Алексей Навальный или Владимир Путин

Алексей Навальный
16
Нейтральная
сторона
9
Владимир Путин
16
Он для России лучше.
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Он для России лучше.

23-07-2013 17:48 +3

Хуже не будет.

Хотя в данном варе просто идеальна будет бессмертная фраза легендарного фронтмена группы "Бредор":

Превью клипа

P.S.: предсказываю великий срач!

6 комментариев
Simple_Not 23-07-2013 17:52 +1

ErArKh, Как же вы заебали со своим Эскобаром..

BaeFAQs 26-07-2013 19:35 +3

ErArKh, Коли в этой ветке всякая хуйня, то добавлю и свои пять копеек в виде смищной картинки

karnoloster 27-10-2013 16:36 +1

Simple_Not, А что тут ещё скажешь? Эскобар хоть и боян, но иногда без него прямо не обойтись

alkash 15-11-2013 22:30 0

Simple_Not, что поделать, если этот уебан прав

Trikcster 15-11-2013 22:31 0

alkash, и в чем эта же он прав, разверни пожалуйста добрый человек...

alkash 15-11-2013 22:34 +1

Trikcster, В том, что всё хуйня, от перестановки уебанов суть не поменяется

23-07-2013 19:16 0

Хуже путина уже не будет.

98 комментариев
oyente 23-07-2013 19:29 0

Videvutis, Почему?! Обоснуй!

Videvutis 23-07-2013 20:22 +1

oyente, Обоснуй ты сначала, что сталин, якобы, был молодец, а путин – его перевоплощение.

oyente 23-07-2013 22:23 0

Videvutis, Готово. Твоя очередь. Покажи, что ты шаришь в теме.

Videvutis 23-07-2013 23:54 +4

oyente, В отличии от тебя, я рассматриваю путина с позиции простого гражданина этой страны. Итак, причины, по которым я считаю путина полным мудаком.

1. Я гражданин, подлежащий призыву на военную службу. Поскльку служить я не хочу, а путин не хочет вводить полностью контрактную армию, то я считаю его мудаком.

2. Я гражданин, пользующийся интернетом. Поскольку путин недавно подписал закон, фактически вводящий цензуру в сети и ущемляющий тем самым мои юзерские интересы, то я считаю его мудаком.

3. Я гражданин с космополитичными взглядами. Поскольку путин ведет политику, направленную на укрепление патриотизма, оскорбляя тем самым мои воззрения, то я считаю его мудаком.

4. Я гражданин, являющийся атеистом. Поскольку путин активно насаждает православие в последнее время, то я считаю его мудаком.

5. Я гражданин, являющийся сторонником либерализма и широких гражданских свобод. Путин является сторонником сильной государственной власти, поэтому я считаю его мудаком.

Мне абсолютно наплевать на интересы государства. Меня не волнует судьба россии. Я на хую вертел гражданскую сознательность и навязанную рабскую мораль. Я элементарно хочу чтобы мне было хорошо, а путин делает все, чтобы мне было плохо.

opera.rulez 24-07-2013 01:36 0

Videvutis, Пара замечаний:

3. Хоть убей, не вижу я политики, направленной на укрепление патриотизма.

5. И сильного государства не вижу. Мошенникам Путин дал свободу.

Videvutis 24-07-2013 03:02 0

opera.rulez, А ты посмотри на убежденных путиноидов. Их можно ставить в палату мер и весов с вывеской "ура-патриот". Это результат пропаганды, направленной на обыдливание народа

А что до сильного государства, то его может и нет, но именно к нему стремится путин. Причем к сильному не в плане законности, а в плане угнетения честных людей.

opera.rulez 24-07-2013 05:09 0

Videvutis, Патриотизм ≠ культ личности.

DeathLaugher 24-07-2013 07:21 +2

Videvutis, Обоснуй ты сначала, что сталин, якобы, был молодец, а путин – его перевоплощение.

Полная чушь. Путин и Сталин даже рядом не стояли. При Сталине такой хуйни, как сейчас, не было. Была чуть другая, но не такая.

Путин больше похож на Гитлера.

ggdandelion 24-07-2013 11:01 0

DeathLaugher, Путин больше похож на Гитлера.

Не ожидал от тебя такого сравнения.

oyente 24-07-2013 14:29 0

Videvutis, В отличии от тебя, я рассматриваю путина с позиции простого гражданина этой страны.
А правильно ли это? Принесет ли это больше пользы?
немного отойду в сторону

Я понял, что по всем пунктам ты эгоист. Это, конечно, здоровое свойство взрослого человека. Но ты ищешь для себя только прямые выгоды, не говоря о косвенных. Ты недальновиден.

Я элементарно хочу чтобы мне было хорошо, а Путин делает все, чтобы мне было плохо.
Может тебе и государство не нужно? Хочешь жить в Антарктиде?

oyente 24-07-2013 14:33 0

DeathLaugher, Путин больше похож на Гитлера.
А может это даже лучше? Германия после фашизма вон как располнела.

Videvutis 24-07-2013 16:04 0

oyente, Принесет ли это больше пользы?
Больше пользы кому?

Но ты ищешь для себя только прямые выгоды, не говоря о косвенных.
Какая мне может быть косвенная выгода от путина с его правительством? Он действует в интересах правящей элиты, а значит – против народа.

Может тебе и государство не нужно?
Оно нужно мне в той мере, какой достаточно доя защиты от преступности и соблюдения законных общечеловеческих прав. Когда же государство наглеет и начинает злоупотреблять властью, навязывая различные тяготы, а то и вовсе издевается над людьми, ограбляя и угнетая народ под прикрытмем собственных же законов – то к черту такое государство.

Videvutis 24-07-2013 16:11 +1

oyente, Германия после фашизма вон как располнела.
Лолшто? После фашизма от неё камня на камне не осталось. То, что мы видим сейчас – в основном результат нехилой экономической помощи от США.

HKBD 24-07-2013 16:36 +1

Videvutis, Хуже путина уже не будет.
будет. навальный например.

путин делает все, чтобы мне было плохо.
Все правильно делает же. Ибо ты мудак. Смори,


Я гражданин, подлежащий призыву на военную службу. Поскльку служить я не хочу, а значит мудак.

Я гражданин с космополитичными взглядами., а значит мудак.

Я гражданин, являющийся сторонником либерализма, а значит мудак.

Я гражданин, пользующийся интернетом. Поскольку путин недавно подписал закон, фактически вводящий цензуру в сети .
Копирует передовой опыт либерально-демократических стран запада, хуле. А раз ты являешься либерастом, значит поддерживаешь это, значит, ты мудак.

Так что то, что он делает плохо тебе, это скорее ему в плюс, чем в минус. Чем меньше будет таких как ты, тем лучше будет для страны и народа.

У России есть конечно много проблем, и к путину у меня дофига претензий, но они как раз противоположного толка. Для меня Путин мудак не из-за патриотизма и государственности, а как раз из-за того, что делает он это недостаточно, при этом борясь против СССР и русскости.

А леша твой любимый агент кремля. Столько профанский розыгрыш с его задержанием-осовобождением это конечно фейл из фейлов. Да и в правление Аэрофлота он просто так не проник бы.

Videvutis 24-07-2013 16:46 +1

HKBD, Где это я сказал, что поддерживаю навального? Я писал исключительно про путина с его компанией.

А вообще, я и так знаю, что ты ярый противник того, что называешь "либерастией" и считаешь меня полным мудаком. Но мне вообще нет дела то тебя, и того, что ты думаешь.

HKBD 24-07-2013 16:51 0

Videvutis, Где это я сказал, что поддерживаю навального?
А что ты делаешь на этой стороне тогда? Выходит, компания навального тебе больше предпочтительна.

мне вообще нет дела то тебя, и того, что ты думаешь.
Не переживай, это взаимно.

oyente 24-07-2013 18:08 +2

Videvutis, Больше пользы кому?
Народу (большинству) и государству как социально-экономическому институту (...). Кто больше выйграет от того, что президент будет "слабый?"

Какая мне может быть косвенная выгода от Путина с его правительством?
Неужели у Путина какой-то особый выдающийся стиль правления? Что он сделал такого, чего бы не стал делать любой другой правитель? Давай по пунктам:
1.
2.
3.
4.
5.

HKBD 24-07-2013 18:42 0

oyente, Направлен на развитие сильного, здорового, продуктивного народа.
Ему это как раз и не нужно. Он же открыто пишет, что в гробу видал сильное государство, патриотизм и т.д. Что нам хорошо, то ему смерть. И наоборот.

Videvutis 24-07-2013 19:00 0

oyente, А я считаю, что все перечисленное тобой приносит пользу не народу, а правящей элите. А людям идет только во вред.

Армия – народ хотят использовать как пушечное мясо в войнах, а в мирное время – поиздеваться, удерживая в некомфортных условиях.

Цензура – народу хотят постепенно отрезать доступ к произвольной информации и тем самым ущемить его свободу.

Патриотизм – народ хотят поработить, сначала приучив к унизительному раболепию перед государством, а потом – перед любым начальством вообще.

Православие – насаждение дикарской религии, которая призвана опустить интеллектуальное развитие людей до первобытного уровня и сделать их легкоуправляемыми.

Авторитаризм – опять же, попытки заставить людей подчиняться в ущерб собственным интересам.

Таким образом, политика нынешнего правительства во главе с путиным направлена на угнетение народа, подавление свободы и тотальное порабощение.

HKBD 24-07-2013 19:03 +2

Videvutis, а какая страна тебе нравится? Можешь назвать страну без армии, цензуры, патриотизма и авторитаризма?

Videvutis 24-07-2013 19:04 0

HKBD, Такой страны нет. Это – идеал, о котором я мечтаю.

HKBD 25-07-2013 11:30 0

Videvutis, ясно, юношеский максимализм, как обычно.

Videvutis 25-07-2013 13:28 0

HKBD, Хоть горшком назови, только в печь не суй.

opera.rulez 25-07-2013 20:25 0

Videvutis, Как мощно звучит эта фраза в свете последних событий!

G.Wox 16-08-2013 17:48 0

Videvutis, Я гражданин, являющийся сторонником либерализма и широких гражданских свобод.
Я на хую вертел гражданскую сознательность.

надо бы как-нибудь разрешить это противоречие

G.Wox 16-08-2013 17:51 0

HKBD, откуда ты знаешь что Навальный будет хуже Путина?

А леша твой любимый агент кремля.
лучше бы сказал что он агент госдепа. а то мало кто поверит что Путин и Едро насрали самим себе

G.Wox 16-08-2013 17:58 0

oyente, Ведь даже по контракту мало кто идет служить.
достойные условия и зп, и пойдут служить.
newsland.com/news/detail/id/663716/

Videvutis 16-08-2013 21:00 0

G.Wox, Где ты тут противоречие углядел?

DeathLaugher 17-08-2013 14:27 +2

G.Wox, а то мало кто поверит что Путин и Едро насрали самим себе

ВНЕЗАПНО НКВД здесь даже ближе к истине, чем он сам думает. Навальный - представитель точно такой же крупной буржуазии, что и Едро. Вот только той её части, что не имеет непосредственного доступа к власти (как и Ходорковский когда-то).

opera.rulez 17-08-2013 15:14 0

G.Wox, Ну я верю, что Навальный — агент Едра. Ещё кто-то вроде вносил такие предположения. А как иначе объяснить весь этот цирк?

G.Wox 18-08-2013 19:46 0

Videvutis, в этих двух предложениях

G.Wox 18-08-2013 19:47 0

opera.rulez, а что если так. Едро - узурпаторы русского народа, Навальный - воин-освободитель

G.Wox 18-08-2013 19:49 0

DeathLaugher, например, каких фирм?

HKBD 27-08-2013 14:05 +1

G.Wox, : откуда ты знаешь что Навальный будет хуже Путина?
Если анальный запилит хоть часть своих обещаний - это будет пиздец. ельцин 2.0.
И фанаты у него пиздец сектанты - баба лера отдхает.

лучше бы сказал что он агент госдепа. а то мало кто поверит что Путин и Едро насрали самим себе
Одно другому не мешает кстати. Дес правильно все расписал, только я давно это говорил, а не ВНЕЗАПНО. Анальному и демшизе Кремль разрешает действовать ровно до тех пор, пока это его устраивает. Сам по себе анальный давно уже скурвился и продался за Аэрофлот. Никакая он не оппозиция. Оппозиционер и спаситель он только для столичных хомячков с айфонами.

Едро - узурпаторы русского народа, Навальный - воин-освободитель

G.Wox 29-08-2013 19:40 0

HKBD, пиздец, пиздец, а что конкретно?
Ельцин вышел из верхушки, в отличие от Навального.

"Кремль разрешает действовать и не сажает пока в тюрьму" и "агент Кремля" - немного разные вещи
раз он продался и не оппозиция, как он придет к власти и запилит свои обещания?

ловите наркомана!
я утрировал, конечно же. кроме "Едро - узурпаторы"

HKBD 06-09-2013 10:49 0

G.Wox, пиздец, пиздец, а что конкретно?
Слишком долго перечислять.
Десоветизация, евроинтеграция, визовый режим с нашими союзниками, ЛГБТ и многое другое.

как он придет к власти и запилит свои обещания?
Ну Димон же пришел, например.

G.Wox 02-11-2013 15:42 0

HKBD, Десоветизация
окончательно развенчает культ Сталина? ну и прекрасно
но вот например, про мавзолей Навальный предлагал референдум.

визовый режим с нашими союзниками
речь о проблеме мигрантов и наркотрафика через Среднюю Азию.
кстати, кто наш союзник?
Лукашенко? дело Уралкалия и замахи на Калининградскую область показывают какой хороший он союзник

впрочем, Навальный говорит про интеграцию с Белорусией и Украиной
telegraf.by/2012/02/navalnii-integraciya ...

евроинтеграция
смотря на каких условиях

ЛГБТ
а вот это не гуд. тем не менее, слишком много противников и слишком раздутая тема. и Навальный понимает что так просто взять и разрешить гей-парад, например, не получится.

Ну Димон же пришел, например.
поменялся кабинетами с Путиным. и что?

HKBD 04-11-2013 12:47 0

G.Wox, окончательно развенчает культ Сталина? ну и прекрасно
Вот поэтому вас, навальнышей, расстреливать в трудовые лагеря отправлять надо. А что еще с вас русофобов взять то?

кто наш союзник?
Лукашенко

Да. Постсоветское пространство надо интегрировать, а не визы вводить.

смотря на каких условиях
На условиях вступления стран Европы в состав России я согласен.

поменялся кабинетами с Путиным. и что?
А то, что он либераст и русофоб как и твой анальный.

ggdandelion 05-11-2013 09:33 0

HKBD, Сталин

русофоб

Проиграл с тебя.

HKBD 05-11-2013 13:00 0

ggdandelion,

G.Wox 05-11-2013 15:48 0

HKBD, все кто не любит Сталина - русофобы, ок. будь ты хоть сто раз православный, патриот и носитель русской культуры - неважно, главное любить грузинского деспота, тогда ты истинно русский.

Да. Постсоветское пространство надо интегрировать, а не визы вводить.
конечно же, под началом Москвы. и снова наступить на те же грабли. сейчас нас не любят страны бывшего ОВД(ну может, кроме Болгарии). враждебное отношение части Украины, Грузии(части Белорусии, кстати, тоже). не говорю про Прибалтику. потому что Россия сохраняет преемственность отношения вот этого ожидания каких-нибудь обязательств, просто потому что это соседи и раньше мы были в СССР. но им-то это как раз и не очень нравиться, потому что они были подчинены Москве. и выстраивать отношения надо показав, что нынешняя российская власть не имеет отношения к танкам в Праге

а у Лукашенко режим похлеще путинского. зачем ему лебезить перед нами, если он может, например, спокойно посадить крупного российского предпринимателя за решетку(причем, по-подлому заманив его в Минск). и Россия уступит какие-нибудь преференции. конечно, повернуть Беларусь на запад и поприкрыть широкую торговлю с Россией это дело довольно трудное, но Лукашенко - волюнтарист, к тому же никаких трудностей он не испытывает, давление со стороны оппозиции и мировой общественности куда меньше, чем в России.

Китай потихоньку разворачивает производство в Таджикистане. логичнее тоже бы размещать в Средней Азии производство и России, но нет, мы завозим рабочую силу на нашу землю. а кроме этого нам противопоставить китайцам в этом регионе нечего. все остальное - эфемерная политическая ориентация на Россию. ну кроме Казахстана. неплохо было бы ужесточить его южную границу и решить другие проблемы, касающиеся нашей страны, но Назарбаев на такое не пойдет. а русско-казахской границы уже нет, провози чего хочешь. и вот неожиданность - уже вырос наркотрафик не только в РФ, но и в Беларусь. Но создателям Таможенного союза похуй, главное - интеграция же идет.

он либераст и русофоб как и твой анальный.
он единорос, как и твой Путин

HKBD 05-11-2013 18:38 0

G.Wox, православный
а если атеист, значит не русский?

патриот и носитель русской культуры
по определению любят Сталина.

главное любить грузинского деспота, тогда ты истинно русский.
да. Это как проверка на вшивость. Если Сталин для тебя - величайший русский правитель - ты русский. Если Сталин для тебя - грузинский деспот - ты либераст и нерусь.

и выстраивать отношения надо показав, что нынешняя российская власть не имеет отношения к танкам в Праге
Какой наивный утопист. Пиндосы выстраивают отношения с ираками-ливиями именно так и ничего. Ненависть разных проебалтик - результат поражения в холодной войне, а не "советской оккупации". Если бы проебали пиндосы, сейчас бы французы и немцы ненавидели их.

логичнее тоже бы размещать в Средней Азии производство и России
А для этого нужен СССР и интеграция.

противопоставить китайцам в этом регионе нечего
А не нужно противостоять Китаю - он наш друг. Лучше подумать как противостоять пиндосам - это они нам палки в колеса вставляют.

как и твой Путин
Путин настолько же мой, как и твой. Даже твой ближе. Вы оба либерасты же. А я коммунист.

DeathLaugher 05-11-2013 19:05 +1

HKBD, Если Сталин для тебя - грузинский деспот - ты либераст и нерусь.

А если он для меня самодовольный бюрократ, который срать хотел на мнение партии и народа?

HKBD 05-11-2013 19:20 0

DeathLaugher, тогда ты не коммунист.

DeathLaugher 05-11-2013 21:18 +2

HKBD, Но ведь это объективное суждение. Он во время захвата власти использовал столько фальсификаций и подлогов, что нельзя на это не обращать внимания.

Да и вообще, где доказательство импликации "плохо относишься к Сталину" -> "не являешься коммунистом"? Если учесть что именно коммунистов-то Сталин расстреливал в первую очередь.

G.Wox 06-11-2013 01:26 +1

HKBD, а если атеист, значит не русский?
есть люди, которые считают направленными против России церковную реформу Никона, реформы Петра и, тем более, гибель империи и 70 лет коммунистического эксперимента. может они и неправы в чем-то, но любовь к родине у них есть.

по определению любят Сталина.
Если Сталин для тебя - величайший русский правитель - ты русский. Если Сталин для тебя - грузинский деспот - ты либераст и нерусь.
ты понимаешь, что ты поехавший?

серьезно, судить о национальной принадлежности на основе отношения к одной личности это надо далеко от реальности уйти.

А не нужно противостоять Китаю - он наш друг.
Какой наивный утопист.

Если бы проебали пиндосы, сейчас бы французы и немцы ненавидели их.
американцы не насаждали капитализм в Европе. он там уже был

вот в Югославии они были, и теперь Сербия их ненавидит, все логично.

А для этого нужен СССР и интеграция.
отбрось уже эти идеалистические фантазии. в какой стране будут рады, что ты придешь и скажешь: "парни, а давайте СССР заново построим"?

Путин настолько же мой, как и твой.
Настолько же твой Путин, насколько мой Навальный. Даже твой ближе. Вы оба за диктатуру же.

HKBD 06-11-2013 14:02 0

DeathLaugher, Он во время захвата власти использовал столько фальсификаций и подлогов, что нельзя на это не обращать внимания.
Как и Ленин, Троцкий и большинство других коммунистов и не коммунистов.

, где доказательство импликации "плохо относишься к Сталину" -> "не являешься коммунистом"
Потому что Сталин сделал для коммунизма больше, чем любой другой человек на земле, кроме собственно Ленина и Маркса. Именно он успешно правил первой в мире социалистической страной, превратив ее в сверхдержаву и на практике доказав состоятельность социалистической модели. Именно он добился того, что красный флаг подняло треть планеты.

Если учесть что именно коммунистов-то Сталин расстреливал в первую очередь.
В первую очередь он расстреливал врагов народа, антикоммунистов и псевдокоммунистов. Коммунистов он не расстреливал.

HKBD 06-11-2013 14:11 0

G.Wox, любовь к родине у них есть.
Как и у атеистов. Так что православие не критерий.

ты понимаешь, что ты поехавший?

серьезно, судить о национальной принадлежности на основе отношения к одной личности это надо далеко от реальности уйти.

Ты понимаешь, что ты поехавший нацист?

Серьезно, национальность определяется не кровью или разрезом глаз, а самоопеределением. Сталин считал себя русским и многое сделал для нашей страны. Так что он русский. А вот например либеральные русофобы - нерусь. Даже будь у них самые русские фио и родословная.

американцы не насаждали капитализм в Европе. он там уже был
Причем тут капитализм? Важно управление.
Проебалтика и прочие русовобы - это марионетки США - поэтому они нас ненавидят. А народы к нам нормально относятся и ненавидят местную власть.
Вывод: хочешь чтобы нас любили -> насаждай марионеточные режимы по планете, как это делают янки.

в какой стране будут рады, что ты придешь и скажешь: "парни, а давайте СССР заново построим"?
Судя по последним опросам, большинство в постсоветских странах. И не только у нас.

Вы оба за диктатуру же.
А вы зато все либерасты же! Так что сходств у вас больше.

G.Wox 10-11-2013 20:31 0

HKBD, все атеисты - патриоты?

мда, нацистом меня давно не называли.

получается, мне достаточно переехать в Китай и назвать себя китайцем, и я буду китайцем.

не, не так. я лучше скажу что все, не согласные с моей точкой зрения, мало того что не правы, мало того, что не патриоты, так они ещё и вовсе нерусские.

Вывод: хочешь чтобы нас любили -> насаждай марионеточные режимы по планете, как это делают янки.
как будто ОВД - не марионеточные режимы

Судя по последним опросам, большинство в постсоветских странах.
ну давай, глянем что там.

HKBD 27-11-2013 13:44 0

G.Wox, все атеисты - патриоты?
нет, также как и православные.

получается, мне достаточно переехать в Китай и назвать себя китайцем, и я буду китайцем.
Если выучишь их язык, будешь уважительно относиться к их стране, культуре и народу и будешь ощущать себя частью этого народа, и они будут воспринимать тебя как своего - то да.
Вот например американец Тим Кирби - тоже русский, и хоть он и назвал свою передачу в шутку "Чужой", никто его чужим не считает.

как будто ОВД - не марионеточные режимы
Дык про что и речь. СССР точно также насаждал марионеточные режимы - вот нас пол планеты и любили, и проебалты, хохлы, грызуны и другие также рьяно защищали Коммунизм, как сейчас ненавидят Россию.

ну давай, глянем что там.
Ну давай.
54% украинцев жалеют о распаде СССР

более половины латвийцев считают, что при СССР жилось лучше

Около 70% опрошенных граждан Белоруссии заявили о своем отрицательном восприятии распада СССP


В Казахстане ностальгируют по СССР

49% молдаван сожалеют о распаде СССР

45% эстонцев хотели бы вернуться в СССР

56% литовцев сказали, что за последние 20 лет жизнь стало хуже

G.Wox 27-11-2013 20:45 +1

HKBD, а разве не Россия - оплот православия?

американец Тим Кирби - тоже русский
а ничего что его воспринимают в первую очередь как американца?

будешь ощущать себя частью этого народа, и они будут воспринимать тебя как своего - то да.
да, только ещё придется сделать пластическую операцию для подходящего разреза глаз.
мне это напоминает людей, которым не нравится что они мужчины, а якобы чувствуют себя женщиной.
например, евреи, которые пытаются закосить под немцев или вообще меняют фамилии.
выучишь их язык
ну я же буду с акцентом говорить, как и Джугашвили на русском

СССР точно также насаждал марионеточные режимы - вот нас пол планеты и любили
эти же режимы и любили. впрочем, некоторым странам не понравился ХХ съезд.

проебалты, хохлы, грызуны и другие также рьяно защищали Коммунизм, как сейчас ненавидят Россию.
не больше, чем у нас

Ну давай.
распад СССР действительно негативное явление. последовавший за ним хаос 90-х сложно оценивать позитивно

да, часть людей видят в СССР то, чего нет сейчас. но возврат в СССР нереален и в РФ, не говоря уж о том, чтобы подчинять этой затее другие страны.

HKBD 28-11-2013 12:23 +1

G.Wox, а разве не Россия - оплот православия?
Оплот. Но это не значит, что все должны быть православными.


только ещё придется сделать пластическую операцию для подходящего разреза глаз.
Зачем? Не придется.

мне это напоминает людей, которым не нравится что они мужчины, а якобы чувствуют себя женщиной.
например, евреи, которые пытаются закосить под немцев или вообще меняют фамили

Размышления типичного нациста. По-твоему и Сталин не русский?

ну я же буду с акцентом говорить, как и Джугашвили на русском
Или как Екатерина II. И что? Важно не это, а то, что ты сделал для народа и как ты к нему относишься. Ты можешь быть чистокровным потомственным русом Иваном Ивановым, но если ты ненавидишь и презираешь свой народ - то ты нерусь. С другой стороны, если ты можешь быть хоть немцем, хоть грузином, но если ты считаешь себя частью русского народа, любишь его и уважаешь и работаешь на его благо, то ты - русский.

эти же режимы и любили
Дык я про то и говорю же, лол. Чем больше насадишь режимов - тем, больше и будут тебя любить.

но возврат в СССР нереален и в РФ, не говоря уж о том, чтобы подчинять этой затее другие страны.
Почему нереален? Очень даже реален. Сейчас для этого есть все условия. Была бы воля.

G.Wox 29-11-2013 15:46 +3

HKBD, Размышления типичного нациста.
я просто задаю вопрос зачем они стыдятся своей нац. принадлежности?

По-твоему и Сталин не русский?
а по-твоему Сталин не грузин?

Ты можешь быть чистокровным потомственным русом Иваном Ивановым, но если ты ненавидишь и презираешь свой народ - то ты нерусь.
допустим, цыгане воруют людей и продают наркотики. есть цыгане, которым не нравятся подобные дела. кто настоящие цыгане?

Почему нереален? Очень даже реален. Сейчас для этого есть все условия. Была бы воля.
продолжай верить в кургиняновские сказки

DeathLaugher 30-11-2013 00:48 0

G.Wox, а по-твоему Сталин не грузин?

«Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой)[...]»

Так что да, великорусский шовинист он, а не грузин.

HKBD 02-12-2013 12:00 0

G.Wox, я просто задаю вопрос зачем они стыдятся своей нац. принадлежности?
Дык они не стыдятся, а наоборот гордятся тем, что они русские.

а по-твоему Сталин не грузин?
По-моему, надо спросить об этом самого Сталина. "Я русский,но грузинкского происхождения" - В.И.Сталин

допустим, цыгане воруют людей и продают наркотики. есть цыгане, которым не нравятся подобные дела. кто настоящие цыгане?
Не тот критерий взял, так что хз.

продолжай верить в кургиняновские сказки
Продолжай повторять либеральные сказки.

HKBD 02-12-2013 12:03 0

DeathLaugher, Так что да, великорусский шовинист он, а не грузин.
Для леваков любой, кто не целует нацменов в жопу - великодержавный шовинист. В этом смысле вы ничем не лучше либерастов. Вон Опера опять либерально-толерантые речи Вокса одобрил.

DeathLaugher 02-12-2013 16:17 0

HKBD, Ты только что назвал Ленина леваком, который ничуть не лучше либерастов. Молодцом, ну.

HKBD 02-12-2013 17:33 0

DeathLaugher, а причем тут Ленин?

G.Wox 02-12-2013 18:02 0

HKBD, евреи гордятся тем, что они русские?

ну блин, этнос это не просто клуб по интересам, в который хочу пойду, хочу не пойду

Не тот критерий взял, так что хз.
а зря, хотелось поразмышлять на эту тему

даже не знаю о каких либеральных сказках ты говоришь.

DeathLaugher 02-12-2013 18:13 0

HKBD, Это его цитата. «К вопросу о национальностях или об «автономизации», 1922 г.

HKBD 03-12-2013 12:11 0

DeathLaugher, и как из этой цитаты следует, что Сталин - великодержавный шовинист?

HKBD 03-12-2013 12:13 0

G.Wox, евреи гордятся тем, что они русские?

ну блин, этнос это не просто клуб по интересам, в который хочу пойду, хочу не пойду

Именно. Этнос это одно, нация, национальность, цивилизация и т.д. это другое.
Тебя же не удивляет, что немцы - европейцы, например. Так почему тебя удивляет, что еврей может быть русским, например?

даже не знаю о каких либеральных сказках ты говоришь.
возврат в СССР нереален и в РФ, не говоря уж о том, чтобы подчинять этой затее другие страны.
Вот этих, например.

DeathLaugher 03-12-2013 16:18 0

HKBD, и как из этой цитаты следует, что Сталин - великодержавный шовинист?

Из этой цитаты следует, что Ленин назвал Сталина "великорусским держимордой". Я просто полностью согласен с Лениным.

HKBD 03-12-2013 16:30 0

DeathLaugher, а я не согласен. Особенно, вот с этим -
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически.
В этом смысле Ленин и его сторонники леваки и русофобы, и история показала всю ущербность и ошибочность такого подхода, и при строительстве СССР 2.0 этой ошибки ни в коем случае нельзя допустить. Только интеграция в РСФСР с национально-культурной доминантой русского народа! А СССР можно на равных с Китаем строить, например.

DeathLaugher 03-12-2013 16:47 0

HKBD, А СССР можно на равных с Китаем строить, например.

То есть ты предлагаешь банальную империю с империализмом по типу китайского, то есть с высокой долей буржуазного государства в собственности? Это империализм, никакой не коммунизм. И никакой свободы от эксплуатации в таком государстве быть не может.

Ты реакционный социалист. Не коммунист. Нехуй себя так называть. Назови себя социалистом - у меня не будет претензий. Но какого хрена ты себя коммунистом называешь? Для того, чтобы называть себя коммунистом, надо разбираться в марксистской науке. А пласт там дохуя большой.

Ты ж даже не материалист, а объективный идеалист. О чём тут вообще говорить можно?

HKBD 03-12-2013 17:01 0

DeathLaugher, я устал уже повторять одно и то же тысячу раз.
Я коммунист, потому что:
1) люблю Советский Союз, социализм, Сталина
2) разделяю многие положения марксистского учения. В первую очередь, экономику - то есть базис. То есть я считаю китайскую модель лучшей из существующей, но явно не идеальную. Идеальная для меня модель - именно каждому по потребностям, бесклассовое общество и т.д.

Вся разница между нами в тактически расхождениях достижения цели - ты придерживаешься догм 19 века, а я в плане тактики основываюсь на опыте 20 и 21 века.

Наше учение — говорил Энгельс про себя и про своего знаменитого друга — не догма, а руководство для действия - Ленин.
Осмысление, расширение, творческое его развитие и дополнение - правильный путь. А слепое следование ему, как делаеь ты - его смерть.

Так что кто из нас больший марксист - вопрос спорный. Тем более с твоими симпатиями к евросоциализму и постиндустриальному обществу.

DeathLaugher 03-12-2013 17:11 0

HKBD, Осмысление, расширение, творческое его развитие и дополнение - правильный путь.

Совершенно верно. Вот только Ленин имел в виду научное развитие, а не идеалистическую ненаучную хуету. Марксизм нельзя развивать "творчески". Его можно развивать только научно.

Тем более с твоими симпатиями к евросоциализму и постиндустриальному обществу.

Это где это такое было? Я всей душой презираю еврокоммунистов и современных "троцкистов" (в РФ - КРИ и РСД). Они оппортунисты такие же, как и сталинисты, только чуть другого рода. Конечно, получше, чем зюгановцы и кургинянцы, но их нельзя называть оппортунистами - они никогда марксистами не были.

Я поддерживаю политику, например, Коммунистической Партии Греции (чуть ли не самая сильная реально коммунистическая партия в мире). Хоть они и сталинисты, но они проделали огромную работу по осмыслению советского провала. Хоть на словах они и любят Сталина, в теории и в практике они ленинцы.

HKBD 03-12-2013 17:17 0

DeathLaugher, на тему идеализма и материализма один товарищ очень хорошо написал, рекомендую почитать. lex-kravetski.livejournal.com/474470.htm l

G.Wox 05-12-2013 08:18 0

HKBD, европейцы это просто жители Европы, а русские - народ. так это похоже на "почему испанец не может быть французом?"

меня в первую очередь удивляет почему евреи затушевывают своё происхождение

Вот этих, например.
1. не очень понятно почему они либеральные. скорее всего, у тебя уже привычка лепить это слово ко всему, что тебе не нравится.
2. какие-то масштабные межнациональные полит. проекты - вот это больше похоже на сказку.

разделяю многие положения марксистского учения. В первую очередь, экономику - то есть базис. То есть я считаю китайскую модель лучшей из существующей
и много марксового базиса в китайской модели?

то, что ты империалист, ты не отрицаешь?

HKBD 05-12-2013 11:04 +1

G.Wox, европейцы это просто жители Европы,
А французы просто жители Франции, а испанцы просто жители Испании, да?

а русские - народ
Русские - это цивилизация. На равне с европейской, англосаксонской, китайской, индийский, исламской, африканской, японской, латиноамериканской.

1. не очень понятно почему они либеральные.
Потому что миф о невозможности возрождения СССР постулируется в основном либералами.

скорее всего, у тебя уже привычка лепить это слово ко всему, что тебе не нравится.
Это у тебя привычка всех несогласных с тобой записывать в путинисты\едросовцы. У меня привычка отвечать людям в их же стиле.

2. какие-то масштабные межнациональные полит. проекты - вот это больше похоже на сказку.
Политика искусство невозможного. В 1985 году распад СССР тоже казался сказкой.

и много марксового базиса в китайской модели?
Подробная статья на эту тему.

то, что ты империалист, ты не отрицаешь?
Отрицаю, конечно. Я пока что никого не захватил и к захвату не призываю.

DeathLaugher 05-12-2013 19:28 0

HKBD, Русские - это цивилизация.

Цивилизационный подход? То ж зашкваренная идеалистическая хуйня буржуазная. Только формационный, только хардкор.

«Именно эта приморская полоса преимущественно генерирует миллиардные состояния и миллионеров-миллиардеров - государство не препятствует зарабатывать деньги на свой страх и риск»

Какой же это социализм тогда? Нельзя называть первой стадией коммунизма общество, в котором присутствует частная (тем более такая крупная) собственность на средства производства и эксплуатация человека человеком. Ну вот нельзя и всё тут. Определению не соответствует.

ggdandelion 06-12-2013 10:03 +1

HKBD, Русские - это цивилизация. На равне с европейской, англосаксонской, китайской, индийский, исламской, африканской, японской, латиноамериканской.

Вот это верно.

HKBD 09-12-2013 13:04 0

DeathLaugher, Цивилизационный подход? То ж зашкваренная идеалистическая хуйня буржуазная. Только формационный, только хардкор.
На мой взгляд, притягивать классовый поход к любому аспекту человеческой жизни есть выший долбоебизм.
Марксизм рулит в экономике. Но помимо экономики есть еще дохущиа других аспектов, в которых рулят другие подходы. В данном случае - цивилизационный.

Определению не соответствует.
Соответствует.
Ленин разъяснял научную разницу между социализмом и коммунизмом: « То, что обычно называют социализмом, Маркс называл „первой“ или низшей фазой коммунистического общества».
«Мы имеем дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло». (Карл Маркс, Критика Готской программы)
« Вот это коммунистическое общество, которое только что вышло на свет божий из недр капитализма, которое носит во всех отношениях отпечаток старого общества Маркс и называет „первой“ или низшей фазой коммунистического общества». (Владимир Ленин, Государство и революция)

То есть в Китае - социализм. И в Европе социализм. И в СССР тем более был социализм. По определению. По Ленину и Марксу. По хардкору и честноку.

G.Wox 09-12-2013 14:51 0

HKBD, А французы просто жители Франции, а испанцы просто жители Испании, да?
Русские - это цивилизация. На равне с европейской, англосаксонской, китайской, индийский, исламской, африканской, японской, латиноамериканской.

ты всё намешал в кучу. давай разберемся с этим. Здесь немец, русский и еврей - национальность, а европеец - житель Европы, либо представитель европейского народа.
Здесь есть строгие границы, в отличие от цивилизаций. Не знаю, зачем ты противопоставляешь цивилизацию и нацию. Получается, и китайцы с японцами не народ.

Потому что миф о невозможности возрождения СССР постулируется в основном либералами.
скажем так, миф о возможности возрождения СССР постулируется кургинянцами и некоторыми другими группами. точнее даже, это выдвигается как одна из главных целей. а говорят что это не так все остальные, а не только либералы.

Это у тебя привычка всех несогласных с тобой записывать в путинисты\едросовцы. У меня привычка отвечать людям в их же стиле.
Детлафера не записываю же. А отвечать лучше в своем, ты же не знаешь что у других в голове творится.

Политика искусство невозможного. В 1985 году распад СССР тоже казался сказкой.
только вот сейчас не 1922 г., чтобы можно было запилить СССР

Подробная статья на эту тему.
в Китае сейчас построена многоукладная экономика, с немалой долей частного бизнеса; однако командные высоты индустрии и полномочия по выработке стратегических решений в области экономики находятся в руках некапиталистических (можно называть их и "социалистическими", по структуре собственности) элементов. Это разве "капитализм"? По-моему, нет. Скорей, что-то вроде современного "нэпа".
автор много внимания уделил тому, какие элементы у власти. но не этим характеризуется общественный строй, а производственными отношениями.
с тем, что экономика Китая многоукладна, я не спорю. но НЭП это ещё совсем не социализм, в Советской России эта политика была временной, если в Китае постоянна, то он к социализму и не движется вовсе

притягивать классовый поход к любому аспекту человеческой жизни есть выший долбоебизм.
надстройка это все, вплоть до того, что происходит у людей в постели. таков марксизм.

HKBD 09-12-2013 15:14 0

G.Wox, Европы, либо представитель европейского народа.
Здесь есть строгие границы, в отличие от цивилизаций. Не знаю, зачем ты противопоставляешь цивилизацию и нацию. Получается, и китайцы с японцами не народ.

Да. Это цивилизация. Читай выше. Русские - это цивилизация. На равне с европейской, англосаксонской, китайской, индийский, исламской, африканской, японской, латиноамериканской.
Про цивилизацию можешь почитать вот тут.

миф о возможности возрождения СССР постулируется кургинянцами и некоторыми другими группами. точнее даже, это выдвигается как одна из главных целей. а говорят что это не так все остальные, а не только либералы.
Пруф или балабол. Возможность возрожения СССР постулируется не только кургинянцами, но и остальными. А что кургинянцы ставят это целью - это похвально.

Детлафера не записываю же
А у вас разве есть разногласия? интересно, в чем.

А отвечать лучше в своем, ты же не знаешь что у других в голове творится.
Если каждый будет гнуть свою волнынку - получится хуйня. Если человек несет хуйню, то отзеркалить его - лучшая тактика.

только вот сейчас не 1922 г., чтобы можно было запилить СССР
СССР опередил свое время лет на 100. Вот оно как раз сейчас пришло. Алсо, та же проебалтика была запилена в то же время, просуществовала 20 лет, потом на 50 лет исчезла, и потом вернулась вновь. Так что и СССР вернуться может.

но не этим характеризуется общественный строй, а производственными отношениями.
с тем, что экономика Китая многоукладна, я не спорю. но НЭП это ещё совсем не социализм, в Советской России эта политика была временной, если в Китае постоянна, то он к социализму и не движется вовсе

Многоукладная экономика, НЭП или европейское социальное государство - это социализм. По определению. По Ленину и Марксу. По хардкору и честноку.

Ленин разъяснял научную разницу между социализмом и коммунизмом: « То, что обычно называют социализмом, Маркс называл „первой“ или низшей фазой коммунистического общества».
«Мы имеем дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло». (Карл Маркс, Критика Готской программы)
« Вот это коммунистическое общество, которое только что вышло на свет божий из недр капитализма, которое носит во всех отношениях отпечаток старого общества Маркс и называет „первой“ или низшей фазой коммунистического общества». (Владимир Ленин, Государство и революция)

надстройка это все, вплоть до того, что происходит у людей в постели. таков марксизм.
Марксизм не догма, а живое учение. Марксист обязан понимать и поддерживать базис, но совершенно не обязан быть согласным с надстройкой. Более того, постоянная работа над развитием и улучшением надстройки и есть то самое "творческое развитие марксизма", о котором говорят классики. Воспринимать какую то конкретную реализацию настройки как абсолютную бесспорную догму марксизма, как делают некоторые леваки, есть высший долбоебизм.

DeathLaugher 09-12-2013 16:16 +2

HKBD, «То, что обычно называют социализмом, Маркс называл „первой“ или низшей фазой коммунистического общества»

То-то и оно.

Социализм по определению - первая стадия коммунистического общества. Я могу назвать 3 необходимых и достаточных признака для того, чтобы признать наличие первой стадии коммунизма:

1. Отсутствие частной собственности на средства производства. Средства производства могут находиться в государственной, кооперативной и другой общественной собственности, подчинённой общему плану.

2. Диктатура пролетариата. В самый ранний период коммунизма государство сохраняется, и оно должно быть государством диктатуры пролетариата. При этом здесь интересный нюанс, но об этом далее. Соответственно, диктатура пролетариата должна быть закреплена в нормативных документах: должно быть лишение политических прав буржуазии, а власть пролетариата осуществляться демократически прямым и представительным путём.

3. Средства производства развиты настолько, чтобы было возможно обеспечить каждому члену общества все необходимые для жизни вещи: питание, жильё (базовые потребности), образование, медицину(воспроизводство рабочей силы), транспорт и тому подобное. Соответственно, это тоже должно быть закреплено в нормативных документах.

Всё это следует непосредственно из определения. Первая стадия коммунизма. Этим сказано всё.

Теперь, что же отличает первую стадию коммунизма от более высоких? Что первая стадия коммунизма наследует от капитализма?

Во-первых, и это самое важное, средства производства на ранней стадии коммунистического общества ещё не настолько развиты, чтобы обеспечить равное обеспечение всех его членов без принуждения к труду. Отсюда как раз и следствия того, что остаётся от капитализма:

1. Государство. На ранней стадии коммунизма государство ещё существует. И тут мы подходим вплотную к вышеназванному нюансу: следуя из п. 1, антагонистических классов уже не существует, поэтому, собственно, фактически диктатура пролетариата не существует тоже.

Но в условиях неравного распределения нельзя избежать эксцессов отдельных лиц, поэтому формально во всех нормативных документах диктатура пролетариата должна существовать, чтобы быть применённой в случае таких эксцессов во всей её красе. Такая вот диалектика: с одной стороны, диктатура пролетариата на ранней стадии коммунизма существует, так как государство есть и власть кому-то в нём должна принадлежать, подавляя возможные эксцессы в условиях неравного распределения. С другой стороны, буржуазии по факту уже не существует, есть только её угроза, поэтому пролетариату некого подавлять, а следовательно, и диктатуры никакой нет.

Я, кажется, говорил о том, для чего же нужно государство на ранней стадии коммунизма. Обыватель, не знакомый с диалектикой, может спросить: и вправду, зачем? Ведь государство есть орудие классового гнёта и насилия, а антагонистических классов уже нет! Да, это действительно основная функция государства. И коммунистическое государство, следовательно, теряет практически все свои функции, так как подавление отдельных эксцессов не является в полной мере открытым классовым насилием. Что, в свою очередь позволяет считать коммунистическое государство "уже не совсем и государством" ("Государство и революция", Ленин) в понятии всех классовых обществ. Но если оно не является органом классового подавления, спросит обыватель, может быть, это уже и не государство вовсе? Нет, коммунистическое государство - именно что государство. Хоть оно и теряет почти все свои функции, оно всё равно является государством, потому что в условиях раннекоммунистического общества у него остаётся одна важнейшая и основная функция. В условиях недостаточно развитых средств производства государство обязано обеспечивать и охранять неравное распределение благ в обществе. Это и есть его основная функция, так же связанная с подавлением. Поэтому коммунистическое государство всё же остаётся государством.

2. Товарно-денежные отношения. Существуют тоже для неравного распределения благ среди членов общества. Об этом уже сказано выше.

P.S. По поводу термина "социализм". Термин социализм очень неточен. В «Манифесте коммунистической партии» разобрано несколько "социализмов". Есть социализм утопический, есть реакционный крестьянский, есть казарменный социализм, есть идеалистическая концепция "истинного социализма" (см. «Немецкую идеологию»), есть мелкобуржуазный социализм (привет, Норвегия!) И даже одна из разновидностей фашизма называет себя национал-социализмом. Социализм - это очень неточный термин, он не имеет точного определения (в разных концепциях он имеет разное, иногда сугубо противоположное значение), поэтому я всегда призывал и буду призывать всех марксистов откреститься от этого термина как ненаучного. Вместо него под тем социализмом, который употребляется именно в марксистской концепции, я предлагаю употреблять "ранний коммунизм" или "раннекоммунистическое общество". Потому что марксистский социализм - это уже коммунизм, но только родившийся.

P.P.S. Никак не соберусь полноценную статью на эту тему написать, shame on me.

P.P.P.S. Товарищ Троцкий верно хватал определение социализма как первой стадии коммунизма. Но он утверждал, что так как коммунизм - это более развитая общественная формация по сравнению с капитализмом, то его основной чертой должны быть более развитые средства производства, чем в самых развитых капиталистических странах. Что есть прямое нарушение банальных законов логики и просто чушь несусветная. Здесь Лев Давыдович знатно накосячил (как и с фрейдизмом, например). Но о критике Троцкого в другой раз, сейчас это не совсем по теме.

HKBD 09-12-2013 16:40 0

DeathLaugher, плюс тебе за теоретическую выкладку. Но насчет Китая несогласный я. В Китае смешанная экономика. Приморская полоса капиталистическая, остальной Китай - социалистический. Сверхдоходы с капиталистической приморской полосы идут не на яхты и дачи, а на благо народа под строгим присмотром Коммунистической партии. То есть вполне себе диктатура пролетариата, подчинение общему плану, а уж как развиты китайские средства производства, знает весь мир.

DeathLaugher 09-12-2013 16:54 0

HKBD, В Китае смешанная экономика.

Дело не только в типе экономики. В нацистской Германии, например, тоже были элементы смешанной экономики, но там даже близко не было социализма. В СССР времён НЭПа была смешанная экономика, но социализма не было.

Власть в Китае кому принадлежит? Что у них в Конституции написано? Всеобщее избирательное право. Есть пункт про лишение политических прав буржуазии? Нет. Существует ли буржуазия? Существует, и процветает. Соответственно, в условиях наличия у крупной буржуазии политических прав именно она и правит в стране.

С третьим критерием я немного ошибся. Тут необходимо дополнить: не просто "может обеспечивать...", а "может обеспечивать... и обеспечивает". В нормативных документах должно быть прописано право каждого члена общества на такое обеспечение и обязанность общества обеспечивать такие потребности для каждого. Забыл дополнить.

Китай, как бы тебе этого не хотелось, обычное буржуазное государство. Уже даже не деформированное рабочее, а именно что буржуазное. Даже если партия когда-то была коммунистической и сейчас называет себя коммунистической, это не значит, что она является коммунистической. КПСС после 70-х являлась коммунистической партией? КПРФ и КПУ являются коммунистическими партиями? Нет.

Как бы тебе не хотелось, в мире осталось очень мало стран-оплотов, которые можно считать рабочими государствами (но не странами на первой стадией коммунизма). И все они очень слабы. Куба, Лаос, Вьетнам, Ангола. Всё, в принципе. С очень большой натяжкой - Венесуэла, правительство Мадуро очень большие надежды подаёт. Но за его политикой надо следить, пока особо не к чему прикопаться, хотя у меня мало информации.

Да и вообще, зачем тебе фапать на вырожденцев и оппортунистов, укутавшихся в красные флаги, когда есть такая хорошая Коммунистическая партия Греции? Я не ошибусь, если назову её самой сильной в мире коммунистической партией и самой близкой к большевистской традиции.

HKBD 09-12-2013 17:40 0

DeathLaugher, потому что такая вся пиздатая Греческая Компартия коммунизм не построила, а китайская пришла к успеху, и сейчас Китай развивается бешенными темпами. Для меня практика важнее теории. В этом смысле я согласен с изречением "не важно, какого цвета кошка, важно, чтобы она ловила мышей". Китайские коммунисты мышей ловят, греческие - нет. Практика - критерий истинности. Если например буржуи или фашисты запилят коммунизм, то я буду за них, даже если они теоретически будут расходиться с Марксом чуть более, чем полностью. Китайская модель развития - самая охуенная на сегодняшний день в мире. Поэтому я и фапаю на нее.

Trikcster 09-12-2013 17:43 0

HKBD, фапать не прилично...

HKBD 09-12-2013 17:48 0

Trikcster, мы образно же.

Trikcster 09-12-2013 17:50 0

HKBD, а, тогда ладно...

uncleFLOPS 09-12-2013 22:22 +2

HKBD, Китайская модель развития - самая охуенная на сегодняшний день в мире.
Типичный пузырь, повальные инвестиции в недвижимость. Где-то я это уже видел. Не напомнишь где?

HKBD 10-12-2013 11:43 0

uncleFLOPS, пузырь в америке. В Китае не пузырь, а развитие промышленности и инфраструктуры. Если бы в Китае был пузырь, он бы лопнул во время мирового кризиса. Но Китай во время кризиса продолжал успешно развиваться, как СССР во время великой депрессии. Так что не пузырь.

uncleFLOPS 10-12-2013 13:01 0

HKBD, Угу, города-призраки и непрерывный резкий рост цен на недвижимость, сопровождаемый тем, что в недвижимость инвестируется большая часть сберегательных средств, не считается пузырём.

G.Wox 14-12-2013 16:05 +1

HKBD, мы говорили о нациях. при чем тут цивилизация?

но и остальными.
кем остальными? похоже, это тебе понадобится пруф

А у вас разве есть разногласия? интересно, в чем.
очень странно, что ты их не видишь

СССР опередил свое время лет на 100.
да нет, как раз в ответ на дикий капитализм того времени

То есть в Китае - социализм. И в Европе социализм. И в СССР тем более был социализм.
всё это разные "социализмы". впрочем, Детлауфер уже ответил

надстройка должна соответствовать базису. не может быть в базисе коммунизм, а в надстройке православие

DeathLaugher 14-12-2013 16:30 0

HKBD, Марксист обязан понимать и поддерживать базис

Это вообще как? Базис объективен. Фраза "марксист должен понимать и поддерживать базис" аналогична "космонавт должен понимать и поддерживать вращение Земли" или "биолог обязан понимать и поддерживать биологическую эволюцию".

G.Wox 16-12-2013 18:54 0

DeathLaugher, это вы думаете, что он объективен

DeathLaugher 17-12-2013 06:39 0

G.Wox, Он объективен по определению. Материя - особая категория философии, обозначающая объективную реальность.

G.Wox 19-12-2013 20:40 0

DeathLaugher, дак материализм это не материя, это мировоззрение, т.е. только взгляд на мир, один из нескольких

DeathLaugher 19-12-2013 22:16 0

G.Wox, Материализм - одна из двух противоборствующих онтологических концепций в философии, утверждающая первичность материи по отношению к идее.

G.Wox 19-12-2013 22:27 0

DeathLaugher, да всем понятно что это. только ты сам написал что это только концепция

DeathLaugher 19-12-2013 22:35 0

G.Wox, Это одна из двух существующих. Существует либо идеализм, либо материализм. Тут третьего не бывает.

G.Wox 20-12-2013 14:00 0

DeathLaugher, урезанная у тебя философия

DeathLaugher 20-12-2013 17:41 0

G.Wox, Ну-ка, интересно послушать, что есть ещё.

Даже позитивизм, который представляет себя оторванным от категорий материи и идеи, на деле, если подробно разобрать, является банальным субъективным идеализмом.

G.Wox 20-12-2013 17:54 0

DeathLaugher, дуализм, например. почему обязательно либо-либо?

DeathLaugher 20-12-2013 18:02 +1

G.Wox, Потому что что-то одно обязано быть первичным. Например, является ли образ предмета в нашей голове отражением реального материального предмета, или это сам предмет является ничем иным, как идеей, конструкцией, созданной человеческим разумом и поэтому существующей? Третьего не дано.

Материализм и идеализм - это то, каким образом описывается взаимодействие материи и идеи. Бывает только не до конца последовательный материализм (как у Фейербаха, хотя тут ему чуть-чуть не хватило) или непоследовательный идеализм (как эмпириокритицизм Авенариуса или позитивизм Маха).

G.Wox 20-12-2013 18:26 0

DeathLaugher, не обязано

23-07-2013 19:41 0

На мой взгляд, любой другой сколько-нибудь адекватный президент лучше Путина. Он слишком засиделся. Никаких улучшений. Движемся в жопу. За июнь во ВВП вообще не поднялось. А Путин отвлекает население всякими посадками бесполезными и, на мой взгляд, вредящими только самой власти.

10 комментариев
oyente 23-07-2013 19:53 0

wirewood, А что по твойму должен сделать Путин? Махнуть волшебной палочкой?

ErArKh 23-07-2013 20:34 0

oyente, Перестать разворовывать бюджет как минимум. Прекратить чиновничий беспредел

oyente 23-07-2013 21:18 0

ErArKh, Если у тебя есть доказательства, что он разворовывает бюджет - звони в полицию, прокуратуру, пусть разбираются. Останови сам этот беспредел. У президента другие обязанности.

Slimmer 23-07-2013 21:27 +2

oyente, У президента другие обязанности.
о как) а ну-ка просвети нас!

wirewood 24-07-2013 04:40 +1

oyente, Перестать откровенно врать, для начала. Затем включить мозг и не принимать заведомо тупые решения (примеров много, начиная с пенсионной реформы и заканчивая Навальным), и, в конце концов, начать работать для страны а не для своего кармана и кармана "елиты". Вкратце, наверное, так.

DeathLaugher 24-07-2013 07:19 0

oyente, А что по твойму должен сделать Путин?

Съебать с поста. Или отравиться, как Гитлер в бункере.

oyente 24-07-2013 15:16 0

DeathLaugher, По-твоему это правильно бежать от ответственности?

DeathLaugher 24-07-2013 21:02 0

oyente, По-моему, правильно будет поступить с ним так же, как с царской семьёй.

Ram 24-07-2013 21:34 0

DeathLaugher, Правильно будет взять всех, желающих крови, под стражу.

DeathLaugher 25-07-2013 07:18 0

Ram, Ну я ж образно. Нынешнее правительство можно просто в лагеря или спецпоселения - пусть работают.

23-07-2013 21:24 +1

Несравнимые персоны. Навальный - общественный деятель, а Путин - большой политик, уже вошедший в мировую историю.
Поэтому сомневаюсь, что получится вар ибо спорить вообще не о чем. Если вопрос поставить так - был бы Навальный лучшим президентом, чем Путин, то аргументированно ответить на такой вопрос мне не представляется возможным.
Что еще можно сравнить? У Навального рост больше, но Путин более спортивен. Так что нейтрал.

3 комментария
oyente 23-07-2013 22:28 0

Slimmer, Политический нейтрал - это разве не быдло?

ErArKh 23-07-2013 22:34 0

oyente, Нет. Политический нейтрал - это тот, кого вся политика заебала настолько, что он абстрагировался от неё

Slimmer 24-07-2013 20:52 0

oyente, я совсем не нейтрал, просто пока не вижу в Навальном политика.

23-07-2013 22:58 +1

Дело не в том, чтобы сменить одного человека на другого. Дело в изменении политического режима.

46 комментариев
oyente 23-07-2013 23:09 +1

G.Wox, Почему ты уверен, что перемена приведет к лучшему?

G.Wox 23-07-2013 23:12 0

oyente, Потому что множество проблем связаны именно с неспособностью нынешнего режима их не допускать.

wirewood 24-07-2013 04:56 0

G.Wox, На мой взгляд хотя-бы сменить лидера, до смены режима далеко еще.

HKBD 24-07-2013 16:38 0

G.Wox, совершенно верно, товарищ! Буржуазная педерация с либеральной представительной дерьмократией не нужна! Даешь РСФСР! Вся власть Советам!

persik 24-07-2013 16:41 0

HKBD, Я тоже за идею Ильича и Троцкого о космополитизме, замене патриотизма и национального сознания на классовое, упразднение института семьи, товарищ!

HKBD 24-07-2013 16:53 +1

persik, троцкизм - извращение марксизма, который уже довел гейропу до белой ручи. Такие товарищи нам не товарищи. Только Сталинизм, только хардкор!

persik 24-07-2013 16:54 +1

HKBD, Но ведь при Сталине власти советов не было. РСФСР и модель советов активно продвигались при Ленине. А Ленин вам тоже не товарищ, товарищ?

HKBD 24-07-2013 16:59 +1

persik, лолшто? Система Советов прекрасно работала аж до 93 года. При Сталине она была даже закреплена конституционно.

persik 24-07-2013 17:07 +1

HKBD, Система Советов предполагала непосредственную власть народов. При Сталине же ВЦИК терял реальную способность решений.

HKBD 24-07-2013 17:18 +1

persik, напомню на секунду, что при Ленине была гражданская война и военный коммунизм. Нормальное народовластие наладилось при Сталине. И при нем ВЦИК работал вполне нормально, а не так, как сейчас. При Сталине 146% не было.

persik 24-07-2013 17:21 +2

HKBD, Напомню, что при Сталине случился уход от доктрины марксизма-ленинизма.

HKBD 24-07-2013 17:26 0

persik, лолшто? Любопытно будет ознакомиться с твоими пруфами на сию ересь.

persik 24-07-2013 17:54 0

HKBD, Ну как же, отход от идеи мировой революции, укрепление института семьи, последовательная централизация власти. Всё это было далеко от Ленинских представлений об устройстве нового режима. Подробнее - можно обратиться к работам Чистякова О. И., который в своих монографиях, посвящённых созданию советских основных законов это показывал.

HKBD 24-07-2013 17:56 +1

persik, отход от идеи мировой революции,
Идею мировой революции Сталин никогда не оспаривал. Речь шла о социализме в отдельно взятой стране, потому что попытка Троцкого поджечь всю Европу была заведомо провальной.

укрепление института семьи
Как будто это плохо.

последовательная централизация власти
Лишь продолжение ленинской политики диктатуры пролетариата.

persik 24-07-2013 18:00 0

HKBD, Идею мировой революции Сталин никогда не оспаривал. Речь шла о социализме в отдельно взятой стране, потому что попытка Троцкого поджечь всю Европу была заведомо провальной.
Тем не менее именно эта идея и поддерживалась большевиками старой закалки.
Как будто это плохо.
Не входило в идеи большевиков 17го года. Оценка этого факта в данном контексте бессмысленна.
Лишь продолжение ленинской политики диктатуры пролетариата.
При Ленине главной идеей Советов были: неотрывность от места работы, большая автономия местных советов, главенствующая роль ВЦИКа. При Сталине же роль ВЦИКа в обсуждении законов уменьшилась, президиум начал рулить.

HKBD 24-07-2013 18:06 +1

persik, Тем не менее именно эта идея и поддерживалась большевиками старой закалки.
Нет. Иначе они не поддержали бы Сталина.

Не входило в идеи большевиков 17го года. Оценка этого факта в данном контексте бессмысленна.
Именно. Вычеркиваем.

При Ленине главной идеей Советов были: неотрывность от места работы, большая автономия местных советов, главенствующая роль ВЦИКа. При Сталине же роль ВЦИКа в обсуждении законов уменьшилась, президиум начал рулить.
Это естественный процесс развития системы Советов.

Итого - некоторые тактические расхождения есть, но это нормально. Все течет, все изменяется. Это и есть развитие и прогресс. Сами же принципы марксизма-ленинизма никогда Сталиным под сомнение не ставились.

persik 24-07-2013 18:12 0

HKBD, Нет. Иначе они не поддержали бы Сталина.
Да.
Именно. Вычеркиваем.
Оставляем. Большевики 17го года были против семьи - Сталин за.

Это естественный процесс развития системы Советов.

Это естественный процесс развития гос. аппарата любого некоммунистического государства.
Принципы марксизма были затронуты, дальнейшее развитие СССР было определено, как развитие централизованного государства с традиционными идеями.

HKBD 24-07-2013 18:44 0

persik, Да.
пруф?

Большевики 17го года были против семьи
пруф?

Это естественный процесс развития гос. аппарата любого некоммунистического государства.
Коммунистического. В некоммунистическом государстве системы Советов нет.

Принципы марксизма были затронуты
какие именно? С цитатами и пруфами плз.

persik 24-07-2013 18:49 0

HKBD, Я уже привёл монографии Чистякова. К сожалению в интернете их нет.

HKBD 24-07-2013 18:56 0

persik, так дела не делаются. Я тоже могу привести монографию_которой_нет_в_интернете. Если ты что-то утверждаешь, будь добр аргументировать. Можешь своими словами передать его аргументацию, а мы с ней поспорим.

persik 24-07-2013 18:57 0

HKBD, Ну тогда считай, что ты победил. Я же не могу просто пересказать то, что написано на стостраничном труде. К тому же книги эти редкие, и просто так на руки мне их не дадут.

HKBD 24-07-2013 19:01 0

persik, ну просто в дискуссии люди обычно цитируют куски. Иначе можно вообще дойти до абсурда - "все есть в гугле" и тогда дискуссия не имеет смысла вообще.

persik 24-07-2013 19:03 0

HKBD, Ну хотя бы для себя прочитай. У него труды по конституциям. Есть ещё труд Семидёркина по разработке первого семейного кодекса.

DeathLaugher 24-07-2013 21:15 +1

HKBD, Большевики 17го года были против семьи

Хм. Классики марксизма были против семьи => большевики старой закалки были против семьи. "Все запреты, касающиеся сексуальности, должны быть сняты." - это Ленин.

При Сталине она была даже закреплена конституционно.

При Сталине конституционно было закреплено всеобщее избирательное право. Только душевнобольной может подумать, что всеобщее избирательное право может существовать одновременно с диктатурой пролетариата. Более того, Сталин при принятии собственной конституции говорил, что о диктатуре пролетариата можно забыть. Правда, позднее сообщил, что диктатуру пролетариата необходимо продолжать аж до самого коммунизма.

По поводу советов - во-первых, уничтожил выборы по производственным округам, что является одним из необходимых свойств системы советов. Во-вторых, отменил многоступенчатые выборы, которые тоже являлись одной из особенностей советской системы. В-третьих, должностные лица стали получать гораздо выше, чем средний рабочий (сам Сталин, например, себе жалование увеличил аж в 8 раз, хотя до него такой случай был только один - когда один член СНК чуть не подох с голоду).

Резюме: Сталин превратил советы в парламент, а советское правительство в министерства. За исключением того, что этот парламент власти не имел. То есть это не просто не было советами, но это ещё (см. всеобщее избирательное право) полностью исключало диктатуру пролетариата. Но тогда о диктатуре какого класса говорил Сталин, что её необходимо поддерживать аж до самого коммунизма? "Есть только два класса...", да. Сталин - мелкобуржуазный холуй.

HKBD 25-07-2013 11:24 +2

DeathLaugher, Классики марксизма были против семьи => большевики старой закалки были против семьи
Вовсе нет. Среди социалистов были тысячи мнений по разным вопросам, порой диаметрально противоположных. Так что то, что "большевики старой закалки были против семьи" это еще надо доказать.

"Все запреты, касающиеся сексуальности, должны быть сняты. - это Ленин.



Только душевнобольной может подумать, что всеобщее избирательное право может существовать одновременно с диктатурой пролетариата.
Обоснуй.

Сталин превратил советы в парламент, а советское правительство в министерства.
Просто Сталин оптимизировал издержки и излишки и прочие перегибы революционеров, как и во всем. И тем ни менее это Советы, а не парламент.
Есть приципиальное отличие Советов от парламента.
Во-первых, это голосование не за безликие партии, а за конкретные личности.
Во-вторых, возможность отзыва нардепа.
В-третьих, нардепы не получали зарплату, а оставались на производстве.
В-четвертых, выборы по округам.
В итоге - люди выбирали конкретные личности, которые несли высокую ответственность за свои действия, ничем не отличались от других людей и в случае чего могли быть отозваны. А не безликих малокому известных безответственных хуев, которые пинают хуй 4 года до следующих выборов.
То есть права были такие же, а обязаностей было больше. А не так, как сейчас - прав дохуища, работать не нужно, можно заниматься хуйней.




Сталин - мелкобуржуазный холуй.
Забавно это слышать от троцкиста, учитывая, что Троцкий был холуем имперализма и активно помогал буржуям в борьбе против СССР.

uncleFLOPS 25-07-2013 22:36 0

persik, упразднение института семьи
Ты ненавидишь свою семью?

persik 25-07-2013 23:22 0

uncleFLOPS, Минус для того, чтобы ты начал разбираться в сарказме.

oyente 25-07-2013 23:38 0

persik, Как можно разобрать сарказм по буквам, не слыша интонации и не зная человека?

opera.rulez 25-07-2013 23:47 0

persik, Вы так говорите, как будто сарказм здесь только у одного автора.

persik 25-07-2013 23:54 0

oyente, Основываясь на прошлых постах.

uncleFLOPS 26-07-2013 08:46 0

persik, Минус мне очень помог, теперь я разбираюсь в сарказме.
Спасибо, что бы я делал без этого минуса.

persik 26-07-2013 10:35 0

uncleFLOPS, Ну вот видишь. Всё, что не делается, всё к лучшему.

DeathLaugher 02-08-2013 06:22 0

HKBD, Троцкий был холуем имперализма и активно помогал буржуям в борьбе против СССР

Хуита бездоказательная.

Про советы всё более-менее верно (только выборы должны быть по производственным округам), но ведь они ни хрена власти не имели. Излишне высокие полномочия у центральных комитетов, да и вообще, партия у руля.

Обоснуй.

Эмм. Я думал, это должно быть очевидно: диктатура класса - это когда только этот класс имеет реальную власть и применяет её в своих интересах. Только лишение определённых политических прав (избирать и быть избранным, на политическую агитацию, запрет на финансирование политических партий) определённые классы может обеспечить диктатуру пролетариата. Всеобщее избирательное право всегда служит буржуазии, так как у них больше возможностей для распространения идей.

G.Wox 16-08-2013 18:09 0

HKBD, Нормальное народовластие наладилось при Сталине.


Во-первых, это голосование не за безликие партии, а за конкретные личности.
есть такая вещь как мажоритарные выборы. да и партия состоит из людей.

разницы между Машей Кожевниковой и советской продавщицей нет - обе проголосуют так, как скажут сверху.

DeathLaugher 17-08-2013 14:25 +2

G.Wox, Разница есть. У советской продавщицы (а она продавщица, разве?) есть власть в трудовом коллективе, который её избрал. Реальная власть. А Машка - обычная буржуазная шлюха.

UPD. Не хотел обидеть шлюх. Проститутка, конечно.

G.Wox 18-08-2013 21:21 0

DeathLaugher, исполнение решений сверху, вот и вся власть. исполком все сделает как надо, а горсовет подтвердит. при каждом совете есть комиссия, смотрящая все ли по уставу делается, так что инициативы поддерживай партийные, а своего не выдумывай, иначе не только из совета выкинут, ещё и работы лишат.

вся избирательная система СССР была только для проформы и нынешний режим продолжает традицию

DeathLaugher 19-08-2013 05:55 0

G.Wox, Ну да, не спорю, что глобальной власти советы не имели.

HKBD 27-08-2013 14:10 0

G.Wox, избирательная система СССР была только для проформы
Как будто бы есть страны, где не так.

G.Wox 29-08-2013 19:47 0

HKBD, опять применяем стратегию "а за бугром не лучше"?
зачем тогда притворяться что власть выбираем?

даже если бы и не было. когда вокруг была одна монархия, выборов вообще не было. но это не помешало засунуть башку короля в гильотину.

HKBD 05-11-2013 18:41 0

G.Wox, опять применяем стратегию "а за бугром не лучше"?
Естественно, а как иначе? Все познается в сравнении же.

зачем тогда притворяться что власть выбираем?
Чтобы пипл хавал. И он хавает.

но это не помешало засунуть башку короля в гильотину.
Еще бы, когда против Франции ополчилась вся Европа.

G.Wox 06-11-2013 01:30 0

HKBD, дак ты-то сам скажи, что надо сразу царя назначить и не играть в демократию

Все познается в сравнении же.
это не сравнение, это просто отговорка, что это не проблема, потому что так якобы везде.

HKBD 06-11-2013 14:14 0

G.Wox, адо сразу царя назначить и не играть в демократию
Неа, проблемы тут две:
1)некому передать власть после смерти царя
2)хомячкам должно казаться, что они на что то могут повлиять.
Так что демократия нужна. Но не либеральная, а народная. Как в СССР.

это просто отговорка, что это не проблема, потому что так якобы везде.
Хуясе отговорка. Именно если везде так, то это норма.

G.Wox 10-11-2013 21:14 0

HKBD, раз ты согласен что от твоего мнения ничего не должно зависеть, что ты тогда хочешь по отношению к нынешней власти? ты должен её поддерживать.

Но не либеральная, а народная.
какая разница какая имитация демократии, если она все равно имитация?

1)некому передать власть после смерти царя
а если бы было кому - то норм? хорош коммунист..

Именно если везде так, то это норма.
везде пиздец - значит норма?

Trikcster 15-11-2013 22:07 +1

G.Wox, сейчас везде пиздец, ибо Кризис Мировой Экономики, и это норма текущей экономической системы. Ну кроме разве, что КНДР...

HKBD 27-11-2013 13:14 0

G.Wox, раз ты согласен что от твоего мнения ничего не должно зависеть, что ты тогда хочешь по отношению к нынешней власти? ты должен её поддерживать.
От моего голоса на выборах ничего не зависит. А вот если скажем заняться политдеятельностью - тут уже другой раслад.

а если бы было кому - то норм?
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. Проблема авторитаризма в том, что после всякого Сталина к власти может прийти Хрущев. Поэтому вопрос баланса демократия\авторитаризм - до сих пор актуальный. Советы пока что - самое оптимальное решение в этом смысле.

какая разница какая имитация демократии, если она все равно имитация?
Народная демократия - не имитация.

G.Wox 14-12-2013 15:59 0

HKBD, От моего голоса на выборах ничего не зависит.
но ведь все, кто занимается политдеятельностью, под колпаком. так что одна надежда на голос каждого

Народная демократия - не имитация.
но ты выше сказал "как будто есть страны, где демократия не имитация"

24-07-2013 07:19 0

Не в качестве правителя, но он может быть полезным. Пусть занимается тем, чем он умеет - шарит в финансовых делах государства и чиновников, дабы коррупцию уничтожать. На большее он не тянет.

А Путин...что Путин? Он бесполезен для народа.

11 комментариев
oyente 24-07-2013 15:14 +1

DeathLaugher, Почему бесполезен, если за него большинство голосует?

Videvutis 24-07-2013 16:34 0

oyente, Выборы не значат ничего. Тут есть множество факторов, сводящих на нет их честность. Даже если допустить, что голоса не были куплены или подложены, путинский электорат – это в большинстве своем немного не те люди, чье мнение заслуживает уважения. Рабское мышление у людей. Им приказали – они голосуют.

opera.rulez 24-07-2013 16:38 +2

DeathLaugher, Пусть занимается тем, чем он умеет - шарит в финансовых делах государства и чиновников, дабы коррупцию уничтожать.[Источник не указан ? дней]

HKBD 24-07-2013 16:40 0

DeathLaugher, какой нахуй полезный? леша же 2й ельзин. Второй распад страны мы не переживем.

DeathLaugher 24-07-2013 21:17 +1

opera.rulez, Ну сводить циферки в договорах и госзаказах он умеет. Другое дело, что для этого особого ума не надо, но раз уж он на этом собаку съел - пусть продолжает. Только пусть против советской власти не выёбывается.

леша же 2й ельзин

Я тут выше слишком резко выразился по поводу того, что Путин - это Гитлер. На роль оного больше подходит Навальный. И я не предлагаю его на роль правителя, лишь для консультанта по вопросам коррупции без права политической агитации.

HKBD 25-07-2013 11:04 +1

DeathLaugher, в этом смысле да, леша хороший, годный раб.

DeathLaugher 02-08-2013 06:23 0

HKBD, Ну что уж сразу раб. Такой человек и при советской власти пригодится, только пусть против диктатуры пролетариата не выёбывается, а делает своё дело и сажает чинуш и карьеристов.

Trikcster 05-09-2013 19:32 0

Videvutis, ох уж это рабское мышление... что начитался шаблонов и ярлыков в лурке, школьник?

Videvutis 26-10-2013 15:58 0

Trikcster, Ты не угадал.

Trikcster 27-10-2013 09:38 +1

Videvutis, да ладно, и что же конкретно я не угадал?

Videvutis 27-10-2013 15:41 0

Trikcster, Конкретно всё.

16-08-2013 18:29 0

Что может быть хуже того пиздеца, который творится сейчас?

9 комментариев
Simple_Not 16-08-2013 18:33 +5

NightmareZ, Реальный пиздец? Нынешний больше похож на воображаемый.

Tro 16-08-2013 20:24 0

NightmareZ, Крымом вроде бы не он руководит.

NightmareZ 16-08-2013 20:33 0

Tro, Крымом вроде бы не он руководит.

Мне за роиссю обидно. Какбэ, не смотря на то, что границами нас разделили, мы по сути всё тот же народ. Хоть и убогий. Это во-первых. А, во-вторых, сегодня путен херню городит, а завтра наш малохольный практику переймёт.

Tro 16-08-2013 21:47 0

NightmareZ, Но ведь ты же не знаешь, что у нас происходит. А фигню при любом правительстве гнать будут.

NightmareZ 16-08-2013 22:19 0

Tro, Но ведь ты же не знаешь, что у нас происходит.

Ну во-первых, я не в бункере живу.
Во-вторых, буквально пол месяца назад ко мне друг из Москвы приезжал.
Вполне таки в курсе событий.

G.Wox 18-08-2013 21:22 0

NightmareZ, у вас там 5 мэров убили за год или что-то вроде того

HKBD 27-08-2013 14:01 0

NightmareZ, да дохуя чего. Ядерная война, нищета, геноцид, голод, распад страны, например.

G.Wox 29-08-2013 19:48 0

G.Wox, www.vesti.ru/videos?vid=526836
оставлю ссылочку на всякий случай

Trikcster 05-09-2013 19:38 0

G.Wox, занятно...

26-10-2013 15:23 0

Расстановка точек над Путиным и Навальным. похоже, придется сменить сторону
Превью клипа

16 комментариев
karnoloster 27-10-2013 16:41 0

G.Wox, рассказывает как стих в школе перед доской)

HKBD 28-10-2013 13:49 0

G.Wox, точно.
Превью клипа

G.Wox 02-11-2013 00:45 0

HKBD, Николай Стариков
ну заебись теперь. Стариков открывает нам глаза на правду.

и чем эти люди похожи на бабку из видео в моем посте?

вопрос про дату гей-парада вовсе некорректен. нужно было просто спросить отношение к этому. а так получилось как спросили, так и ответили

G.Wox 02-11-2013 00:53 0

karnoloster, так оно и есть. это шарага, где пенсионеры читают текст на камеру, причем не парятся что это видно. да и эффект у них получается противоположный задуманному, но всем похуй, деньги выделяют и хорошо.
www.rosbalt.ru/video/2013/07/07/1149701. ...

зато старички могут отдохнуть на море
www.krd.ru/news/news_09092012_1030.htm
www.glava.krd.ru/news/1326/

HKBD 04-11-2013 12:49 0

G.Wox, Стариков открывает нам глаза на правду.
Не он, а навальныши же сами раскрываются.

и чем эти люди похожи на бабку из видео в моем посте?
Степенью своей ебанутости.

вопрос про дату гей-парада вовсе некорректен. нужно было просто спросить отношение к этому. а так получилось как спросили, так и ответили
Это называется троллинг. Походу ты Бората не смотрел.

G.Wox 05-11-2013 16:12 0

HKBD, хреновый троллинг, раз ничего получше не смогли придумать.

удивительная история. путиноиды, которые должны были высмеять сторонников оппозиции, не смогли это более менее нормально сделать. а такие же путиноиды снимают видео, которые должны прославлять Путина и чернить оппозиции, но получается наоборот лютый пиздец

HKBD 05-11-2013 18:39 0

G.Wox, троллинг отличный, высмеяли на отлично. Просто ты либераст, поэтому тебе попку и подпекает.

G.Wox 06-11-2013 01:56 0

HKBD, просто ты путиноид, вот тебе и нравится подобная хуйня. а уж смешно там или нет, это не так важно. главное, что против недовольных властью, значит хорошее видео сделали

HKBD 06-11-2013 14:15 0

G.Wox, просто ты навальныш, вот тебе и не нравится подобное видео. а уж смешно там или нет, это не так важно. главное, что против навального, значит плохое видео сделали

G.Wox 10-11-2013 21:15 0

HKBD, просто ты навальныш
опять мимо, как и с либерастом

Trikcster 15-11-2013 22:08 0

G.Wox, Ты уж определись кто ты тогда, а ни то весь загадочный такой...

G.Wox 16-11-2013 06:44 0

Trikcster, зачем, так же сложнее со мной спорить.

HKBD 27-11-2013 13:15 0

G.Wox, опять мимо
Ну ты ведь сам выбрал сторону Навального в этом варе.

как и с либерастом
А чьих ты будешь?

G.Wox 09-12-2013 15:10 0

HKBD, я выбрал потому что он кажется мне "лучше, чем Путин", а не потому что я его сторонник.

зачем загонять себя в рамки идеологий? впрочем, демократом я себя называю

HKBD 09-12-2013 15:15 0

G.Wox, и чем он лучше?

G.Wox 14-12-2013 15:57 0

HKBD, куда больше правильных вещей говорит

27-10-2013 16:38 0

был нейтралом, а потом подумал и стал за зеленых. Объясняю: будет хоть какая-то смена власти, значит впервые после развала союза выберут кого-то иного,кроме ставленников и узурпаторов. Возможно это даст хоть какие-то подвижки в сторону демократии

21 комментарий
opera.rulez 27-10-2013 16:45 +1

karnoloster, > будет хоть какая-то смена власти

Нет.

karnoloster 27-10-2013 16:49 0

opera.rulez, Как это нет, если она уже физически будет, если кто-то кроме путена и его ручных зверьков станет президентом.

opera.rulez 27-10-2013 16:50 +2

karnoloster, Ничего не изменится, если Навальный придёт к власти. Тем более, что не выполнены условия:
• выберут кого-то иного,кроме ставленников и узурпаторов;
• кто-то кроме путена и его ручных зверьков станет президентом.

karnoloster 27-10-2013 16:59 0

opera.rulez, Даже если навальный проект путена, что ещё далеко не доказано. Есть мнение полагать, что в отличии от Медведа, какая-то воля у него имеется. А власть кружит голову. Как в свое время ставленник олигархов путен послал их нахуй, кроме своих ребят газпромовцев. Так и навальный возможно пошлет путена, если сумеет прибрать к рукам армию и фсб

karnoloster 27-10-2013 17:02 0

karnoloster, Также если навальный станет президентом, то это станет знаком для многих и многих интернетовских хомячков типо нас, что оказывается можно как-то влиять на политику

opera.rulez 27-10-2013 17:08 0

karnoloster, Допустим, что он пошлёт путена. Что это изменит? Нет, серьёзно, я не вижу у Навального никакой идеологии.

Travis 27-10-2013 17:15 0

opera.rulez, По-твоему он как Базаров, нигилист, "сначала надо место расчистить"?

karnoloster 27-10-2013 19:18 0

opera.rulez, будет хоть какая-то смена власти,а это при нашей идеологии бесменного царя(генсека)-батюшки, положительно скажется на сознании людей

DeathLaugher 27-10-2013 21:38 0

karnoloster, бесменного царя(генсека)-батюшки

Такой смешной. Генсеки менялись в среднем чаще, чем нынешняя власть. Там только Сталин генсеком был 31 год, остальные меньше. А Ленин вообще генсеком не был, так как генсек - второстепенная должность в партии.

karnoloster 28-10-2013 00:25 0

DeathLaugher, Такой смешной. Генсеки менялись в среднем чаще, чем нынешняя власть.
Угу, только по состоянию здоровья они уходили или после смерти.
А Ленин вообще генсеком не был, так как генсек - второстепенная должность в партии.

Ключевое слово бессменный, а не генсек, если ты не понял

DeathLaugher 28-10-2013 07:20 0

karnoloster, Угу, только по состоянию здоровья они уходили

Хрущёв.

karnoloster 28-10-2013 12:04 0

DeathLaugher, с начала начнем. Итак причина ухода
Ленин - смерть
Сталин - смерть
Хрущев - состояние здоровья
Брежнев - смерть
Андропов - смерть
Черненко - смерть
Горбачев - состояние здоровья (дурак он)

Как видишь все подпадают под мои слова
У русского народа уже в подсознании записано желание сильного руководителя, который будет править пока не помрет.

karnoloster 28-10-2013 12:06 0

karnoloster, Кстати традиция продолжается:
Ельцин - состояние здоровья
Путин-?
Императоры дореволюционные естественно тоже под список подпадают

HKBD 28-10-2013 13:52 0

karnoloster, Был нейтралом, а потом подумал и стал за Ельцина. Объясняю: будет хоть какая-то смена власти, значит впервые после развала империи выберут кого-то иного,кроме ставленников и узурпаторов из КПСС. Возможно это даст хоть какие-то подвижки в сторону демократии.

Так бы твой пост звучал в 91м.

DeathLaugher 28-10-2013 15:44 +2

DeathLaugher, Хрущев - состояние здоровья

Но ведь Хрущёв в полном здравии (так-то тапком стучать) от власти ушёл.

Так бы твой пост звучал в 91м.

Всё верно. Потому что смотреть надо не на абстрактные "наконец-то власть сменится!", а на классовую природу этой власти. В околоперестроечный период надо было пиздить власть, но менять её классовой, рабочей. А не буржуазным выродком.

ErArKh 28-10-2013 18:29 +1

DeathLaugher, Но ведь Хрущёв в полном здравии (так-то тапком стучать) от власти ушёл.

Ну его, скорее, "ушли"

DeathLaugher 28-10-2013 22:40 0

ErArKh, Ну да. Бюрократии спокойной жизни хотелось, а Хрущёв Западу туфлёй стучал. Непорядок.

karnoloster 28-10-2013 23:19 +1

HKBD, Проблема 90-х не в том, что Ельцин пришел, а в том, что довели до этого и что не свергли его потом, хотя могли. После перестройки был хоть какой-то шанс все поменять, как и после революции. Но каждый раз опять проебывали. В общем суть моей мысли:
Пофиг кого ставить, главное, чтоб руководство не засиживалось и не успевало полный контроль над всем взять. Хоть дурака полного ставь, только не давай ему засиживаться. А если будет система крепкого кулака, которую у нас так любят и ты в том числе, то даже гениальный руководитель, типо Ленина, в конечном итоге умрет, и на его место вполне сможет стать самодур или мошенник, который все достижения первого проебет, и плюс к тому его ещё не сгонишь ,пока не помрет или пока генералов своих не прогневает, а те его силой не сгонят. Всю историю Россия от этого страдает и до сих пор не научится. кстати говоря Путен - далеко не гений, хоть и имеется какая-то харизма. И все его достижение после Ельцина, что тогда воровали все кому не лень, а сейчас воруют только газпром и Едро.
Хохлы вон себе президентов выбирают и с голоду как-то не помирают.

HKBD 29-10-2013 11:30 0

karnoloster, даже гениальный руководитель, типо Ленина, в конечном итоге умрет, и на его место вполне сможет стать самодур или мошенник, который все достижения первого проебет, и плюс к тому его ещё не сгонишь ,пока не помрет или пока генералов своих не прогневает, а те его силой не сгонят.
Здравая мысль, конечно. Баланс между авторитаризмом и демократией - главная историческая проблема власти. Поэтому нужна демократия, близкая к СССР. Там когда хрущ пришел к власти, его таки сменили вполне демократично и без расстрелов. В принципе все было почти идеально, только я бы сделал выборы беспартийными, чтобы партия не вырождалась и не превращалась в очередное едро. То есть у генсека широченные полномочия, избирается на неопределенный срок, но в самом процессе выбора участвуют все граждане, и сменить его могут на референдуме в любой момент. Примерно так. Хотя конечно надо это еще продумать и промоделлировать.

DeathLaugher 29-10-2013 18:48 0

HKBD, Всё было хорошо до года этак 22-го. Систему необходимо было допилить, Ленин вон политическую реформу предлагал. Сделать максимальный контроль со стороны рабочих "от станка" над бюрократией. Правда, на его предложения все поклали, а Ильич тогда болел и не смог лично в партаппарате всем люлей надавать.

Плюс была резолюция Политбюро, лёгшая в основу т.н. "Нового курса". Собственно, этот новый курс и включал в себя основные предложения Ленина в его последних работах. Но, опять же, эту резолюцию никто не стал исполнять.

избирается на неопределенный срок

Нахрен надо? Ещё одного Брежнева захотел? Не нужны старые маразматики у власти, даже если и срока избрания не будет, необходимо потолок возраста установить.

Плюс генсек - это не государственная должность, это раз. Должность второстепенная, это два (её просто Сталин сделал важной, проведя с её помощью кучу своих сторонников в партию). В-третьих, в партии не должно быть главного. Негласный вождь, к которому прислушиваются (как Ленин, например) - да, но аппарат партии сам является главенствующим коллективным органом. Чтобы не было диктата одного самодура, а по всем вопросам была дискуссия.

Там когда хрущ пришел к власти, его таки сменили вполне демократично и без расстрелов.

Ну, если ты под демократией понимаешь голосование десятка человек в партаппарате, то, конечно, да.

tankist 29-10-2013 23:16 +1

DeathLaugher, Вы же, надеюсь, понимаете, что огромный коллегиальный орган, который не всегда сможет собираться, будет по сути заменён иницативаной группкой, которая и будет решать все вопросы?
Выделение определённого передового отряда - процесс объективный. К тому же, попытки заниматься политикой на уровне хобби ни к чему хорошему не приведут. Поэтому даже в современных "буржуазных" парламентах вовсю работают спец. комитеты, а главным поставщиком законопроектов является исполнительная власть или какие-то крутые люди от науки. Так что парламентарии больше чем, "общественным контролем" заниматься не могут ни в одной стране, ни при каких режимах. И уж тем более без отрыва от работы.

Так что в таких вопросах будет всё та же инициативная 20ка и заднескамеечники. И зачем тогда все эти ухищрения? Хотите добиться качественных подвигов в жизни - в гос. аппарате у вас должны сидеть профессионалы своего дела (желательно по каждой отрасли), которые знают много по определённым темам, чтобы оценить уровень законодательной инициативы и проработки документа.

23-07-2013 15:51 +5

При Путине из года в год только лучше становится, а господин Овальный только на то и горазд, что воду мутить.

7 комментариев
BaeFAQs 23-07-2013 16:11 0

Simple_Not, Правильнее так:
При Путине стабильно хуёво, но степень ухудшения прогнозируется. С Навальным же вообще непонятно что будет.

Simple_Not 23-07-2013 16:16 0

BaeFAQs, Кому как. Владивосток вроде движется к процветанию. Посмотрим ещё что там с университетом намудрили, но в целом здесь всё к лучшему меняется.

BaeFAQs 23-07-2013 19:59 0

Simple_Not, Рад за вас. У нас, к сожалению, таких радужных изменений не наблюдается, как мне видится.

oyente 23-07-2013 21:14 0

BaeFAQs, Это от местных властей зависит, а не от Путина.

BaeFAQs 23-07-2013 22:07 +1

oyente, Так можно вообще о чём угодно сказать. Но Путин это не только личность, это ещё и его госаппарат. По сути сейчас любой мало-мальский чинуша - сектант едра и несёт дело Путина в массы.

MrPin4i 24-07-2013 22:11 +1

BaeFAQs, При Путине стабильно хуёво, но степень ухудшения прогнозируется.

Ну не знаю. Я не разбираюсь в политике и даже не хочу туда лезть, но по моим личным наблюдениям уровень жизни за последние 10 лет сильно вырос. Приложил ли этому руку Владимир Владимирович уже другой вопрос, но при его правлении хуже точно не стало.

BaeFAQs 25-07-2013 11:46 +2

MrPin4i, Я уже писал, что лично я живу неплохо, явно лучше чем при Горбачёве и Ельцине, но Путин не сделал для этого совершенно ничего. Но я - молодой парень из достаточно сытой столицы. А что делать людям среднего возраста из провинции? Прокатись в обычную деревню чуть подальше от города, да хоть в московской области, расскажи её жителям, что их уровень жизни прилично возрос.

23-07-2013 16:07 0

Кто все эти люди?

4 комментария
oyente 23-07-2013 19:40 0

opera.rulez, Читай! Недоросоль.

Алексе́й Анато́льевич Нава́льный (род. 4 июня 1976, Бутынь Одинцовского района, Московская область, СССР) — российский политический и общественный деятель, юрист, инвест-активист, бывший член совета директоров компании «Аэрофлот». Автор одного из самых рейтинговых общественно-политических блогов в «Живом Журнале». Известен своей борьбой с коррупцией в России. Создатель и руководитель антикоррупционного проекта «РосПил», проекта «РосЯма» для борьбы с дефектами дорожного покрытия, проекта «РосЖКХ» для борьбы с нарушениями в сфере ЖКХ.

Кандидат на выборах мэра Москвы 2013 года.

18 июля 2013 года признан Ленинским районным судом города Кирова виновным в хищении имущества государственной компании «Кировлес» и приговорён к пяти годам колонии общего режима. Взят под стражу в зале суда и помещён в СИЗО, однако уже на следующий день суд г. Кирова изменил меру пресечения на подписку о невыезде, вследствие чего Навальный был освобождён.

Ряд правозащитных организаций и иностранных государств осудили приговор, назвав его политически мотивированным.

Влади́мир Влади́мирович Пу́тин (род. 7 октября 1952, Ленинград) — российский государственный и политический деятель, Президент России (с 7 мая 2012 года).

opera.rulez 23-07-2013 21:55 +1

oyente, Итого про обоих ничего выдающегося не известно, кроме того, что они общественные и политические деятели.

oyente 24-07-2013 14:35 +1

opera.rulez, Тогда я вполне имею право спросить: кто ты такой? (по сравнению с ними).

opera.rulez 24-07-2013 16:18 0

oyente, Я по сравнению с ними вообще никто, ибо оставил гораздо меньше следов своего существования.

На самом деле главный вопрос в том, почему их засунули в один холивар. Что такого между ними общего, что их можно сравнивать?

23-07-2013 17:40 0

Он перевоплощение Сталина. А Сталин молодец.

17 комментариев
opera.rulez 23-07-2013 21:54 0

oyente, HKBD, залогинься.

oyente 23-07-2013 22:22 0

oyente, Почему Сталин молодец?

Почему Путин перевоплощение Сталина?

oyente 23-07-2013 22:36 0

opera.rulez, Это какая-то волшебная фраза?

Путин, залогинься. Наших бьют.

opera.rulez 23-07-2013 22:49 +2

oyente, > Сделать из бывших нигилистов, наркоманов и алкашей инженеров

С зарплатой, как у дворника, к тому же при том, что вакансий почти нет. Скорее так: сделать из бывших инженеров продавцов, кассиров, охранников, водителей.

oyente 23-07-2013 23:08 0

opera.rulez, Это временно. Нужно с чего-то начинать. Безработица и низкая зарплата это лучше, чем кадровый голод, который напрямую приводит к кризису.
А вообще, как я уже писал. Героизм требует жертв.

opera.rulez 23-07-2013 23:11 +2

oyente, Не знаю, как по стране в целом, но в столице заводы продолжают закрываться, а институты сокращаться по причине трудностей. Бывшим инженерам приходится осваивать новые специальности, уходить работать в сферу торговли.

В чём же заключается та волшебная миссия Путина?

wirewood 24-07-2013 04:52 +1

oyente, Ты либо тролль, либо тормоз :)
Наука у нас за время путинского режима нищает, разваливается и прекращает существовать. За последние несколько лет в области,в которой я работаю (космонавтика и метрология) развалилось уже не одно крупное и очень важное предприятие. А, в частности, институт, в котором хранится мировой эталон(!!!) влажности выглядит как после бомбежки, разваливающийся и умирающий. В нем осталось меньше 100 сотрудников. Почему? А финансирования нет вообще. На полгода выделяется 300 тысяч на него. А это зарплата сотрудников плюс покупка хоть какого-то оборудования (средняя цена которого полтора миллиона рублей). А ведь это один из самых важных институтов в России. Примеров могу привести множество.
Инженеры, учителя, врачи, и иже с ними стали за последние 12 лет наименее престижными профессиями, так как зарплаты чаще (фактические) всего ненамного отличаются от прожиточного минимума. А кому это нужно, горбатиться за 5к в месяц?

oyente 24-07-2013 14:09 +2

wirewood, Называй меня как хочешь. Я играю роль раздражающего фактора. Без него не возможен прогресс. Тут у многих просто не хватает смелости поспорить со сторожилами и зубрилами.

По сабжу: мне кажется нелепым винить во всех грехах одного человека. Давайте будем кидать камнями в любого президента. Так вообще никто не захочет лезть на высокий пост. Будем вообще жить в каменном веке.

А в развале предприятий нужно винить предпринимателей. Не дело президента сажать их всех за решетку. Иначе он превратится в монарха. И за это его опять таки никто не полюбит.

opera.rulez 24-07-2013 16:21 +1

oyente, Всё правильно. Односторонних холиваров быть не должно, кто-то должен спорить.

Однако, один из тезисов провален: у Путина получается не из бывших нигилистов делать инженеров, а наоборот, из бывших инженеров делать нигилистов. Заметьте, я не говорю, хорошо это или плохо, вообще не даю оценку, лишь фиксирую факты.

HKBD 24-07-2013 16:50 +2

oyente, ну ты конечно хватил. Путину до Сталина срать и срать.

на лицо историческая схожесть ситуации, в которой оказался Путин.
Лолшто? У Сталина не было ядерного щита, у Путина он есть. Ему не нужно опасаться Гитлера-Антанты НАТО.

Сталин получил нищую аграрную страну без каких-либо намеков на индустрию. У Путина в активе самая мощная Советская промышленность.

Сталин получил страну с безграмотным крестьянским населением. Путин получил самую читающую нацию в мире с миллионами первоклассных специалистов и все проебал.

Продолжать?

Прошло 14 лет. За это время Сталин провел ликбез, урбанизацию, первую пятилетку. Были построены тысячи заводов, миллионы людей переселились в города, были подготовлены миллионы специалистов, была запилена линия производства ВСЕГО, развита наука. А что за это время сделал Путин? Почти ничего.

oyente 24-07-2013 18:27 +2

HKBD, Спасибо за разъяснения.
Действительно, исторической схожести недостаточно. Сталину досталось больше патриотов. Был бы кровавый распад СССР, тогда бы, может быть, сошлось.

HKBD 24-07-2013 18:52 +1

oyente, просто Сталин был большевиком и пришел к власти с командой людей, которые знали, чего именно и как они хотели. А хотели они осчастливить все человечество. К сожалению, буржуям это нафиг не нужно, а у Советской России силы были ограничены. Поэтому они построили рай в отдельно взятой стране.

У современной илиты нет ни идеологии, ни цели, ни желания, ни стратегии, ни тактики для возрождения страны и осчастливливания народа. Единственная их забота - наворовать побольше. Просто Путин, в отличие от ельзина, предпочитает не полностью делиться со своми заокеанскими кураторами, а частично. А это им не нравится. Гораздо удобней было бы иметь послушного лешеньку или немцова. Тогда можно было бы расчленить Россию на стопицот бантустанов, выпилить русских с карты мира и напрямую выкачивать ресурсы из богатых недр нашей необъятной Родины.

wirewood 25-07-2013 12:35 +2

oyente, В развале предприятий, принадлежащих государству виновато в первую очередь государство.
Да не знаю, какая разница, старожил или нет. Человек разве от этого меняется? :) Уж в споре то точно.
Винить одного человека, несомненно, неграмотно. Но разговор то именно об одном человеке. Ну и плюс тут так же как в ситуации с предприятием. Виноват руководитель в первую очередь.
Извиняюсь за непоследовательность, как в голове мысли формировались, так и писал.

G.Wox 16-08-2013 18:37 0

HKBD, У Путина в активе самая мощная Советская промышленность.
Вот она какая, Советская промышленность! Осталась самой мощной даже после распада СССР, провала гайдаровских реформ, приватизации госпредприятий и залоговых аукционов.

Путин получил самую читающую нацию в мире с миллионами первоклассных специалистов и все проебал.
утечка мозгов ещё до Путина началась

HKBD 27-08-2013 14:08 0

G.Wox, Вот она какая, Советская промышленность! Осталась самой мощной даже после распада СССР, провала гайдаровских реформ, приватизации госпредприятий и залоговых аукционов.
И тем ни менее, дохуя еще чего осталось. Гораздо больше, чем в России после гражданки 100 лет назад.

утечка мозгов ещё до Путина началась
Ну ельзин вообще говноед. Но тут речь идет о том, что у путина были ресурсы, но он их не использовал эффективно, как Сталин.

Trikcster 05-09-2013 19:45 0

oyente, а что мы сейчас не "бараны запада"?

Trikcster 05-09-2013 19:52 0

opera.rulez, А нигилизм, как говорил Ницше ведёт к национал-социализму...

23-07-2013 23:14 0

Опера, можешь сказать, все вары в новых созданы с одного айпи, или все кроме третьего?..

1 комментарий
opera.rulez 23-07-2013 23:19 0

Einharjar, А почему Вы спрашиваете?

23-07-2013 23:23 +2


ПРОФИЛЬ: Ну а Навальный? У него, на ваш взгляд, есть политические перспективы?

Лужков: Политические — да, хозяйственных — нет. А мэр должен быть и швец, и жнец, и на дуде игрец. Мэр Москвы должен обладать, конечно же, хорошими данными крепкого хозяйственника, так как от него зависит жизнь 12 млн москвичей. Он должен разбираться не только в жилищно-коммунальном хозяйстве и транспортных проблемах, но и в медицине, и в образовании, и, конечно же, он должен быть политиком и уметь взаимодействовать с высшими органами власти, с партиями, с религиозными организациями. Это сложно. И хотя Навальный — интересный человек, но он должен сам для начала реально оценить свой потенциал.


*****************************


ПРОФИЛЬ: Как вам кажется, Путин в политике надолго?

Лужков: Надолго, надолго. Я думаю, что сейчас Путин ставит перед собой задачу вернуть себе не официальный, а реальный титул лидера России. Отдав президентство другому человеку, он понял, что за четыре года можно многое растерять. И в итоге в 2011 году Болотная площадь дала жесткую оценку и этой рокировке, и самому Владимиру Владимировичу. Это случилось благодаря действиям того, кто в то время руководил страной.

1 комментарий
ggdandelion 26-07-2013 09:40 0

Travis, Лужков: Надолго, надолго. Я думаю, что сейчас Путин ставит перед собой задачу вернуть себе не официальный, а реальный титул лидера России. Отдав президентство другому человеку, он понял, что за четыре года можно многое растерять. И в итоге в 2011 году Болотная площадь дала жесткую оценку и этой рокировке, и самому Владимиру Владимировичу. Это случилось благодаря действиям того, кто в то время руководил страной.

Распустили гайки слегка, лол. Дельная мысль.

24-07-2013 04:59 -1

Порой я прихожу к выводу, что Россия похожа на грязную комнату студентов-математиков - проще ее не убирать, а просто сжечь.

14 комментариев
opera.rulez 24-07-2013 05:11 0

Ram, Гораздо эффективнее будет просто запретить студентам-математикам размножаться, потому что мы не можем рисковать судьбой будущих поколений. Вдруг это наследственное?

Ram 24-07-2013 05:11 0

opera.rulez, У меня есть арбуз. Опера.

persik 24-07-2013 16:20 +1

Ram, А мне Россия напоминает такой херовый компьютер, который таки тянет нужные игры на минимальных настройках.

Simple_Not 24-07-2013 16:23 +2

Ram, А я вот порой прихожу домой, открываю интенет и на меня обрушивается настоящее цунами из разносортной информации. То путен у нас тиран и жить в этой стране совсем нельзя, то наоборот всё здесь так хорошо что даже очень, то ещё чего. Как будто у людей других забот нету.

opera.rulez 24-07-2013 16:29 0

Simple_Not, Про Навального такая же хрень. Только за пределами интернетов про него почти совсем не говорят. Если бы 18-го июля часть входов на станцию метро «Охотный ряд» не закрыли и не пришлось бы всем потенциальным пассажирам протискиваться в один, вряд ли кто из моих знакомых о Навальном вспомнил бы.

Ram 24-07-2013 17:12 0

persik, По сути - одно и то же.

Херовый компьютер лучше не ремонтировать, а купить новый

persik 24-07-2013 17:15 +1

Ram, Всё же грязная комната вызывает только омерзение, а старый комп, который пыхтит и тащит игру может даже заслужить похвалу.

persik 24-07-2013 17:20 0

Ram, Хотя вот мой очень хороший товарищ считает, что грязная комната - это его среда, вне которой он чувствует себя неуютно. И говорит, что чрезмерное зацикливание на чистоте - тоже перверсия.

Ram 24-07-2013 17:24 0

persik, Пфр.
Я слишком глупый для таких рассуждений.

persik 24-07-2013 17:54 0

Ram, Почему?

Ram 24-07-2013 17:56 0

persik, Поверхностность моего мышления не позвоялет мне оценивать необходимые степени ? заботы о чистоте или чем-либо еще.

persik 24-07-2013 18:04 0

Ram, Не думаю, что мой товарищ руководствовался при своей оценке железными аргументами. Вот, например, он считает, что несомненной частью социальной жизнью являются сплетни, и отвергать их, говорить об их вредности глупо.

Ram 24-07-2013 18:07 0

persik, Я и говорю - слишком его теория мудреная для меня.

24-07-2013 16:24 0

Оба хуже. Но леша это полнейший пиздец и второй ельзин. Хуже только адик.

0 комментариев
24-07-2013 23:39 0

Москали должны страдать!

5 комментариев
ErArKh 25-07-2013 03:30 +3

RedSun, Зато вам, свидомым, ой как офигенно при Яныке живётся)

HKBD 25-07-2013 11:29 0

RedSun,

RedSun 25-07-2013 13:30 0

ErArKh, Нет, но москали всё равно должны страдать!

ErArKh 25-07-2013 15:24 0

RedSun, Нет, но москали всё равно должны страдать!

Перевожу: я тупорылый мудак, которого ежедневно ебут в жопу, но меня это устраивает, пока соседа тоже ебут в жопу

RedSun 25-07-2013 15:33 0

ErArKh, Вы очень грубый молодой человек. Я не гей, в отличие от Вас. Если для Вас привычным является заниматся сексом с мужчинами, то пожалуйста, сколько угодно можете зависать на писях мужчин, но втягивать других людей и склонять их к гомосексуализму не надо.

05-09-2013 19:39 +1

Алексей Навальный - Пидор Маргинальный...

0 комментариев
4 комментария
ggdandelion 28-10-2013 14:06 0

HKBD, А причём тут это?

Навального использовали для придания легитимности выборам.

HKBD 28-10-2013 14:31 0

ggdandelion, про что и речь. Оно всего лишь пешка.

ggdandelion 28-10-2013 14:54 0

HKBD, про что и речь. Оно всего лишь пешка.

Ну не пешка, это точно.

HKBD 28-10-2013 14:59 0

ggdandelion, именно что пешка.

28-10-2013 13:57 0

Блеать это охуенно:
Превью клипа

1. России надо войти в НАТО!
2. Даешь гей парад!
3. Роспустить спецслужбы, сократить расходы на армию.
4. Нахуй ТС. Даешь интеграцию с Европой!


Пиздец. Все больше убеждаюсь, что сторонникам анального место в биореакторе.

6 комментариев
ggdandelion 28-10-2013 14:13 +1

HKBD, Пиздец, ты просто эталонный совок. Такую передачку можно смонитровать из любой хуйни, более того, кое-какие кадры выдают в этом видео дешёвую подделку, на которую так охотно клюют быдло-патриотики (потому что она на все сто процентов соответствует их немудрённой идеологии).

Самое охуенное, это как реагирует совок на любой такой треш. Смотри пример:

HKBD

Блеать это охуенно:
1. России надо войти в НАТО!
2. Даешь гей парад!
3. Роспустить спецслужбы, сократить расходы на армию.
4. Нахуй ТС. Даешь интеграцию с Европой!


Совку не хватает мозгов посмотреть программу того же Навального (причем тут мэрские выборы и вхождение в НАТО, лол?) и сравнить с этим бредом. Но его напыщенное ЧСВ не позволяет ему связать две простые вещи: позиция Навального и отдельных лиц разделяющих его взгляды (или делающих вид на камеру, как здесь) не одно и тоже.

Совки - говноеды. Приятного аппетита :)

HKBD 28-10-2013 14:37 0

ggdandelion, Пиздец, ты просто эталонный совок.
Сказал эталонный либераст.

, кое-какие кадры выдают в этом видео дешёвую подделку
Обоснуй же, эггсперт.

Совку не хватает мозгов посмотреть программу того же Навального (причем тут мэрские выборы и вхождение в НАТО, лол?) и сравнить с этим бредом.
Либерасту не хватает мозгов понять, что Москва с ее пробелами анальному нахуй не нужна, он рассматривает выборы лишь как элемент борьбы за власть. Это даже его хомячки понимают.

позиция Навального и отдельных лиц разделяющих его взгляды (или делающих вид на камеру, как здесь) не одно и тоже.
Лицемерие либерального говноеда как всегда на высоте. О Путине как правило судят по его сторонникам, а значит об анальном по его сторонникам судить нельзя?
Не говоря уже о том, что либераст-пиздабол не может ничем доказать свой пиздеж про "расхождения мнения навального с его сторонниками" - он эти расхождения даже назвать не может - ему лишь бы попиздеть. Пиздабол, хуле.

uncleFLOPS 28-10-2013 16:21 +1

HKBD, Но ведь это не либералы, а подстилки Запада.

inb4: Западники и есть либералы
Нихуя, где это либерализм на Западе? Не считая некоторых стран, там творится какое-то мракобесие.

HKBD 28-10-2013 19:06 +1

uncleFLOPS, эво как! Вот это ты меня приятно удивил. Ну собственно согласен. Запад такой же "либеральный" как и белоленточники - "либералы".
Алсо, если бы запад был тру-либеральным, в т.ч. не лез в чужие дела, у меня к нему бы претензий не было.

Trikcster 02-11-2013 17:30 +1

ggdandelion, быдло-патриотики это нонсенс. Патриот - уже по определению не быдло...

G.Wox 28-12-2013 12:57 0

HKBD,
Превью клипа

14-11-2013 03:00 +1

Пока лёшка сосёт хуй у Макфола, Путин делает дела.

8 комментариев
Videvutis 14-11-2013 03:17 0

Energyfighter, Даже для тролля ты слишком жирный.

Energyfighte… 01-12-2013 12:22 0

Videvutis, хуйню написал

uncleFLOPS 01-12-2013 13:06 0

Energyfighter, Я встречался с Макфолом, он сказал, что овального видел только один раз, и то случайно.

tankist 01-12-2013 13:23 0

uncleFLOPS, И он сказал правду.

uncleFLOPS 01-12-2013 13:26 0

tankist, Я всё больше склоняюсь к тому, что овальный - агент Путина.

tankist 01-12-2013 13:56 0

uncleFLOPS, Причины?

uncleFLOPS 01-12-2013 14:00 +3

tankist, Популизм, никакая эффективность оппозиции, отмаза от Кировлеса. На работу с госдепом же не указывает ничего - овальный совсем не стремится поддерживать интересы США.

DeathLaugher 01-12-2013 18:49 0

uncleFLOPS, Конечно, он же махровый нацист. Я бы сказал, латентный.