которые не произносились. Ну так вот я думаю. Я такой наглец, что считаю, что разбираюсь в принципах эволюции. Может быть я ошибаюсь, но все это я вижу и вокруг себя. Поэтому я и предложил, как один из примеров, задуматься о том, почему нет людей, которые бы ни за что не боролись. Не знаю, переубедите меня. Я знаю вроде бы много людей, и в жизни, и в интернете и все чем-то недовольны, против чего то борются. И я всякой ерундой недоволен. Разве это не особенности поведения человека?

Яркий пример такой надуманной борьбы можно увидеть на подростках, которые постоянно конфликтуют из-за самых не важных в мире вещей - лейблы, что у кого сколько стоит, какая ОС на мобильнике. И более взрослые люди всерьез не любят какой-то броузер или интернет сервис. Человек не любит какую-то программу, которую он не обязан использовать, но постоянно публично заявляет, что она плохая. При этом испытывает чувство общности от тех, кто его поддерживает и враждебное чувство к оппоненту, как к группе. Это борьба ни за что, а просто потому что нужно (хочется) бороться.

Ты ведь понимаешь к чему я клоню?

То есть конфликтность может трактоваться условиями среды.
Я уверен, что и от условий среды зависит тяга к борьбе. Как говориться - гуманизм хорош на сытый желудок. У человека все комплексно.

BerkutOi 06-05-2014 00:25 0

vosmoi, тут кароче уже ссылка

vosmoi 06-05-2014 00:29 0

BerkutOi, в том и дело, что они на это никогда не пойдут в ООН, чтобы русских пустить на эти территории. По их мнению мы уже там есть, да еще и дестабилизируем там все специально. И вообще очень плохие парни.

На заседаниях ООН Чуркин защищает права восточных регионов в гордом одиночестве, пока все ведущие державы обвиняют Россию в том, что на Украине сплошь русские солдаты и Россия должна это все остановить. И спрашивают с намеком, вол, вот если бы в вашу страну вверглись иностранные солдаты, вы бы что, не стали их убивать?! Так что право убивать своих жителей ООН уже выдал Украине.

Они бы свой сбор войск может были бы и рады отправить, чтобы своих марионеток из Киева обеспечить легитимными выборами на всей территории, да знают что вето будет от России, как минимум.

opera.rulez 06-05-2014 00:43 0

fhfh, И внезапно поддержу. Петиции должны составлять сами жители проблемных регионов, а не кто-то со стороны.

DeathLaugher 06-05-2014 03:57 0

uncleFLOPS, Я уже на самом деле просто наблюдаю за тем цирком, который здесь происходит. Объяснять что-то уже заебался.

vosmoi 06-05-2014 11:44 0

opera.rulez, ну вон, как Турцию кинули. Они там убивают друг друга каждый день, и десятками, и сотнями. А миру уже пофиг, демократическая революция то проведена - остальное не их дело. И когда это братоубийство закончится вообще не известно.

Конечно можно забить и на треть русских граждан (что как бы подразумевает, что это и наше дело тоже), и на братский народ, пусть друг друга убивают, пусть люди теряют работу, а мы будем принципиально придерживаться принципа невмешательства. Я надеюсь, что бойня остановится сама собой, потому что гражданские противостояния иногда заряжаются на десятилетия. Но если это будет продолжаться - невмешательство будет подлым с нашей стороны.

Simple_Not 06-05-2014 11:48 0

vosmoi, Знаешь, я скорее буряту помогу, чем какому-то славянину на другом конце земного шара.
О каких братских народах можно говорить в век культурной глобализации?

vosmoi 06-05-2014 11:59 0

Simple_Not, я уже понял, что я тут один на своей волне. Раз никто не поддерживает, то и спорить не о чем - значит хреновая идея.

opera.rulez 06-05-2014 13:05 0

uncleFLOPS, > ещё один кусок земли вдобавок к имеющемуся у РФ

Сомневаюсь, что у Восьмого основной целью было увеличение площади РФ. Почему он тогда не предложил захватить Монголию или Финляндию? Аляску, наконец?

opera.rulez 06-05-2014 13:06 0

vosmoi, Вот ещё ошибка:
> промышленные комплексы, которые в данный момент заморожены, а люди потеряли свою работу

Мы на своей-то земле не можем решить эту проблему, а ты предлагаешь решать на чужой.

uncleFLOPS 06-05-2014 13:08 0

opera.rulez, На Финляндию и Аляску у РФ сил не хватит.

vosmoi 06-05-2014 13:32 0

opera.rulez, Мы на своей-то земле не можем решить эту проблему, а ты предлагаешь решать на чужой.
Дело в том, что остановилось то, что уже работало. На восточные Украине собирали части для наших ракет - теперь работа заморожена во вред обоим сторонам. И это только один конкретный случай, который я зацепил из новостей. Уверен, там много всего теперь простаивает, потому что восток всегда имел тесные промышленные связи с Россией.

tankist 06-05-2014 14:59 0

vosmoi, А можно придерживаться логики спора? Такие вот логические ошибки (или уловки, если ты это нарочно) рушат структуру диалога, и разобрать по полкам нами написанное не получается. На это отвечать не буду, просто две ремарки:
1) Постмодернистский дискурс не нужен
2) Самое лучшее знание - позитивное (пускай и в неклассической гносеологии оно трактует тоже как несовершенное).

vosmoi 06-05-2014 15:14 0

tankist, я только этой логики и придерживался. У нас остался не до конца решенный вопрос о конфликтном паттерне. И я привел как можно больше примеров из жизни, чтобы доказать свою точку зрения - такой такой паттерн существует.

Если тебя интересуют только прямые научные доказательства, то могу дать ссылку на исследования методом близнецового анализа, которое доказывает, что стремление к хорошим и плохим поступкам заложены в человеке генетически. Кажется в этой же лекции есть рассказ об этом исследовании. Оно доказывает, что стремление к конфликту и содружеству есть в геноме человека, а не только определены внешними факторами. Хотя и ими тоже.

Это все складывается в единую картину с наблюдениями окружающего мира, о которых я тебе постарался поведать выше. По крайней мере у складывается общая картина, хотя, конечно, не все разделят мои убеждения.

У нас остались еще какие-то вопросы?

tankist 06-05-2014 15:28 0

vosmoi, 1) Ну да, присущ ли человеку конфликт биологически, доминирует ли он над внешним фактором? И вообще, является ли эта конфликтность иррациональной или всё таки она коррелирует с внешними раздражающими факторами?
2) Вопрос о недовольстве повторю: что под недовольством имеется в виду? Потому что в зависимости от силы подразумеваемого смысла по-разному придётся вести диалог.

Можно конкретику? Вот как решим вопросы эти, так и подведём итог.

HKBD 06-05-2014 15:39 0

vosmoi, черт, походу я все пропустил.
Мое мнение:
1. оккупировать всю украшку.
2. провести референдум в Новороссии и присоединить ее к России.
3. на оставшейся территории Украины посадить марионеточное правительство, которое:
* признает законным воссоединение Крыма и Новороссии с Россией.
* признает хунту преступной и расстреляет накажет всех ответственных за кровь.
* запретит фашистскую символику и организации. Снесет памятники Бандере.
* интернирует всех правосеков в концлагеря. Сопротивляющихся расстреливать на месте.
* присоединит Украину к ТС и ОДКБ.

vosmoi 06-05-2014 15:55 0

tankist, Ну да, присущ ли человеку конфликт биологически
Присущ.
Краткая цитата: альтруизм должен был обязательно развиваться в комплексе с враждебностью к чужакам.

доминирует ли он над внешним фактором?
Вряд ли такая постановка вопроса правильна, что над чем доминирует. Эти факторы работают вместе. Склонность к конфликту тем сильнее, чем хуже условия окружающей среды, но не может исчезнуть, даже когда условия идеальны.

что под недовольством имеется в виду? Потому что в зависимости от силы подразумеваемого смысла по-разному придётся вести диалог.
Под недовольством я имею ввиду склонность человека к конфликту и поиску врага. Как ты сам наверное знаешь, общество намного лучше работает, когда есть внешний враг - когда работать и служить приходится не только ради монеты, но и ради борьбы - очень мотивирует. Отсюда же соперничество - двигатель прогресса. Все это кажется мне еще одним косвенным доказательством существования такой поведенческой особенности человека.

Склонность эта может выражаться очень по разному, в зависимости и от уровня определенных гормонов, которые повышают агрессию, что тоже является врожденным фактором. И от самих этих генов, где заложена враждебность - они ведь хоть немного да отличаются у разных групп людей (национальностей, рас). Склонность эта может по разному проявляться от воспитания и сложившихся интересов и от интересов окружающих людей.

В общем, это очень комплексная поведенческая особенность, которая в таит в себе генетические корни, но может проявляется в современном обществе как совершенно безобидные особенности личности, так и в опасной для общества форме.

Тебе каких примеров? Опасных или так, о мелочи?

tankist 06-05-2014 16:02 0

vosmoi, Вряд ли такая постановка вопроса правильна, что над чем доминирует. Эти факторы работают вместе.

Говоришь ты. А потом
Склонность к конфликту тем сильнее, чем хуже условия окружающей среды, но не может исчезнуть, даже когда условия идеальны.
А значит агрессия возрастает в плохих условиях? Ну так вот оно и соотношение, вот она и доминирование внешнего над внутренним.
Под недовольством я имею ввиду склонность человека к конфликту и поиску врага.
Вопросов тут не осталось.

По поводу первого момента прокомментируй, и можно и выводы сделать.

vosmoi 06-05-2014 16:09 0

tankist, доминирование - это возвышение чего-то перед чем-то. От того, что при плохих условиях внешней среды, враждебные особенности человека сильнее проявляются - внешнее от этого доминировать не начинает. А может получается враждебное начинает доминировать в таких условиях? Или может враждебность всегда доминирует, раз даже самые лучшие внешние условия не способны избавить человека враждебности? Я все еще считаю постановку вопроса не корректной. Мы сравниваем явления разной природы, когда как кроме как о зависимости одного явления на другое тут речи быть не может.

Есть зависимость, при которой плохие внешние условия среды усиливают враждебность, и наоборот могут ослаблять (но не избавлять). Эта единственная формулировка, которую я могу подтвердить, и из которой ты можешь делать свои выводы.

tankist 06-05-2014 16:21 0

vosmoi, Есть зависимость, при которой плохие внешние условия среды усиливают враждебность, и наоборот могут ослаблять (но не избавлять). Вот твои слова.
Переведём это в формальный язык.
Есть зависимость, есть две переменные есть определённый промежуток, например, (0;+бесконечность) По твоим же условиям одна переменная меняется, а другая постоянна. Если эта постоянная меняется на таком промежутке может так меняться в зависимости от другой, то разве она в этом отношении не является менее важной?

BaeFAQs 06-05-2014 16:23 +1

HKBD, В текущих реалиях, твои предложения не выглядят такими уж радикальными.

Vidadi 06-05-2014 16:25 +2

HKBD, оккупировать, а потом провести референдум

самому не смешно?

HKBD 06-05-2014 16:27 0

Vidadi, нет, пиндосы всегда так делали. В Косово, например.

vosmoi 06-05-2014 16:29 0

tankist, нормально так, берем внешнюю среду и делаем из ее циферку. Берем генетически обусловленные поведенческие особенности и тоже превращаем это в циферку в той же системе координат? Это как? У меня в голове так не получается.

она в этом отношении не является менее важной?
Важной в чем? Для чего? Т.е. генетически обусловленное поведение и особенности внешней среды должны быть важным перед каким-то единым для этих явлений объектом или событием?

Я уже сказал свое заключительное слово, оно вполне ясно, но видимо не попадает под ту форму критики, которую ты заготовил для моей модели. Поэтому ты меня пытаешься развести демагогией на более широкие выводы, так что ли?

tankist 06-05-2014 16:29 0

vosmoi, Нет, я беру твоё предложение и перевожу в формальный язык. Так как ты это сказал. Хочешь по-другому? Говори по-другому. Пока что из твоих слов выходит это.

vosmoi 06-05-2014 16:31 0

tankist, если хочешь, переводи как тебе будет удобно, можешь хоть ярлыков навешать. Я свое слово уже сказал.

tankist 06-05-2014 16:32 0

vosmoi, Нет, ты не сказал. Выходит, что все твои первоначальные положения были почём зря усилены, конфликтность слабо доказана.

HKBD 06-05-2014 16:35 0

BaeFAQs, ну так я ж не радикал какой-то, а рационалист. Кровь укромладенцев мне не нужна. Мне нужны ресурсы, территория, население. Чем дольше идет гражданская война, тем больше жертв и потерь для инфраструктуры, которая могла бы быть нашей. Украшка сейчас лежит голая - армии нет, ната не вступится - бери - не хочу. Но физическое присоединение ВСЕЙ Украины к России нам не нужно - во-первых, не переварим, во-вторых, в западно-центральной Украине живут в основном нелояльные нам хохлы. Новороссия же хочет к нам. Поэтому нужно воссоединить Новороссию, а хохлами управлять с кулфейсом и истреблять правосеков за нарушение закона. В общем, то, что должен был делать янык, не будь он тряпкой. Можно было бы конечно оставить их на произвол судьбы, но они в своем русофобском угаре реально непредсказуемы. Могут устроить этнические чистки, вступить в НАТО и вообще много пакостей нам делать. Плюс земля плодородная. Да и Киев отдавать не хочется. Так что лучше контроль.

vosmoi 06-05-2014 16:39 0

tankist, ок, я никого не пытаюсь ни в чем убедить. Слабо так слабо. В принципе, я для себя все еще не составил целой модели человека и общества - мои комменты на подобные темы лишь отдельные наброски, которые еще нужно доводить до ума.

tankist 06-05-2014 16:44 0

vosmoi, Можно вопрос? Что ты пытаешься довести до ума? Ты же не думаешь, что у тебя, как непрофессионала, есть возможность охватить такой широкий круг вопросов о человеческой природе, непротиворечиво разработать его согласуясь с позитивным знанием? Слишком уж большая спецификация отраслей науки и слишком уж мы все (кроме Рэма, разве что, ну и даже он не всё охватит) далеки от институциональной науки.

BaeFAQs 06-05-2014 16:46 0

HKBD, Замени Украину на Эстонию, например и эти меры будут уже вполне радикальными. Всё же это военное вторжение, а никак не миротворческие операции. Хотя США так и делает, но им всё с рук сходит.

vosmoi 06-05-2014 16:59 +1

tankist, я всегда интересовался медициной и психологией. Первая моя книга была про истории болезни некоторых больных Фрейда - очень увлекательно. Я могу еще нахвастать чего-нибудь, но это будет лишним. Так получилось, что я интересуюсь окружающим миром и делаю для себя какие-то выводы. Иногда эти выводы просачиваются в мои комментарии.

Я хочу довести до ума свое собственное восприятие окружающего мира - это в первую очередь. Если эта картина мира будет кому-то еще и интересна, да кто-то ее разделит - то у меня еще и ЧСВ прирастет. Пока вот не растет.

Vidadi 06-05-2014 17:04 0

HKBD, ты, блядь, сейчас как представитель АНТАНТы в 1917-ом рассуждаешь.

tankist 06-05-2014 17:04 0

vosmoi, Так ведь не сможешь же. Вот в чём прикол.

vosmoi 06-05-2014 17:08 0

tankist, от твоих безапелляционных заявлений возникает такое ощущение, что ты не то психолог, ни то философ с мировым признанием. Ты какие-то антидепрессанты принимаешь, повышающие уверенность в себе или это так само произошло?

Я помню танкиста еще открытым интересующимся человеком, чьи комментарии было приятно читать и который даже разделял некоторые мои соображения. Но потом произошло сильное изменение.

uncleFLOPS 06-05-2014 17:12 +1

vosmoi, А я помню тебя придерживающимся нейтрального консерватизма в политике, а потом ты начал меняться в сторону НКВД.

Vidadi 06-05-2014 17:14 0

uncleFLOPS, не, он всё ещё вменяемее энкэбидэ у которого вместо мозгов застарелые лозунги.

vosmoi 06-05-2014 17:19 0

uncleFLOPS, согласен, но кто нынче остался в нейтралитете? Конфликт в обществе растет, приходится принимать ту сторону, которая ближе.

Vidadi 06-05-2014 17:22 0

vosmoi, а не правильнее было бы выбрать сторону справедливости, раздав всем сестрам по серьгам?

tankist 06-05-2014 17:26 0

vosmoi, Не понял, почему ты обижаешься, и с чего это вдруг решил, что я должен соответствовать лично твоим пристрастиям, но я думаю, что человек в зрелом возрасте должен понимать, что неспециалист без научной базы, необходимых часов для досконального изучения трудов, без знания хотя бы одного (а лучше двух) языков на научном уровне (для прочтения трудов зарубежных уёных, которые зачастую сильнее наших в силу некоторых причин) не сможет разбираться в какой-либо сфере настолько хорошо, чтобы выстраивать свои собственные теории.

Чего сложного в понимании того, что мы живём в мире сильно дифференцированных знаний даже в области одной науки? И вот на фоне этого мне на локальном форуме собеседник рассказывает про свою теорию. Ну да, может быть теорию, но уж точно не строго научную. Это всё смахивает на американский прагматизм, где какие-то подкрепления своей собственной истине, основанной на вере, человек ищет не потому что хочет объективное знание, а для того, чтобы подтвердить то, что он уже знал априори.

Несомненно хорошо, когда человек интересуется новым. Несомненно плохо, когда малая толика знаний из сторонней области легитимизирует в сознании возможность строить объяснение столь обширного масштаба.

vosmoi 06-05-2014 17:30 +1

Vidadi, я бы хотел вообще не пересекаться с политикой. Все, чем мы тут занимаемся - это месим грязь. Но и сам я никак не выдерну сапоги из этой глиняной смачной лужи. Да и о чем сраться тогда, к чему ХВ? Только грязь и месить.

Vidadi 06-05-2014 17:33 0

vosmoi, можно это назвать "мешанием грязи", а можно формированием гражданской позиции.

vosmoi 06-05-2014 17:38 0

tankist, Несомненно плохо, когда малая толика знаний из сторонней области легитимизирует в сознании возможность строить объяснение столь обширного масштаба.
Ты не знаешь моей доли знаний - это новое безапелляционное заявление.

с чего это вдруг решил, что я должен соответствовать лично твоим пристрастиям
Мне это безразлично, соответствуй чему хочешь. Ты делаешь безосновательные заявления - в этом проблема.

для прочтения трудов зарубежных уёных, которые зачастую сильнее наших в силу некоторых причин) не сможет разбираться в какой-либо сфере настолько хорошо, чтобы выстраивать свои собственные теории.
Во-первых, все крупные труды и книги переводятся на русский язык, во-вторых мне не раз приходилось читать научные работы на английском языке, пусть даже я этого не могу делать бегло.

Ты ничего не знаешь про меня, но делаешь далеко идущие выводы. Причем ты этого никогда не признаешь, потому что ты всегда безапелляционно прав.

vosmoi 06-05-2014 17:41 0

Vidadi, я так не считаю. Те люди, которые заявляют о себе, как о гражданском обществе, в большинстве своем, политически ангажированные люди, которые проглатывают любые негативные новости про власть, без анализа и собственных размышлений.

Vidadi 06-05-2014 17:47 +3

vosmoi, может ты и прав, но у ваших властей есть много прегрешений, которые нивелируют её заслуги.
я думаю, что России нужно наращивать экономический потенциал, как это сделала Германия и как это делает Китай, а не прибегать к популистическим авантюрам с Крымом м другими частями Украины.

tankist 06-05-2014 17:58 0

vosmoi, Ты не знаешь моей доли знаний
А ты хочешь сказать, что она на уровне учёных-эволюционистов, которые создают теории?
Ты делаешь безосновательные заявления - в этом проблема.
На основании твоих же постов за период года.
Во-первых, все крупные труды и книги переводятся на русский язык,
Прям таки все?
во-вторых мне не раз приходилось читать научные работы на английском языке,
Например?
Причем ты этого никогда не признаешь, потому что ты всегда безапелляционно прав.
Вот ведь странно, всегда, когда есть ошибка с моей стороны, я об этом говорю. Пока что я вижу слова и обвинения. Заметь, до оскорблений скатился снова первым ты.

Нет, на самом деле. Ты всерьёз думаешь, что сможешь соорудить из своих знаний теорию о природе человека? На остальное можешь не отвечать, я признаюсь, что я оказался неправ и дальше по пунктам. И антидепрессанты я принимаю, и вообще с головой у меня плохо. Да, я неправ, я тебя не знаю. Просто прошу ответь на вот этот вопрос. И больше тебя не побеспокою.

vosmoi 06-05-2014 18:13 0

tankist, Например?
Вот, прямо сейчас на рабочем столе.

Ты всерьёз думаешь, что сможешь соорудить из своих знаний теорию о природе человека?
Во-первых, главная вещь о которой я сейчас думаю - это личное домашнее обустройство, разработка одного сайта и повышение семейных доходов. А уже где-то вдалеке у меня есть надежда, что я смогу выстроить какую-то теорию.

Эволюционная биология сегодня - это огромный пласт знаний, который может послужить созданию новым философским, общественным и даже политическим концепциям. Но этот пласт знаний очень раздроблен сейчас, что является хорошей почвой для ищущего знания - соединять пазл в картинки. Я не ставлю важной жизненной задачей составить такой пазл, потому что у меня, как минимум, мало времени на это, а всерьез такими вещами нужно заниматься постоянно. Может быть какой-то ученый составит целостную концепцию, которую я поддержу, но пока такого нет.

tankist 06-05-2014 18:21 0

vosmoi, И чего ты тогда начал обижаться? Ровно об этом я и толкую.

vosmoi 06-05-2014 18:28 0

tankist, я не обижаюсь, меня раздражает твой менторский тон. Если человек подходит к оппоненту дружественно, то он скажет, что у него вряд ли получится задуманное, потому что так и так, понимаешь.

А ты выступаешь в роли ментора, в котором я лично никакого авторитета не вижу, и твердо заявляешь - нет, у тебя ничего не получится, да и кто ты такой вообще?! - вот это раздражает.

tankist 06-05-2014 18:30 0

vosmoi, Этого у меня не отнять, извини. Сказал бы сразу - я бы исправился. Скажу мягче:
"Ты молодец, но всё равно из этого ничего путного не выйдет."

G.Wox 06-05-2014 18:55 0

BaeFAQs, Хотя США так и делает, но им всё с рук сходит.
потому что это США

Ram 06-05-2014 18:58 0

vosmoi, Видимо, эта работа тебя потрясла)

Не думал, что ты потратил 10 месяцев на изучение этой статьи, с того момента - как я тебе ее кинул.

Кстати, статья - отличная.

vosmoi 06-05-2014 19:00 0

Ram, да нет, просто с рабочего стола забыл убрать)

Ram 06-05-2014 19:02 0

vosmoi, :)
Лучше расскажи, какие еще статьи прочитал за последнее время?
Я бы как раз почитал на днях - немного времени приосвободилось.

vosmoi 06-05-2014 19:22 0

Ram, в последнее время я увлекся темой чумы. Это Дефо - Дневник чумного года и Пипс - Домой ужинать и в постель.

До этого восполнял свои знания по физике и химии. Так что теперь хорошо знаю и про общие электронные облака, электроотрицательность, о том, что человек по большей части состоит из вакуума и всякие такие мелочи. Пытался понять природу волн, но так до конца и не понял. Разве что понял, что вакуум это далеко не пустота, а тоже пространство со своими особыми свойствами.

А на чисто медицинские темы скачивал архив журналов Nature, но сильно устал читать эти разорванные мелкие заметки на английском - мне это и так не легко дается, а там еще нужно найти что-то на конкретную тематику. Удивился, что в России нет перевода журнала на русский язык. Или я не нашел, по крайней мере.

Поэтому из меня советчик так себе.

Ram 06-05-2014 19:27 0

vosmoi, а так же о том, что человек по большей части состоит не из воды, а из вакуума
А что в этом утверждении понимается под вакуумом?

Какие книги по химии читал?.. Книжки по химии смешные - мне нравятся.

vosmoi 06-05-2014 19:31 0

Ram, А что в этом утверждении понимается под вакуумом?
Пространство между электронами и ядром атома.

Какие книги по химии читал?.. Книжки по химии смешные - мне нравятся.
Фримантл - Химия в действии. Говорят лучшее, но часто натыкался на научные заглушки, без объяснений. Больше всего мне понравились лекции Андрея Николаевича Квашенко - очень живой старичок и знание подает с интересом.

Фейнмановские лекции по физике тоже начал, но потом отвлекся и отложил на потом.

Ram 06-05-2014 19:44 0

vosmoi, Пространство между электронами и ядром атома.
У меня эта фраза вызывает какие-то судороги. Я еще не очень понял, в чем их природа - видимо в том, что хрен знает, как оно там на самом деле в микромире устроено.

По крайней мере уже квантово-механическая модель атома по сути не говорит ни о каких пространствах между.

Фримантл - Химия в действии
Для первого знакомства с химией - отличная книга.

vosmoi 06-05-2014 20:02 0

Ram, У меня эта фраза вызывает какие-то судороги. Я еще не очень понял, в чем их природа - видимо в том, что хрен знает, как оно там на самом деле в микромире устроено.
Понимаю, я и сам стараюсь осторожно принимать теории за истину, потому что ясно, что все не совсем ясно.

По крайней мере уже квантово-механическая модель атома по сути не говорит ни о каких пространствах между.
Разве? Там же тоже есть ядро и облака электронов, которые располагаются, в основном, в определенной зоне от ядра. Ведь соседние атомы не налипают друг на друга ядрами, об этом квантовая механика точно не говорит. Пространство как бы предполагается, разве нет?

Меня лично все еще выбивает из колеи простейший вопрос с двойственностью свойств электронов и других элементарных частиц. Электрон проявляет волновые свойства, пока на него не посвятить фотоном - у меня это в голове не укладывается. А нейтрон, так называемая элементарная частица, которая в одиночестве распадается на протон, электрон и антинейтрино - на таких моментах моя голова перестает варить. Лучше про чуму почитать, привести мысли в порядок)

Ram 06-05-2014 20:42 +2

vosmoi, Там же тоже есть ядро и облака электронов, которые располагаются, в основном, в определенной зоне от ядра
Ну, дело в том, что как раз никаких облаков в квантово-механической модели атома нет.

Был Шредингер. Придумал он очень сложное и нерешаемое - кроме как приближенными методами - уравнение Шредингера.
Данное уравнение при решении для электрона в составе атома - предсказывает для него некоторую функцию, которая так или иначе связана с его... скажем так... положением в пространстве.

Как считал Шредингер - электрон - это некоторое заряженное "облако". А плотность этого облака в точке x,y,z определяется квадратом волновой функции в этой точке.

Правда был и ряд проблем - например, электрон никогда не ведет себя, как заряженное облако.

Тогда Борн проинтерпретировал квадрат орбитали иначе - как вероятность электрона оказаться в некоторой точке пространства в момент времени.

Так как орбиталь определена так или иначе во всех точках всех трех осей (и равна она нулю лишь на некоторых особых плоскостях) - получается, что существует вероятность - катастрофически малая, но существует - обнаружения электрона, принадлежащего атому твоего тела - где-нибудь в VY Большого Пса.

А дальше - тут непонятно - является ли это приближенной теорией - которая математически неплохо описывает реальность - или же это реальное свойство электрона?

В любом случае - я не знаю, как тут можно говорить о каком-то пространстве между.
Квантово-механический подход лишает данный вопрос смысла как таковой.

А те картиночки - которые рисуют в книжках - это на самом деле не орбитали (напоминаю - орбиталь это функция) - а граничные поверхности для электрона в атоме, описываемого некоторой волновой функцией - т.е. такие поверхности - внутри которых шанс обнаружить электрон равен некоторому числу Х, например 90%.

Понятно, что все это более сложно распространяется и на остальные частицы.

Электрон проявляет волновые свойства, пока на него не посвятить фотоном - у меня это в голове не укладывается.
Ну, подумаешь, в разных случаях - одно и то же явление описывается разными теориями.
Это (см. выше) вполне может говорить не о волшебных свойствах объекта, а о том, что данные теории - лишь граничные приблжения.

В любом случае - теория суперструн, если она верна в нашей реальности, ясно утверждает, что любая элементарная частица - и электрон тоже - это струна.

А нейтрон, так называемая элементарная частица, которая в одиночестве распадается на протон, электрон и антинейтрино - на таких моментах моя голова перестает варить
Вот назвать нейтрон, состоящий из трех кварков и глюонов элементарной частицей - у меня бы никак язык не повернулся.

А вот тот же электрон, при ускоренном движении - вполне испускает фотоны. А электрон, как мы пока предполагаем - ровно как и фотоны - не состоят ни из чего меньшего.

Ладно. Это все немного тоскливо даже.

vosmoi 06-05-2014 21:22 0

Ram, А вот тот же электрон, при ускоренном движении - вполне испускает фотоны. А электрон, как мы пока предполагаем - ровно как и фотоны - не состоят ни из чего меньшего.
Но тут же какое-то противоречие? Электрон не состоит из ничего более, но испускает фотон? Кстати, не слышал о таком явлении.

Еще я кирпичи откладываю от самой концепции переносчиков взаимодействия. У меня от этих ребят просто несварение в голове - что за запутанная система, зачем она существует в природе? В чем-то законы физики, как мне кажется, похожи на клудж, получившийся из человека. Вроде как они могли бы быть и попроще, чтобы работало все то же самое. Возможно и законы физики прошли какие-то стадии очень специфический эволюции, пока недоступной нашему пониманию?

Ram 06-05-2014 23:27 0

vosmoi, Но тут же какое-то противоречие? Электрон не состоит из ничего более, но испускает фотон?
А вот так уж устроен наш мир. Это обобщение опытных фактов. Пока что все опыты говорят, что электрон и фотон нельзя разобрать на нечто меньшее, но тем не менее - электрон может и излучать фотоны и поглощать фотоны.

Вот пример диаграммы фейнмана:


Вообще, фотоны - это же переносчики электромагнитного поля в квантовой теории поля.
Вот всякие струнные теоретики - мечтают найти гравитоны, чтобы наконец заквантовать гравитацию.

Возможно и законы физики прошли какие-то стадии очень специфический эволюции, пока недоступной нашему пониманию?
Не очень понял идею, если честно.

05-05-2014 19:18 +2

Доблестные украинские воины разбомбили товарный поезд. Объективные и неподкупные украинские СМИ сообщили об успешной атаке на бронепоезд сепаратистов.

Хорошая в этом году уродилась трава, ядрёная!

14 комментариев
vosmoi 05-05-2014 19:24 0

opera.rulez, чо, серьезно? А есть источники? В новостях ленты.ру пока не вижу.

vosmoi 05-05-2014 19:31 +1

opera.rulez, угар. В одном объяснении военные взорвали поезд с углем, который еще пока оставался поездом с углем, но начинал переоборудоваться (прямо на ходу видимо) в бронепоезд ополченцев. В другом сообщении поезд уже был бронепоездом и собирался куда-то выдвигаться, но его остановили.

Kiok 05-05-2014 19:34 +1

vosmoi, Не могут же Украинские Военные ошибаться. Но скорее всего поезд был уничтожен в результате неосторожного обращения со сварочным аппаратом.

vosmoi 05-05-2014 19:36 0

Kiok, да, кстати, где новость о том, где террористы сами себя взорвали в поезде?

Kiok 05-05-2014 19:40 +3

vosmoi, Да, это удивительно, ведь известно какие рюсске коварные и тоталитарные - готовы сами себя взрывать ради Вождя и чтобы очернить украинцев.

dermoizverga… 05-05-2014 20:08 0

opera.rulez, Террористы в Славянске пытались переоборудовать вагоны для угля под бронепоезд
Сегодня, 5 мая, в г. Славянск, Донецкой области, террористы пытались переоборудовать вагоны для угля под бронепоезд. Для этого они ночью резали бойницы, приспособлены для ведения огня.


После подтверждения данных разведки силами и средствами армейской авиации планы террористов были разрушены - данный поезд для использования в диверсионно-террористических акциях с пункта выйти не смог.

И при чем здесь товарник?

Kiok 05-05-2014 20:17 +2

dermoizvergator, террористы
для использования в диверсионно-террористических акциях

Лол.

Я сегодня хотел сходить вечером в город погулять, но передумал из-за погоды. Новость в укросми: "Коварный и тоталитарный интернет-террорист под кличкой Киок, не смог покинуть свое убежище для выполнения диверсионно-террористических акций, благодаря древнему казацкому искусству сжигания портретов ветеранов и панк-молебну Украинских Патриотов."

opera.rulez 05-05-2014 20:18 0

dermoizvergator, Ведомство не приводит других подробностей. Оно также не опубликовало фотографию самодельного бронепоезда.

Забавно, что все СМИ поторопились перепечатать эту новость, а подробностей так и нет.

opera.rulez 05-05-2014 20:22 0

Kiok, А я гадал, почему у нас весь день дождь...

vosmoi 05-05-2014 20:28 +2

opera.rulez, Оно также не опубликовало фотографию самодельного бронепоезда.
Вот ведь беда, фотика не нашлось. Как бы они залипили фото остатков поезда с его вырезанными бойницами, да во все СМИ - какой был бы повод для одобрения "антитеррористической опперации"?! Но нет, не срослось. Классная операция, но чёт не засняли пацаны.

opera.rulez 05-05-2014 20:47 0

vosmoi, На фото: бронепоезд террористов. По информации украинских СМИ, снимок сделан в конце апреля 2014 года в одном из приграничных с Россией регионов.


Так утверждает ресурс baltija.eu. А теперь переходим по ссылке imgops.com/baltija.eu/img/upload/bronepo ... и выбираем «reverse/similar». Да, снимок из исторического журнала.

И на других ресурсах тоже фотографии, которые можно найти в халявных фотобанках или на topwar.ru/ .

Не иначе, как СБУ запретила снимать, чтобы никто не смог воспроизвести поезд по фотографии. Или террористы сами замели следы.

vosmoi 05-05-2014 21:04 0

opera.rulez, надо же, какая аккуратная работа террористов ) Все ровненько, покрашено. Перфекционисты! Террористы-перфекционисты!

BaeFAQs 06-05-2014 10:24 +1

vosmoi, надо же, какая аккуратная работа террористов ) Все ровненько, покрашено. Перфекционисты! Террористы-перфекционисты!
Даже после подрыва.

09-05-2014 22:48 +1

Превью клипа

"Губернатор" Херсонщины: Гитлер - освободитель.
Это к вопросу о тимошенковских доблоебах. НАдеюсь, после выборов про них будут вспоминать как про страшный сон и близко никого из них не будет во власти. Вот где люстрацию надо проводить. Просто позорище.

4 комментария
vosmoi 09-05-2014 23:43 +2

Slimmer, да уж, растиражировали видео. Достаточно позорно то, что никто особо не удосужился узнать текст, который произносит губернатор. Потому что он говорит примерно следующее - Гитлер, завоевывая Украину прикрывался лозунгами освобождения, а теперь, мол Российские террористы тоже скрываются за этим лозунгом.

Это конечно тупо все равно - потому сейчас все современные войны ведутся под лозунгом освобождения, а влияние Путина на события юго-востока весьма сомнительное, но разница большая - Гитлера губернатор не оправдывает и не говорит о том, что он освобождал Украину. Он просто несет типичный для Украины пропагандистский бред.

BerkutOi 09-05-2014 23:47 0

vosmoi, да на украинских сайтах точно так-же делают же
Но тут он приводит аналогию с Путиным, поэтому и кричат "Ганьба" и освистывают

Slimmer 09-05-2014 23:55 0

vosmoi, это не отменяет факта, что он долбоеб. Даже в таком контексте (на Ленте примерно так и было написано, на самом деле, но я истолковал это после просмотра видео с реакцией толпы именно как его личное мнение про "Гитлера-освободителя") это на 9 мая звучит как провокация. И это после трагедии в Одессе.

G.Wox 10-05-2014 00:42 +1

BerkutOi, Но тут он приводит аналогию с Путиным, поэтому и кричат "Ганьба" и освистывают
да они просто услышали "Гитлер в первую очередь выдвигал лозунг — освобождение людей от коммунистического ига, освобождение людей от тирана Сталина". на этих словах пошло недовольство

11-05-2014 11:42 0

Превью клипа

9 комментариев
vosmoi 11-05-2014 12:30 +1

Slimmer, да ну, стремновато. Наемники не будут светится перед камерой, а тем более что-то рассказывать журналистам. Я скорей поверю, что среди Украинцев нашелся человек, который умеет говорить на другом языке.

Slimmer 11-05-2014 12:33 0

vosmoi, разве похоже, что он дает интервью на камеру? К тому же там есть коммент с кучей ссылок

vosmoi 11-05-2014 12:41 0

Slimmer, как минимум это группа журналистов. С ними эта камера или нет - не столь важно. Возможно они специально искали военного, который знает их язык, чтобы он объяснил происходящие события.

Наемники же проходят через множество войн - они все эти тонкости должны прекрасно знать. Я почти уверен, что они там есть, но доказательством это видео служить не может.

Slimmer 11-05-2014 12:51 0

vosmoi, доказательством это видео служить не может
на доказательства, я думаю, никто не претендует. Даже если захватят кого-то в плен, то тут же будет объявлено, что "террористы захватили сотрудников Красного креста"

vosmoi 11-05-2014 13:35 +1

Slimmer, вот это уже круче

opera.rulez 11-05-2014 13:38 0

vosmoi, Journalisten sind Putinversteher.

Tro 11-05-2014 15:32 0

Slimmer, У него акцент.

Slimmer 11-05-2014 15:35 0

Tro, русский?

Tro 11-05-2014 15:38 0

Slimmer, Похоже на него.

11-05-2014 17:19 +3

хрена себе явка на референдуме в Мариуполе:
Превью клипа

Похоже идеи сапоопределения волнует простых людей Юго-Востока намного больше, чем я себе представлял.

8 комментариев
opera.rulez 11-05-2014 17:23 +1

vosmoi, Это агенты ГРУ, инструктируемые лично Путиным, специально в полумиллионном городе открыли всего четыре участка, чтобы создать иллюзию давки. Ну или переодетых в штатское агентов ФСБ пригласили... на бронепоезде...

vosmoi 11-05-2014 17:28 +1

opera.rulez, мне понравился коммент с ютуба:

Владимир Епифанцев
Это все клонированные российские диверсанты. Недавно Служба Безопасности Украины выяснила, что у российских спецслужб имеется техника, с помощью которой они клонируют хорошо законспирированных агентов ФСБ! Народ, опомнитесь! Кровавая рука Кремля хочет ещё больше крови! Им нужны люди в концлагеря, в которые они уже согнали всех жителей Крыма, а несогласных они будут расстреливать на месте! 

opera.rulez 11-05-2014 17:32 0

vosmoi, В Мариуполе, кстати, прошедшей ночью работали миномёты так называемой нацгвардии. Разбомбили вокзал, крыши прилегающих к вокзалу домов, вывели из строя вышки МТС и Киевстара.

Хорошую антирекламу себе устроило временное правительство...

vosmoi 11-05-2014 17:40 +1

opera.rulez, может специально уничтожают инфраструктуру города, понимая что его не получится сохранить? Типа для того, чтобы отколотая республика не показала никаких темпов роста, потому что много денег республики будут уходить на восстановление разрушенных частей инфраструктуры. Чтобы бы не была примером.

Хотя что-то я перезамутил. Наверное нацгвардия просто ебанутая шпана с оружием, которая творит беспредел.

vosmoi 11-05-2014 17:47 0

vosmoi, киевская банда испугалась голосования. Они то наверное думали, что явка будет не серьезной, что они обойдутся только расстрелом "террористов", а тут оказывается большая озабоченность населения. Ради чего убиваем людей тогда не понятно.

opera.rulez 11-05-2014 17:56 +2

vosmoi, Ещё на севере Луганской области был захват избирательного участка.

В предсмертной агонии киевская банда параллельно пытается провести ещё три референдума:
1. Референдум о сохранении единства Украины.
2. Референдум о присоединении Донецкой и Луганской областей к Днепропетровской.
3. Референдум о присоединении Донбасса... к Великобритании.

opera.rulez 11-05-2014 19:01 0

vosmoi, В Красноармейске участок пришлось закрыть, но избирком успел эвакуировать урны.

В Мариуполе замечены люди в чёрном. Возможно, участки закроются и в нём.

Сводка за день: itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1 ...

dermoizverga… 12-05-2014 14:59 0

vosmoi, 4 избирательных участка на пол миллионный город, ну ты понял почему такие очереди ?)

11-05-2014 18:03 +2

Никогда бы не подумал, что станет актуальным:
Превью клипа

6 комментариев
vosmoi 11-05-2014 18:06 0

opera.rulez, гениально

opera.rulez 11-05-2014 18:09 0

vosmoi, Рекламному ролику исполнилось уже лет двадцать...

vosmoi 11-05-2014 18:52 +1

opera.rulez, да я помнью, несколько отличных рекламок в одном стиле, но насколько фраза соответствует нынешним событиям - вот что гениально.

Vidadi 11-05-2014 18:56 +1

vosmoi, ну если людей воспринимать как животных, то да.

vosmoi 11-05-2014 19:33 0

Vidadi, ничто животное человеку не чуждо

Vidadi 11-05-2014 19:48 0

vosmoi, вот и свободу он так же любит.

12-05-2014 11:29 0

Ввиду последних событий:
Карта Украины

Население

1 комментарий
Trikcster 12-05-2014 12:54 0

HKBD, Всех расстреляла проклятая бандера...

18-05-2014 18:39 +6

В моменты таких массовых психозов лучше скромно отмалчиваться. Так как правда где-то далеко, а любая принятая позиция имеет далеко идущие последствия. Например, люди вообще перестали воспринимать критику Путина. Любые внутренние проблемы из разряда "сейчас" перешли в "потом". Непонятные законы о чём угодно. Уже даже на меж личностном уровне готовы по голове ударить. Недавно, когда меня пытались втянуть в не самый глубокий спор об Украине. Я выразил желание по этой теме ничего не говорить. Что же мне сказали в ответ? Что я фашист и прозападник. Осталось узнать, как одно с другим связано.

28 комментариев
vosmoi 18-05-2014 18:55 0

persik, не знаю, я больших изменений не вижу, все сидят за своими баррикадами, никто никуда не переходят. Хотя я не очень глубоко копаюсь в блогосфере, могу ошибаться.

Насколько я вижу поднимается некоторая нейтральная аудитория, которая до этого была пассивной. Но что поделать, очень уж людям нравится бороться против чего-нибудь. Малыми победными войнами и революцию в собственной стране можно остановить.

persik 18-05-2014 19:07 +2

vosmoi, Сужу лишь по окружению, поэтому не буду спорить. Но если раньше умеренных позиций было больше, то сейчас открывать рот в случайной компании я не рискну. Сразу все мыслимые мифы припомнят.

Правда есть то, что можно сказать точно: под шумок начинается довольно интересная трансформация законодательного регулирования. Иные точки зрения сводят в сферу полумаргинальную и кухонную. Это неправильно.

opera.rulez 18-05-2014 19:27 0

vosmoi, > Малыми победными войнами и революцию в собственной стране можно остановить.

А вот про это хотелось бы узнать поподробнее.

Slimmer 18-05-2014 19:55 0

persik, люди вообще перестали воспринимать критику Путина
это точно) Путина нынче критиковать не модно. Другой вопрос, что нам кроме Украины иной повестки дня и не предлагают. А по Украине не поддерживать Путина все равно что выступать против России. Это геополитика.

persik 18-05-2014 19:59 0

Slimmer, Не романтизируя политику, это и придётся констатировать. Никаких других основ, кроме основ реальной политики не предлагают пока что. Другой вопрос, что политический режим от этого милее не становится. Он наоборот всё больше приобретает авторитетные черты. А меж тем каждые такие события убивают вообще любой вид гражданской самоорганизации, которая идёт вразрез с властью на любых уровнях.

Ram 18-05-2014 20:01 +1

Slimmer, Можно обсудить то, что по всей видимости на время аспирантуры не будет отныне предоставляться отсрочка от армии, а для категории В ввели возможность (но не обязательность) переосвидетельствования.

vosmoi 18-05-2014 20:01 0

opera.rulez, я много раз упоминал на ХВ свои взгляды на природу человека, поэтому ничего нового не скажу - тяга к борьбе - это одна из физиологических потребностей человека. Подтверждение этому можно увидеть везде - как легко люди реагируют на воинственные лозунги и как плохо реагируют на конструктивные и спокойные призывы. Какой порыв национального единства был в Америке после 11 сентября и войны с полу-мифическими террористами.

Тот же рейтинг Путина. Он как бы не начинал войны, но одержал победу - так же получается? Победа над полу-мифическим врагом в лице бандеровцев и фашистов. Враг есть, победа есть - настроение поднимает, чувство единства нации укрепляет. И после Грузинской компании тоже были похожие настроения. Малые победные войны - это очень полезно для поддержания нации.

persik 18-05-2014 20:04 0

Ram, А я с военным билетом таки выйду. Рядовой радио-химических войск.

Ram 18-05-2014 20:05 0

persik, Это ты решил посещать военную кафедру?

persik 18-05-2014 20:06 0

Ram, А это подтверждённые данные или только поправки собираются вносить? Просто если второе, учитывая нашу специфику законодателя, Ит там и не такие интересности можно найти.

persik 18-05-2014 20:07 0

Ram, Пришлось. Тратить год на потерю квалификации я не могу.

Ram 18-05-2014 20:09 0

persik, Про категорию В - можно почитать уже изданный и подписанный закон. Он есть. Не только про нее, конечно, а о медицинской экспертизе.

Пока что никто даже не обещает, что переосвидетельствование станет когда-либо вновь обязательным - но тем не менее.

(даже если это так, вывод из запаса в мирное время невозможен без суда, а всех, кому после 2005ого давали военник на руки - сразу же зачисляли в запас)

А по поводу аспирантуры - это немного слухов, а немного - птичка нашептала, которой я вполне могу скорее доверять, чем нет.

uncleFLOPS 18-05-2014 20:13 0

Ram, Пока что никто даже не обещает, что переосвидетельствование станет когда-либо вновь обязательным - но тем не менее.
Т.е. есть вероятность, что меня буду каждый год звать на перепроверку?
А то я приплатил уже $5000, получил В. Меня тогда из военкомата послали в Боткинскую больницу, где моё колено подвергали множеству всяких проверок, рентгенов и МРТ. Могу даже фото диагноза врача показать, там несколько строк со страшными словами лол.

Ram 18-05-2014 20:16 0

uncleFLOPS, Пока что достаточно призрачная.

Все (юристы, которые занимаются подобными вопросами) просто недоумевают, зачем нужна эта поправка.

Разве что только для тех, кому очень хочется служить в каких-то органах, но однажды влепили категорию В - а с ней на эту позицию нельзя.

Так что все просто сидят и выжидают.

opera.rulez 18-05-2014 20:18 0

vosmoi, > Тот же рейтинг Путина.

В последнее время слишком часто употребляется штамп «рейтинг Путина». Что это вообще такое? Кто его измеряет, по какой методике?

> Малые победные войны - это очень полезно для поддержания нации.

Какие войны? Какой нации?

Если про Абхазию, то, пожалуй, абхазам стало легче, потому что Грузия для них за двадцать лет ничего не сделала.

Если про Крым, то крымчанам уж точно хуже не стало: своевременные действия позволили избежать размещения американских баз в Крыму. Правда, у крымчан возникли другие проблемы (имущественные споры, например, потому что Украина не предоставила доступ к базам данных по Крыму).

Упомянутым регионам угрожал вовсе не мифический враг...

Что же касается остальной России, то ничего не замечаю. Нет никаких побед, хоть тресни.

vosmoi 18-05-2014 20:27 0

opera.rulez,
пожалуй, абхазам стало легче

крымчанам уж точно хуже не стало

Ты так говоришь, будто я против.


Какие войны? Какой нации?

Любые войны, любые нации.

fhfh 19-05-2014 02:19 0

opera.rulez, избежать размещения американских баз в Крыму
да хватит уже пугать нас американскими базами.
это россия их боится, вот и навязывает эту мысль всем и везде.

а нам в своё время больше следовало бояться российской военной базы в севастополе.
ну или разместить таки пересловутую американскую базу где-нибудь в донузлаве. для равновесия.

opera.rulez 19-05-2014 02:34 +2

fhfh, Ну да, чего харькованам бояться. Не по Харькову хуярят из миномётов, «по ошибке» уничтожая гражданскую инфраструктуру и случайных прохожих. Не в Харькове натовские солдаты ссут на витрины. Харьков это всё не коснётся...

G.Wox 19-05-2014 07:35 0

Ram, по всей видимости на время аспирантуры не будет отныне предоставляться отсрочка от армии
с этого года?

fhfh 20-05-2014 00:18 0

opera.rulez, Харьков это всё не коснётся...
коснётся. если этого захотят определённые силы.

так же как оплотом порядка были харьков, одесса, днепропетровск..
а получился пиздец. в одессе заваруху устроили, в харькове хз, пытались. может ещё будет. может и под выборы - вполне ожидаемо.

opera.rulez 20-05-2014 00:33 0

fhfh, Ну и кто по-твоему и с какой целью может напасть на Харьков?

fhfh 20-05-2014 00:51 0

opera.rulez, кто и с какой целью напал на Одессу, Донецк и Луганск?

opera.rulez 20-05-2014 00:54 0

fhfh, Чьими руками напали или кто заказал?

fhfh 20-05-2014 00:54 0

opera.rulez, и то и другое

opera.rulez 20-05-2014 01:12 +3

fhfh, Чьими руками это делается, можешь узнать из новостей, из ютубов и из стримов. Увы, российских войск не смогли найти даже объективные зарубежные журналисты (кроме Крыма, где российский контингент находился вполне легально).

А про заказ я ситуацию вижу так: вашу страну сдало ваше бывшее правительство, ваши олигархи и кто-то продолжает продавать руками шестёрок.

Конечные потребители платили за газ, а Россия оплату не получала. Следовательно, разница утекала кому-то в карман. Майданутые и. о., обещавшие навести порядок, эту разницу почему-то у потенциальных расхитителей не спросили. Для покрытия дефицита предлагаются довольно странные варианты:
1. Расчистка территории под американские или натовские военные базы (Крым вычёркиваем, остаются Одесса, Николаев и Херсон как возможные места для размещения баз с целью контроля черноморской акватории).
2. Расчистка территории под добычу сланцевого газа. Вот тебе статья из свеженького: charsov.livejournal.com/1697656.html

Ни от баз, ни от газа тебе ни копейки не перепадёт, даже не надейся. А вот экологическую катастрофу и даже новую Югославию получить шанс неиллюзорный.

fhfh 20-05-2014 20:52 0

opera.rulez, омг... опять Омереканские Базы

opera.rulez 20-05-2014 20:55 0

fhfh, И что?

HKBD 26-05-2014 12:00 0

persik, Я выразил желание по этой теме ничего не говорить. Что же мне сказали в ответ? Что я фашист и прозападник.
А мне - что я фашист и ватник.

27-06-2014 10:04 +1

Кстати, у Новороссии козырный флаг:





И таки да, она тоже - конфедерация.

18 комментариев
opera.rulez 27-06-2014 10:19 +1

HKBD, А ещё в ней негров линчевали...

G.Wox 27-06-2014 17:21 +1

HKBD, novorossia.su/flag

десятый неплохой

G.Wox 27-06-2014 17:22 +1

opera.rulez, а ещё она проиграла в войне

opera.rulez 27-06-2014 18:11 0

G.Wox, Добавлю для коллекции гипотетический флаг Донецко-Криворожской республики:

Simple_Not 27-06-2014 18:15 +1

HKBD, Пусть выбирают с гербом. И чтобы красный цвет присутствовал.
Герб нужен потому, что в мире слишком много унылых трёхцветных тряпок.
Красный цвет от того, что их история уже крепко связала себя с борьбой и кровопролитием.

opera.rulez 27-06-2014 18:24 +1

Simple_Not, А с каким гербом? Имперская курица, присутствующая на некоторых флагах, не вариант. Нужно что-то своё.

Довольно интересен ещё флаг Донецкой области:



Уж точно не банальная трёхцветная тряпка, даже чем-то смахивает на исторический флаг Японии.

Но это тоже не вариант, потому что другие области (Луганская в настоящий момент) обидятся.

opera.rulez 27-06-2014 18:56 0

G.Wox, Извращенцы какие-то наверняка. Андреевский крест был в разных цветах, но до розового ещё никто не додумался.

Кстати, если цвет отличается от синего/голубого, то это уже не символ Андрея?

opera.rulez 05-07-2014 22:57 0

HKBD, Просто оставлю ЭТО здесь:
Превью клипа

uncleFLOPS 05-07-2014 23:07 +1

G.Wox, Десятый - флаг Доминиканской республики. Путаница не нужна.

uncleFLOPS 05-07-2014 23:11 0

HKBD, Превью клипа

G.Wox 06-07-2014 07:25 +1

uncleFLOPS,

opera.rulez 06-07-2014 20:06 0

opera.rulez, Дополнение: оказывается, бело-зелёно-чёрный флаг сейчас используют агендеры, поэтому реконструкция флага Бахмута (Артёмовска Донецкой области) теперь будет неполиткорректной.

Нужно законодательно запретить гендерную дисфорию, чтобы флаги не перерисовывать.

opera.rulez 09-09-2014 20:49 0

HKBD, Кстати, вот флаг проклятых шотландских сепаратистов:


А вот флаг проклятых баскских сепаратистов:


Подозрительно много у них общего...

fhfh 09-09-2014 20:55 0

opera.rulez, ты на это

намекаешь чтоле

fhfh 09-09-2014 20:56 0

fhfh, кстате как вам "воля и труд", "колосья и стрелы" и "каменщики" сложившие корону

opera.rulez 09-09-2014 20:59 0

fhfh, Выглядит, как говно. Вроде баяны, но откуда они позаимствованы, сходу не вспомню.

fhfh 09-09-2014 21:07 +1

opera.rulez, сходу не вспомню.

03-09-2016 22:22 0

Таки развалилась немножко...

6 комментариев
who_am_i 03-09-2016 22:36 0

Trikcster, А продолжение будет?

opera.rulez 03-09-2016 22:38 0

Trikcster, А что произошло? А то я в Москве стал видеть больше украинцев. Неужели ещё какой-то регион откололся?

Trikcster 03-09-2016 22:38 0

who_am_i, Я же не эксперт по геоэкобиохимоидеополитике, откуда мне знать... Разве что я экстрасенс с доступом к базам данных всех разведок мира...

Trikcster 03-09-2016 22:40 0

opera.rulez, Ну Крым, И ещё тот кусок который назвали ЛДНР, а ты про что подумал...
я в Москве стал видеть больше украинцев. Собираются брать штурмом Зимний?

Vidadi 04-09-2016 10:55 0

Trikcster, ты не только в геоэкобиохимоидеополитике не разбираешься но и в географии-Зимний не в Москве, он в Зимнем.

Trikcster 04-09-2016 16:54 0

Vidadi, Спасибо что просветил, что тут сказать...

29-01-2014 22:16 0

Делить на части, это значит делить власть - никто этого не любит.

0 комментариев
29-01-2014 22:20 +2

Щас там это, Ланнистеры под-поднатужатся, С Киевским Уолдер Фреем перетрут, и замутягт желто-голубую свадьбу предложив выйти Яйценюку Талли за премьр-министрский стол. Входе чего Кличку Старку любезно отпорют бошку, прищьют вместо нье свинное рыло и повесят облюбовать это дело на майдановскую елку

2 комментария
HKBD 30-01-2014 14:20 0

Rivil, а потом драконы кхала Путина придут и тихо все исправят.

Eevee 02-02-2014 18:02 0

HKBD, Мне показалось, что у него путин и россия - это ланнистеры.

29-01-2014 22:52 0

За долгие годы была создана единая экономическая система, ни один политик не допустить распада этой системы. Экономика зависит од схода и юга, разделение приведет к экономическому упадку.

12 комментариев
Vidadi 29-01-2014 22:59 0

DemonSoul, СССР?

DemonSoul 29-01-2014 23:05 0

Vidadi, Да, единая Республика товарищи!

opera.rulez 30-01-2014 12:26 0

DemonSoul, Vidadi намекает, что единая экономическая система не спасла СССР от распада.

Что же в СССР было не так?

DemonSoul 30-01-2014 15:23 0

opera.rulez, Я поддерживаю мнение что Украина должна быть единая, ведь от этого зависит благополучие страны.

А СССР, у него был целый список фатальных недостатков.

HKBD 30-01-2014 15:38 0

DemonSoul, Украина должна быть единая, ведь от этого зависит благополучие страны.
какое нам дело до благополучия Украины?

А СССР, у него был целый список фатальных недостатков.
Каких, например?

DemonSoul 30-01-2014 21:25 0

HKBD, •Бюрократия
Огромный и неуклюжий апарат, который передался современной Украине.
•Недо-производство
Производство выпускало слишком мало товаров, это частично последствия преведущего пункта. Также была плохая мотивация труда, и все пиздили.
•Технологическая отсталость
Отсталость в многих отраслях.
Особенно высоких технологиях.

Благополучие Украины? Согласись, Украина во многом зависима от Рашки, которая платит нам кредиты, если бы Украина была более прогрессивная то она наладила хорошие отношения з Россией и начала(или не начала) отдавать кредиты.


HKBD 31-01-2014 13:50 0

DemonSoul, •Бюрократия
есть во всех странах. В СССР чиновников было на душу населения гораздо меньше, а управляли они лучше. Парадокс?

Производство выпускало слишком мало товаров, это частично последствия преведущего пункта
Лолшто? Да СССР мировой рекордсмен по производству! Таких темпов роста производства не было почти ни в одной стране!

была плохая мотивация труда
Мотивация была более чем заебись, иначе не было бы таких охуенных результатов и стахановцев.

Отсталость в многих отраслях.
Особенно высоких технологиях.

Опять таки - лолшто??! Это сейчас постсоветское пространство отсталое. А тогда СССР либо шел в ногу с США, либо опережал.

Благополучие Украины? Согласись, Украина во многом зависима от Рашки, которая платит нам кредиты, если бы Украина была более прогрессивная то она наладила хорошие отношения з Россией и начала(или не начала) отдавать кредиты.
Фишка в том, что гейросоюз сделает вас менее, а не более прогрессивными. Более прогрессивными сделает вас ТС. Вот смотри - проебалтика вступила в ЕС - и че? Если в 99 проебалтика жила гораздо лучше России, то теперь страны ТС живу гораздо лучше проебалтики.

DemonSoul 31-01-2014 22:06 0

HKBD, Все это относительно 75-91 годов.

Какие преимущества дает ТС?

fhfh 02-02-2014 17:36 0

DemonSoul, если бы Украина была более прогрессивная
прогрессивная Украина, к сожалению, не нужна ни России, ни украинской политоте.

HKBD 03-02-2014 11:37 0

DemonSoul, Какие преимущества дает ТС?
По расчетам и прогнозам ученых и экономистов Украины и России, есть все основания говорить о 6-10 млрд. долл. суммарного позитивного эффекта для Украины:

это прирост украинского экспорта в РФ на 4,6-8,8 млрд. долл.;
это рост экспорта продукции машиностроения и других отраслей, производящих продукцию с высокой прибавленной стоимостью;
это отмена в рамках ЕЭП экспортных пошлин на углеводороды дающие до 3 млрд. долл. положительного сальдо торгового баланса Украины;
достижение соглашения по газотранспортному консорциуму обеспечит загрузку ТТС и получение стабильного дохода от транзита;
это и дополнительных полтора млрд. долл. при отмене защитных и технических барьеров в межгосударственной торговле;
это безусловно позволит нашей стране сбалансировать торговый баланс и обеспечить макроэкономическую устойчивость.
“Полноценное участие в интеграционных процессах на Евразийском пространстве обеспечит Украине гарантированные рынки сбыта для своих производителей. Даст возможность нарастить объемы производства, и существенно расширить структуру экспорта. В результате, еще большее количество украинских предприятий получат стабильные заказы, дадут своим работникам стабильную работу и зарплату”

тырк

polynomial 04-02-2014 14:12 0

HKBD, Там ничего не сказано про то, сколько от ТС потеряет бюджет.
Вследствии чего может прирасти экспорт? Как мне кажется, только вследствии повышения конкурентоспособности продукции из-за понижения цен.
Если ТС так полезны, почему вообще существуют пошлины?

Статья твоя как-то слишком однозначна и предвзята, а вот это:
это безусловно позволит нашей стране сбалансировать торговый баланс и обеспечить макроэкономическую устойчивость
вообще типичная демагогия по-путински.

HKBD 05-02-2014 14:26 0

polynomial, Там ничего не сказано про то, сколько от ТС потеряет бюджет.
А у тебя есть доказательства, что он что-то потеряет?

почему вообще существуют пошлины?
Хороший вопрос, философский. Зачем пошлины существуют в ЕС?

вообще типичная демагогия по-путински.
Это не демагогия, а общий итог.
Путин, в отличие от гейропейцев, не демагог.

29-01-2014 23:12 0

Это был бы лучший вариант, но мне не вериться, что может случиться, что-то хорошее...

10 комментариев
opera.rulez 30-01-2014 12:24 0

Trikcster, Почему этот вариант был бы лучшим?

Trikcster 30-01-2014 13:35 0

opera.rulez, Россия вернула бы утраченные из-за большевиков территории, жители восточной Украины не потеряют рабочие места...

Einharjar 30-01-2014 14:29 0

Trikcster, не потеряют рабочие места...

а так прямо теряем

Trikcster 30-01-2014 19:14 0

Einharjar, Если вы присоединитесь к европке, большинство ваших заводов пойдёт на слом...

Einharjar 30-01-2014 20:22 0

Trikcster, таки ни разу не большинство.

DemonSoul 30-01-2014 21:30 0

Trikcster, Блять заебало, мы не можем попасть в Европу так быстро, нужны изменения в законодательстве и структуре страны. Нужно решить много проблем(Яник одна из них) так что не видать на Европы как минимум два года.

HKBD 31-01-2014 13:52 0

DemonSoul, не видать на Европы как минимум два года
Оптимист. Турция уже пол века у порога топчется. Вы для Европы такие же "черные", как и турки. Так что доить они вас будут и дальше, а в дом не пустят.

Einharjar 31-01-2014 14:56 +1

HKBD, ну мы же не повёрнутые исламисты.

DemonSoul 31-01-2014 22:01 +3

HKBD, Нахуй Европу, нахуй ТС! Давайте не собирать чужое говно, а розгребать свое!

HKBD 03-02-2014 11:38 0

DemonSoul, вот это правильный подход, плюсую. Только проблема в том, что оранжойдам европа важнее Украины. И вторая проблема в том, что в современном глобальном мире по одиночке не выживают - ты либо сам должен быть сверхдержавой, либо входить в какой-то союз.

30-01-2014 14:28 +2

не хотелось бы...

0 комментариев
30-01-2014 14:52 +3

Слава Україні - героям Слава!
заздрісні кацапи зрозуміло відписують в зеленій частині топіка, адже окрім дрібного сблевиша на Болотній цей рабський народ ні на що не здатний. Українські брати і сестри - ми на шляху в світле майбутнє, а монголоїди з Рашки так і залишаться в середньовіччі зі своєю диктатурою, бггг))).

3 комментария
HKBD 30-01-2014 15:38 +1

Intellektylische, Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip ex ea commodo consequat. Duis aute irure dolor in reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur. Excepteur sint occaecat cupidatat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laborum.

Crighton 30-01-2014 16:10 0

Intellektylische, Так, бандерштатовцы сразу идут нахуй и в пизду, а латынь моя не понимать.

Rivil 31-01-2014 03:25 0

Intellektylische, Салам Хохлам - героям Сала!

01-02-2014 19:21 +3

Парни, действия на майдане - фотошоп.

4 комментария
fhfh 02-02-2014 17:37 +1

Tapok, майдан придумали задроты

Simple_Not 02-02-2014 18:19 0

fhfh, Как и Украину. Все хохлы в интернетах - происки госдепа. Все хохлы IRL - агенты КГБ.

fhfh 03-02-2014 01:40 0

Simple_Not, опача. а пацаны-то и не знают.. пойду расскажу.

ScienceDisco… 07-03-2014 18:39 0

Simple_Not, Ого круто! Я Агент! А какой кодовый номер?

3 комментария
DemonSoul 07-02-2014 20:13 0

Einharjar, У людей национализм головного мозга.

fhfh 08-02-2014 02:11 +1

DemonSoul, думаешь, он есть?

Vidadi 06-03-2014 19:09 0

Einharjar, улица BerkutOi ?
это было бы интересно.

20-02-2014 21:37 +3

Но если погаснут Драконьи огни, и не будет наследника нашей общей крови...

2 комментария
ScienceDisco… 07-03-2014 18:40