
О чем этот сайт? Группа в Telegram | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Авторитарность (Диктатура) (Стабильность, порядок и безопасность в обмен на свободу.) или Демократия (Свобода) (Свобода, но нестабильность и беспорядок.)
![]() Когда это диктатура давала исключительно порядок, безопасность и рабство? И почему демократия это свобода, нестабильность и беспорядок? Глупости какие, пойду-ка я в нейтрал, пока Эскобар не пришел. ![]() Наилучший пример диктатуры на благо народа - Сингапур. Стабильность, безопасность, достаток и жесткая дисциплина.
30 комментариев
![]() HKBD, Бесполезно. Быдло хочет пить, курить и еб*ься с проститутками. А еще начали посылать нах* тех, кто за диктатуру на благо народа, потому что припекло. ![]() Logic, Ты толсто смотришься с такими заявлениями, зато явно знаешь толк в быдле. ![]() Logic, не согласен. Креаклы нынче в меньшинстве. Большинство как раз за сильную руку и хотели бы, чтоб было как в СССР. ![]() DeeEx, Меня послали нах* только потому, что я очень мягко раскритиковал сарказм. После чего ты пишешь, что только мой стиль говно. ![]() DeeEx, Почему в твою? Ты причисляешь себя к алкоголикам и наркоманам? Если да, то зачем? ![]() Logic, Почему в твою? ![]() DeeEx, Он оставил ссылку и написал "поучительно, кое-что я бы применил и у нас". ![]() Logic, кстати, и это решаемо. Достаточно продержаться у власти 20 лет и воспитать поколение на правильных ценностях. ![]() HKBD, Да всё равно расслоится. Мало одного поколения (назовём его поколением 0), так как на поколение 1 так или иначе повлияют ценности поколения -1. Видишь, христианство даже 70 лет СССР не выдавило из мозгов. Для изменение менталитета в корне нужно лет 150+. Вон как опять же христианство в Римской Империи прорастало. ![]() DeeEx, а полной ликвидации "стариков" для реализации планов и не нужно - сами со временем вымрут. Вполне достаточно, чтобы самое активное поколение - молодежь - в подавляющем большистве своем поддержало власть. Ставка на молодежь - залог успеха любой революции. Но расслабляться, конечно никогда не надо, а просветительские работы проводить надо всегда. А то казалось, что после Сталина Союз нерушим, а вон оно как оказалось буквально через 2 поколения. ![]() HKBD, Мы говорим об изменении менталитета народа. Изменении, а не индоктринации. Чувствуешь разницу? А вообще, я про Сингапур читаю) ![]() DeeEx, А как же Гитлеровская пропаганда? Ему удалось за короткий промежуток времени промыть мозги. ![]() Logic, Отвечу то же самое, что и НКВД - удалось индоктринировать. Кончился Гитлер, кончилась и идея. Это же не то, что нужно. ![]() DeeEx, Согласен. Со временем меняется и мышление. Пришел бы Гитлер к власти сейчас - у него бы ничего не вышло. ![]() DeeEx, конкретная политическая система влияет на мировоззрение народа гораздо больше менталитета народа. Да, есть какие то общие черты между древними русами и современными россиянами, но различий гораздо больше. Даже советский и российский человек отличаются очеть сильно. А сегодняшние немцы - полный антипод немцам рейха. ![]() Logic, Пришел бы Гитлер к власти сейчас - у него бы ничего не вышло. ![]() HKBD, У некоторых стран есть ЯО, в том числе и в Северной Корее. Но там диктатор, а все потому, что тамошний народ не вкушал свободы, поэтому он и не дает слабину. ![]() tankist, соврал, не месяц,а неделя: ![]() Logic, да все вполне изменяемо. Те же немцы вкусили свободы после 1й мировой. Как правило как раз таки вкус свободы приводит к ее отвращению и добровольному, осознанному желанию диктатуры. Смотри, если в 91 большинство мечтало о швабоде и джинсах, то сейчас большинство как раз таки мечтает о сильной руке и возврате в СССР. ![]() HKBD, Три самые успешные ученицы класса, чьи способности в новых условиях оказались не востребованы, сообщили об эксперименте родителям. Ответить на аргумент
![]() Это очень красивая подмена понятий под терминами, которые имеют много порой противоречивых значений. Но так как автор вара (за что ему спасибо), указал значения терминов, то я уже могу выбрать сторону. Правда это не значит, что я признаю авторитаризм, так как он зачастую довольно далёк от приписанных ему свойств.
6 комментариев
![]() tankist, Я, наверное, неправильно задал вопрос. ![]() Logic, Диктатура во благо может существовать только на кратковременном этапе (как было в Риме), но любая диктатура вырождается в уродливую тиранию. ![]() tankist, Пока в Сингапуре все нормально, поэтому "но любая диктатура вырождается в уродливую тиранию" неприменима. ![]() tankist, Диктатура во благо может существовать только на кратковременном этапе (как было в Риме) ![]() tankist, У меня есть сведения, что этого не может быть, потому что при демократии таких законов, как там - нет. Ответить на аргумент
![]() Ну это давно известно, что чем централизованнее и сильнее государство, тем оно эффективней.
39 комментариев
![]() G.Wox, дык кошерная демократия - это и есть анархия. А то, что на западе - это автроритаризм с клоунадой под названием "выборы". ![]() HKBD, Ну не авторитаризм, скорее, олигархия. Буржуазная демократия же. ![]() DeathLaugher, это была бы демократия, если бы выборы там действительно что-то решали. А так там давно существует клановая система, где все давно просчитано олигархами, и независимому человеку победить на них невозможно. ![]() HKBD, Но ведь это и есть буржуазная демократия. Выборы там реально что-то решают, но дело в том, что агитационных возможностей и всего подобного больше у крупной буржуазии. Поэтому они и у власти. Это, так сказать, фича буржуазной демократии, таким образом через неё осуществляется диктатура буржуазии. ![]() DeathLaugher, но ведь результат один и тот же. Что при буржуазной демократии, что при фашизме правит не большинство, а меньшинство, которое манипулирует большинством. Просто б.д. делает это эффективней благодаря вот этой вот фиче. Народ даже верит, что он управляет и что то там решает. Но по факту страной все равно управляют Неизвестные Отцы. То есть по факту это тот же авторитаризм, только с более изощренной системой промывки мозгов через масс медиа. То есть по факту - тоталитаризм в классическом его определении Муссолини. ![]() HKBD, Не, это немного разные вещи, хотя с одинаковой классовой природой. И буржуазная демократия для коммунистов лучше, чем фашизм, так как при неё больше возможностей для агитации. ![]() DeathLaugher, возможностей больше, а результат меньше. При бд сытый и довольный народ не хочет коммунизма, не задумывается о своих правах, живет себе и живет. При фашизме народ понимает, что так жить нельзя, и эффективность агитации коммунистов растет в разы. ![]() HKBD, При бд сытый и довольный народ не хочет коммунизма ![]() DeathLaugher, бунты в Греции никакого отношения к классовой борьбе не имеют. Это бунт лентяев, которых перестали кормить европодачками. ![]() HKBD, Это бунт рабочих, у которых урезают социалку. Это, блять, и есть классовая борьба. ![]() DeathLaugher, это бунт халявщиков, а не рабочих. Рабочие работают, а не пляжатся на солнце 24 часа в сутки. Но пиздецом гейропе я удовлетворен. ![]() HKBD, Ок, астурийские шахтёры - лодыри. Греческие рабочие - тоже лодыри, не-не, их во время кризиса не выгоняют с работы, нет. Они на пляжах отдыхают, конечно же. И из-за того, что жируют, конечно же, бунтуют. ![]() DeathLaugher, да нет почему же? Бунтуют же не только и не столько рабочие, сколько социальщики. Пол Европы на социалке сидит же. Никогда не задумывался, почему ВВП ЕС не растет? Наверное потому что ЕС ничего не производит - все на социалке сидят. Вот в Китае рабочие пашут, да. Потому что евромодель "социального государства" изначально неверная. Надо было как у нас - тогда проблема бы не было. ![]() HKBD, Вот в Китае рабочие пашут, да. ![]() HKBD, Именно так. Крупные компании там имеют очень большую силу. Китай - второй крупнейший империалист после США. В нём тоже произошла реставрация капитализма, только не так плачевно, как у нас. Затем идут ЕС и после них Россия. ![]() HKBD, Нет. В КНДР рабочий бонапартизм, в Кубе - затянувшийся переходный период (экономическая изоляция, как-никак, не могут адекватно развиваться). Вьетнам и Лаос - всё сложно, у меня нет информации. ![]() DeathLaugher, что опять таки наводит на мысль, что твой идеальный демократический коммунизм возможен лишь в фантазиях. На практике без авторитаризма не обойтись. ![]() HKBD, Так дело-то не в авторитаризме. В Китае сейчас режим не более жёсткий, чем в России, например. Даже более "демократичный", почти как в США. Дело в классовой природе государства. Там обычный капитализм, с высокой долей собственности буржуазного государства. Поэтому и империализм. ![]() DeathLaugher, вот и отлично. Смотри, в странах запада демократический капитализм, и вечные кризисы, в Китае авторитарный капитализм, и стабильное развитие в разы быстрее запада. Что очередной раз доказывает превосходство авторитаризма над демократией, о чем собственно и вар. ![]() HKBD, Китай быстрее развивается, потому что у них большая доля государства в собственности, соответственно, и планирование гораздо сильнее, примерно как в нацистской Германии. Но это не меняет того, что у них капитализм. ![]() DeathLaugher, Китай быстрее развивается, потому что у них большая доля государства в собственности, соответственно, и планирование гораздо сильнее, примерно как в нацистской Германии. ![]() HKBD, Что очередной раз доказывает преимущество авторитаризма. ![]() DeathLaugher, Дело в плановой экономике, а не в политической системе. ![]() HKBD, плановая экономика невозможна без централизованной власти. ![]() HKBD, плановая экономика в Китае была при Мао и наебнулась при нем же. а экономика поднялась из-за рыночных реформ ![]() G.Wox, Ничего подобного. Более годные механизмы планирования (фиксированные цены, например, убрали, так как тот, кто их придумал, крайний идиот) + инвестиции. Если бы КНР была частью СССР, а в СССР не был такой мудацкий режим, всё было бы нормально. В изоляции нереально развиваться. ![]() DeathLaugher, плановая экономика - прямое управление всем хозяйством при отсутствии частного сектора. ![]() G.Wox, Я не говорю, что у них целиком и полностью плановая экономика. Просто большая часть планирования. ![]() DeathLaugher, не государство должно в планирование вмешиваться, а специалисты, разрабатывающие методы планирования, должны говорить государству, что и как делать ![]() HKBD, О, ты уже министерства наркоматами начал заменять. Налицо прогресс. ![]() DeathLaugher, О, ты уже министерства наркоматами начал заменять. Налицо прогресс. ![]() HKBD, список слишком длинный получится Ответить на аргумент
1 комментарий
![]() GayTRAM, Я НАСТОЯЩИЙ ПОСТАЛ И ГТРАМ! НЕ ВЕРЬТЕ GayTRAM! Я НАТУРАЛ! GayTRAM - САМОЗВАНЕЦ! Я НАСТОЯЩИЙ ПОСТАЛ И ГТРАМ!!!!!!!!!! Ответить на аргумент
![]() Схуяли такая популярность? Знатоков понабиралось, ёпт
8 комментариев
![]() timoxa06, Типичный быдлоид. Путинкой уже затарился перед выходными? ![]() art, Куда мне до Илиты (с большой буквы, Илита же!) ![]() timoxa06, В результате Совет составили простые труженики: врачи, художник, рыболовы, домохозяйки, инженер, пенсионеры, и т.д. ![]() art, Не имеет значения, это всего 25 человек. Да и предложеных всего 522 человека(или сколько там?) ![]() art, Ещё одна стадия городского протеста – это создание параллельных органов власти. Ответить на аргумент
![]() Пользуясь случаем, размещу ка я тут антисоветские плакаты про американскую "демократию".
0 комментариев
Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
3 комментария
![]() uncleFLOPS, Молодец, а теперь пойди почитай про тоталитарность и авторитарность. ![]() Logic, Он же либертарианец, они эти понятия не различают. Более того, они любое вмешательство государства в экономику расценивают, как тоталитаризм. Ёбнутые они, мешают всё в одну кучу, короче. Ответить на аргумент
![]() Какая нах* нестабильность и беспорядок? И свобода, и порядок, и стабильность возможны. Демократический централизм во все поля.
7 комментариев
![]() DeathLaugher, Специально для очень далеких: ![]() Logic, Спасибо, с голыми абстракциями не играемся. Это удел идеалистов и утопистов всяких. ![]() DeathLaugher, Возможно. Просто не люблю, когда сразу начинают срать кирпичами. Вопрос легок. ![]() Logic, А что, у нас в Эрефии уже демократия? У нас даже буржуазную демократию в 1993 году уничтожили, о какой идёт речь сейчас? ![]() DeathLaugher, Да, Россия неудачный пример демократии, если учесть, что у нас становление власти. ![]() Logic, если учесть, что у нас становление власти Ответить на аргумент
9 комментариев
![]() HAPKOMAHKO, Интересно то, что если запретить алкоголь и табачные изделия (приравнять к наркотикам), то народ, несомненно, поднимет бунт. При этом ежегодно полмиллиона человек умирает от алкоголя. ![]() Logic, Интересно то, что если запретить автомобили, то народ, несомненно, поднимет бунт. При этом ежегодно полмиллиона человек умирает в ДТП. ![]() art, Этот сарказм намекает, что необходимо разрешать пить сколько угодно, где угодно и когда угодно. И не важно сколько лет. Тоже самое и с правами. Бесплатно выдавать права и убрать ПДД. Ответить на аргумент
![]() Тупоголовые поборники авторитарщины хотят лизать барский сапог, хотят разбивать лоб перед хозяевами, хотят добровольно отдаваться в рабство ради какого-то анл*ьного "порядка" и педерастической "стабильности", хотят твердую руку вместо свободы, хотят... Да ну их нах*! Пусть валят на какой-нибудь далекий остров, там выбирают себе диктатора и пусть там строят у себя свой тоталитарный рай. А нормальным людям пусть дадут жить нормально, а не на положении крепостных.
38 комментариев
![]() Videvutis, По-твоему, сейчас всё по-другому? ![]() Videvutis, Про прошлое нельзя говорить однозначно. ![]() Videvutis, " А нормальным людям пусть дадут жить нормально, а не на положении крепостных." ![]() Videvutis, Лучше пусть жизнь будет как у бомжа, но зато свободный как волк. Да? ![]() timoxa06, "Да. Вот только жизни, как у бомжа, не будет." - Странно, а те полуголые люди В США, спящие в коробках от телевизоров, - это разве не они? ![]() DeathLaugher, О таких как НКВD, например. Которые готовы строем ходить и в ноги кланяться, лишь бы им жрать давали и "порядок" обеспечивали. ![]() Logic, Странно, а те полуголые люди В США, спящие в коробках от телевизоров ![]() timoxa06, Да что-то я наблюдаю на улицах совсем другую картину ![]() Videvutis, Ты написал "Да. Вот только жизни, как у бомжа, не будет." ![]() Videvutis, В Свободной Независимой Демократической Стране, которую мне подарил горбач ![]() Logic, Покажи мне на этой фотографии хотя бы одного полуголого человека, спящего в коробке. ![]() timoxa06, В Свободной Независимой Демократической Стране, которую мне подарил горбач ![]() Videvutis, Из этого можно сделать предположение, что в США нет бомжей, но это не так. ![]() Logic, Твой комментарий про бомжей не менее глуп. Если они там и имеются (в небольшом количестве, заметь), то виноваты в этом явно они, а не демократия. ![]() timoxa06, Горбач подарил тебе не демократию, а диктатуру буржуазии. Да, в период 1989-1993 гг. у нас в стране была демократия, вот только буржуазная. Надо указывать на это в первую очередь. ![]() DeathLaugher, (не тебе, опять, кнопкой ошибся) ![]() HKBD, Но ведь лизать барский сапог, бездумно подчиняться хозяевам, разбивать перед ними лоб, отдаваться в рабство и тому подобное - действительно плохо. Либерасты, наоборот, считают, что без хозяев (буржуазии) "тупое быдло" (пролетариат) не может жить. Коммунисты же, как и анархисты, считают, что у человека не должно быть хозяев вообще. ![]() DeathLaugher, Но ведь лизать барский сапог, бездумно подчиняться хозяевам, разбивать перед ними лоб, отдаваться в рабство и тому подобное - действительно плохо ![]() HKBD, Тогда почему ты находишься на зелёной стороне? Социализм - именно что демократическая система, только демократия там другая, рабочая, а не буржуазная, то есть реальная демократия а не власть бабла и полиции. Так что логичнее тебе быть в таком случае именно на правой стороне. ![]() DeathLaugher, потому что как я понял дискус, дискус ведется в либеральном, т.н. "общепринятом" понятийном поле, где демократия - это западная либеральная представительная олигархическая "демократия", а авторитаризм - это СССР, например, т.е. в т.ч. страны народной демократии. А так да, само собой истинная демократия была в СССР, а то, что сейчас на западе это по сути тоталитаризм. ![]() HKBD, Ну в СССР действительно в сталинские годы был авторитаризм - бонапартистская диктатура же. А затем затяжной бюрократический режим, но никак не демократия. ![]() DeathLaugher, и тут мы приходим к тому, что авторитаризм эффективней. Демократия хороша только на местах. Поэтому я на левой стороне. ![]() HKBD, Плановая экономика эффективнее, а не авторитаризм. Дикие темпы развития СССР были обусловлены именно государственной собственностью на средства производства, а режим это развитие только тормозил. ![]() Videvutis, Какой прекрасный батхерт! ![]() DeathLaugher, плановая экономика невозможна при демократии. Если страну будет колбасить каждые 4 года, ни о каком планировании речи быть не может. ![]() HKBD, Если страну будет колбасить каждые 4 года ![]() DeathLaugher, ну как же - выбрали одних - курс поменялся. Прошло 4 года, выбрали других - курс опять поменялся. ![]() HKBD, То, что ты публично показал себя полным мудаком. (Правда ты и так постоянно это делаешь, но тут уж совсем клинический случай). ![]() HKBD, Ты ведь совсем не представляешь, как система советов работает, да? Интересно, почему, когда я говорю о демократии при социализме, ты представляешь банальную парламентскую буржуазную демократию? И вот уже какой-то свой вымышленный образ критикуешь. ![]() DeathLaugher, ну так в СССР и была система Советов же и работала она отлично. Ответить на аргумент
![]() Демократия не всегда равна свободе. Вон в совке тоже на словах была демократия,а на деле все знают ,что там было.
24 комментария
![]() Gala_SP, А что там было? ![]() timoxa06, Простой человек вполне мог стать человеком, решавшим судьбу страны. ![]() timoxa06, Избирать то человек мог, да только избирать было не из кого. Вот в общем и все отличие. ![]() Videvutis, И много таких людей было на всё многомилионное население страны? ![]() timoxa06, Ты не путай свободный демократический Запад и авторитарно-олигархическую Россию. ![]() Videvutis, Ты ебанулся, свободный демократический Запад? Там точно такая же олигархия. Только из-за того, что США являются мировым империалистическим центром, у них есть возможность, во-первых, спихивать производства в другие страны (уменьшает количество пролетариата в стране), а во-вторых, империализм настолько процветает, что ему дешевле давать рабочим подачки в виде соц. обеспечения, чем содержать огромную внутреннюю политическую армию. Во времена существования СССР аж до Вьетнамской войны там и политические репрессии вполне себе практиковались, и тому подобное. ![]() DeathLaugher, Почему ты все к США сводишь? Запад этой страной не ограничивается. ![]() Videvutis, Потому что США - центр современного мира. Не Европа, а именно США - главный империалист. Германия и ЕС всё же вторичны. ![]() Gala_SP, Демократия не всегда равна свободе. ![]() HKBD, В пиндостане людей не расстреливают за то ,что они собираются вместе и выражают свое мнение. ![]() Gala_SP, Блять, ржу не могу. Это ж надо такое спороть: ![]() Gala_SP, итак, что мы имеем. Рабочие устроили бунт, захватили все в городе, устроили беспорядки. Милиция долго пыталась сдерживать их, предупреждала, стреляла холостыми. Но они не слушались. ![]() HKBD, Ну ты бля сравнил. Расстрел безоружных людей, которые бунтуют потому что им просто нечего жрать и перестрелка (не забывай что в США вполне легально продают стволы) полиции с ебнутыми челами, которые хуячат всё подрят т.к. закрыли их любимый бар. ![]() HKBD, С США всё понятно, от империализма другого и не ждёшь. Но в СССР расстреливать забастовку рабочих - дикость. Необходимо узнать, какие у них требования, что их не устраивает и так далее. Если рабочие бастуют, значит, их права нарушаются. Государство, в котором власть принадлежит рабочим, должно заниматься проблемами рабочих, а не расстреливать их. ![]() DeathLaugher, С США всё понятно, от империализма другого и не ждёшь. Но в СССР расстреливать забастовку рабочих - дикость ![]() Gala_SP, Одному из нападавших удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвёл несколько выстрелов и убил его. ![]() HKBD, Так с ними и так всё понятно - капитализм. Верхам срать на рабочих, либералы открыто считают их быдлом, которым надо управлять, и ведут себя соответствующе. А СССР позиционировал себя как страна, где власть в государстве полностью принадлежит рабочим. А тут такая херня. ![]() HKBD, Одному из нападавших удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвёл несколько выстрелов и убил его. ![]() DeathLaugher, Кстати в США этот инцидент не от кого и не скрывали-что доказывает легитимность их действий и свободу слова в их стране. В совке все как обычно-никому нихуя не сказали, а кто сам узнал, тому объяснили, что трудящихся расстреляли по их же многочисленным просьбам . ![]() Gala_SP, вооруженными группами людей ![]() HKBD, пруф, что детройтцы были вооружены. Ответить на аргумент
![]() Что есть диктатура? Это есть беспредел, но творимый по закону, а точнее по "закону". Ну там, где беспредел, разве может быть порядок? P.S. Репост с лавхейта.
0 комментариев
Ответить на аргумент
|
![]() |
![]() |
Создатели сайта: ispace | sasha | sk1e | vosmoi |
Холивар предложений |
Холивар самоуправления |
Новые холиварщики В случае ошибок на сайте и по любым другим вопросам на почту |
0 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Kiok, Будьте добры, не путайте тоталитарность и авторитарность. Покажите мне демократическую страну с низким уровнем преступности, высокой экономикой, стабильностью, безопасностью и всеобщим достатком.
Я про выбор между демократией со всеми составляющими и диктатурой на благо народа.
Власть у народа - это яд.
Logic, норвнгия, япония, новая зеландия.
Kiok, Новая Зеландия - это там, где разрешены наркотики? А, ну да, демократия на "благо" народа.
Kiok, норвнгия
хороший пример. Надо как брейвик:
1. расстрелять как можно больше норвежцев.
2. сесть в тюрьму, где условия жизни ничуть не хуже иных отелей.
3. жаловаться на недостаточно сладкие вкусняшки и не очень качественный вайфай.
4. ???
5. ПРОФИТ!
HKBD, Я это и хотел написать.
Какой же может быть порядок, если кто-то закупает оружие и устраивает теракт? В Сингапуре я такого что-то не видел, из этого следует, что авторитарный Сингапур лучше демократической Норвегии.
Из вопроса следует, хотели бы вы условия жизни как в Сингапуре?
HKBD, Ога, а при диктатуре исключений не бывает и ВСЕ ходят красивые и законопослушные.
Kiok, Опять же, читаем про Сингапур.
Logic, ВСЕ
Logic, "Новая Зеландия - это там, где разрешены наркотики?"
Ну а что в них плохого? Мне кажется, что взрослый человек вполне может осмысливать последствия своих дествий.
Kiok, при диктатуре исключения случаются гораздо реже, ибо очень сильно чреваты для здоровья.
Monkey, Судя по обстановке в мире - не может.
Logic, Какая-то у тебя странная обстановка в мире, раз никто у тебя не может адекватно оценить влияние наркотиков.
Logic, можно также вспомнить что страна с самым высоким ВВП на душу населения в мире - авторитарный Катар.
HKBD, Катар — 3-й в мире по запасам природного газа, 6-й в мире экспортер природного газа и крупный экспортер нефти и нефтепродуктов
Внезапно.
Kiok, В Ливии тоже все было отлично, пока гражданскую войну не проплатили "демократы" США. Страх перед диктатурой носит угнетающий характер. Это глупая пропаганда.
Из всего этого следует, что вы бы отказались жить в мире, в котором присутствует жесткая дисциплина и контроль, но при этом все делается на благо народа. Вы считаете, что это плохо? И не важно, существует это или нет. Вам просто задали вопрос.
Logic, на благо народа
Нельзя делать что-то на благо всем. Кто-то останется недоволен в любом случае, тем более с жёстким контролем всего.
Kiok, как будто бы природного газа и нефти нет в других странах.
Monkey, а на благо всем и не надо. Надо на благо большинства.
Monkey, "Кто-то останется недоволен в любом случае" - Я даже знаю, кто был среди несогласных - Алкоголики, курящие, наркоманы, бандиты, приезжие и прочие. Народу нужна свобода, поэтому так и ненавидят диктатору, но нельзя залезть на ель и не уколоться, если свобода - значит беспорядок. У нас так и есть. Я это к тому, что не надо ныть, что все плохо. Там ограбили, там убили, родители алкаши и прочее.
Теперь ясно, что если бы народу предложили хорошую жизнь в обмен на свободу, то большинство отказалось бы, потому что хочется именно свободы.
Logic, Теперь ясно, что если бы народу предложили хорошую жизнь в обмен на свободу, то большинство отказалось бы, потому что хочется именно свободы
Не соглашусь. Креаклов ~%10, просто они громче пищат. Подавляющее большинство же хотели бы как раз таки вернуться в СССР, где был порядок.
HKBD, Так молодое поколение, которые родилось в СССР, - уже с другим менталитетом. А старое поколение со временем исчезнет. И останутся те, кто уже "вкусил" свободы.
Logic, среди молодежи как раз таки очень много сторонников СССР. либерасты в меньшинстве. Самое либеральное поколение - дети 70-80х. Те же, кто родился в бардаке 90х и вкусил швободы 90х и штабильности нулевых сполна, как раз таки мыслят правильно -
Так что надежда есть.