Лукашенко или Не Лукашенко

Лукашенко
14
Нейтральная
сторона
0
Не Лукашенко
3
Статистическое исследование
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Проверка

16-09-2013 10:44 0

Лукашенко все время побеждает в выборах. Проведем опытный эксперимент, победит ли он в голосовании на холиварах?

0 комментариев
16-09-2013 10:45 0

Других не знаю, этот весёлый.

0 комментариев
16-09-2013 17:09 +1

Я за Лукашенко, и плевать, что он не белорус.

1 комментарий
opera.rulez 16-09-2013 17:55 0

opera.rulez, P.S. На снимке Александр Лукашенко и Реджеп Эрдоган:


По-моему одно лицо.

16-09-2013 17:32 +2

Крепкий мужик, действует в интересах своей нации и ни с кем не заигрывает, чтобы выбить к себе лояльное отношение. Белоруссия прошла финансовый кризис лучше всех среди стран СНГ, у нее самая крепкая стабильная экономика, а значит ее система работает хорошо, хоть какая она авторитарная.

24 комментария
karnoloster 16-09-2013 18:00 0

vosmoi, ни с кем не заигрывает, чтобы выбить к себе лояльное отношение. Белоруссия прошла финансовый кризис лучше всех среди стран СНГ, у нее самая крепкая стабильная экономика
Вот это вот до сих пор не факт. Ссылка Доллар был 3000, после кризиса 8000 и сейчас потиху растет, стал уже 9300. Чуете во сколько раз скакнуло. Про стабильность экономики не пиздите сударъ. Тем более полезными искпаемыми она не поддерживается. Баланс экспорта-импорта тоже так себе. Пивоваренные компании типо Речицкого пива перешли к компании Хейнекен. Это из того, что знаю, а знаю я не так много, потому что не особо интересуюсь.Думаю у всех беларусов такое ощущение есть, что на экономику нельзя положиться, можно только молиться)Ну или к примеру купил себе камелоты, которые порвались за пару месяцев, выложил за них всю свою зарплату на прошлой работе, хотя у меня минималка была. Но в целом жить можно.
Насчет заигрываний, есть заигрывания, хотя в общем курс на одних союзников - Россию. Но тут одобряю, иначе с экономикой дела б ещё хуже шли

vosmoi 16-09-2013 19:14 0

karnoloster, Насчет заигрываний, есть заигрывания, хотя в общем курс на одних союзников - Россию.
Ошибочно полагать, что Белоруссия на поводке у России. Они наши союзники, но всегда бьются за свои личные интересы, несмотря на союз. Как они бились за выгодное положение в торговом союзе? Цены на нефть сбивали, инвестиции российской экономики выбивали. Лукашенко у себя на уме, и это хорошо для Белоруссии.

Доллар был 3000, после кризиса 8000 и сейчас потиху растет, стал уже 9300
Цена доллара совершенно не важна, когда ты не являешься винтиком западной экономики, а ведешь свою собственную экономику, пусть и не очень богатую. Будущее Белоруссии куда более предсказуемо, чем наше.

karnoloster 16-09-2013 20:48 0

vosmoi, Цена доллара совершенно не важна, когда ты не являешься винтиком западной экономики, а ведешь свою собственную экономику, пусть и не очень богатую. Будущее Белоруссии куда более предсказуемо, чем наше.
Проблема в том, что является. Ты хоть понимаешь, что сейчас глупость сморозил. Даже китай завязан на доллар, а в беларуси, где 90 % техники из-за рубежа и оставшиеся 10 собираются на готовых покупных микросхемах, где 90 % авто европейские поддержаные... короче проще написать что в Беларуси производится - трактора, пищевая промышленность более-менее,нефтепродукты, калийные удобрения. Ссылка Кстати а сальдо то нормальное, правда не очень бы я доверял официальным источникам.
Короче в России просто хотят верить в крепкого и хозяйственного правителя - Бацьку.Ну после партии воров и жуликов я вас понимаю)

vosmoi 16-09-2013 22:40 0

karnoloster, Даже китай завязан на доллар
Ну естественно. Китай самая крупная шестеренка мировой экономики.

Белоруссия, если куда-то и встроена, то в экономику СНГ, и то, весьма обособленно. Про технику - это касается и большинства самих европейских стран, и России - вообще не аргумент.

opera.rulez 16-09-2013 22:49 0

karnoloster, > оставшиеся 10 собираются на готовых покупных микросхемах

А между тем Беларусь выпускает собственные микросхемы, например, серий ILA, которые являются функциональными заменителями филипсовских TDA, хотя и не являются точными копиями. Сам видел их в московских магазинах электронных компонентов.

karnoloster 17-09-2013 00:13 0

opera.rulez, то есть ты хочешь сказать, что в беларуси собирают конкурентоспособные микросхемы? Типо там кремний выращеный на микропластинках и все в таком духе?Скинь ка статью на вики про данное предприятие, я почитаю.
Единственное что знаю, что витязь производит некоторые телевизоры полностью своими силами. Но как я понимаю там устаревшие телеки с кинескопами и хемами на уровне припаянных диодов триодов, которые и дядя Вася может паяльником приклепать

karnoloster 17-09-2013 00:21 0

vosmoi, как не аргумент? Типо техника нам не нужна? Закупать нужно то её за доллар. Какая разница нам производят в Дании электронику или она её закупает? Один хер придется покупать. и шмотки с китая-турции тоже за доллар. Что то я не понял твою мысль. Ты ж сказал, что доллар не имеет значения для беларуси и что курс растет ни на что не влияет толком. Кстати говоря беларусь не завязана только на снг, с европы тоже немало чего идет, особенно с польши. На одной связке россия-беларусь-хохлы не протянешь . это только в союзе было возможно. Беларусь встроена в мировую экономику, а мировая экономика держится на долларе, потому что им удобнее расплачиваться, он универсален и не так сложно обращаться как с золотом.
короче че я тебе объясняю. Тролли вон нквд, вам будет о чем поспорить если противоречия найдете. А я умываю руки после такого бестолкового спора

opera.rulez 17-09-2013 01:13 0

karnoloster,

www.integral.by/

И да, эти ваши телевизоры уже лет двадцать как не на диодах-триодах, а на интегральных видеопроцессорах, в том числе и белорусского производства.

vosmoi 17-09-2013 08:22 0

karnoloster, типа того, что сам факт закупки техники не так важен, пока у страны нейтральный торговый баланс, про который ты сам говорил (типа хорошо, но ты не веришь). Если он нейтрален, значит импорт зарубежной техники не так опасен, как ты хочешь его представить. И хоть какая там цена за доллар.

Показатель ТБ очень важен, как ты должен знать. Страна с нейтральным торговым балансом не раздает свои ресурсы другим странам, чтобы жить лучше - она самостоятельна.

Про Польшу фигня. Сколько там, 3%? Ну, добирают они экспорта/импорта по закоулочным Европы, но что это значит в масштабах 60-70% СНГ?

Не стоит забывать, какие отличные показатели у Белоруссии по ВВП (ППС) на душу населения. 16000 - это отличный показатель для страны, пребывающей в относительной изоляции от мировой экономики. Это всего на 2т. меньше, чем в России и значительно выше всех остальных стран СНГ.

karnoloster 17-09-2013 10:33 0

opera.rulez, А интеграл, это которые берут списанные мониторы LG, наклеивают наверх наклейку с своей маркой и продают принудительно различным госучреждениям, вспомнил
fishki.net/25907-belorusskie-monitory-in ...
Может и микросхемы эти также "делаются"

opera.rulez 17-09-2013 14:11 0

karnoloster, Представь себе, какая у них будет цена (даже если закупать их у Тайваня, а не оригинальные), спиливать верхний слой корпуса (а они бывают и с лазерной гравировкой) и наносить новую маркировку. А цена белорусских микросхем обычно не выше, чем у китайских подделок под Филипс.

Полагаешь, что «Интеграл» работает в убыток исключительно для пиара?

opera.rulez 17-09-2013 14:37 +1

karnoloster, Кстати, про мониторы какая-то лажа. У фирмы «Интеграл» адрес в Интернете integral.by, а на фотографиях на Фишках почему-то integralt.by.

Хотя я готов поверить в то, что на готовой технике перебиваются наклейки, потому что подобным занимаются не только белорусы. Например, готовое шасси телевизора одной турецкой фирмы теперь в корпус со своими лейблами стали упаковывать компании Thomson, Sanyo, Samsung, JVC, Philips. Ага, внутри аппаратов всех этих марок одна и та же плата, спаянная в Турции.

Если уж такие бренды стали использовать чужую начинку, то что про белорусов говорить...

Но то, что белорусы перебивают микросхемы, стоимость некоторых из которых не превышает 3 бакса, мне кажется сомнительным.

opera.rulez 17-09-2013 18:03 +2

karnoloster, Погуглил. По адресу Корженевского, 12/7 располагается не «Интеграл», а его дочернее предприятие — частное предприятие «Интегралтехнис», на которое были заведены уголовные дела. Они использовали бренд «Интеграл», чтобы выиграть тендеры на поставку «отечественных» мониторов в госпредприятия.

Но к микросхемам это не имеет никакого отношения.

karnoloster 18-09-2013 04:32 +1

opera.rulez, Погуглил. По адресу Корженевского, 12/7 располагается не «Интеграл», а его дочернее предприятие — частное предприятие «Интегралтехнис», на которое были заведены уголовные дела. Они использовали бренд «Интеграл», чтобы выиграть тендеры на поставку «отечественных» мониторов в госпредприятия.
Плюс за то что погугулил. Ситуация прояснена. Лука дал им задание об объеме производства, который они должны поднять и выделил деньги. Как обычно это оказалось невыполнимой задачей И Интеграл скинул грязные делишки с перепродажей чужих мониторов госпредприятиям, которые заставляют их покупать, на свое дочернее предприятие. О конкурентоспособности это совсем не говорит. Я видел настоящие интеграловские мониторы и могу сказать, что они неудобные. В любом случае доверия к этим мониторам нет. Не удивлюсь если их купило не более тысячи частных лиц. Если б не господдержа ониб давно слились. Проблема в том, что нет ни креатива, ни возможностей для реализации конкурентоспособного производства. Все руководство сидит по блату и палец о палец не ударят для развития марки. В общем что я хочу сказать: Беларусь - это тот же совок, только без ресурсов и частным предпринимательством на уровне обслуживания населения(ну там торговля, пищевая и легкая промышленность). Не надо полагать, что тут прям таки экономическое чудо. Если и есть чудо и заслуга луки, так это то, что он поддерживает госпредприятия и не дает их разворовать, в отличие от остального СНГ.Но на мой взгляд до идеала это все ещё далеко.
Насчет микросхем возможно интеграл и производит какие-то специализированные схемы и даже продает их(как-то деньги ж должны идти), но этого не хватит на самостоятельную работу предприятия. И кстати в росии тоже глонасс есть и предприятия производящие микросхемы (не помню как называются, как-то на вики наткнулся)

karnoloster 18-09-2013 04:36 0

vosmoi, Закупает технику не государство, а частные предприниматели и им приходится доллар покупать. В любом случае повышение цен идет соразмерно курса доллара. И тут чует мое сердце не все так просто в масштабах государства и мировой экономики, что сколько продал, столько и купил и пофиг на курсы.

opera.rulez 18-09-2013 05:42 0

karnoloster, Микросхемы производятся и даже экспортируются. При этом они не являются точными клонами иноземных (для замены TDA на ILA и обратно приходится переделывать часть схемы прибора, потому что некоторые параметры не совпадают, в чём я лично убедился).

Однако, в части партии тех же знаменитых «Горизонтов» (на ЭЛТ; о существовании белорусских телевизоров на ЖК пока не в курсе) вместо белорусских ILA ставили TDA, что как бы намекает, что выпущенных микросхем не хватало для покрытия всех объёмов выпуска готовой продукции. Правда, в России ситуация не лучше.

Сейчас во всём мире при наличии высоких технологий продукцию для конечного потребителя почему-то выпускают с недоработками...



Отступление: подмосковный Дмитровский молокозавод продавал в своих пакетах молоко из Белоруссии (а откуда взяться российскому молоку, если в Подмосковье всех коров порезали на мясо). Сначала была наклейка, на которой мелким шрифтом было написано, что сырьё предоставлено Гомельским молочным комбинатом (к сожалению, фотографию не сделал), потом эту информацию стали печатать на самих пакетах.

Добро пожаловать в постиндустриальную эпоху с глобализацией и всем таким!

karnoloster 18-09-2013 09:32 0

opera.rulez, тех же знаменитых «Горизонтов» (на ЭЛТ; о существовании белорусских телевизоров на ЖК пока не в курсе) Есть и Витязи и Горизонт с жк монитором и плазмы . А еще у горизонта микроволновки неплохие. Там конечно закуплена половина начинки или больше, но горизонт вполне себе держит цену и качество.
В общем по поводу микросхем у меня такая мысля. Они, если классифицировать микросхемы по величине составляющих частей, довольно большие я думаю. Не из тех, где пару атомов полупроводника за элемент схемы. И схем выпускаемых интегралом не так много

opera.rulez 18-09-2013 17:27 0

karnoloster, Что значит большие? Последняя гибридная микросхема, которую я видел, была 1981 года выпуска. Сейчас все микросхемы состоят из одного кристалла 5×5 мм².

Или ты про плотность (количество транзисторов на квадратный миллиметр)? Процессоров для компьютеров типа современных Пентиумов у «Интеграла» я не видел, так что ты прав: по сравнению с «Пентиумами» технологии действительно слабые.

Однако, посмотрим, что выпускает «Интеграл»: однокристальные микроконтроллеры, ПЗУ (правда, ёмкостью до мегабита), однокристальные микрокалькуляторы, однокристальные видеопроцессоры телевизоров, интерфейсные микросхемы. Но даже этому можно радоваться, потому что другие даже этого не выпускают. В Москве и в Питере, например, на месте многих заводов сейчас гипермаркеты да всякая хуета типа редакций глянцевых журналов.

karnoloster 18-09-2013 18:24 +1

opera.rulez, Да плотность имел в виду. В России тоже всякие "микроны" ru.wikipedia.org/wiki/НИИМЭ_и_Микрон есть

karnoloster 18-09-2013 18:26 0

karnoloster, ну в смысле аналоги "интеграла". Так что интеграл явно не то предпритие, которое стоит считать крутым и показателем благополучия РБ

opera.rulez 18-09-2013 18:33 0

karnoloster, В России даже аналоги древних интеловских процессоров выпускались: ru.wikipedia.org/wiki/К1810ВМ86 Хотя... они же были разработаны ещё в СССР.

А вообще создаётся ощущение, что все бывшие союзные республики гордятся тем, что у них хотя бы всё не так плохо, как в Туркмении...

P.S. Стоп! Я же про российский «Эльбрус» забыл, хотя у нас был холивар: holywars.ru/comments/13977

karnoloster 18-09-2013 19:17 0

opera.rulez, и че сейчас этим эльбрусом, развиваются?

opera.rulez 18-09-2013 20:14 0

karnoloster, Интеловский «Itanium» не стал популярным, потому что не было программного обеспечения для процессоров типа VLIW, а ты от «Эльбруса» чего-то хочешь. Давай теперь говорить, что Интел — говно.

opera.rulez 18-09-2013 20:23 0

karnoloster, Кстати, приёмники системы ГЛОНАСС не в России производят. Модное слово «аутсорсинг»...

16-09-2013 18:44 +1

Полный консенсус по этому вопросу у нас смотрю я.

3 комментария
fhfh 16-09-2013 20:36 0

HKBD, Не-Лукашенко всё равно же наберёт 146%

opera.rulez 16-09-2013 20:38 +1

HKBD, Интересно, что даже karnoloster, выступивший с критикой, всё равно на зелёной стороне. Видать, альтернатив-то и нет...

fhfh 16-09-2013 20:49 0

opera.rulez, альтернатива одна, и она на синей стороне.
даёшь Видади в беларускі прэзідэнты!!!!1111

16-09-2013 16:54 0

я за Путина и плевать, что он не белорус.

0 комментариев
18-09-2013 11:07 0

Ну его нахуй.
Нашел, у кого спрашивать. Они же рюские. Им там блять поют, что у нас рай на земле, они и верят.
У меня тут один знакомый из Украины недавно приезжал, говорит - « у нас там одна коррупция, а у вас мол её нихуя нету и от этого у меня былинный оргазм". Конечно, её нету, нахуя ей быть, если она в РБ уже давно заменена вполне законными поборами.
Вот пример:
Нужно мне взять землю под строительство коммерческой недвижимости. В Украине я бы пришёл- предложил чинушке взятку и мой вопрос бы решился. В РБ я прихожу к тому же чинушке, трачу у него хуеву тучу времени, плачу за хуеву тучу, придуманных на ходу, документов, после он отправляет меня к своему корешу, такому же чинушке, и там это все повторяется по кругу. В итоге я трачу просто пиздец как дохуя времени, денег трачу намного больше, чем потратил бы на взятку, а землю отдают какому-нибудь своему родственнику, бабки естественно раздербанивают на всю свою катку. Так лучше бы я сразу предложил бабло и мне ответили бы конкретно- зелёный свет или - извини ,но это место уже забито.
Вот так тут со всем. Внешне вроде заебись, на деле ещё хуже.

18 комментариев
vosmoi 18-09-2013 11:23 +1

Gala_SP, коррупция есть везде, в том числе и в америке. Но проблема в том, что невозможно оценить реальные масштабы коррупции. Все подобные рейтинги складываются из ощущения. Спрашивают предпринимателей, мол - какое у вас ощущение по поводу коррупции? А ощущение редко складывается из личного опыта - кто из нас сталкивался с коррупцией в живую, только честно? Мне за 30 лет не повезло. Только шум вокруг слышу.

В свою очередь, шум может возникать на пустом месте, "ведь все знают как в рашке хуево" и готовы перетирать даже самые сомнительные слухи. Люди давно настроены предвзято к любому вопросу, который касается власти. А начнешь разбирать что конкретно плохо, выйдет на пять пальцев одной, стопальцевой, руки.

Gala_SP 18-09-2013 23:38 0

vosmoi, кто из нас сталкивался с коррупцией в живую
Я сталкивался. Поверь, по сравнению с действующим законодательством РБ, коррупция-это вполне правовая и цивилизованная форма взаимоотношений.

karnoloster 19-09-2013 00:02 0

Gala_SP, проблема в том что в россии и украине также есть и блаты и бумажная волокита, только в плюс ещё и коррупция. А на деле коррупция похуже будет, чем простой блат.Как пример: там методы конкуренции пожестче будут, а чтоб защитить себя надо платить взятки всем чиновникам и это выйдет намного дороже, чем оплатить бумаги и затраченное время. А если родственник чинуши наметит себе твое место, то ты и взятку заплатишь, и место заберут, да ещё и посадят за что-нибудь, чтоб не мешал. Ты просто в России не жил, вот и жалуешься. Сравни чтоли с Европой

karnoloster 19-09-2013 00:05 0

karnoloster, и как конкретный пример вышеописанного
sergechabalove.livejournal.com/469575.ht ...
newsland.com/news/detail/id/1232634/

HKBD 19-09-2013 12:24 0

Gala_SP, смотрите, живой змагар!

Gala_SP 19-09-2013 23:49 0

HKBD, НКВД, тебе точно в Белоруссии понравилось бы. У нас для людей с твоим уровнем чувства юмора бесплатный проезд в общественном транспорте предусмотрен.
Приезжай не пожалеешь!

HKBD 23-09-2013 13:14 0

Gala_SP, да, мне нравится у вас. Охуенная страна. Чисто, нет разъебаных колхозов, стройки идут, страна развивается. Не СССР, ну почти. Гораздо лучше того, что творится вокруг.

Gala_SP 24-09-2013 14:32 0

HKBD, Вокруг это где?

HKBD 24-09-2013 15:48 0

Gala_SP, проебалтика или украина, например.

Gala_SP 25-09-2013 00:08 0

HKBD, Ну так а что мне с прибалтики или украины? Я что должен жить в нищебродской стране и мирится с этим, просто потому, что где-то там ещё хуевей? С такой логикой можно сказать, что и в Зимбабве жить хорошо, ведь есть места на земле и похуже.

HKBD 25-09-2013 16:28 +1

Gala_SP, если не хочешь жить в нищебродской стране - сделай ее не нищебродской. Ну или можешь уехать.

opera.rulez 25-09-2013 18:51 +1

HKBD, Но ведь у нищеброда нет денег, чтобы уехать. Разве что можно уехать в качестве гастарбайтера-нелегала...

Gala_SP 26-09-2013 00:39 0

HKBD, Сделать её не нищебродской можно, но вопрос какого хуя она в таком положение вообще находится? Вар то вроде про солнцеподобного.

HKBD 26-09-2013 11:50 0

Gala_SP, потому что распался СССР. А без солнцеподобного было бы еще хуже.

HKBD 26-09-2013 11:53 0

opera.rulez, уехать в качестве гастарбайтера-нелегала
Это судьба не только нищеброда, но и 90% хомячков, считающих, что #поравалить. Там их не ждут, а неудачник он и в России, и в гейропе неудачник. Но каждый поравалящих хомячок считает, что это не про него, а его лично ждет парадиз с социалочкой и куртизанками. И личной виллой и ферари в придачу.

Gala_SP 26-09-2013 23:37 0

HKBD, А без солнцеподобного было бы еще хуже.
Так он со своей работой нихуя не справляется. Когда развалился СССР, предпологалось, что мы начнём жить лучше чем в СССР, а не "не хуже". Если ему нравится жить не хуже чем в СССР, то пускай сам так и живёт, остальной народ хочет двигаться дальше. И твое предложение уебывать из страны нужно адресовать как раз луке, пускай ебашет в КНДР и живет там как хочет. Здесь съебнуть я думаю хочет каждый, но встаёт логический вопрос-какого хуя из-за одного придурка должно сваливать пол страны, а не наоборот?

HKBD 27-09-2013 10:45 0

Gala_SP, Так он со своей работой нихуя не справляется
Как раз таки он один из немногих на постсоветском пространстве, кто справляется с этим хорошо.

остальной народ хочет двигаться дальше
Как например в проебалтике, джоржии и на вукраине?

Gala_SP 27-09-2013 11:18 0

HKBD, Как раз таки он один из немногих на постсоветском пространстве, кто справляется с этим хорошо.
Если его работа заключается в том, что-бы цены каждый день росли ,а зп падала, то да- хорошо.
Как например в проебалтике, джоржии и на вукраине?
Я же тебе отписывал-прикинь кроме украины и прибалтики в мире есть ещё куча стран, в которых все нормально. Да и лучше идти по пути прибалтики, чем как мы по пути вроде Ирана,Сирии или подобной хуеты.