Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Как жить?
Оптимизм или Реализм |
Anf |
4
|
Нейтральная сторона 5
|
6
|
|
Позитивное мышление
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Anf
02-09-2013 09:56
0
Неплохая статья по теме
theoryandpractice.ru/posts/7073-illyuziy ...
Но можете не читать, все и так понятно.
oyente
02-09-2013 21:24
0
Универсальных средств не существует. Но оптимизм поможет пережить кризис, а реализм может ускорить его наступление.
4 комментария
oyente
03-09-2013 10:30
0
lotous, Универсальное средство - средство от всего и для всего. Можно, правда, сузить рамки.
0 комментариев
2 комментария
oyente
02-09-2013 21:16
0
DeathLaugher, Я бы поспорил с автором ролика. Слишком много "доброго говна". Большая часть посвящена доведению до абсурда всего одного неточного тезиса о том, что нужно сохранять оптимистичный настрой.
lotous
02-09-2013 23:51
0
Мне вообще не понятно, как можно оптимизм противопоставлять реализму, как способу мышления? Это вроде Хэппи три френдз (или как их там)?
Статья интересная, читал вместе с комментариями к ней.
18 комментариев
micron
03-09-2013 07:58
0
lotous, Когда человек что-либо делает, он надеется на успех.
Работает и в другую сторону - когда человек надеется на успех - он точно что-то делает, в ином случае он бы был безразличен.
Это опять работает в другую сторону - вряд ли я ошибусь, сказав что проблемы сайнса существуют из-за его, отчасти, безразличности.
Оптимизм приобретает смысл, а реализм его теряет в тот момент, когда мы уже проанализировали камень на дороге, решив запнуть его в ямку.
lotous
03-09-2013 14:56
0
micron, >Когда человек что-либо делает, он надеется на успех
>Оптимизм приобретает смысл, а реализм его теряет
Реализм считает надежду на успех "нерациональной", я так понял?
Если да, то изменятся ли твои выводы, если этот успех назвать вероятным результатом деятельности, которую необходимо осуществить этому человеку (соответственно, расчитывая на этот результат)?
timoxa06
03-09-2013 17:21
0
micron, С каких пор?Я могу дрочить,не надеясь на успех.Я просто хочу дрочить.
Так что ты опять муть мусолишь
micron
04-09-2013 11:46
-1
timoxa06, Надо было добавить поправку о безумии, подобно тому примеру с безумным кузнецом из вара про вечное блаженство против вечной жизни.
Общим критерием адекватности (характерно, что русский синоним одного из значений английского "adequate" - достаточность) является именно способность действий решить некую цель, задачу, нужду.
Проще говоря, сейчас я неадекватен, поскольку ритмично шатаю ногой под веселый и задорный нейрофанк.
Если бы я переворачивал стол, поев в пиццерии, я бы был в достаточно опасной и очевидной степени неадекватен. Иную разницу в классификации этого и шатания ноги - не вижу.
Если ты что-то делаешь, не желая успеха и не стремясь к нему - ты его скорее всего и не получишь. Профит близок влиянию монографий российских ученых-демагогов на общество, ведь и те, и другие - не практики. Теория относится к практике, как здание к фундаменту. Цель - практична, действие без цели - бесполезно, еще и потому что не подразумевает тактичность.
Simple_Not
04-09-2013 12:11
0
micron, Единственный критерием адекватности - тождественность между ожидаемым и действительным.
Ты всецело адекватен, но это никак не влияет на то, что ты полнейший мудак, не владеющий русским языком (а возможно и любым другим пользуемым тобой языком - не могу припомнить ни единого случая, чтобы твой код не назвали каким-то кривым и неправильным).
micron
04-09-2013 12:34
0
Simple_Not, не могу припомнить ни единого случая, чтобы твой код не назвали каким-то кривым и неправильным
Может, у них трансляторы кривые?
У меня все работает.
lotous
04-09-2013 17:45
0
lotous, Видимо, не так понял...
Тогда вообще не ясно, к чему коммент.
Какое мне дело до камня, если я его уже пнул? Все что мне остается после этого - анализировать результаты этого пинка (ну, если надо).
Отсюда вывод: оптимизм сам "создает" какой-то левый смысл для своего существования, следовательно - не нужен.
Теперь я ближе к разгадке?
lotous
04-09-2013 20:41
0
micron, Хм...
1. Реали́зм, в философии — философский термин, употребляемый для обозначения направления, постулирующего существование реальности, независимой от познающего субъекта.
2. Оптимизм (от лат. optimus — «наилучший») — взгляд на жизнь с позитивной точки зрения, уверенность в лучшем будущем.
3. Решить - не значит сделать.
4.???
5. Переспорил!
DeathLaugher
04-09-2013 21:05
0
lotous, Реали́зм, в философии — философский термин, употребляемый для обозначения направления, постулирующего существование реальности, независимой от познающего субъекта.
Но ведь это материализм. Нет, у всяких там позитивистов используется слово "реализм" как противопоставление и идеализму, и материализму, но давая именно такое определение этого самого "реализма", они просто дают определение материализма, больше ничего. Никакого реализма, на самом деле, в философии нет. Есть материализм и идеализм. Материализм признаёт объективную, не зависящую от субъекта познания реальность, а идеализм - нет.
micron
04-09-2013 22:05
0
DeathLaugher, Всегда знал, что психиатры и психологи - идеалисты.
Прямо как и те, кто со мной не согласен.
lotous
04-09-2013 22:31
0
DeathLaugher, Определение - копипаста из Википедии, естественно. Только там эти всякие позитивисты противопоставляют этот реализм концептуализму, номинализму, в общем, но про материализм и идеализм - ни слова. Интересно, почему?
Если все же допустить, что реализма, как того, который описывает это определение, нет, то что вообще подразумевается под реализмом в этом варе?
micron
04-09-2013 22:52
0
lotous, Допустим, есть шанс сыграть в игру.
Это бросание восьмигранного кубика, где выйгрышная грань -- лишь одна, хотя пройгрышных нет.
Оптимист с большей вероятностью бросит кубик, ведь он стремится к оптимальному результату, тогда как реалист поддастся лени и искушению идти обычным путем.
Одни предпочитают наилучшее, другие - настоящее. И те, и другие - идиоты, поскольку не практики. Что, если не практика, критерий адекватности действия?
Оптимист, кстати, может радостно обнаружить что кубик можно бросить не один раз, тогда как реалист уныло пойдет домой строчить посты о определенности, абсолютности и однозначности критериев правильного мышления. (Как похож он на себя!)
oyente
04-09-2013 23:01
0
micron, Почему реалист поддастся лени?
Какой такой обычный путь?
Кто такие практики?
lotous
04-09-2013 23:11
0
micron, Ах, ясно теперь. Ты считаешь, что реалист не станет стремится к оптимальному результату.
Осталось понять теперь, почему я так не считаю.
micron
04-09-2013 23:27
0
lotous, Потому что ты тоже не видишь противоречия. Хотя, в отличии, хочешь совместить это.
lotous
05-09-2013 00:06
+2
micron, Нет, моя позиция на данный момент:
1. Оптимизм (коему противопоставляют пессимизм) - это своеобразная субъективная оценка явлений, что подразумевает наделение их какими-то надуманными свойствами.
2. Реализм - это принятие явления, как данности, что, следовательно, позволяет проделывать с этим явлением какие-то целенаправленные операции, что, в контексте той "объективной реальности", в которой они существуют в виде этой данности, можно считать адекватными.
3. Имея в виду все вышеизложенное, делаем вывод: я на этой стороне, потому что предпочитаю принимать явления, как данность, когда речь идет о конструировании реальности.
Все предыдущее под моим аргументом словоблудие - это мои сомнения по поводу своей позиции.
Trikcster
01-04-2019 23:47
0
Я думаю что текущая реальность достаточно оптимальна для того что бы на Земле была жизнь...
0 комментариев
Рейтинг холивара
2
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
Anf, Прочитал жирное предисловие, дальше не стал. Автор увидела крайность в разумной идее и на этой основе выдвигает свою крайность.
oyente, Ты ходячий генератор непонятных предложений
timoxa06, Неужели я обошёл самого micron-а? :)
oyente, Безусловно