«Ветер с моря дул» или «Чайки на крышах»

«Ветер с моря дул»
5
Нейтральная
сторона
6
«Чайки на крышах»
3
Ветер с моря дул, ветер с моря дул, нагонял беду, нагонял беду
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Чайки на крышах, чайки на крышах смотрят сверху вниз, смотрят сверху…

14-11-2013 03:47 0

Иллюстрация к левой стороне:
Превью клипа

2 комментария
G.Wox 14-11-2013 14:33 0

opera.rulez, правильный клип
Превью клипа

opera.rulez 14-11-2013 17:53 0

G.Wox, Да, этот правильный, но Нэнси тут всё-таки не в кассу.

14-11-2013 07:56 +1

Превью клипа

Котёнок в колодце. Нейтрал

9 комментариев
opera.rulez 15-11-2013 17:46 +2

MrPin4i, Спасибо за пример, но вырубил на пятнадцатой секунде, потому что такой китайский вокалоид слушать тяжело.

Исполнение с Макаревичем поживее, но всё равно на пределе:
Превью клипа

Пошёл искать каверы. Вот лучшее из того, что нашёл:
Превью клипа

Исполнительница не дотягивает, но хотя бы слушать легче.

И... всё-таки мимо, хотя в припеве довольно необычные повторы. Но я сам виноват, что не обозначил тему спора.

BaeFAQs 15-11-2013 20:10 +3

opera.rulez, Ты сделал мой день!
Я уже над которым кавером этой девочки уссываюсь - ни голоса ни слуха, но сколько упорства! Покидаю-ка я их сюда.
Превью клипа
Превью клипа
Превью клипа
Превью клипа
Превью клипа
Превью клипа
Превью клипа
Превью клипа

Это так плохо, что даже винрар :)

ggdandelion 16-11-2013 02:11 +2

BaeFAQs, А мне нравится. Она не тянет через силу, а голос такой гундосно-приятный.

В общем, няша.


Показалось.

MrPin4i 16-11-2013 09:57 +2

BaeFAQs, Я ещё хуже пою =D

Кстати, никто не хочет устроить местный Поём Как Мудаки вар? :)

Simple_Not 16-11-2013 10:06 +2

BaeFAQs, Тембр нравится очень, но петь она не умеет. Увы. Большинство косяков можно бы было исправить за считанные минуты.

Simple_Not 16-11-2013 10:41 0

MrPin4i, Можно, но вряд ли кто смогёт переплюнуть Дмитро.

Eevee 16-11-2013 11:35 0

Simple_Not, Когда это он пел? Возможно я смогу, я никогда не пел, например.

Simple_Not 16-11-2013 11:41 0

Eevee, Мне тоже кажется, что он не пел совсем, но было ведь.
sciencediscoverer.podfm.ru/my/2

opera.rulez 16-11-2013 13:15 0

ggdandelion, Я тоже сначала повёлся, а потом решил послушать, не глядя на картинку.

14-11-2013 14:16 0

За душу берет.

3 комментария
opera.rulez 14-11-2013 20:26 0

Anf, Оригинальное исполнение совершенно не берёт. Аранжировка звучит уж больно попсово и по-электронному, так что мелодия совсем не воспринимается.

Сможешь найти какой-нибудь годный кавер, чтобы по-настоящему взяло?

Anf 15-11-2013 01:05 0

opera.rulez, Это музыка моего детства!

opera.rulez 15-11-2013 01:19 0

Anf, Так нечестно! С этим аргументом невозможно спорить!

14-11-2013 14:24 0

эта лучше

14 комментариев
opera.rulez 14-11-2013 20:27 0

Eevee, Чем лучше? Только умоляю, не надо писать: «Чем то, шо справа».

Eevee 15-11-2013 08:04 0

opera.rulez, Под эту можно качать головой вправо-влево в ритм.

opera.rulez 15-11-2013 08:53 0

Eevee, Зато у другой размерность 3/4, что круче.

Eevee 15-11-2013 08:59 0

opera.rulez, Моя не понимат твои цифры.

opera.rulez 15-11-2013 09:06 0

Eevee, Ритм вальса же.

Simple_Not 15-11-2013 09:51 +1

opera.rulez, Ритм вальса
Окстись, даже в 20-м веке было нелепым говорить о подобном. Эта размерность (ни в коем случае не ритм) типична для вальса. Однако никто не мешает тебе совать её в любое другое музнаправление (в джазе такое сплошь и рядом встречается).
размерность 3/4, что круче
Даже среди музыкантов далеко не все реально понимают в чём прикол конкретных размерностей. Звучит хорошо\интересно\... - ну и заебись.
Даже полиритмию далеко не каждый сможет сходу различить.
Скажи людям, что песнях Меладце используется принцип мультитональной полиразмерной ритмической синкопы по типу каденции, и что эта несуразная поеботь является чем-то крутым - вуаля!, все пошли слушать. Некоторые даже какой-нибудь весёлый тег придумают.
Слушают же люди всякие джентокоры и о чём-то там рассуждают (про неожиданные размеры, тональности - хотя там в основном насилуются варианты уменьшённого лада - и прочее). А на деле они аккорд от октавы (интервала) не отличат.
----
Раз уж вар музыкальный, то вброшу известного нигру. Просто чтобы был.
Превью клипа

opera.rulez 15-11-2013 17:32 0

Simple_Not, Кстати, самое лаконичное определение синкопы:
Превью клипа

> Скажи людям, что песнях Меладце используется принцип мультитональной полиразмерной ритмической синкопы по типу каденции

Я лучше скажу, что российские говнари даже на «квадратную» размерность 4/4 довольно удачно накладывают синкопу.
В припеве так пидорасит, что возникает иллюзия ускорения/замедления хода времени.

BaeFAQs 15-11-2013 20:22 +1

opera.rulez, Кстати, говнари-то говнари, а музыка в припеве действительно отличная. И в отличие от многих мудаков они не обрезали рифф на середине закончив каким-нибудь резким уёбищным набором звуков (как я это ненавижу). Но внезапно, при замедлении ритма припев становится ещё интереснее, пруф.

Simple_Not 16-11-2013 10:09 0

opera.rulez, российские говнари даже на «квадратную» размерность 4/4 довольно удачно накладывают синкопу
А можно партитурку поглядеть?

opera.rulez 16-11-2013 13:11 0

Simple_Not, google: кукла колдуна (gp3 | gp4 | gp5)
А посмотреть можно бесплатной программой Tuxguitar.

Да тут ещё в проигрыше ударная доля меняется КАК БЫ на неударную:

opera.rulez 16-11-2013 13:43 0

opera.rulez, P.S. Вот ещё такую картинку нашёл:


Лигами обозначены ноты, попадающие на середину отсчёта.

Simple_Not 16-11-2013 14:22 +1

opera.rulez, Послушал и поглядел. Больше похоже на то, что мелодия состоит из двух фраз, каждая из которых оканчивается примерно на 3 четверти такта (вернее на 5й восьмушке). При этом вторая фраза начинается с эдакого затакта, отсюда паузы между повторами мелодии.

opera.rulez 16-11-2013 14:27 0

Simple_Not, Именно при переходе от фразы к фразе и просходит сбой (там, где три осьмушки подряд).

Simple_Not 16-11-2013 14:39 +1

opera.rulez, По-моему, они всё же играют всё это дело с соблюдением оригинального метра. К тому синкопирование вовсе не подчёркнуто - барабаны и бас упорно отбивают свои восьмые.

14-11-2013 03:48 0

Иллюстрации к правой стороне (на трёх языках, клипы неоригинальные):
Превью клипаПревью клипа

0 комментариев
14-11-2013 08:33 0

Какой-то безальтернативный вар вышел - с одной стороны поп-певичка с дебильной песней из середины девяностых, с другой - унылейшая прибалтийская "русский-говнорок" группа с ярким примером их творчества. Ну прямо хоть Эскобара зови, честное слово.
В нейтрал, естественно.

0 комментариев
14-11-2013 14:33 0

по какому принципу сравнение?

28 комментариев
opera.rulez 14-11-2013 17:08 0

G.Wox, Признаю, что с заголовками облажался.

Взял песни, в которых повторяются строчки. Сравнение по принципу, что лучше.

У меня есть ещё пара примеров, но те настолько хороши, что вне конкуренции. Может быть, припасу их для другого холивара.

BaeFAQs 14-11-2013 18:37 +1

opera.rulez, Повторяющиеся строчки - достаточно популярный и эффективный метод написания песен. Взять хотя бы группу Iron Maiden, которая этот приём использует чуть ли не во всех своих песнях.
Вот только примеры не самые удачные, как мне кажется. Сейчас поищу поинтереснее.

opera.rulez 14-11-2013 18:47 0

BaeFAQs, Я уже понял, что мой холивар в изначальной формулировке не взлетит. Может быть, тогда создадим что-нибудь типа «Повтор строчек (интересный приём) vs Это ужас»? Тогда будут довольно резкие стороны спора.

BaeFAQs 14-11-2013 19:05 +1

BaeFAQs, Вот так с панталыку, Мэд дог - Странные игры людей
Превью клипа

или Bloodhound Gang - Fire water burn
Превью клипа

винрарная Zombie от Cranberries
Превью клипа

забавная песенка от Шнура - Антинародная
Превью клипа

и даже гимн говнарей "Всё идёт по плану"
Превью клипа

Пожалуй больше не полезу в эти дебри - даже сам не предполагал, насколько это популярный ПОПУЛЯРНЫЙ приём.

BaeFAQs 14-11-2013 19:06 0

opera.rulez, Боюсь что резкого спора как раз не будет - раз так массово этот приём используется в совершенно разных направлениях, значит народу нравится. Но попробовать стоит, имхо.

Simple_Not 14-11-2013 19:08 +2

BaeFAQs, Вообще-то это вполне нормальный ещё поэтический прикол. В каноничном блюзе вообще целые строчки повторялись, а не отдельные фразы и это было одной из ключевых особенностей жанра.
Превью клипа

opera.rulez 14-11-2013 19:20 +1

BaeFAQs, Спасибо за подборку, будем разбирать.

«Fire, water, burn» — довольно интересное произведение (вероятно, если бы не повтор первых строчек, эта песня не была бы такой заметной), но основные куплеты у них, к сожалению, без повторов.

«Странные игры людей» мимо — только припев.
«Zombie» мимо — только припев.
«Антинародная» мимо — только припев.
«Всё идёт по плану» мимо — только припев.
И даже «Шаровары» мимо.

Повтор строчек в припеве — норма. Я ожидал, что ты найдёшь песни, у которых строчки повторяются в куплетах.

BaeFAQs 14-11-2013 19:23 0

opera.rulez, Аа, ты про песни целиком? Хм, уверен, что слышал и такие, но в голове почему-то только Лика Стар (откуда?!) и Мираж. Пожалуй поищу - так ещё интереснее.

opera.rulez 14-11-2013 19:32 0

Simple_Not, Вот блюз как раз больше всего в точку, в нём это звучит наиболее естественно.

Кроме блюза подобный приём был ещё и в других жанрах, но сходу не могу вспомнить ничего удачного.

Тут повторяются только концы строчек, да и то лишь в начале песни, а потом происходит резкая смена стиля:
Превью клипа

А тут повторяется только начало строчек:
Превью клипа

Simple_Not 14-11-2013 19:59 +1

opera.rulez, «Zombie» мимо — только припев.
Вообще-то там "in your head" проходит лейтмотивом сквозь весь текст.

opera.rulez 14-11-2013 20:19 0

Simple_Not, Хорошо, уговорил. Будем считать это повтором начала строк.

G.Wox 14-11-2013 23:17 +2

opera.rulez, вот оно, каноничное повторение

вообще, повторение частый прием

повторение с заменой слов

и ещё вариант повторения

opera.rulez 15-11-2013 00:05 0

G.Wox, Да, каноничнее примеров не найти. Первый пример даже вызвал бугурт у Жанны Бичевской (или ещё у кого-то, не могу нагуглить). Ей казалось, что повторы могут быть только в припеве, а иначе думают только еретики.

opera.rulez 15-11-2013 00:21 +1

G.Wox, Ладно, выкидываю ещё примеры:

1. Песня, которую Леонов пел едва ли не во всех фильмах:
Превью клипа

В отличие от многих примеров, этот представляет собой довольно последовательную цепь из двустиший.

Кто вспомнит, в каком старом фильме эта песня была ещё до Леонова... тому ничего.

2. Пример с дополнительным повторением концов строк, который теперь могут поместить в категорию 18+:
Превью клипа

Более каноничный вариант, которого современные исполнители стесняются.

*****

А теперь вопрос: вызреет ли из этой темы холивар, который можно создать через месяц-другой?

Примеры тем:
• Повторы строк нужны vs Не нужны
• Повторять строки в куплете vs Только в припеве
• Цепной повтор vs Произвольный повтор
• Повторять фрагменты строк vs Повторять целиком

В каком случае стороны будут наиболее равномощными и в то же время наиболее антагонистическими?

Simple_Not 15-11-2013 08:25 0

opera.rulez, Китайские субтитры это забавно. Вот только я не изучаю китайский..
Не подскажешь ли способов для подключения к видео (пусть это будет файл на жёстком диске, какой-нибудь .ави, или .мкв) более одной дорожки субтитров?

opera.rulez 15-11-2013 09:05 0

Simple_Not, > Китайские субтитры это забавно.
Тот клип — вообще прикол. Гипотетический исполнитель — ВИА «Белый день», а в кадре человек, похожий на Кадышеву, и движения губ не совпадают с музыкой.

> более одной дорожки субтитров
Пока не приходилось этим заниматься. Гипотетически должны быть рендеры, умеющие накладывать субтитры на кадр как картинку, у которых можно указать вертикальное смещение. Или нужно склеить два файла субтитров в один (чтобы в каждом файле были двухстрочные субтитры).

Кое-что для старта уже нашёл: rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1430 ...

Simple_Not 15-11-2013 10:05 +1

opera.rulez, «Fire, water, burn»
Как я понимаю, первые строчки пришли из фольклора американской молодёжи. Какая-нибудь дурацкая песенка бойскаутов или типа того.
Точно знаю один пруф, 97-го года:
Превью клипа
Тут, кстати, приём повторения использован на всю катушку. И припев, и строчки, и фразы, и повторения внутри предложений, и эдакое "продолжение мотивов".

BaeFAQs 15-11-2013 13:47 +1

opera.rulez, Бичевская - сама ещё тот персонаж.
А в общем, в народных песнях сей приём используется тоже очень часто даже не считая частушек. Второй день из головы не лезет, так что нате вам
На улице дождик

Vidadi 15-11-2013 18:12 0

BaeFAQs, фраза:Брат сестру качает в наше время звучит более чем двусмысленно.

opera.rulez 15-11-2013 20:48 +2

BaeFAQs, Эх, хотел я приберечь примеры для другого холивара, но раз уж темы нет, выложу сюда.

Из народного, но повторяются не все строчки.

Тоже из народного, но повторы неполные.

Автор неизвестен, вариант в исполнении ВИА «Белый день».

Ну и куда же без «Песняров»:
Превью клипа

А теперь ещё пример песни с повторами в куплетах, но без повторов в припеве.
Осторожно, под катом может оказаться шокирующее содержание.

opera.rulez 16-11-2013 02:17 0

Simple_Not, Кстати: “We don't need no water let the mother fucker burn”.

Я не могу это перевести.

Simple_Not 16-11-2013 02:38 0

opera.rulez,

Simple_Not 16-11-2013 14:12 +1

opera.rulez, Специально для тебя:
Превью клипа

opera.rulez 16-11-2013 14:19 +1

Simple_Not, Спасибо. Любопытно было узнать, как это звучит.

На правах офтопика специально для тебя (без озвучки).

Simple_Not 16-11-2013 14:48 0

opera.rulez, Есть что-нибудь на арабском?

BaeFAQs 19-08-2014 12:59 +1

BaeFAQs, А вот кстати наткнулся на очень популярную песню, которую мы тут почему-то не вспомнили.
Превью клипа

Simple_Not 19-08-2014 15:49 0

BaeFAQs, Давайте теперь всё подряд вспоминать!
Превью клипа

opera.rulez 19-08-2014 17:29 0

Simple_Not, Я смог вспомнить только это:
Превью клипа

И не совсем в тему, но с похожей рифмой:
Превью клипа