holywars.ru или debate.org

holywars.ru
16
Нейтральная
сторона
3
debate.org
6
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

29-01-2014 21:01 0

[...]if criminals didn’t have guns in the first place, the people wouldn’t need guns to protect themselves. More guns are not the solution to guns.[...]

Дальше не читал.

20 комментариев
polynomial 29-01-2014 21:08 +1

uncleFLOPS, Холиварс так вообще населяют сплошные либерасты, девайсодрочеры, диванные аналитики показушных политических событий и ленивые извращённые потребляди, не ищущие ничего кроме половой ёбли, развлечения и простого, а не правильного способа сделать нелюбимую работу.

Это вполне себе отражается на варах и аргументах. Например, нечто осмысленное, могущее быть правильным под определённым светом люди плюсуют реже относительно смешных юмористических аргументов - просто потому что в них нужно вчитываться и пытаться понять.

Это характерно для сайтов с контентом низкой степени полезности. Например, пикабу или джойреактора, которым можно противопоставить хабрахабр.

Vidadi 29-01-2014 21:58 0

polynomial, сделай нам поблажку,мы ещё так юны и не доросли до серьёзных дебатов до которых дорос ты.

uncleFLOPS 29-01-2014 22:04 +1

polynomial, которым можно противопоставить хабрахабр.
В комментах хабрахабра больше всего плюсуют юмор.

Heizard 29-01-2014 22:15 +1

polynomial, Иди нахуй на свой харбр.

Vidadi 29-01-2014 22:17 0

Heizard, ну зачем ты так, нельзя разбрасываться такими вдумчивыми юзерами.

Heizard 29-01-2014 22:20 0

Vidadi, Не порть драму.)

Rivil 29-01-2014 22:23 0

Heizard, Слышь, тело, Микроша все правильно излагает. Так что туз свой прикрой рваный.

Heizard 29-01-2014 22:27 0

Rivil, Ещё один мудак.)

polynomial 29-01-2014 22:28 0

uncleFLOPS, И правда, какая драма. Наверное, я должен что-то сказать или пошутить.

Rivil 29-01-2014 22:30 0

Heizard, Я не мудак, я - накатил - и в срач! Так что вафельницу прикрой, лось.

Vidadi 29-01-2014 22:31 0

polynomial, промолчать.

Heizard 29-01-2014 22:34 0

Rivil, Ну, ну, мистер утончённая личность номер два. Убрал свой язычок в штаны.)

cherepets 29-01-2014 22:39 +1

polynomial, которым можно противопоставить хабрахабр.

Шутка месяца.

Rivil 29-01-2014 22:40 0

Heizard, Твоя косоглазая свиноматерь свой язычок из моих частных владений извлекать не спешила, когда я её содомировал у тебя на спине, говнюк малой. А чего мне стесняться? У меня тут свобода слова и свобода унижать лосей.

opera.rulez 29-01-2014 22:43 +2

polynomial, > либерасты, девайсодрочеры, диванные аналитики показушных политических событий и ленивые извращённые потребляди, не ищущие ничего кроме половой ёбли, развлечения и простого, а не правильного способа сделать нелюбимую работу.

> нечто осмысленное, могущее быть правильным под определённым светом люди плюсуют реже относительно смешных юмористических аргументов

Поправка: это всё про Хабрахабр, которому можно противопоставить тематические форумы. Таки да, на Хабре плюсуют унылое петросянство, капитанство, а минусуют то, с чем не согласно большинство бегло прочитавших материал или то, что лень читать. Основа существования на Хабре — поддакивание толпе, чтобы дрочить на рейтинг.

Про код на языках программирования, появляющийся в темах Хабрахабра, вообще говорить неохота, потому что ему самое место на говнокод.ру.

В общем, Хабрахабр не антипод, а достойный аналог Пикабу и Джойреактора. Хочешь, чтобы твой сайт наводнила школота — устрой регистрацию по инвайтам.

polynomial 29-01-2014 23:00 0

opera.rulez, Хм. Разве большая оценка юмора не уравновешивается малым его количеством?
Что-то лаконичное обычно доставляет всем участникам, но и выдумывается\попадает в голову сложнее. До этого нельзя просто начать целенаправленно додумываться.

Классическая петросянщина доставляет только любителям посмеятся, и для листающих гиков выглядит уныло и бесполезно.

Итог: сайт не превращается в гнездо унылых академиков, но и петросянов не ставит во главу угла - большинство рейтинга достаётся тем кто пишет нечто полезное. Тот, кто не пишет ничего полезного (или хотя бы неглупого) скатывается вниз, рано или поздно.

cherepets 29-01-2014 23:10 +1

polynomial, Ты видел топ статей по рейтингу за все время?

В общем зачете по разделам исключительно петросянство, патентовойны самсунга с яблоком и прочий шлак.

Тематические разделы так же в печали: топ-1 статья по .Net рассказывает о том как автор перевел свой проект с Windows Server + ASP.Net на Linux + Ruby ведь венда зло, закрытая и вообще ей капец скоро.
Может быть в статье и был бы смысл, если бы проектом автора не оказался одностраничный сайт с номером для заказа такси, который, к тому же закрылся через 3 месяца после написания статьи. Success story во все поля.

Я уже думал опечалиться, что в разделе такой треш, но посмотрев что творится в разделе про java_script понял что бывает и хуже.

Rivil 29-01-2014 23:11 0

cherepets, >разделе про java_script понял что бывает и хуже.

А потом ты посмотрел в раздел своих комментариев и впал в пост-рок Шопенгауэра, начав кушать баланду из фасоли.

polynomial 29-01-2014 23:41 0

cherepets, Может быть, это потому что разделение на тематики уж слишком большое? Есть множество хабов о программировании на различных языках, есть статьи о программировании как концепте (методики написания идеального кода, концепции применимые к программированию в целом), есть статьи о различных ОС и браузерах, есть ИБ и реверс...
Просто петросянство, сенсации и недовольство законодательством - самый общий интерес.

cherepets 29-01-2014 23:56 +1

polynomial, В принципе там бывают хорошие статьи, особенно переводы. Но в основном народ льет воду и обсуждает абстрактную хероту. Кучи повторяющихся бестолковых статей на темы: «опера потеряла оригинальность или почему им надо отказаться от адресной строки и встроить эмулятор андроида», «тдд для людей, никогда не писавших тесты или как проверить что метод дублирующий функциональность стандартной библиотеки работает верно», «почему мой клон ВК провалился и каким будет мой клон твиттера», «как вернуть деньги за ОС на ноутбуке, советы для людей не умеющих выбирать ноутбуки без ОС на яндекс.маркет»...

Думаю, средний возраст их аудитории - 14-16 лет, ибо человек с полным средним уже не может серьезно эту еботу читать.

29-01-2014 22:33 +2

Учитывая недавность регистрации юзера, и его уже довольно категоричную оценку данного ресурса, можно сделать вывод, что это кто-то из своих, побоявшийся сказать такое в лицо. Для начала скажу, что в такой позиции нет ничего страшного. А если этот юзер и правда кто-то из своих, то он трус.

9 комментариев
Kiok 29-01-2014 22:35 0

tankist, Полинормал же - р с циферками.

Vidadi 29-01-2014 22:36 0

tankist, r619 не трус, он особенный.

polynomial 29-01-2014 23:43 0

tankist, Извратили ник, обозвали ньюфагом, в то же время назвали олдфагом, странным юзером и трусом. Это такая замаскированная вариация травли?

BaeFAQs 30-01-2014 00:20 0

Vidadi, Таки вы тоже думаете, что это р619?

G.Wox 30-01-2014 01:53 0

BaeFAQs, нет, конечно. стиль изложения совершенно другой.

Vidadi 30-01-2014 13:18 +2

BaeFAQs, может и не он, но запах похожий.

Kiok 30-01-2014 13:41 +1

G.Wox, Как будто у r619 стиль никогда не менялся.

G.Wox 30-01-2014 20:05 0

Kiok, не настолько, чтобы излагать мысли так прямолинейно

Jotun 30-01-2014 23:44 0

Kiok, Лига детективов теперь и на холиварс.

30-01-2014 02:39 +3

Взял первую понятную мне тему:
www.debate.org/polls/anime-vs-american-c ...
У обсуждающих очень низкий уровень понимания происходящего. Что-то на уровне нашего 2009-го.

С другой стороны мне понравилось их разделение форума на кардинально разные сегменты.
Для незнающих английский:
Есть четыре сегмента.
1). "Мнения". Стандартный вариант спорных форумов а-ля ХВ, только без возможности прямого комментирования постов (как на Лавхейте, да). Однако, есть кнопочка "вызвать на дебаты".
2). "Дебаты". Здесь два юзера и только два дают аргументы "за" и "против" относительно какого-либо вопроса. Происходит это всё в четыре раунда. Остальные могут это дело комментировать и голосуют за победителя. Причём сама система голосования здесь выходит весьма неплохая (ссылка).
3). "Голосование". Собственно выбор из скольки-то там вариантов (можно хоть 50 набрать). Комментирование необязательно.
4). Простые форумы, разбитые на те же категории, что и остальные разделы (политика, искусство, философия..). Как я понял, это позволяет выбросить из обсуждений предмета вопросы, косвенно относящиеся к теме и прочий оффтоп, при этом не лишая людей возможности общения на отвлечённые темы.

Все посты можно лайкать, репостить и комментировать.

Кое-кому я бы посоветовал хорошенько присмотреться к такой системе постинга, ибо она, на мой взгляд, будет куда совершеннее нашей.

Насчёт дизайна сказать сложно. Выглядит вроде неплохо, но не уверен что он так уж удобен в деле.


12 комментариев
Simple_Not 30-01-2014 17:55 +2

Simple_Not, Таки зарегался там.
Знаете, господа, а ихние профили тоже куда серьёзнее наших выходят. Чего только стоит графа о традиционных спорных темах.

Jotun 30-01-2014 17:57 0

Simple_Not, Ахтунг, срочно спиздить этот момент!

HKBD 30-01-2014 18:10 0

Simple_Not, Таки зарегался там.
какой ник?

Алсо, я тоже что нибудь чиркану в твою тему со своей дилетансткой колокольни.

Simple_Not 30-01-2014 18:11 +1

Jotun, Да там пиздить и пиздить.
К примеру, есть сомнительный прикол с обязательным количеством слов на пост. Таким образом пользователей буквально вынуждают писать аргументированные тексты.
----
www.debate.org/opinions/was-boris-yeltsi ...

Simple_Not 30-01-2014 18:12 0

HKBD, "GingerSauce". Я пока так, обживусь хотя бы.

Jotun 30-01-2014 18:15 0

Simple_Not, Очень сомнительно. Порой комментарии бывают односложными, если это ответ на вопрос или картинка в тему. Кроме того, это провоцирует всяких неадекватов делать нечитабельные посты такого типа:

Я хо чу что бы пост опубли кова ли по этому раз деляю сло ва.

opera.rulez 30-01-2014 19:33 +1

Simple_Not, Профили мне кажутся перегруженными. На их заполнение тратишь силы, а толку никакого.

А вот список рубрик мне кажется более удачным, чем наш. Довольно удачные разделы Arts, Economics, Health, Philosophy, да и менее популярные Places-Travel и Fashion пригодились бы. Правда, тоже не без ложки дёгтя: People и Society, Entertainment и Funny, Miscellaneous, а также News.

Simple_Not 31-01-2014 03:08 0

opera.rulez, Профили мне кажутся перегруженными. На их заполнение тратишь силы, а толку никакого.
А я и не говорю, что они так уж хороши. Просто весьма интересны и потенциально полезны, учитывая направленность сайта.
Они, как я понял, позиционируют себя как серьёзную площадку для серьёзных дискуссий, отсюда и профили.

HKBD 31-01-2014 14:18 0

Simple_Not, ок, как зарегистрируюсь, добавлю. Пока что я читаю и получаю удовольствие. А мою работу там уже походу делаеть товарищ STALIN. Охуенно толковый чувак, кстати. Грамотно пишет.

opera.rulez 31-01-2014 16:24 +1

HKBD, > STALIN
> Barack Obama: Pro
> European Union: Pro
> Gay Marriage: Pro

HKBD 31-01-2014 16:48 +1

opera.rulez, он эпично дебатирует в дебатах про ВМВ и ВОВ ичх, выйгрывает их.
STALINGRAD was the most important battle of WWII!
STALINGRAD was the most important battle of World War II
The Role of the USSR in Defeating the Axis Powers was Just as Great as that of the United States
> Barack Obama: Pro
> European Union: Pro
> Gay Marriage: Pro

Ну а это фейл, да.

freakazoid 14-06-2015 09:02 0

HKBD, Только вот он удалил свой аккаунт по всей видимсти

29-01-2014 22:35 0

А займу-ка временно эту сторону, чтобы она не пустовала. К сожалению сходу не могу оценить содержимое, потому что довольно плохо знаю английский, но чисто внешне проект кажется интересным.

6 комментариев
Rivil 29-01-2014 22:45 0

opera.rulez, Ах вот откуда хуливерс высосали, плагиатюющики!

opera.rulez 29-01-2014 22:52 +2

Rivil, Смотрим снимок debate.org за апрель 2009-го года: web.archive.org/web/20090429221032/www.d ...

Идея debate.org была другой: дуэль двух участников. Формат OPINIONS, соответствующий нашим холиварам, появился только в 2013-м году. Вебархив всё видит.

Так кто у кого высосал?

Vidadi 29-01-2014 22:53 0

opera.rulez, у сайенса там свой топик.

Science

Rivil 29-01-2014 22:54 0

opera.rulez, Слышать не хочу твои жалкие оправдания.

opera.rulez 29-01-2014 22:55 0

Vidadi, Только самая верхняя тема там почему-то про мультиверс.

Vidadi 29-01-2014 22:58 0

opera.rulez, Дмитро же.

30-01-2014 00:32 0

Интересно, надо попробовать пофлеймить там, и оценить...

0 комментариев
30-01-2014 14:29 +1

Ммм... свежее мясо!
1. американский
2. живой
3. с тупым школьем и дебильными постами
Какой вкусный деликатес!

29 комментариев
Simple_Not 30-01-2014 15:02 +2

HKBD, Кстати, хорошая идея. Давайте троллировать зажравшихся пиндоссов!

DemonSoul 30-01-2014 15:32 0

Simple_Not, Предлагаю классический коммунистической набег, свобода, товарищи, диктатура народа...

Но увы я не знаю английского.

Simple_Not 30-01-2014 15:45 0

DemonSoul, Так не весело. Весело, когда каждый сам находит удобную для себя проблемную тему и начинает активно продвигать особо радикальную позицию.
Но увы я не знаю английского.
Lousar!!1

Jotun 30-01-2014 16:45 +2

HKBD, Я помню "рейд на сайт молодых мамочек", который закончился, увы, ничем.

HKBD 30-01-2014 17:40 0

Simple_Not, хороший план, товарищ жюков!

HKBD 30-01-2014 17:41 +1

Jotun, я с самого начала не видел смысла троллить мамочек. А тут просто широченный простор и раздолье, по крайней мере для меня. Главное, чтоб модераторы не были мудаками.

Jotun 30-01-2014 17:45 0

HKBD, Там есть модераторы и модерирование? Это как-то не очень.

G.Wox 30-01-2014 20:09 0

HKBD, не позорь русских лишний раз. там до сих пор думают что здесь одни коммунисты, хотя их жалкая горстка.

opera.rulez 30-01-2014 20:20 +1

G.Wox, Боишься, что HKBD сможет повлиять на их мнение?

G.Wox 30-01-2014 20:32 0

opera.rulez, ну он же будет разжигать межнациональную вражду

DemonSoul 30-01-2014 21:05 0

G.Wox, Я не видел здесь коммунистов, где они?

HKBD 31-01-2014 14:15 0

G.Wox, не позорь русских лишний раз
А я и не могу позорить в отличие от тебя.

там до сих пор думают что здесь одни коммунисты
Как будто это плохо

хотя их жалкая горстка.
Вас, либерастов, да. А нас, коммунистов - большинство.

ну он же будет разжигать межнациональную вражду
Национальную вражду они разжигают уже на протяжении сотни лет. Я же буду восстанавливать историческую справедливость.

HKBD 31-01-2014 14:17 0

DemonSoul, ну я, например, коммунист. Хотя Дес с этим не согласится. Тоже, кстати, коммунист. Еще был Техноком. Да и Опера с Трикстером в целом поддерживают.

opera.rulez 31-01-2014 14:21 0

HKBD, А у меня есть сомнения в том, что юзер HKBD — коммунист. Уж больно имперские у него замашки.

HKBD 31-01-2014 14:59 +1

opera.rulez, одно другому не мешает.

Konsensus93 31-01-2014 15:00 +1

opera.rulez, Если внимательно прочитать истории СССР во время Холодной Войны, то это нормально. Империализм присущ всем сверхдержавам.

HKBD 31-01-2014 15:08 +2

opera.rulez, собственно, я бы не был импералистом, если бы США тоже не были импералистами. А так с волками жить - по-вольчи выть. И да, СССР тоже проводил имперскую политику. Но СССР был империей добра, а США - империей зла. СССР оставлял после себя заводы и школы, США - выжженую землю. Но цели были точно такие же, как у штатников - установить мировую систему под своим главенством. И это правильно и нормально. Только так коммунизм и можно построить во всем мире.

Simple_Not 31-01-2014 15:16 +2

HKBD, Слушал интервью с каким-то мужиком, который в детстве застал бомбардировки Лондона. Говорит, после войны все знали что русские молодцы, а после Дядя Сэм устроил цирк с конями, стараясь навязать населению мысль о том, что коммуняки - это плохо, и что войну они толком и не выигрывали.

Vidadi 31-01-2014 15:18 0

HKBD, США в Ираке и Афганистане строит школы и больницы.
а ещё раньше подняла экономику Германии и Японии из руин.

Simple_Not 31-01-2014 15:23 +2

Vidadi, Японцы сами себя подняли. У них такая стратегия была буквально вписана в культурный код. Деминг и трафик американских солдафонов просто удачно попались под руку. По факту единственное, что им мешало развиваться ранее - закрытость от мира. Как только начали активную торговлю и впитывание информации - сразу же пошли в гору.

HKBD 31-01-2014 16:54 +1

Vidadi, США в Ираке и Афганистане строит школы и больницы.
ололо, спасибо, смеялся. США в Ираке и Афганистане школы и больницы разрушают, а не строят. Строили мы. Разница на лицо: вверху Афган при нас, внизу - при них.

G.Wox 01-02-2014 01:09 +1

HKBD, А я и не могу позорить в отличие от тебя.
подсознание тебя подвело. ты хотел написать что-то, но мозг ухватился за что-то гениальное и простое- то, что лежало на поверхности, но ты пытался это подавить. почему ты не можешь позорить русских? логично- потому что ты не относишься к этому народу. ты боишься столкнуться с проявлениями национальной нетерпимости, вот и записываешь себя к доминирующей нации, выдумав свою теорию, где каждый может быть русским. ну а стержнем твоей теории стал самый известный нерусский, повлиявший на русскую историю.

Simple_Not 01-02-2014 04:04 +2

HKBD, Ещё один фактик вспомнил. В материалах какого-то съезда КПСС сказано, что совместными усилиями Партии и лично товарища Сталина на территории Советского Союза фактически были ликвидированы трущобы как отдельные районы города. Т.е. в СССР гетто не было в принципе.
В америках гетто было, и сохранилось до сих пор в сих пор.
А Ельцин с Вовой облажались, поэтому всякие там деревни и исторические здания во многих населённых пунктах РФ постепенно превратились в сказочный пиздец, который порой и не реставрируешь даже.

Tro 01-02-2014 04:34 0

HKBD, США правда помогают Афганистану. Но не теряя при этом выгоду себе. www.centrasia.ru/newsA.php?st=1072518180

tankist 01-02-2014 14:37 +1

G.Wox, выдумав свою теорию
Ну-ну, свою теорию.

HKBD 03-02-2014 12:03 0

G.Wox, ты не относишься к этому народу.
охлол либераст отказывает мне в праве относиться к моему народу. Да иди ты нахуй, нерусь пиздоглазая! Я отношусь к русскому народу, в отличие от тебя, именно поэтому я и не могу его позорить.

выдумав свою теорию
Вот мудак. Эта "теория" - общепринятая во всем мире на протяжении уже хуй знает скольких столетий.

где каждый может быть русским
А ты предлагаешь измерять русскость формой черепа и составом крови? Ну так я всегда говорил, что от либерасты и нацисты суть одно и то же. И те, и те мудаки и нерусь.

ну а стержнем твоей теории стал самый известный нерусский, повлиявший на русскую историю
Понятия не имею, о ком ты. Стержень моей теории - Сталин, Екатерина, Милорадович и сотни тысяч русских людей разного этнического происхождения, но считающие себя русскими.

G.Wox 07-02-2014 01:07 0

Simple_Not, простые трущобы это не гетто. гетто это трущобы, отличающиеся этническим населением.
а такие вещи при Сталине были в бОльших масштабах
ru.wikipedia.org/wiki/Депортации_народов ...

Simple_Not 07-02-2014 05:06 0

G.Wox, Но ведь самих трущоб толком не было.

G.Wox 07-02-2014 12:07 0

Simple_Not, были бараки
ru.wikipedia.org/wiki/Барак

29-03-2015 20:03 0



Смотрите, что нашёл: narodnyjsud.ru/case/view/case/1448

Не знаю, в какой холивар засунуть, но поскольку здесь обсуждают дебаты, пусть будет здесь.

0 комментариев
13-06-2015 09:49 0

В рунете кто-то скопировал их идею, точнее, сделал жалкое подобие

6 комментариев
Anf 13-06-2015 09:55 0

freakazoid, Создай вар про него.

opera.rulez 13-06-2015 11:33 0

freakazoid, Пока трудно понять, что из себя представляет тот сайт, потому что там в настоящий момент всего два участника. Свежак!

P.S. Из Твиттера: «Сайт работает в режиме бета-тестирования». Опубликовано 23 мая.

freakazoid 13-06-2015 14:00 +1

opera.rulez, Там не два участника, если посмотреть список этих "дебатов", то участников там штук 20 как минимум, просто они не попали в рейтинг, т.к. большинство этих дебатов не завершены (я тоже сначала подумал что там только 2 участника, но там в разделе рейтинга есть пояснение, что показываются только участники с завершенными дебатами)

freakazoid 13-06-2015 14:00 0

Anf, Зачем?

Anf 13-06-2015 14:35 +1

freakazoid, Пообсуждать сайт)

BaeFAQs 15-06-2015 10:27 0

freakazoid, Видади уже засветился, кстати.