Свобода важнее или Безопасность важнее

Свобода важнее
9
Нейтральная
сторона
4
Безопасность важнее
7
Те, кто променяли свободу на безопасность, недостойны ни того, ни друг
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Простой человек не хочет быть свободным, он хочет быть счастливым.

09-11-2013 05:27 +1

Представьте, что вас запрели в надежном непробиваемом бункере и крепко привязали к стулу. Будет ли вас радовать тот факт, что вы находитесь в безопасности?

2 комментария
timoxa06 09-11-2013 18:18 0

Videvutis, Не пример, а бред.
Это уже крайность.

Videvutis 09-11-2013 19:17 0

timoxa06, Это не пример, это аналогия.

11-11-2013 02:08 0

Это как сравнивать теплое с мягким.
Скажем, если, будучи свободным, я смог бы больше сделать того, чего хотелось бы, чем будучи в безопасности, то свобода.

0 комментариев
09-11-2013 08:50 +2

Очень спорный вопрос. С одной стороны, свобода, несомненно, хорошо. Только отдать часть свобод за безопасность тоже не так уж и плохо. Все законы примерно в таком смысле и действуют. Я отдаю свою свободу убивать всех подряд, взамен получаю определенные гарантии что меня при этом не грохнут.

2 комментария
uncleFLOPS 09-11-2013 09:31 0

wirewood, Тем не менее, тебя могут грохнуть в любой момент.

wirewood 09-11-2013 11:05 0

uncleFLOPS, Конечно. И ты можешь грохнуть кого-то в любой момент. В любом случае этот обмен не абсолютный.

09-11-2013 10:52 0

Ни о какой свободе и говорить незачем пока ты не в безопасности.

0 комментариев
09-11-2013 12:11 +1

На зелёной стороне лицемеры, ибо ради безопасности (дом, одежда, постоянное питание) променяли свободу на рабство (всё перечисленное нужно заработать).

18 комментариев
Videvutis 09-11-2013 16:52 0

opera.rulez, Сейчас полно методов заработка, и далеко не все они попадают под слово "рабство". Да и вообще, где ты видел на земле такое место, где деньги зарабатывать не нужно?

opera.rulez 09-11-2013 23:55 0

Videvutis, Да, это уже не рабство, потому что можно менять хозяина. Тем не менее, люди жертвуют своей свободой ради безопасности.

Videvutis 10-11-2013 03:11 0

opera.rulez, Тот, кто бизнесом занимается - тоже жертвует?

uncleFLOPS 10-11-2013 04:14 0

opera.rulez, Логический фейл. Даже если считать, что дом и одежда - элементы безопасности, а не комфорта, то для подтверждения твоего тезиса пришлось бы считать, что, в силу того, что природа не наделила человека "безопасностью", необходимость эту безопасность обеспечивать себе самому является рабством, а значит свобода не может существовать как понятие априори.

tankist 10-11-2013 09:14 0

uncleFLOPS, Так и есть, абстрактная свобода от всего не существует.

opera.rulez 10-11-2013 10:10 0

Videvutis, С одной стороны, да, бизнесмен свободнее, чем наёмный рабочий. Но с другой стороны, он тоже раб капиталистической системы, потому что вместо того, чтобы заниматься всем, чем хочется, приходится делать то, что в текущих условиях рынка выгоднее. Иногда даже приходится закрывать любимое дело, чтобы не уйти в глубокий минус.

opera.rulez 10-11-2013 10:12 0

uncleFLOPS, Тогда в чём смысл холивара?

От плена физических законов не убежать, а вот от комфорта убежать можно. Бомжи, например, свободны, но не наделены безопасностью: их подстерегает голод, холод и болезни.

uncleFLOPS 10-11-2013 12:53 0

opera.rulez, Смысл в том, что ты, как и все леваки, сваливаешь "несвободу" человека, проявляющуюся в отсутствии комфортных условий при ничего неделании, данную ему природой, на капиталистическую систему, будто если взять и запретить владеть собственностью, то что-то изменится в лучшую сторону.

opera.rulez 10-11-2013 12:55 0

uncleFLOPS, Не вижу связи между своим тезисом и твоим «выводом».

uncleFLOPS 10-11-2013 13:00 0

opera.rulez, Ну и не видь. Сиди в своём доме, имей кучу одежды, постоянно питайся, но не забывай утверждать, что капиталистическая система тут не при чём и что ты - её раб, а без неё мог бы жить куда лучше. Это ведь миф, что без торговых и собственнеческих отношений люди жили лет 20, жили в пещерах, охотились с копьём на мамонтов и ходили в шкурах.

opera.rulez 10-11-2013 13:32 0

uncleFLOPS, Я не давал оценку системам и не говорил о мифах. Я утверждал, что люди жертвуют частью своей свободы ради безопасности.

Monkey 10-11-2013 13:46 0

opera.rulez, Я утверждал, что люди жертвуют частью своей свободы ради безопасности.

Ну они в любой момент могут уволиться, так что не сказал бы что они ей жертвуют.

uncleFLOPS 10-11-2013 14:16 +1

opera.rulez, Я не жертвую своей свободой, я продаю свой труд. Это во времена рабства твоё утверждение ещё могло прокатить, если бы свободные люди сдавали себя в рабство ради ночлежки, еды, одежды и пр.

opera.rulez 10-11-2013 14:56 0

uncleFLOPS, Продавая свой труд, ты приклеиваешь себя к рабочему месту, тем самым ограничивая себя.

uncleFLOPS 10-11-2013 15:08 0

opera.rulez, Твоя логика меня убивает.

opera.rulez 10-11-2013 15:11 0

uncleFLOPS, А я не понимаю твоей. Ты готов отказаться от тёплого крова ради полной независимости?

uncleFLOPS 10-11-2013 15:14 0

opera.rulez, Я и так независим.

Ram 10-11-2013 15:42 0

opera.rulez, А куда я должен обратиться, чтобы отказаться от гражданства россии?
Я что-то устал быть гражданином какой-либо страны

09-11-2013 14:24 +1

свободная безопасность
vs
безопасная свобода.

0 комментариев
10-11-2013 23:05 0

Могу сказать конкретно за себя. Мне анархическая свобода совершенно не нужна, в отличие от безопасности меня и моих близких. И даже параноидальный Сингапур мне не кажется излишне несвободным.

0 комментариев