Россия нападет на Украину или РФ не нападет на Украину

Россия нападет на Украину
33
Нейтральная
сторона
7
РФ не нападет на Украину
76
Крым, бандеровцы, да и просто - задолбали хохлы. Будем бить!
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Война между этими странами невозможна.

07-05-2009 13:37 +8

Ну, напасть - не нападём, разумеется, а ввести миротворческие войска для стабилизации обстановки и установления демократических ценностей вполне себе можно :)

6 комментариев
Tyler 07-05-2009 15:26 0

savraska, именно поэтому войны не будет. Ющ хоть и невменяемый, но повторить судьбу мишо как то не ссыкотно.

savraska 07-05-2009 15:37 0

Tyler, Ющенко уже скоро уйдёт и на Украине начнётся новый делёж власти, к каким последствиям это приведёт - даже не могу сказать

sviborg 07-05-2009 16:00 0

savraska, Украина - следующая в очереди на принуждение к миру( хотя в этом случаи это будет называться наверно принуждение к дружбе :) )

savraska 07-05-2009 16:21 0

sviborg, Не, красивей - помощь братскому народу :)

sviborg 07-05-2009 16:25 0

savraska, Не-не-не-не

Так не звучит ни капли....

Принуждение к миру - само по себе мемичное высказывание. Следующее должно быть в том же духе

ScienceDisco… 08-02-2013 22:51 0

savraska, к каким последствиям это приведёт - даже не могу сказать
Вещаю из будущего. Привело к печальным последствиям, отвечаю.

07-05-2009 19:46 +1

Если и нападём, все ж сразу к нам побегут и рады будут.

2 комментария
hallo 07-05-2009 21:55 0

mikenerevarin, побегут в твой засцанный подъезд?

поверь, не все в мире такие эстеты

mikenerevari… 07-05-2009 22:10 0

hallo, =)

08-02-2013 22:49 +1

Я думаю это вполне возможно. Поэтому лучше уже ЕС. Взять ту же базу в Севастополе. Это же противоречит конституции и здравому смыслу. Но нет, наш дебил президент ее продлил. Осталось еще выделить плацдарм для нападения где-то в восточной части страны и все. Будет полное счастье.

14 комментариев
G.Wox 04-03-2014 01:51 +4

ScienceDiscoverer,

ScienceDisco… 04-03-2014 23:06 0

G.Wox, Украина не в НАТО. Я бы очень хотел что бы она была в НАТО и у нас была хотя бы одна их база. Тогда бы путлер точно не сунулся бы. Но увы, для того того что бы вступить в НАТО нужно убрать рашкинскую базу... Думаю это уже скоро случиться, так как вы уже нарушили и так весь чертов договор подписанный предателем яныком.

opera.rulez 04-03-2014 23:10 0

ScienceDiscoverer, Чего ты хочешь? Чтобы было, как в Югославии или как в Ливии?

Tro 04-03-2014 23:12 +4

ScienceDiscoverer, А какая разница между Россией и НАТО? У вас сейчас есть база, благодаря которой НАТО не сунется. Радуйтесь этому.

ScienceDisco… 04-03-2014 23:34 0

Tro, Нато не будет нарушать наш суверенитет. В Турции не нарушает же?

Tro 05-03-2014 00:37 +1

ScienceDiscoverer, В Югославии нарушило.

ScienceDisco… 05-03-2014 00:44 0

Tro, Там была гражданская война.

Tro 05-03-2014 00:46 0

ScienceDiscoverer, А у вас что?

G.Wox 06-03-2014 06:24 +1

ScienceDiscoverer, так как вы уже нарушили и так весь чертов договор подписанный предателем яныком.
не знаю о ком ты. я ничего не нарушал. сегодня, правда, на красный свет перешел, но ведь машин вокруг не было.

ScienceDisco… 07-03-2014 17:12 0

Tro, А у нас ничего. Стана сплотилась в борьбе против тоталитарного режима, а теперь сплотилась еще больше для отражения внешней агрессии. К тому же, мы ни в каком военном союзе с рашкой не состоим. А она в нарушение меморандума оккупирует нашу территорию.

ScienceDisco… 07-03-2014 17:12 0

G.Wox, Ну ты же поддерживаешь пукина и его кукол в этом маразме?

DeathLaugher 07-03-2014 17:18 +3

ScienceDiscoverer, Какой тоталитарный режим? Ты что, вообще ебанулся?

G.Wox 07-03-2014 21:09 0

ScienceDiscoverer, я с самого начала не поддерживаю Путина, а без предыдущих действий и нынешней ситуации не было бы.

ScienceDisco… 03-09-2014 17:25 0

ScienceDiscoverer, А я прям зрел в корень =)

28-02-2014 10:56 +2

а ведь Сайенс был прав, с Севастополя и начали.

39 комментариев
Kiok 28-02-2014 11:28 0

Vidadi, Что, уже начали? Вчера видели большую колонну военной техники, направлявшейся в сторону Новоросийска вроде (и уже не первую, говорят).

Videvutis 28-02-2014 15:09 0

Vidadi, Там эти колонны запросто гаишники разворачивают.

ScienceDisco… 28-02-2014 21:39 0

Vidadi, А вы мне не верили...

Vidadi 28-02-2014 23:22 0

ScienceDiscoverer, Дмитро, ты почему нашего Киока из друзей на vk исключил, а?

Vidadi 28-02-2014 23:30 0

ScienceDiscoverer, он же, вроде, Симферопольский аэропорт не захватывал.

ScienceDisco… 01-03-2014 19:17 0

Vidadi, Я его не прсто исключил, я его внес в чЁрный список!

Vidadi 01-03-2014 23:22 0

ScienceDiscoverer, брось, он классный парень и совсем не зашорен.

ScienceDisco… 02-03-2014 11:42 -1

Vidadi, Может быть, но он меня действительно достал неумением видеть элементарные вещи. Короче говоря, наш последний диалог был боданием двух баранов на мосту. Мне такое не нужно.

Vidadi 02-03-2014 11:57 0

ScienceDiscoverer, не будь бараном.

ScienceDisco… 02-03-2014 12:25 0

Vidadi, Почему именно я должен уступить?

Vidadi 02-03-2014 13:13 0

ScienceDiscoverer, я не говорю, что именно ты, я говорю, что уступить должен тот у кого больше ума.

Kiok 02-03-2014 13:26 0

Vidadi, На самом деле всё было несколько иначе. Сайнс как обычно кричал что КОМУНИЗМ ЗЛО УБИЙЦЫ КРОВАВЫЙ ТИРАН МАРКС МУДАК. А я говорил что коммунизма еще на этой планете не было, виноваты исполнители и просил цитаты из произведений Маркса, где бы он призывал к убийствам и насилию над украинскими детьми. В итоге он заявил что идеи маркса абсолютно бредовые и чтобы это понять даже знать ничего не нужно, не то что читать его, ведь КОМУНИЗМ ЗЛО УБИЙЦЫ КРОВАВЫЙ ТИРАН МАРКС МУДАК. Всё как обычно, так с ним споры и тут проходят.

Vidadi 02-03-2014 13:28 +1

Kiok, еврей снова поссорил русского с украинцем.

Kiok 02-03-2014 13:34 +1

Vidadi, Я с ним не ссорился. Просто считаю что надо быть пиздец каким упоротым, чтобы так оголтело доказывать что-либо, совершенно не разбираясь в вопросе. Знания, полученные из сериалов а-ля нтевешные СРЫВЫ-ПОКРОВОВ-ВСЯ-ПРАВДА-МАТУШКА-СЕНСАЦ ИЯ-НЛО-РЕПТИЛОИДЫ - дерьмо собачье, а не знания.

Vidadi 02-03-2014 13:43 0

Kiok, ну он ещё учится.

Kiok 02-03-2014 13:46 0

Vidadi, Ничерта он не учится. Научился только оппонентов называть тупым быдлом и животными. Прав был Снот, у Сайнса талант оскорблять людей без матерных слов.

Vidadi 02-03-2014 13:49 0

Kiok, он сейчас на нервах.

Kiok 02-03-2014 13:50 0

Vidadi, Да срать.

G.Wox 02-03-2014 15:48 0

Kiok, не, ну вы посмотрите на них. вам был дан сайт для споров, спорьте здесь. нет, не хочу, буду спорить в контакте

Kiok 02-03-2014 15:50 0

G.Wox, Он же свалил отсюда.

ScienceDisco… 02-03-2014 17:10 -1

Kiok, Тебе не дано понять, что теория которая приводит к такому исполнению, не пригодна к существованию. Будущее за роботизацией и автоматизацией но не в коммунизме а в капитализме, так как он показал свою эффективность. Хз, может еще что-то придумают но не коммунизм уж точно.

Твоя трактовка моей позиции совершенно лишена связи с реальностью, поэтому и орешь ее капсом.

Суть в том, что если какая-то утопическая теория стала ширмой, за которой пытаются спрятать преступление против народов и всего мира, эта теория в праве считаться преступной. Думаю знай Маркс к чему приведет его писанина, он бы сжег все свои черновки до публикации.

Все это мои последние слова в этом споре. Если и они до тебя не дойдут, то что ж. Мне тебя жаль.

Ram 02-03-2014 17:17 +1

ScienceDiscoverer, Когда из человека сочится такая надменность - не понимаю, как у него хватает... не знаю, чего... лицемерия? утверждать, что он борется за нечто светлое.

DeathLaugher 02-03-2014 17:19 0

ScienceDiscoverer, утопическая теория

Поподробнее. Где утопизм?

Думаю знай Маркс к чему приведет его писанина, он бы сжег все свои черновки до публикации.

Не сжёг бы. Иногда революции не удаются. Вон, Великая Французская буржуазно-демократическая революция закончилась тем же, чем и Октябрьская социалистическая: приходом к власти Наполеона. Но почему-то это не означало крах идеи буржуазной демократии, а такой же исход октябрьской революции почему-то должен означать. Если ты не заметил, у нас сейчас в большинстве стран мира буржуазная демократия.

Slimmer 02-03-2014 17:35 0

Ram, Когда из человека сочится такая надменность
ах, если бы только она...

G.Wox 02-03-2014 18:19 +1

DeathLaugher, дело в том, что капиталистическая формация есть, а коммунизм придуман теоретиками

DeathLaugher 02-03-2014 18:25 0

G.Wox, Выведен из исторического опыта разрешения классовых противоречий.

G.Wox 02-03-2014 18:54 0

DeathLaugher, я и говорю придуман

ScienceDisco… 04-03-2014 23:07 0

Ram, Эээм, это у тебя походу модуль фантазии подтекает и что то из него сочиться)

ScienceDisco… 04-03-2014 23:08 0

DeathLaugher, Было куча попыток установления коммунизма во всем мире. Нигде его не построили. Результат везде одинаков.

DeathLaugher 05-03-2014 04:21 0

ScienceDiscoverer, Ага, куча попыток, ну. Ну-ка, скажи, где были социалистические революции под предводительством партии, которых сталинские хлопцы от коммунистов не чистили? Куба? Но на Кубе и так не всё так плохо с бюрократией, как было в СССР. Другое дело, что банановая (то есть табачная) республика, с которой никто не торгует из-за эмбарго, очевидно, не может развиваться без помощи развитой дружественной страны.

Ram 05-03-2014 05:49 0

ScienceDiscoverer, Естественно

ScienceDisco… 07-03-2014 17:14 0

DeathLaugher, Другое дело, что банановая (то есть табачная) республика, с которой никто не торгует из-за эмбарго
Не надо было вводить "коммунизм" не было бы эмбарго. В чем проблема?

DeathLaugher 07-03-2014 17:20 +1

ScienceDiscoverer, Ну конечно. Побили, когда насиловали? Не надо было сопротивляться во время изнасилования, надо было расслабиться, ещё и минет насильнику сделать, тогда бы не побили. В чём проблема?

ScienceDisco… 07-03-2014 17:49 0

DeathLaugher, Аналогия тупая. Это проблема.

DeathLaugher 07-03-2014 18:32 +2

ScienceDiscoverer, Интересно, а в чём же отличие? США ведёт себя агрессивно. Куба шлёт США со своими претензиями нахуй, потому что хочет быть независимой. США накладывает эмбарго. С какой стати сопротивление агрессору стало считаться виной за последствия этой агрессии? Аналогия совершенно полная.

Просто, когда ты начинаешь мыслить о политике, ты несёшь абсолютную хуйню. США весь ХХ век были дохуя агрессорами. Твой нелюбимый СССР - ангелочки по сравнению с ними. Если страна пыталась сопротивляться, США либо с ними расправлялись, либо накладывали эмбарго.

Да на того же Фиделя сколько раз покушались!

ScienceDisco… 07-03-2014 18:44 0

DeathLaugher, потому что хочет быть независимой
Независимой от совка да?) Просто США не хотели иметь совковые ракеты возле своих берегов. Вполне себе справедливое эмбарго.

Твой нелюбимый СССР - ангелочки по сравнению с ними.
Ну да, ты ж коммуняка. Для тебя они сама доброта.

Vidadi 07-03-2014 18:47 +1

DeathLaugher, весь ХХ век
может всё таки вторую его половину, а то Германия и обидеться может.

DeathLaugher 07-03-2014 19:21 +3

ScienceDiscoverer, Независимой от совка да?)

Ты удивишься, но да. Куба никогда не входила в ОВД, она была одной из стран-основателей движения неприсоединения.

Кстати, транспортировка ракет на Кубу была ответным ходом на размещение натовских ракет возле границ СССР. В итоге ракеты оттуда убрали. Так что и здесь агрессия была со стороны США.

Ну да, ты ж коммуняка. Для тебя они сама доброта.

Списочек локальных геноцидов предоставить?

Что из агрессии на счету СССР (берём за один и тот же срок - вторая половина ХХ века)? Подавление восстания в Будапеште, раз. Подавление восстания в Праге, два. Ввод войск в Афганистан и свержение правительства, три. Всё.

Что на счету США?

1. Вьетнам. Сжигание деревень, агент Орандж, напалм, уничтожение мирного населения, поддержка местного диктатора против восставшего населения. Затянувшаяся война, которая искалечила жизни поколениям вьетнамцев (агент Орандж же!) 3 миллиона раненых, 1.5 миллиона убитых. И это в основном мирное население.
2. Камбоджа. Поддержка местного диктатора - Лон-Нола. 200 тыс. гражданских жертв. После этого - кровавая гражданская война, чтобы свергнуть этого диктатора. С американской поддержкой он продержался достаточно долго, чтобы угробить 2 млн. человек. Мясорубка была настолько пиздецовой, что всё смешалось и к власти пришёл ещё больший маньяк, уничтоживший треть населения страны.
3. Чили. Пиночет. Захватил власть путём военного переворота, уничтожив демократическое правительство. Про его стадионы смерти все знают, тут даже говорить нечего.
4. Сальвадор. Финансовая поддержка "эскадронов смерти", которые занимались террором против местных жителей и уничтожили десятки тысяч человек. Эскалация гражданской войны, ещё 75 тыс. Поддержка околофашистского правительства, которое развернуло кровавый террор против своих граждан.
5. Никарагуа. Поддержка отрядов "Контрас", уничтоживших около 50 тыс. человек. Прямое участие в гражданской войне (постоянные бомбардировки). Эмбарго страны, нанёсшее вред в несколько миллиардов долларов.

И самые наглые и совершенно аморальные:

6. Панама. Прямое вторжение без весомой причины. 570 убитых, из них 68 - военнослужащие, остальные - гражданские. Выпустили всех уголовников из тюрем. Разбомбили дохуища городских кварталов.
7. Гренада. Это ужасно, мне не по себе было, когда я фоточки оттуда смотрел. Просто вторглись на остров, у которого даже армии-то не было. Люди не сопротивлялись. 69 убитых, почти 400 раненых. Никаких причин. Просто приехали, убили людей и всё. Прикрылись тем, что там-де террористами были захвачены парочка американских студентов. Американских студентов, как впоследствии выяснилось, там не было вообще.

Это не весь список. Плюс можно продолжить список после 90-х: Афганистан, Ирак, Югославия, опять Ирак, Ливия...продолжать? Да они, блять, вообще постоянно воюют. Не прекращая. И это СССР-то был агрессором?

28-02-2014 16:22 0

Вероятный сценарий:

1. АРК проводит референдум об отделении.
2. Внутренние войска Украины вводятся в Крым и начинают всех пиздить.
3. Захваченное правительство Крыма просит о помощи Россию.
4. Российские войска десантируются в Крыму и всех нагибают, мир срёт кирпичами, а Крым становится ещё одним непризнанным государством, как Ю. Осетия или Приднестровье. С возможным последующим присоединением к РФ.

Но, замечу, всё может быть ещё хуже, если НАТО решит вмешаться. Тогда пиздец всему живому.

33 комментария
DeathLaugher 28-02-2014 16:36 0

Vidadi, Если западные страны ответят, это будет означать начало новой мировой войны. Просто Россия будет что-то с Крымом делать однозначно (уже делает), так как в Севастополе очень стратегически важная база ВМФ, а с новой властью её сохранить мирным путём не удастся.

Vidadi 28-02-2014 16:43 0

DeathLaugher, договорятся, как обычно.
Россия сдаст Асада в обмен на Крым.

DeathLaugher 28-02-2014 16:48 0

Vidadi, С Сирией же уже всё, нет?

А вообще, либо НАТО не защищает Украину и войны не будет, либо защищает и война будет. Осталось посмотреть, какие у западных буржуев интересы в Украине и насколько их защита важна.

Kiok 28-02-2014 17:04 +1

DeathLaugher, В интересное время живем, товарищи.
Запасаемся гречкой и попкорном.

uncleFLOPS 28-02-2014 17:09 0

DeathLaugher, Если западные страны ответят, это будет означать начало новой мировой войны.
Лол.

opera.rulez 28-02-2014 17:27 0

DeathLaugher, Мне уже страшно. Может быть, не сто́ит вмешиваться в Крым, пускай там все друг друга поубивают без нашего участия? Правда, обидно будет, если майданщики Найтмареза захуярят... Жаль, интересный холиварщик...

Kiok 28-02-2014 17:30 +6

opera.rulez, Я думаю Найтмарез отбрешется - на мове заговорит и кэш браузера почистит. Людей жалко, там ведь 60% русских практически. А националисты у власти - это всегда притеснение.

NightmareZ 28-02-2014 18:17 +5

Kiok, Я україньскою балакаю не гiрше нiж росiйською, навiть декiлька вiршiв україньских поетiв пом'ятаю, так що за мене можеш не хвилюватися: якщо буде потрiбно, прикинуся щiрим хохлом. В мене навiть шматок сала у холодильнiку є :-)

А вообще, мне на данный момент как-то побоку эта вся фигня, происходящая вокруг. Меня могут вывести из себя только две вещи: отключение интернета/электричества и ковровые бомбардировки.

Kiok 28-02-2014 18:19 0

NightmareZ, Кто-то недавно просил войну?

NightmareZ 28-02-2014 18:20 0

Kiok, Да я неебаться ванга :)

Tro 28-02-2014 18:20 0

Kiok, Он легко подстраивается под условия. Например, условия заказчиков: проекты есть на большом количестве языков программирования, а не на одном-двух.

opera.rulez 28-02-2014 18:23 0

Tro, А он хитрый: пишет на Haxe, чтобы получить код сразу на всех требуемых языках.

NightmareZ 28-02-2014 18:32 0

opera.rulez, Haxe мне, кстати, нифига не понравился. Я пару прог на нём написал разностороннего развития ради, но к настоящему моменту ничерта из него не помню.

DeathLaugher 28-02-2014 19:05 0

uncleFLOPS, Я имею в виду именно военный ответный ход, а не какие-нибудь экономические санкции. То, что Россия туда сунется, я считаю наиболее вероятным. Но ответит ли совбез ООН и НАТО, это другой вопрос. Если введут войска, которые открыто будут противостоять российским, это будет означать мировую войну, никак иначе.

Это в Корее и Вьетнаме не было столкновения войск, потому что в первом случае был негласный (или гласный) договор войскам США и СССР не переходить определённую линию, а во Вьетнаме вообще официально советских войск не было. А в нашем случае будут.

uncleFLOPS 28-02-2014 19:24 0

DeathLaugher, Ты паникуешь. Какая мировая война? Максимум выйдет как с Грузией. И в США сидят не идиоты, чтобы затевать мировую войну (любому понятно, что никто от этого не выиграет). Захотят ввести войска - вместо этого просто раздадут западным хохлам своё старое вооружение.

NightmareZ 28-02-2014 19:31 0

DeathLaugher, Вангую ядерный апокалипсис!

Kiok 28-02-2014 19:50 0

NightmareZ, Таки приятно думать что хохлы уничтожили человечество?

NightmareZ 28-02-2014 19:58 0

Kiok, Смотри на это с положительной стороны: хохлы уничтожат хохлов.

Kiok 28-02-2014 19:59 0

NightmareZ, Если что, я тоже немного хохол. И даже совсем чуть-чуть поляк.

NightmareZ 28-02-2014 20:01 0

Kiok, И я хохол немного. Но большей частью всё же — неведомая ёбаная хуйня. Я даже цыган по какому-то родителю одного из дедов. Сгорим же в термоядерном пламени в честь этого!

Kiok 28-02-2014 20:06 +1

NightmareZ, Но я еще слишком молод! Не могу умереть, не познав настоящей любви и стропона в жопе.

DeathLaugher 28-02-2014 20:10 0

uncleFLOPS, Да, я и надеюсь на то, что Запад не ебанулся настолько, чтобы вступать в открытую конфронтацию с Россией. Ясно-понятно, что открытая война очень невыгодна, и что Россия по-любому сунется в Крым. Самый адекватный вариант - по-тихому торговать с хохлами вооружением, не больше.

Kiok 28-02-2014 20:13 +2

NightmareZ, И вообще, не хочу сразу сдохнуть. Мне интересно выжить и увидеть как человеки будут дохнуть от лучевой болезни, убивать друг-друга за чистую воду, консервы и не слишком обожженных девочек. Хочу чувствовать как выпадают волосы и отваливаются ногти, идти в лохмотьях по усыпанной пеплом дороге в никуда, пока меня не сожрут живьем одичавшие люди и животные.

Heizard 28-02-2014 21:02 0

Kiok, Романтик однако.)

Kiok 28-02-2014 21:03 0

Heizard, А то. Единственное в чем я сомневаюсь - когда найти настоящую любовь и страпон в жопу - до или после пиздеца.

Heizard 28-02-2014 21:08 0

Kiok, На твоём месте начинал бы сейчас, хотя на своём месте съёбался бы на Гаваии - ибо там скоерй всего будет всё в норме - там бы и искал любовь.

vosmoi 28-02-2014 21:31 +2

DeathLaugher, 2. Внутренние войска Украины вводятся в Крым и начинают всех пиздить.
Не факт. У них там разброд. Министров обороны меняют одного за другим, а до этого военные обещали не вмешиваться. Думаю они там сами не знают точно с кем они и что делать, за кого-то воевать или отмолчаться.

В остальном все логично. Еще к схеме можно добавить восточные области, если будет вариант с остановкой экономики. Там же работяги, они сразу восстанут, если зарплату перестанут платить. Тогда ситуация еще больше осложняется.

opera.rulez 28-02-2014 21:31 0

Kiok, Пытаюсь вспомнить, в каком фильме я это видел.

DeathLaugher 28-02-2014 21:43 0

vosmoi, Там же работяги, они сразу восстанут, если зарплату перестанут платить.

А вот это будет заебись. Это будет уже классовый бунт, хотя и стихийный.

G.Wox 01-03-2014 03:17 +1

NightmareZ,

ну ты же все-таки в центре событий

BerkutOi 01-03-2014 03:35 +1

NightmareZ, отключение интернета
lenta.ru/news/2014/02/28/crimea/

NightmareZ 01-03-2014 05:00 +1

BerkutOi, okay

28-02-2014 22:48 +1

Превью клипа

1 комментарий
28-02-2014 23:30 0

Ранние выводы это плохо.

0 комментариев
01-03-2014 08:14 0

Превью клипа
Просто неплохое видео.

0 комментариев
01-03-2014 18:22 +1

Последние новости: Путин попросил у сенаторов разрешения на ввод войск в Крым.

Поздравляю вас, это можно считать официальным началом войны.

75 комментариев
vosmoi 01-03-2014 18:37 +1

DeathLaugher, война предполагает вторую сторону конфликта. Она пока не показалась.

Vidadi 01-03-2014 18:41 0

vosmoi, ну а агрессией-то это уже можно считать?

BerkutOi 01-03-2014 18:43 0

Vidadi, интервенция же, это только так можно называть

uncleFLOPS 01-03-2014 18:43 0

DeathLaugher, Я думаю, все будут довольны исходом, что Восточная Украина (включая Крым) передёт обратно к России, а Западную оставят в покое?

Videvutis 01-03-2014 18:49 +1

uncleFLOPS, Если Восточная Украина и Крым перейдут к россии, то они же потом обратно к ненавистным "биндерофошыстам" на коленях приползут, как только почувствуют на себе все прелести российской жизни. Идиоты несчастные, не понимают, кому жопу поставляют.

opera.rulez 01-03-2014 18:51 0

Vidadi, Разумеется! Кровавому путинскому режиму показалось мало Таджикистана, Приднестровья, Южной Осетии и Абхазии, и теперь он решил захавать Украину.

opera.rulez 01-03-2014 18:52 +1

Videvutis, Шути дальше. У тебя смешно получается.

Videvutis 01-03-2014 18:54 +1

opera.rulez, Знаешь, у меня очень плохо с чувством юмора, поэтому шучу я редко.

opera.rulez 01-03-2014 18:57 +1

Videvutis, Мне не нравится ситуация в России. Но на Украине не лучше, тут без Эскобара никак не обойтись. И я сомневаюсь, что при «биндерофошыстах» будет лучше, чем в домайдановской Украине, потому что в условиях потрясения экономический провал неизбежен.

Как бы с запада не начали бежать на восток.

DemonSoul 01-03-2014 18:58 +1

Videvutis, Почему, неужели в России так плохо жить?

DeathLaugher 01-03-2014 18:58 +1

Videvutis, Не приползут. Одно говно не лучше другого. Майданцы просто сменили одних олигархов на других. Более того, я думаю, что если восток и юг Украины присоединится к России, им будет лучше, так как на Украине пиздец экономике такими темпами придёт. Плюс к тому же все шахты и производство, которым Украина живёт, находятся на востоке страны.

А вообще, как только мы услышим о том, что запад намерен ответить, в пору запасаться тушёнкой. Ну и крышками от бутылок, на самый худший случай.

Videvutis 01-03-2014 19:00 +1

DemonSoul, В России жить омерзительно.

DemonSoul 01-03-2014 19:02 +2

Videvutis, Не убедил.

Videvutis 01-03-2014 19:02 +1

DeathLaugher, Вот только у Украины есть реальные шансы восстановить экономику, а России при путлеровском режиме светит только пропасть.

DeathLaugher 01-03-2014 19:04 +1

Videvutis, Чем же хуже, чем на Украине?

opera.rulez 01-03-2014 19:04 0

Videvutis, Звучит примерно как перспектива карьерного роста в Макдональдсе.

Vidadi 01-03-2014 19:05 +1

BerkutOi, военная интервенция одна из форм агрессии, которая в свою очередь подразумевает нападение — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства

DemonSoul 01-03-2014 19:06 0

Videvutis, Опять же, почему?

Videvutis 01-03-2014 19:08 -2

opera.rulez, Да что я буду бисер перед свиньями метать? Вы все ничего не понимаете. Речь идет о борьбе культур - дикой, гопнической, хрущевочно-дачной жлобской россиянской и высокой, чистой, цивилизованной благородной европейской. Украина выбрала правильный путь, западный путь, только за это её следует уважать и перед ней преклоняться. Но куда уж вам, вы настолько погрязли в своём совкоордынском аду, что не видите дальше своего носа.

Vidadi 01-03-2014 19:08 +3

opera.rulez, видимо ты имел в виду"развалить", ибо захватить Украину у России кишка тонка.

opera.rulez 01-03-2014 19:16 0

Videvutis, Ваши доказательства культурных различий, сударь.

Я же могу найти примеры, когда люди из стран Прибалтики с «западной культурой» эмигрировали в Белоруссию, на Украину и в Россию с «восточной культурой» и от этого только выигрывали. Ярлыки ничего не значат.

vosmoi 01-03-2014 19:17 +1

BerkutOi, когда просит правительство крыма - это уже не интервенция. У России с Украиной есть даже несколько договоров о том, чтобы помогать друг другу в случае чего. Другое дело, что правительство и Крыма, и Украины не законны, но считаются легитимными с разных сторон баррикад, поэтому все происходящее спорно.

Videvutis 01-03-2014 19:20 0

opera.rulez, Ваши доказательства культурных различий, сударь.
Имеющий глаза - да увидит.

opera.rulez 01-03-2014 19:23 0

Videvutis, Итого: аргументов у Видевутиса нет.

P.S. Минус я поставил не за мнение, а за свиней и за ордынцев. Аргументы ad hominem — первый признак того, что сказать нечего.

DemonSoul 01-03-2014 19:24 0

Videvutis, Куда этим рашкожителям к нам. Они только водку да Ягу ...

Videvutis 01-03-2014 19:24 +1

opera.rulez, Мои аргументы - это очевидные различия в уровне жизни в Европе и в россии. Это твои пролемы, что ты их не видишь. Мне для пущей убедительности накидать сюда фотки российских гоп-раёнов и тихих немецких улочек?

DeathLaugher 01-03-2014 19:25 +2

Videvutis, Вы все ничего не понимаете. Речь идет о борьбе культур - дикой, гопнической, хрущевочно-дачной жлобской россиянской и высокой, чистой, благородной европейской.

То-то я помню, что когда в СССР человека в космос запускали, в США негров линчевали и "обезьньи процессы" шли. И похуй, что Европа - не США.

А вообще, хуета какая-то про культуру. Ну да, более развита Европа сейчас, и? Украина-то даже менее развита, чем Россия. И европейским капиталистам нахуй не надо развивать Украину. Им нужны рынки сбыта, дешёвая рабочая сила и сланцевые месторождени газа.

Вот, кстати, заебись, какие реформы предлагается провести Украине.

Videvutis 01-03-2014 19:27 +1

DeathLaugher, Важно то, как простые люди живут, а не то, кто кого куда запускает и кто кого где линчует.

opera.rulez 01-03-2014 19:34 0

Videvutis, Я могу накидать фотки столкновений «Фа vs Антифа» в Берлине и фотки тихих улочек в российских городах.

Резюме: не аргумент.

uncleFLOPS 01-03-2014 19:35 0

DeathLaugher, То-то я помню, что когда в СССР человека в космос запускали, в США негров линчевали и "обезьньи процессы" шли.
Ты и до таких аргументов опустился, что ли?

Videvutis 01-03-2014 19:35 0

opera.rulez, В России тихих улочек - 0,001%. Всё остальное - один большой "раён".

opera.rulez 01-03-2014 19:37 0

Videvutis, В Германии тихих улочек — 0,001%. Всё остальное — один большой митинг.

Videvutis 01-03-2014 19:39 0

opera.rulez, А вот это уже абсурд.

opera.rulez 01-03-2014 19:42 0

Videvutis, Правда, соринка в чужом глазу заметнее, чем бревно в своём?

Долгожданных аргументов я так и не увидел. Только умозрительное: «Мне не нравится Восток, мне нравится Запад».

Россия у тебя стойко ассоциируется с гопниками (видимо, они тебя побили). Но почему же ты тогда поддерживаешь гопников украинских?

DeathLaugher 01-03-2014 19:50 0

uncleFLOPS, Нет, это просто заебись аргумент. В социальной сфере всё же СССР был прогрессивней США. Но экономически, несомненно, США более развитые.

Videvutis 01-03-2014 19:52 0

opera.rulez, видимо, они тебя побили
Откуда такие охуительные выводы? Что, своим внешним видом и поведением быдло не может вызывать дискомфорт у нормального человека?

Но почему же ты тогда поддерживаешь гопников украинских?
То не гопники, а обычные люди, которые просто-напросто заебались.

uncleFLOPS 01-03-2014 20:01 0

DeathLaugher, В социальной сфере всё же СССР был прогрессивней США.
Ну если в США большая часть социального консерватизма являлась следствием религиозности, то в СССР за содомию карали просто потому что "противно".

opera.rulez 01-03-2014 20:05 0

Videvutis, Из того, что ты своим поведением вызываешь у меня дискомфорт, я должен сделать вывод, что все россияне — говно?

Ram 01-03-2014 20:08 0

DeathLaugher, Больше всего я не понимаю алармистов

Videvutis 01-03-2014 20:08 0

opera.rulez, По крайней мере, тебе никто не запрещает.

G.Wox 01-03-2014 20:10 +1

Videvutis, Да что я буду бисер перед свиньями метать?
ты случаем ничего не напутал?

с чего ты решил, что Украина станет Германией?

и вспомни кто сначала хотел ассоциацию подписать. Янукович и хотел. это представитель гопнической россиянской или цивилизованной европейской культуры?

Videvutis 01-03-2014 20:10 0

G.Wox, А причём здесь ассоциация?

G.Wox 01-03-2014 20:11 0

Videvutis, ну как при чем? Янукович хотел в Европу, но не получилось

Videvutis 01-03-2014 20:13 -1

G.Wox, В Европу можно прийти не только через ассоциацию. Главное - быть европейцем в душе.

G.Wox 01-03-2014 20:29 0

Videvutis, в том-то и дело, что "Европу" в стране нужно строить изнутри

Vidadi 01-03-2014 23:25 0

DeathLaugher, после развала СЭВ у европейски капиталистов такой переизбыток дешёвой рабочей силы, что они закрыли свои границы

Simple_Not 02-03-2014 05:33 +2

Videvutis, Были бы хохлы "европейцами в душе" давно бы уже жили как люди.
Вот японцы были охуенными ребятами. Поэтому и в Реставрации Мейцзи вышли вперёд и после Второй Мировой всё хорошо сделали.
А что сделали хохлы за последние 20+ лет?

DeathLaugher 02-03-2014 08:23 0

Vidadi, И? Закрытие границ очень выгодно капиталисту, так как делает мигранта бесправным и снижает цену его рабочей силы чуть ли не до стоимости. Да и резервная армия труда - это тоже очень выгодно.

uncleFLOPS 02-03-2014 11:30 0

DeathLaugher, Закрытие границ очень выгодно капиталисту, так как делает мигранта бесправным
Лол что.

и снижает цену его рабочей силы чуть ли не до стоимости.
Лол до чего снижает?

ScienceDisco… 02-03-2014 11:43 -2

Simple_Not, А что сделали хохлы за последние 20+ лет?
Нам не дали ничего сделать совковые политики й "помощь" "братского" народа.

DeathLaugher 02-03-2014 11:44 +3

uncleFLOPS, До стоимости. Только упоротые идиоты вроде австрийцев не различают понятия цены и стоимости.

Нам не дали ничего сделать совковые политики

Интересно, какие это такие совковые политики не дали сделать? И каких вы привели к власти? Тягнибок - не совковый политик?

Меня убивают современные либералы и нацики. СССР уже как 23 года не существует, а им всё красная империя всё мешает. Что, спиритизмом занимаетесь, дух коммуняк вызываете?

Kiok 02-03-2014 11:45 +2

ScienceDiscoverer, Плохому танцору и яйца мешают.

Vidadi 02-03-2014 11:58 +1

ScienceDiscoverer, вам не дало ничего сделать желание получать газ из России и желательно по низким ценам.

ScienceDisco… 02-03-2014 12:26 -1

Kiok, Посмотрим как вы затанцуете когда у вас газ кончится...

uncleFLOPS 02-03-2014 12:29 0

DeathLaugher, До стоимости. Только упоротые идиоты вроде австрийцев не различают понятия цены и стоимости.
Только упоротые идиоты вроде марксистов используют понятие "стоимость". До какой стоимости, блять?
Ёбаный сектант, учи нормальную экономику. Любой мейнстримный неокейнсианец тебе в лицо заржёт, попробуй ты ему эту чушь нести.

cherepets 02-03-2014 13:28 +1

ScienceDiscoverer, Просто все кто на нем сидел съебут в другие страны. Ничего особо интересного.

DeathLaugher 02-03-2014 15:40 0

uncleFLOPS, До какой стоимости, блять?

Меновой. Для рабочей силы она равна количеству труда, необходимого для её производства.

Simple_Not 02-03-2014 15:51 0

ScienceDiscoverer, Окстись, родимый. За 20 лет Гитлер сделал из разъёбаной страны с ужасными внешнеэкономическими связями беспрецедентную империю Зла, которую весь мир на века запомнил.

G.Wox 02-03-2014 15:56 0

Simple_Not, Японцы до Хиросимы такие же европейцы, как немцы-нацисты.

ScienceDisco… 02-03-2014 17:13 -2

Simple_Not, которую весь мир на века запомнил.
Как запомнит и рашкинскую "федерацию". Было уже много "богоподобных" правителей которые пытались воевать против всего мира. Известно как кончили.

DeathLaugher 02-03-2014 17:19 +1

ScienceDiscoverer, Что-то американские правители прекрасно себе живут.

Simple_Not 02-03-2014 17:29 +1

ScienceDiscoverer, Ты кончай с этой демагогией. Речь была о том, что Украина нихуя не делала целых 20 лет и только теперь, когда сами хохлы начали шатать свою государственность, о ней вообще кто-то вспомнил.

uncleFLOPS 02-03-2014 20:09 0

DeathLaugher, Меновой. Для рабочей силы она равна количеству труда, необходимого для её производства.
И как она измеряется?

ScienceDisco… 04-03-2014 23:09 -1

DeathLaugher, А они когда-то воевали против всего мира?

ScienceDisco… 04-03-2014 23:12 0

Simple_Not, Никакой демагогии нет, это мои мысли. Когда наконец то уйдет совковое поколение, мы покажем миру на что способны. Пока же, нет ничего удивительного что Украина "ничего не делала целых 20 лет". Ты так говоришь, как будто рашка или Беларусь очень многого добились за эти двадцать лет.

DeathLaugher 05-03-2014 04:22 +1

ScienceDiscoverer, Уже век как. Суются по всему миру со своей десантурой и единолично решают, каких диктаторов ставить.

Simple_Not 05-03-2014 05:25 0

ScienceDiscoverer, Один только Путин за последние лет 10-15 добился того, чего США не может зделать уже несколько десятилетий.

DeathLaugher 05-03-2014 05:27 0

Simple_Not, Интересно, чего же это такого не могут сделать США?

Simple_Not 05-03-2014 05:33 +2

DeathLaugher, Разобраться с госдолгом.

uncleFLOPS 05-03-2014 10:58 0

Simple_Not, Для США госдолг куда меньшая проблема, чем для других стран, в силу их экономического доминирования.

Simple_Not 05-03-2014 11:36 0

uncleFLOPS, Это неважно. Главное, что Вова сделал, а пиндосы соснулей.

G.Wox 06-03-2014 06:32 +1

Simple_Not, А ещё он с журавлями летал. Обама бы зассал.

uncleFLOPS 06-03-2014 18:17 0

Simple_Not, Но США и не планировали снижать госдолг.

Simple_Not 06-03-2014 19:07 0

uncleFLOPS, Зато они планировали снижать число проблемных ниггеров. Последние лет сто пятьдесят где-то.

ScienceDisco… 07-03-2014 17:14 0

G.Wox, А еще он развелся. Молоток мужик!

01-03-2014 19:17 0

нужно гнать быдло и нациков из Украины!Будем ездить в Крым и на экскурсии в Припять!
А быдло оно что?Памятники может снести?Дома бы свои снесли, их же тоже при СССР строили

6 комментариев
Videvutis 01-03-2014 19:25 0

Pashok, Вали отсюда, рашкован.
В крым он будет ездить, ага. Тебе милонов запретит из своей хрущобы выходить.

DeathLaugher 01-03-2014 19:27 +1

Videvutis, Поддерживаешь одних нацистов, осуждая других? Да ты же мудак!

Videvutis 01-03-2014 19:30 +1

DeathLaugher, Я поддерживаю новое украинское правительство, а не каких-то мифических нациков, которые существуют только в воображении у отдельных личностей.

DeathLaugher 01-03-2014 19:32 0

Videvutis, Ну да, конечно, «Правый сектор» у нас европейские прогрессивные люди, а не ультраправая организация, которая существует только в воображении отдельных личностей.

А факт в том, что у них сила. У них и власть. Если правительство с ними сейчас не будет считаться, они правительство разгонят без всяких проблем. Так что сейчас это самая что ни на есть власть на Украине.

Videvutis 01-03-2014 19:33 +1

DeathLaugher, Правый сектор - не правительство.

G.Wox 01-03-2014 19:57 0

DeathLaugher, А факт в том, что у них сила. У них и власть. Если правительство с ними сейчас не будет считаться, они правительство разгонят без всяких проблем.
мавр свое дело сделал. посмотри состав правительства

01-03-2014 21:36 0

Все война объявлена. Единственное что может нас сейчас спасти, это одновременное восстание всех подневольных народов рашкинской империи. Запад походу не поможет. Обама уже поделил все по телефону. Хотя этим США и Великобриты нарушат международный договор очень высокого уровня, чем полностью дискредитируют себя в мировом сообществе.

5 комментариев
DemonSoul 01-03-2014 21:41 0

ScienceDiscoverer, Ленина нет.

BerkutOi 01-03-2014 22:01 0

ScienceDiscoverer, Война кого с кем обьявлена?

Slimmer 01-03-2014 22:02 +1

ScienceDiscoverer, объединение всех адекватных политических сил против боевиков ПС может вас и нас спасти

cherepets 02-03-2014 03:51 +2

ScienceDiscoverer, подневольных народов рашкинской империи

Ого, сообщение отправлялось более 100 лет! Ну и медленный же у вас интернет.

Обама уже поделил все по телефону.

Откуда у тебя лог разговора?

opera.rulez 02-03-2014 03:55 0

cherepets, Он пранкер. Позвонил Обаме и развёл его на разговор голосом Януковича. Жди теперь набег американцев на ХВ с комментариями типа «ScienceDiscoverer sucks» и «Obama sucks».

01-03-2014 23:59 +2

вот Янукович гондон. это каким же нужно быть пидоразом, чтобы попытаться на чужих штыках вернуть себе власть над своим народом.

64 комментария
G.Wox 02-03-2014 02:52 +2

Vidadi, а может он и не хочет особо? просто хотел убежища в России, может даже регион какой в управление попросить, а Путин стопанул его такой: не милок, я тут хочу Крым оттяпать у твоей страны, давай-ка езжай поближе к границе и толкуй о том, что власть в Киеве незаконна.

Vidadi 02-03-2014 03:31 0

G.Wox, марионетку должно отрабатывать до конца. кто знает, может это был изначальный план.

ScienceDisco… 02-03-2014 11:45 0

Vidadi, Тот же сценарий что и с ханом Шагин-Гиреем. Сколько лет прошло, а имперская сущность русских царьков никак не выветрится.

www.istpravda.com.ua/articles/2014/02/27 ...

HKBD 05-03-2014 12:06 0

Vidadi, каким же нужно быть пидоразом, чтобы попытаться на чужих штыках вернуть себе власть над своим народом.
Скажи это турчинову, собакашвили, да почти любому холую США на этой планете ок.

Vidadi 05-03-2014 12:20 0

HKBD, они пришли к власти на американских штыках?

HKBD 05-03-2014 12:27 0

Vidadi, да. ПС обучали натовцы, некоторые псы воевали против нас в чечне. То есть это не "мирные демонстранты", а вполне себе боевые части нато.
Алсо, недавно америкосы напрямую высадились в киеве.

Vidadi 05-03-2014 12:39 0

HKBD, частной военной компании "Greystone Limited" - дочки знаменитой "Xe Services LLC" - бывшей "Blackwater USA".

HKBD 05-03-2014 12:41 0

Vidadi, "частной", ага. В Крыму тоже частные вежливые люди.

Vidadi 05-03-2014 12:45 0

HKBD, банальные наёмники не имеющие к официальному Вашингтону никакого отношения.

HKBD 05-03-2014 12:51 0

Vidadi, формально да. Реально же они имеют самое прямое отношение к официальному Вашингтону и участвуют во всех его операциях - Ирак, Афган, Ливия и т.д., делая всю грязную работу и убивая мирное население. Особенно их используют в условиях, когда формально никакой войны нет, очень удобно. В любом случае, это иностранные штыки, на которых держится ныняшняя укровласть.

Vidadi 05-03-2014 13:08 0

HKBD, По информации наших украинских друзей, с ночи 2 марта в Жуляны и Борисполь чартерными рейсами начали прибывать крепкие молодые мужчины
напомни, когда свергли Януковича?

ScienceDisco… 07-03-2014 17:16 0

HKBD, да. ПС обучали натовцы, некоторые псы воевали против нас в чечне.
Ага, а в Крыму сейчас инопланетяне блокируют воинские части и телерадиокомпании. Хавай дальше кремлевскую пропаганду.

DeathLaugher 07-03-2014 17:21 +1

ScienceDiscoverer, Нет, натовцы тут вполне возможно не при чём. Но тренировались ПС реально в собственных тренировочных лагерях, и реально воевали против РФ в Чечне. Оттуда и боевой опыт.

ScienceDisco… 07-03-2014 17:49 0

DeathLaugher, Беркут тоже теринровали в ЕС.

DeathLaugher 07-03-2014 18:33 +1

ScienceDiscoverer, Хм. И? Это вообще к чему?

Я лишь к тому веду, что ПС - жёсткая боевая организация. Причём ультраправая. Хуже ультраправых быть не может.

Хотя нет, может. Пол Пот. Но это единичный случай.

ScienceDisco… 07-03-2014 18:46 0

DeathLaugher, Хуже ультраправых - только мегасуперпуперультраправые.

До тех неукраинцев, которые понимают стремление украинской завоевать свое национальное государство, благосклонно к этому относятся и помогают в борьбе - благосклонное, до тех, которые занимают нейтральную позицию, но не препятствуют нашей борьбе - нейтральное; только к тем, кто отрицает право украинского быть государственным нацией и противодействует нам - враждебно
Что здесь плохого?

DeathLaugher 07-03-2014 19:23 0

ScienceDiscoverer, Отрицание права на самоопределение. Возведение государства в абсолют. И так далее.

Кстати, это хуета ещё. Надо их заявления читать. "Государство, нация, церковь, кацапов с жидами и ляхами - на ножи." Примерно так это и выглядит. Это и есть оголтелый нацизм.

ScienceDisco… 07-03-2014 19:48 0

DeathLaugher, Государство, нация, церковь, кацапов с жидами и ляхами - на ножи." Примерно так это и выглядит. Это и есть оголтелый нацизм.
Ответ на оккупацию нашей территории.

Отрицание права на самоопределение.
То есть, другим самоопределяться можно, а украинцам нельзя?

Vidadi 07-03-2014 19:53 +2

ScienceDiscoverer, на вас и Израиль напал? охуеть.

ScienceDisco… 07-03-2014 19:59 0

Vidadi, При чем тут Израиль?

Vidadi 07-03-2014 20:01 0

ScienceDiscoverer, жидами, некоторые несознательные граждане, называют евреев, а евреи, иногда, встречаются в Израиле.

ScienceDisco… 07-03-2014 20:23 0

Vidadi, Ну они видимо переволновались.

DeathLaugher 07-03-2014 20:32 +1

ScienceDiscoverer, Ответ на оккупацию нашей территории.

Эм. Украину никто и не оккупировал.

То есть, другим самоопределяться можно, а украинцам нельзя?

Ещё как можно. Вот только это не означает, что нужно заставлять всех говорить на украинском языке. Ты можешь говорить, на каком хочешь, как и все остальные. Государство обязано им эту возможность предоставить. А нацисты хотят всех заставить говорить по-украински.

ScienceDisco… 07-03-2014 20:35 +1

DeathLaugher, Эм. Украину никто и не оккупировал.
В Крыму инопланетяне?

что нужно заставлять всех говорить на украинском языке
Так никто и не заставляет.

А нацисты хотят всех заставить говорить по-украински.
Откуда ты взял этот бред?

Vidadi 07-03-2014 21:35 0

ScienceDiscoverer, ебанулись, ты хотел сказать?

BerkutOi 07-03-2014 22:32 0

ScienceDiscoverer, В Крыму инопланетяне?


они это все придумали задолго до того что сейчас в крыму происходит, так что скорее наоборот

DeathLaugher 08-03-2014 05:24 0

ScienceDiscoverer, В Крыму инопланетяне?

Но ведь российские войска туда ввели гораздо позже, чем создавался "Правый сектор".

Так никто и не заставляет.

Как это не заставляет? Ты ж хочешь отобрать у русского языка статус регионального в тех регионах, где русских много. Новая власть уже закон о региональных языках отменила.

ScienceDisco… 08-03-2014 08:14 0

DeathLaugher, Никто не заставляет говорить на украинском, но государственный язык должен знать каждый. А с этим региональным законом идет его полное вырождение.

DeathLaugher 08-03-2014 11:00 +1

ScienceDiscoverer, А с этим региональным законом идет его полное вырождение.

Что плохого в том, что люди не хотят говорить на языке? Зачем его навязывать всем?

При большевиках вообще все вывески на нескольких языках всегда печатали, государственного языка не было. Вот это я понимаю, право на самоопределение.

ScienceDisco… 11-03-2014 23:39 0

DeathLaugher, Потому что в любом нормальном государстве должен быть один государственный язык. И все его должны знать. Говорить не обязательно. Почему в рашке в которой куча народов всем навязывают русский?!!!

При большевиках вообще все вывески на нескольких языках всегда печатали, государственного языка не было.
На всех языках все равно не напишешь. Лицемерии это а не право на самоопределение.

BerkutOi 11-03-2014 23:45 +3

ScienceDiscoverer, Потому что в любом нормальном государстве должен быть один государственный язык. И все его должны знать. Говорить не обязательно. Почему в рашке в которой куча народов всем навязывают русский?!!!

Так значит теперь Канада, Индия, Беларусь, Израиль, Казахстан(список не полный) - ненормальные государства?

и погугли пожалуйста википедию, посмотри что РФ - федерация и в местных республиках местные языки - официальные государственные

cherepets 11-03-2014 23:55 +2

ScienceDiscoverer, Потому что в любом нормальном государстве должен быть один государственный язык.

Ого! Хохол говорит, что Новая Зеландии и Швейцария не являются нормальными странами!
Прямо как будто в цирк сходил :)

cherepets 11-03-2014 23:56 0

BerkutOi, //блин, чет я медленно писал, ты опередил

ScienceDisco… 12-03-2014 00:05 -1

BerkutOi, И что? В большинстве стран 1 государственный. Да, они не нормальные - у них отклонения от нормы. Что я неправильного сказал?

погугли пожалуйста википедию, посмотри что РФ - федерация
РФ - империя. Точно такая же, как и совок. Просто зарисовали название, что бы не пугать жителей нормальных стран.

opera.rulez 12-03-2014 00:08 0

ScienceDiscoverer, > Почему в рашке в которой куча народов всем навязывают русский?!!!



И это тоже русский?

BerkutOi 12-03-2014 00:09 +1

ScienceDiscoverer, пиздец, ты ответь, Канада, Индия, Беларусь, Израиль, Казахстан - ненормальные государства?

РФ - империя. Точно такая же, как и совок. Просто зарисовали название, что бы не пугать жителей нормальных стран.

Весь смысл споров с сайнсом - ты ему про одно, он тебе про другое, я написал что РФ - федерация - чтоб ты обратил внимание что Россия не унитарное государство, и что если в Москве один официальный язык, то это не значит что во всей РФ один официальный язык

cherepets 12-03-2014 00:11 +1

ScienceDiscoverer,
Превью клипа

ScienceDisco… 12-03-2014 00:13 0

BerkutOi, ты ответь, Канада, Индия, Беларусь, Израиль, Казахстан - ненормальные государства?
Не нормальные. У них отклонения от нормы. Все правильно я сказал.

что Россия не унитарное государство, и что если в Москве один официальный язык, то это не значит что во всей РФ один официальный язык
Тем не менее его почему то все учат...

BerkutOi 12-03-2014 00:15 +1

ScienceDiscoverer, БЛЯ, а на Украине предлагают значит запретить изучать украинский и убрать его из школьной программы?

DeathLaugher 12-03-2014 02:57 +1

ScienceDiscoverer, Тем не менее его почему то все учат...

...и во многих регионах местные языки имеют статусы региональных. И часто обучаются на них же.

BerkutOi 12-03-2014 03:10 +1

ScienceDiscoverer, Значит нормальность государства теперь определяется только по количеству официальных языков, не слабо...

DeathLaugher 12-03-2014 03:16 +4

ScienceDiscoverer, Потому что в любом нормальном государстве должен быть один государственный язык. И все его должны знать.

Я уж молчу о том, что вот эта фраза - оголтелый шовинизм имперского типа.

Kiok 12-03-2014 06:31 0

BerkutOi, Чего еще ждать от ебанутых нациков?

ScienceDisco… 12-03-2014 08:35 0

BerkutOi, Ну если региональным будет русский да. Дети будут учиться в русских школах и вообще не будут знать украинского.

ScienceDisco… 12-03-2014 08:36 0

BerkutOi, Это один из факторов.

ScienceDisco… 12-03-2014 08:36 0

DeathLaugher, Империй быть не должно вообще.

DeathLaugher 12-03-2014 10:51 0

ScienceDiscoverer, Ты лицемеришь.

BerkutOi 12-03-2014 14:01 +4

ScienceDiscoverer, пиздец, я учился 7 лет в русской школе, у меня там были предметы "украинский язык" и "украинская литература" потом перешел в украинский лицей и не испытывал никаких проблем. почему я знаю украинский а какие-то дети не будут знать? почему в россии с кучей региональных языков все знают русский?

DeathLaugher 12-03-2014 14:10 +2

BerkutOi, Потому что он хочет заставить все народы Украины говорить исключительно на украинском. Он не признаёт, но он обычный поцреот-ымперец, только украинский. Хочет, чтобы все подчинялись титульной нации, чтобы титульная нация была привилегирована, чтобы русские, татары и другие съебали из Украины, поддерживает лженаучную хуиту про древних укров (как наши славянофилы-нацики твердят про происхождение всех языков от русского, Великую Тартарию и Славяно-Арийские Веды).

Simple_Not 12-03-2014 14:31 0

DeathLaugher, Славяно-Арийские Веды
Ох, как я слолировал, когда обнаружил в шумерской мифологии Анунаков. Эти конспирологи просто кладезь неисчерпаемой хуеты.

DeathLaugher 12-03-2014 14:32 0

Simple_Not, А при чём тут САВ?

Simple_Not 12-03-2014 14:46 0

DeathLaugher, Так это же всё одним скопом тянется - и САВ, и жиды, и даже рептилоиды.

Trikcster 12-03-2014 14:47 0

Simple_Not, Вампиры-нацисты-евреи-рептилоиды?

Kiok 12-03-2014 14:48 0

Trikcster, Масонов забыл.

Trikcster 12-03-2014 14:55 0

Kiok, Да точно!..

DeathLaugher 12-03-2014 15:33 0

Simple_Not, Видимо, я не в теме про Анунаков в теориях заговоров.

BerkutOi 12-03-2014 16:47 0

BerkutOi, похоже саенс вместо того чтобы отвечать на вопросы решил создать новый холивар, ок

G.Wox 12-03-2014 19:32 0

ScienceDiscoverer, Никто не заставляет говорить на украинском, но государственный язык должен знать каждый. А с этим региональным законом идет его полное вырождение.
ну ок, сколько процентов населения должно говорить на другом языке, чтобы можно было его признать региональным?

ScienceDisco… 17-03-2014 10:47 0

G.Wox, 60-70%

DeathLaugher 17-03-2014 15:58 0

ScienceDiscoverer, Скажи, ты поддерживаешь Тягнибока со "Свободой" и "Правый сектор"?

G.Wox 17-03-2014 16:22 +1

ScienceDiscoverer, тогда в России только пять народов удостоятся этого. якуты, например, остаются с носом.

здесь процент титульной нации от населения республики
между тем, в Дагестане 13 официальных языков, помимо русского

ScienceDisco… 19-03-2014 01:24 0

DeathLaugher, Нет. Но в сравнении с бандой яныка они идеальны.

opera.rulez 19-03-2014 02:11 0

ScienceDiscoverer, Чем майданщики лучше Яныка?

DeathLaugher 19-03-2014 02:45 0

ScienceDiscoverer, Но в сравнении с бандой яныка они идеальны.

Интересно, чем же?

02-03-2014 03:53 0

Ну как нападет? Порядок наведут в кратце, да уйдут.

2 комментария
Videvutis 04-03-2014 03:06 +1

cherepets, Россия и порядок — понятия несовместимые. Она там только нагадит.

cherepets 04-03-2014 12:34 +1

Videvutis, Да, совершенно несовместимые. Это же у нас раз в 5 лет старую власть сажают, а вместо новой приходят нацисты.
Это же у нас власти почти всех крупных городов просятся о включении в область, куда вошла армия другого государства.

03-03-2014 22:10 0

был бы "жив" Буш, то вряд ли бы Россия себя так вела.

15 комментариев
G.Wox 04-03-2014 00:36 0

Vidadi, Путин в себя поверил после Сирии.

DeathLaugher 04-03-2014 13:14 0

Vidadi, Ты бы ещё Рейгана вспомнил.

Vidadi 04-03-2014 19:36 0

DeathLaugher, помянем.
был бы "жив" Рейган, Россия давно бы уже развалилась.

DeathLaugher 05-03-2014 04:24 +1

Vidadi, Был бы "жив" Рейган, сейчас бы третья мировая началась. Этот мудила был богат на необдуманные агрессивные действия.

Vidadi 05-03-2014 11:06 0

DeathLaugher, ну когда он был жив, тогда предпосылок было больше, но она ведь не началась.

DeathLaugher 05-03-2014 17:08 0

Vidadi, Потому что советская бюрократия в то время вовсю думала, как себе в собственность капиталы заграбастать, а не о том, как бы сделать так, чтобы для своих олигархов сделать получше (как Путин сейчас). Перерождающееся бюрократическое государство и империалистическое государство ведут себя по-разному.

Vidadi 05-03-2014 17:18 0

DeathLaugher, тот кто не кормит своих олигархов, будет кормить чужих.

DeathLaugher 05-03-2014 17:28 0

Vidadi, Ленин не кормил "своих" олигархов. Он их национализировал нахуй и из страны выпнул.

Vidadi 05-03-2014 17:29 0

DeathLaugher, ну и где оказалась страна которую он создал?

cherepets 05-03-2014 17:33 0

Vidadi, Все в ней было норм до силового захвата власти, подобного тому что сейчас у хохлов.

Vidadi 05-03-2014 17:34 0

cherepets, кто захватил власть?

cherepets 05-03-2014 17:35 0

Vidadi, Старый алкаш & ко.

Vidadi 05-03-2014 17:38 0

cherepets, Ельцин?его же выбрали.

cherepets 05-03-2014 17:45 +1

Vidadi, В Российской Федерации вообще ни разу еще выборов не было.

RedSun 18-03-2014 00:38 +1

Vidadi, Рональд, вернись! Козлы наглеют! (c)

06-03-2014 10:08 +3

touch.news.mail.ru/politics/17260007/?fr. ..

Ну все, пизда Украине.. Лучше б напали, и то безопаснее для хохлов бы вышло.

0 комментариев
06-03-2014 12:01 0

все почему-то говорят о реакции Запада и совсем забывают о реакции русских проживающих в Украине. какова их реакция на события в Крыму:они рады, они разочарованы, они нейтральны?

3 комментария
ScienceDisco… 07-03-2014 17:16 0

Vidadi, За них уже все "решили".

DeathLaugher 07-03-2014 17:22 0

Vidadi, Насколько я знаю, они в недоумении. Их пугают молчаливые вооружённые люди, которые не отвечают на вопросы. Но при этом от нового правительства они тоже не в восторге.

Vidadi 07-03-2014 17:22 0

ScienceDiscoverer, ну так они этому рады, они разочарованы, они нейтральны?

06-03-2014 14:31 0

А правду говорят, что референдум теперь уже не по отсоединению Крыма, а по присоединению к РФ?
То есть уже шанс этим летом на наше новое море поехать отдыхать?

16 комментариев
BerkutOi 06-03-2014 14:47 +1

cherepets, да, на референдум посталвены два взаимноисключающие вопроса
1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?

2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?

Ссылка

DeathLaugher 06-03-2014 14:49 0

cherepets, «Выражая огромную тревогу в отношении создавшейся вокруг Крыма общественно-политической ситуации, подтверждая приоритет общечеловеческих ценностей, приверженность общепризнанным принципам и нормам международного права, в целях реализации волеизъявления населения Крыма и в связи с отсутствием легитимных органов государственной власти в Украине, в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 18 и пунктом 3 части второй статьи 26 Конституции Автономной Республики Крым Верховный Совет АРК постановляет:

1. Войти в состав Российской Федерации в качестве субъекта Российской Федерации.

[...]

9. Верховный Совет АРК обратился к Президенту Российской Федерации и Федеральному Собранию Государственной Думы Российской Федерации с предложением о начале процедуры вхождения в состав Российской Федерации в качестве субъекта Российской Федерации.»

Vidadi 06-03-2014 15:00 0

cherepets, на наше новое море
new black sea ?

cherepets 06-03-2014 15:13 0

DeathLaugher, Шикарно, пойду шорты покупать.
Никто не знает, Nightmarez комнату не сдает?

Vidadi 06-03-2014 15:15 +1

cherepets, думаю этим летом в Крыму будет особенно жарко.

BerkutOi 06-03-2014 16:27 +1

cherepets, Nightmarez живет в Симферополе, от туда 2 часа до моря ехать

cherepets 06-03-2014 17:43 +2

BerkutOi, Мелочи. Многие из Раменского на работу дольше ездят.

opera.rulez 06-03-2014 17:46 0

cherepets, Не только из Раменского. Во Внутримкадье тоже есть жопа типа Бескудникова, Матвеевского, Бирюлёва и прочей Капотни.

BerkutOi 06-03-2014 17:47 0

cherepets, но туда ехать 2 часа по горным серпантинам

Vidadi 06-03-2014 17:50 0

BerkutOi, иногда, езда по серпантинам, лучше торчания в пробке.

G.Wox 06-03-2014 21:57 0

cherepets, как будто раньше в Крым было не попасть

cherepets 07-03-2014 01:00 0

G.Wox, Раньше там ебаные хохлы кругом были.

G.Wox 07-03-2014 14:27 0

cherepets, и куда они делись? на Майдан все уехали?

cherepets 07-03-2014 15:04 +1

G.Wox, Теперь им придется говорить только на нормальном языке.

ScienceDisco… 07-03-2014 17:17 0

Vidadi, И еще может радиоактивненько...

DemonSoul 07-03-2014 18:42 +2

cherepets, Там всегда говорили на русском, видимо ты никогда не был в Крыму.

07-03-2014 19:58 0

Как мало успела я посмотреть,
Как мало успела я оглядеть,
В том краю неимоверном, где море шумит
В том краю неизменном, где время стоит.
Приезжаешь туда, обо всем забываешь
Горы, море, ручьи всю себя оставляешь.
Крым прощай навсегда, я тебя не забуду
Ты душа моя, вспоминать тебя буду.
Буду помнить твой бриз, твое теплое море
Твой народ и людей, что сейчас терпят горе.
Я люблю тебя Крым, ты всегда со мной будешь
Ты прости меня Крым, скоро ты все забудешь.
Чем обидели мы, тебя Крым я не знаю
Ты прости нас за то, что тебя не защищали.
Может в чем-то ты прав, что тебя не спросили,
И решили сами жить без вора в почине.

*из комментов в Украинской Правде

0 комментариев
07-03-2014 23:50 +4

0 комментариев
08-03-2014 08:15 0

Превью клипа

За что боролись на то и напоролись. Добро пожаловать в рюский мир, Крым!

7 комментариев
Kiok 08-03-2014 08:57 0

ScienceDiscoverer, Хуета какая-то. Ничего не понятно кто это и зачем. И очень похоже на постановку, как нападение на поющих с флагом солдат например. И да, мужика с камерой хоть коктейлем Молотова не облили, как некоторые «гейропейцы».

DeathLaugher 08-03-2014 11:02 0

ScienceDiscoverer, Постановка. "Случай у военной части", а нападавший не в форме. При этом его называют "командир". Хуета какая-то.

cherepets 08-03-2014 12:43 +4

DeathLaugher, Вообще хуй знает что на видео. Я бы его назвал "быдло толкается в темноте". Никаких причин считать, что там есть выходцы из разных стран, что это военная часть и она в Крыму - нет.

Kiok 08-03-2014 12:51 +1

cherepets, Охуенный заработок же. Снять нихуя непонятно видео ебли двух бомжей ночью, на свалке, без освещения, выложить на ютюб, обозвать как-нибудь типа "жесть всем смотреть русские и беркут насилуют мирных украинцев по приказу путена" и монетизировать видео. Надо попробовать..

Slimmer 08-03-2014 16:59 0

ScienceDiscoverer, И?...
Мужик, которого бьют, говорит, что россиянин, видимо, журнализд. Который бьет, судя по говору, хохол, потому что у нас так не говорят, он недоволен, тем, что снимают на камеру его перемещения, видимо у него установка не светиться, поэтому действо происходит ночью. Казалось бы, причем тут "русский мир"? Ах да, забыл посмотреть, кто автор высера, теперь паззл сложился.

cherepets 09-03-2014 13:00 +1

Kiok,

ScienceDisco… 11-03-2014 23:41 0

cherepets, Нет, это угон транспортного средства Украины!!!

12-03-2014 18:28 0

Превью клипа

Наши морпехи сломали все планы путлера. Так держать!

3 комментария
Vidadi 12-03-2014 19:35 +1

ScienceDiscoverer, у вас есть морпехи? пиздец России.

Slimmer 12-03-2014 22:55 0

ScienceDiscoverer, что я должен был вынести из homevideo этого мордатого в камуфляже?

BerkutOi 12-03-2014 23:29 0

Slimmer, то что гражданских пропускают на территорию военских частей(не выгоняют)

12-03-2014 19:59 0

Крым - это первый этап постепенного захвата Украины, который отчасти будет зависеть от количества и тяжести санкций со стороны ЕС и США. Чем они будут больше, тем быстрее и агрессивнее будет ответ от Кремля. Украина обложена будет с Приднестровья, Крыма, Востока Украины и Белоруссии, что с тактической точки зрения будет полным преимуществом России.

1 комментарий
G.Wox 23-06-2014 21:02 +1

DiFuzZzoR, Чем они будут больше, тем быстрее и агрессивнее будет ответ от Кремля.
наоборот. чем беззубее будет Запад, тем свободнее будет действовать Путин

6 комментариев
ScienceDisco… 17-03-2014 10:48 0

Vidadi, Лол, они сказали что высадились там "по ошибке". Может они и Крым заняли "по ошибке"?)

Vidadi 17-03-2014 21:49 0

ScienceDiscoverer, хер им, а не сон.

Slimmer 17-03-2014 22:28 0

ScienceDiscoverer, у нас нас границе с Украиной есть свой Донецк. Мне кажется, имеет смысл объявить там масштабные учения и тоже слегка ошибиться с местом

Vidadi 17-03-2014 22:39 0

Slimmer, На территории города существует 15 детских садов

Детский сад № 1
Детский сад № 2
Детский сад № 4
Детский сад № 5
Детский сад № 6
Детский сад № 7
Детский сад № 8
Детский сад № 9
Детский сад № 12
Детский сад № 14
Детский сад № 15
Детский сад № 16
Детский сад № 17
Детский сад № 18
Детский сад № 19

куда, блядь, делись дет.сады №3,10 и 11?

dermoizverga… 17-03-2014 23:14 +1

Vidadi, а №13, забыл ?

Vidadi 18-03-2014 00:08 0

dermoizvergator, забув.

18-03-2014 16:20 +1

И я таки не понимаю, почему правая сторона не называется "Украина нападет на Россию", мы таки имеем планы на кубань, там я слышал живут Украинцы, и там Украинский не сделали региональным.

23 комментария
Vidadi 18-03-2014 16:26 0

dermoizvergator, Киок не позволит.

dermoizverga… 18-03-2014 16:52 +1

Vidadi, Чхать мы хотели на Киока, у нас там есть украинцы разговаривающие на украинском, отправим десант проведём референдум и пусть несогласные валят в сибирь, кубань это Украина!

Vidadi 18-03-2014 17:03 0

dermoizvergator, в Сибири вроде тоже дохуя украинцев.

dermoizverga… 18-03-2014 17:08 0

Vidadi, Что?! Значит на кубани не остановимся!

Simple_Not 18-03-2014 17:17 0

dermoizvergator, Ты ещё Зелёный Клин у Вовки затребуй. Вот смеху-то будет!

Vidadi 18-03-2014 17:19 0

Simple_Not, Зелёный Клин-украинское название южной территории Дальнего Востока

Simple_Not 18-03-2014 17:26 +3

Vidadi, Название Зелёный Клин появилось в конце XIX — начале XX веков благодаря массовому переселению украинцев на юг дальневосточного региона Российской империи. Ранее также существовало другое украинское название этого региона — Закитайщина

HKBD 18-03-2014 18:14 0

Simple_Not,

DeathLaugher 18-03-2014 18:26 0

dermoizvergator, Хуй вам, а не Сибирь. Вы со своим выхолощенным климатом тут охуеете круче, чем немцы под Москвой.

Kiok 18-03-2014 18:59 +1

dermoizvergator, Ты дурак. Понимаю что у тебя там анус рвёт, но аналогии у тебя глупые.

dermoizverga… 18-03-2014 21:09 0

DeathLaugher, Ахах, это ещё под вопросом кто где охуеет, мужики служившие там говорят что это тиш и благодать, мороз есть, но ветра нет. У нас тут такой ветер что наши -25 хуже Сибирских -40, наши в Сибирь загорать ездют блядь!

dermoizverga… 18-03-2014 21:10 +1

Kiok, Учи Украинский лучше, кубань будет наша!

Vidadi 18-03-2014 21:24 0

dermoizvergator, ну говор ваш они уже освоили, осталось дело за малым.

Tro 18-03-2014 21:25 0

dermoizvergator, У нас зачем-то построили много ГЭС, из-за чего во всяких Красноярсках -20 тоже становится ледяным адом.

DeathLaugher 19-03-2014 02:47 +2

dermoizvergator, тиш и благодать, мороз есть, но ветра нет

Приглашаю в Красноярск. Наши -30 - это как -50-60 в каком-нибудь Норильске. Разгадка проста: охуеть какая влажность. Енисей не замерзает.

Nazi 20-03-2014 17:31 0

dermoizvergator, Нужно убивать русских.

Kiok 20-03-2014 17:34 0

Nazi, Акстись, ебанько.

Nazi 20-03-2014 17:37 -1

Kiok, Не понимаю почему русским можно отбирать чужие земли, а нам нельзя за это их убивать, разве не это называется войной?

Vidadi 20-03-2014 17:37 0

Nazi,

Kiok 20-03-2014 17:39 0

Nazi, Эта какую "чужую" землю русские "отобрали"?

Kiok 20-03-2014 17:39 +1

Kiok, Кстати, почему если я отобрал что-то, то у меня так и остались жалкие 7 соток блять? Надо еще что-нибудь отобрать, завтра займусь этим.

Nazi 20-03-2014 18:04 0

Kiok, а вам тупорылые морлаки с барского стола только объедки полагаются. Ваша ватническая задача радоваться каждой инициативе вашего гнилого правительства.

Kiok 20-03-2014 18:11 0

Nazi, А причем тут русские?
А ну матюкнись на меня, петушок.

23-03-2014 04:16 +1

"оккупированный" Симферополь моими глазами:

www.gamedev.ru/flame/forum/?id=187365

3 комментария
Vidadi 23-03-2014 09:22 0

NightmareZ, Дворец пионЭров, Ленин-вы вернулись в прошлый век или никуда из него не уходили?

Einharjar 23-03-2014 10:35 0

NightmareZ, Ну в городе ничего нет. Щас нигде ничего уж нет. Они ж посты и склады какие-то брали. А с гражданскими пофоткались только)

NightmareZ 19-06-2014 12:36 0

Vidadi, Как бы, не уходили. А надо? В гейропу?

68 комментариев
Kiok 15-06-2014 21:46 0

Slimmer, Это хохлы ебанулись или наши ищут повод?

Slimmer 15-06-2014 21:48 +1

Kiok, первое и так понятно, но если вкупе со вторым, то нам всем пизда.

vosmoi 18-06-2014 16:44 0

Slimmer, так они же обещали границу перекрыть, типа чтобы не проникала военная помощь из России.

vosmoi 18-06-2014 16:46 0

Slimmer, да, если Россия вступит в бойню, что сейчас видится вполне реальным, то нас ждут не простые времена. Нас попытаются заизолировать по самое не хочу.

HKBD 19-06-2014 11:46 0

vosmoi, ну так это было, есть и будет всегда. Не было бы украдины, придумали бы другой повод. Запад всегда был нашим врагом. Прятать голову в песок - не выход. Нужно принимать бой. "Если выбирая между бесчестием и войной вы выбрали бесчестие, вы получите и бесчестие, и войну". Если не дай бог сдадим украдину, следующий майдан будет уже в Москве. Так что нужно принимать бой. Вашингтон должен быть сожжен!

vosmoi 19-06-2014 12:02 0

HKBD, ну так это было, есть и будет всегда
Ну ограничивают они свой рынок от наших товаров, а больше ничего. У нас с США всегда были натянутые отношения, но кроме пиздежа с их стороны уже очень давно ничего не было. Они будут только рады формальному поводу. При этом они сильно влияют на Европу, с которой у нас тесные связи.

А для изоляции нужно многое подготовить - перестраивать всю экономику. Сейчас таможенный союз только начал эту работу и важные контракты с Китаем пока не привели к интеграции экономик. Много разных мелочей не готово - одним кликом мышки США могут уничтожить наш банковский сектор. Мы не готовы ссориться с западным миром, куда продаем большую часть газа и откуда получаем технику. А новая система настраивается десятилетиями.

И еще больше вызывает сомнения, что Китай захочет нам помогать, ведь они как никто интегрированы в мировую экономику и даже формального резона для войны у них нет. А без военного союза с Китаем мы не справимся, если не сказать больше.

Ты предлагаешь неподготовленной России воевать одной против всего западного мира? Тут как бы и честь можно потерять, и экономические достижения Путинской эпохи, и геополитические. Вообще все можно потерять и ничего не сделать.

uncleFLOPS 19-06-2014 12:22 0

HKBD, Запад всегда был нашим врагом.
Daily reminder, что одним из самых популярных (а то и самым) правителей России за всю историю был ярый западник.

Trikcster 19-06-2014 12:22 0

vosmoi, экономические достижения Путинской эпохи, вот этот момент...

HKBD 19-06-2014 12:27 0

uncleFLOPS, ну собственно западничество Петра сыграло злую шутку и превратило нашу страну в итоге в отсталую полуколонию. Он популярный, но не самый популярный - самый популярный - Сталин. А Петя популярный не из-за западничества, а из-за того, что победил шведов и турок, вывел нашу страну к морям и основал флот.

vosmoi 19-06-2014 12:28 0

Trikcster, посмотри вокруг, иномарки в дороги не влезают. Газовые иглы воткнуты куда надо, переборов конкуренцию с другими поставщиками. Имея тот же самый газ ельцинская эпоха не могла им даже воспользоваться.

Мы живем в комфортном, обеспеченном государстве, где каждый может добиться успеха в своем деле или получая самые высокие зарплаты на всем пространстве СНГ. Не нужно относится к этому как к должному, потому что может быть совсем иначе.

uncleFLOPS 19-06-2014 12:33 0

vosmoi, Цены на газ:


К тому же огромное количество инфраструктуры по добыче строилось в 90-ые, принося прибыль уже в 00-ые.

vosmoi 19-06-2014 12:41 +1

uncleFLOPS, в 90е наши месторождения газа и нефти были проданы иностранным компаниям. Только с началом Путинской эпохи они были национализированы.

Ну а твой график ни о чем не говорит. Множество стран имеет большие запасы нефти и газа, в том числе США, но такого же подьема, как в России, в этих странах не было.

Вообще надоели эти шизойдные споры про жизнь в России. Разговор типично начинается с того, что в России все хуево, но заканчивается тем, что все нормально, но только из-за газовой иглы. Заебали ныть. Хорошо живешь - цени это.

HKBD 19-06-2014 12:41 0

vosmoi, я предлагаю окончательно понять и осознать, что распад СССР и дружба с западом - ошибки истории, и надо:
1) переориентироваться на другие рынки и страны мира - Китай, Индию и т.д.
2) развивать собственное производство, а не сидеть на нефтяной игле. А на это способен только социализм - капитализм тут явно не катит.

"Мировая экономика" это такой же симункляр, как "мировое сообщество". США больше зависят от Китая, чем Китай от США. ЕС и США не единственные игроки на мировой арене, и если они против нас, значит надо искать других друзей. Военный союз с Китаем нам не сильно нужен - мы можем обеспечить свою безопасность сами, куда важнее экономические связи

Конфликтовать с западом намеренно не нужно, но утираться - еще хуже. В ситуации с укропами нужно давно было оккупировать их за 3 дня. Да, запад посрал бы кирпичами, да -ВОЗМОЖНО- наступил бы пиздец торговле, да, наш уровень жизни бы временно упал, но и гейропа пострадала бы от перекрытия газа, причем пострадала бы еще больше, это наебнуло бы всю их экономику и социалку, что привело бы к миллионным бунтам, и правительство было бы вынуждено послать пиндосов куда подальше и возобновить с нами связь.

Кстати, гейропейцы не дураки - когда запахло жареным они признали, что ввод серьезных санкций против нас - это пиздец в первую очередь для них. Поэтому я сомневаюсь, что они ввели бы санкции даже если бы мы захватили украшку. А ввели бы - пострадали бы не меньше.

Что до мировой изоляции, то когда тебя ставят перед выбором "умереть стоя или жить на коленях", каждому свое, но я бы выбрал 1е. Но не волнуйся - никто бы не умер. Даже мелкая Северная Корея, находясь в мировой изоляции, живет себе вполне спокойно. Да и Иран не особо парится.

Мировое сообщество и мировая экономика без кавычек это не только и не столько ЕС + США - помимо них существует еще 6 миллиардов человек. Вот с ними и нужно развивать отношение.

Резюмирую:
1. нужно захватить украшку
2. реальных санкций от ЕС вряд ли будет - они не самоубийцы.
2.1. если будет, то они больше пострадают, чем мы.
3. нужно в любом случае избавляться от зависимости от запада:
3.1. переориентируясь на другие страны
3.2. возрождая полную линейку производства.
3.2.1. А для этого нужен социализм и автоматизация производства.

Такие дела.

opera.rulez 19-06-2014 12:47 0

vosmoi, > Мы живем в комфортном, обеспеченном государстве

А вот хуй тебе. Россия в очередной раз катится в феодализм. Земля уходит из под ног людей. В Московской области, например, местные власти отдают землю, которая им не принадлежит, в собственность банков, и гражданам приходится у банков выкупать собственную же землю.

В любой момент у нас может бомбануть так же, как в Донбассе...

uncleFLOPS 19-06-2014 12:47 +1

vosmoi, Множество стран имеет большие запасы нефти и газа, в том числе США, но такого же подьема, как Россия в этих странах не было.
Наверное потому, что это развитые страны. Или потому, что США не экспортирует газ в огромных количествах?
Алсо, какого это подъёма не было в США в 00-ые?

но заканчивается тем, что все нормально, но только из-за газовой иглы
Но так и есть. В 00-ые вообще весть рост описывается схемой:
1. Экспорт нефти и газа
2. Приток баксов
3. ЦБ выкупает баксы, складывает в резервы
4. Приток рублей в экономику (увеличение денежной массы) приводит к росту экономики.
5. Повтор пункта 1 по более высокой цене (цены же росли)

Сейчас цены на нефтегаз невысокие, в экономику вливается гораздо меньше рублей, чем раньше. И это одна из причин стагнации. Правительство зачем-то решило таргетировать инфляцию в жертву росту. Это само по себе непонятный шаг, ну а учитывая то, что инфляция все равно не падает, тем более глупо.

HKBD 19-06-2014 12:52 +1

vosmoi, Мы живем в комфортном, обеспеченном государстве, где каждый может добиться успеха в своем деле или получая самые высокие зарплаты на всем пространстве СНГ. Не нужно относится к этому как к должному, потому что может быть совсем иначе.
Согласен на 100500%.

Газовые иглы воткнуты куда надо
Не согласен. Как то странно так воткнуты, что хохлы и гейропейцы диктуют нам по какой цене продавать газ, а в случае чего - своруют. Шантажируют закрыть Южный Поток, хотя это в интересах самой гейропы. А все из-за ебанутой денежной дипломатии. Да, Путин не Ельцин, но капиталистический базис дает о себе знать - хратить стабфонд в США и связать себя газово с Украиной и ЕС - т.е. во всех 3 случаях - враждебные нам страны - это могут либо полные предатели и мудаки, либо денежные копрадоры, которые только считают деньги, и им плевать, что эти страны враждебны нам и в случае могут и стабфонд прихватизировать, и за газ не платить. То, что сделал Миллер в понедельник, нужно было сделать еще 10 лет назад. И вообще изначально ориентироваться на Азию, а не Европу. Думать нужно не только денежным желудком, но и головой.

иномарки в дороги не влезают
Опять же это говорит скорее о минусе, чем о плюсе. То есть то, что мы сейчас завалены товарами, это конечно хорошо, это лучше, чем в 90е, но хуже, чем в СССР, когда все товары были наши, и на экономические кризисы и "изоляцию" мы смотрели с ухмылкой.

А всему виной - капиталистический базис экономики и компрадорская илита. Путин молодец, что частично отстоял суверенитет и при нем мы стали немного лучше одеваться, но пора идти дальше - переходить на социалистическую экономику и воссоздавать полную цепочку производства. Тогда ни "изоляция", ни самые тяжелые "санкции" гейропы, ни экономические кризисы нам будут не страшны.

vosmoi 19-06-2014 13:00 0

HKBD, 1. нужно захватить украшку
Нахуй она нужна? Чтобы там постоянно русских резали западные националисты? Пусть живут как хотят. Я лично для себя вижу смысл только в поддержке Новороссии и ее существовании как самостоятельного государства с тесными связями в России.

2. реальных санкций от ЕС вряд ли будет - они не самоубийцы.
2.1. если будет, то они больше пострадают, чем мы.

Никто этого не может сказать. Самая влиятельная страна Европы - Германия - в самых тесных связях с США. Именно они на пару влияли на всю Европу - им это кажется важнее, чем собственные потери в экономике.

Я не знаю как далеко они могут идти и ты тоже не знаешь, сам говоришь "вряд ли". В этом и проблема. Нельзя принимать серьезные долгосрочные решения, имея в своих расчетах такие неизвестные переменные, которые могут изменить все с ног на голову.

3. нужно в любом случае избавляться от зависимости от запада:
3.1. переориентируясь на другие страны
3.2. возрождая полную линейку производства.

Это давно происходит, но это длительный процесс. Отдельно можно коснуться только производства, которое все же можно возложить на Китай (возможно на нашей территории), если быть уверенным в прочном союзе. У нас нет технологий и того количества специалистов, которые бы позволили реализовать твои наполеоновские планы. Кроме того, все это строиться долгие годы, начиная от малых производств, которые производят детали для более крупных. Нельзя просто построить завод крутых компьютеров. Про рынки сбыта вообще молчу - столько тонкостей.

3.2.1. А для этого нужен социализм и автоматизация производства.
Конечно, для государственного переворота самое время (ирония). Про фантастические планы технокомунизма я тоже промолчу. Нужно немного отдалиться от лозунгов про проклятых капиталистов и немного вернуться в реальность, чтобы понять в чем проблема. Но лекции на эту тему мне читать не хочется, потому что похожие безрезультатные споры у нас уже были не раз.

vosmoi 19-06-2014 13:16 0

HKBD, Не согласен. Как то странно так воткнуты, что хохлы и гейропейцы диктуют нам по какой цене продавать газ, а в случае чего - своруют. Шантажируют закрыть Южный Поток, хотя это в интересах самой гейропы. А все из-за ебанутой денежной дипломатии.

Это не аргумент. Во-первых, ты сейчас говоришь про ситуацию с обостренными отношениями между государствами. Во-вторых я вообще не понимаю что ты хочешь донести. Хочешь, чтобы твоя страна зарабатывала - продавай свой товар миру, но будь готов, что в мире есть разные интересы с сферы влияния, которые с помощью этих товаров могут на тебя давить. При чем здесь денежной дипломатия? Дело в самом факте интеграции в мировую экономику. Не нравится - вали с рынка. А свалишь - потеряешь деньги.

связать себя газово с Украиной и ЕС - т.е. во всех 3 случаях - враждебные нам страны - это могут либо полные предатели и мудаки, либо денежные копрадоры
На таком уровне я не могу разговаривать. Напиши это на плакатах для скота, когда будешь делать гос.переворот.

HKBD 19-06-2014 13:19 0

vosmoi, Нахуй она нужна?
Во-первых, потому что там живут русские.
Во-вторых, потому что Киев - мать городов русских.
В-третьих, у нее охуенное стратегическое положение.
В-четвертых, у них дохуя ресурсов, особенно, идеальные пахотные земли, которые при грамотном использовании могут прокормить миллионы, сотни миллионов, что есть необходимым условием для массового увеличения населения (а я считаю, что идеальное население России - минимум миллиард человек, а не как сейчас).
В-пятых, чтоб не досталась западу, и чтоб под Харьковом не разместились ракеты НАТО.

Чтобы там постоянно русских резали западные националисты
Это происходит сейчас, причем по всей Украине. В случае же нашей оккупации и массовой зачистки нациков, этого как раз не будет.

Пусть живут как хотят.
В международной политике пацифизм до добра не доведет. Этот стратегически важнейший регион может быть либо под нами, либо против нас. Лучше, первое.

Я не знаю как далеко они могут идти и ты тоже не знаешь, сам говоришь "вряд ли". Нельзя принимать серьезные долгосрочные решения, имея в своих расчетах такие неизвестные переменные, которые могут изменить все с ног на голову.
Нельзя. Но можно просчитать, кто пострадает больше. У нас да, будет падение уровня жизни, но война без потерь не бывает. А у них экономика ебанется в кранты через пару месяцев, пиндосы им газ не доставят, и они на задних лапках прибегут к нам и примут все наши условия. То, что они пострадают непомерно - они сами говорят. Поэтому они и идут наперекор США и не вводят санкии против нас. И вводить не будут в случае чего.

Это давно происходит, но это длительный процесс. Отдельно можно коснуться только производства, которое все же можно возложить на Китай (возможно на нашей территории), если быть уверенным в прочном союзе. У нас нет технологий и того количества специалистов, которые бы позволили реализовать твои наполеоновские планы. Кроме того, все это строиться долгие годы, начиная от малых производств, которые производят детали для более крупных. Нельзя просто построить завод крутых компьютеров.
Все так, да не все. Во-первых, процесс можно было бы ускорить, будь на то воля государства. Во-вторых, специалистов у нас куры не клюют, проблема в том, что государству на них пофиг, а никто не хочет горбатиться на низкую зарлату, поэтому все уезжают забугор. Поэтому и нужна целенаправленная государственная политика. А для этого нужны социалистические политики, а не капиталистические "эффективные манагеры", которые только считают деньги, которые хранят в банках наших "потенциальных противников" и которых все устраивает.

Конечно, для государственного переворота самое время
Я что призываю к госперевороту? Я говорю, что такая политика должна вестись. То что сейчас нету сил, которые на это способны, либо они маргинализированы, а Путин ее вести не хочет, а "если не Путин, то кот", это увы печальная реальность.

Да еще и с фантастическими планами технокомунизма, о которых даже спорить лень, насколько они по детски наивны.
И в чем же они наивны, м? Или автоматизированное производство, которое уже реальность, 3д принтеры, элеткромобили, опыт индустриализации, успешная модель Китая - это все не самые что ни на есть железобетонные материальные факты, а "наивные детские фантазии технокоммунистов"?

HKBD 19-06-2014 13:22 0

vosmoi, Это не аргумент. Во-первых, ты сейчас говоришь про ситуацию с обостренными отношениями между государствами. Во-вторых я вообще не понимаю что ты хочешь донести. Хочешь, чтобы твоя страна зарабатывала - продавай свой товар миру, но будь готов, что в мире есть разные интересы с сферы влияния, которые с помощью этих товаров могут на тебя давить. При чем здесь денежной дипломатия? Дело в самом факте интеграции в мировую экономику. Не нравится - вали с рынка. А свалишь - потеряешь деньги.
Нужно продавать с умом. Торговать со своим врагом - себе дороже. Так ты становишься зависимым от своего врага, который может тебя легко шантажировать, а ты ничего сделать не можешь. Но тебе ведь пофиг - главное, что профит больше, а о последствиях не думаешь. Это и есть "денежная дипломатия".

G.Wox 19-06-2014 13:40 0

HKBD, Вашингтон должен быть сожжен!
да тебе в растафарианцы надо

ну собственно западничество Петра сыграло злую шутку и превратило нашу страну в итоге в отсталую полуколонию.
лол, Петр начал выводить страну из древнего средневековья. как раз без таких преобразований нам бы навязали кучу неравноправных договоров, как это было со всеми странами Азии.

Западничество - это научиться строить корабли как в передовых странах, чтобы быть с ними наравне. А азиатчина - это кичиться своим парусным флотом и капитулировать перед паровым.

opera.rulez 19-06-2014 13:41 0

HKBD, > В-четвертых, у них дохуя ресурсов, особенно, идеальные пахотные земли, которые при грамотном использовании могут прокормить миллионы, сотни миллионов

Это уже аргументация Гитлера.

> В случае же нашей оккупации и массовой зачистки нациков

Как ты собираешься её провести?

vosmoi 19-06-2014 13:45 0

HKBD, Это происходит сейчас, причем по всей Украине. В случае же нашей оккупации и массовой зачистки нациков, этого как раз не будет.
У тебя всегда все так просто. Восточная Европа была частью коммунистического СССР, но как не резали, какое руководство не назначали, они все время рвались наружу. Если бы не восточная Европа, может быть и СССР бы не распался, потому что самую большую поддержку распаду оказывали именно они. Спрашивается, а нахуй они нам были нужны? Буфера на границах? Ну все, проебали, вместе со всей страной.

Я считаю, что буфера на границах нужны только на время войны, а в остальное время это только источник проблем. А западная Украина настолько пропитана национализмом и русофобией, что там на русском языке говорить побоишься. Эта территория для нас потеряна. Пусть строят свою русофобский аналог латвии и ебуться в жопы, а нам нужны только земли с национальной поддержкой, где, кроме всего прочего, находятся важные для нас производства.

А у них экономика ебанется в кранты через пару месяцев, пиндосы им газ не доставят, и они на задних лапках прибегут к нам и примут все наши условия. То, что они пострадают непомерно - они сами говорят. Поэтому они и идут наперекор США и не вводят санкии против нас. И вводить не будут в случае чего.

Сам же говоришь, как они наш южный поток заморозили, а говоришь санкций не вводят. Это ведь очень важный проект, в который уже было вложены огромные деньги. А теперь они задумались - а стоит ли, а может подумать о других поставщиках. Мы, в их глазах, потеряли лицо неприятного, но все же стабильного партнера.

И в чем же они наивны, м? Или автоматизированное производство, которое уже реальность, 3д принтеры, элеткромобили, опыт индустриализации, успешная модель Китая - это все не самые что ни на есть железобетонные материальные факты, а "наивные детские фантазии технокоммунистов"?
Когда мы только коснулись энергетической проблемы в прошлый раз, ты сказал такой аргумент, что, мол, проклятые капиталисты не хотят понастроить атомные электростанций, потому что им это, по какой-то причине не выгодно. В капиталистическом мире оказывается не выгодно продавать товар по более низкой цене, чем конкуренты? Это не серьезно. Проклятые капиталисты строят атомные электростанции по всему миру, но это настолько длительный процесс, столько он требует много специалистов и технологий, что так просто, взять и настроить - невозможно. Кроме того, запасы урана далеко не безграничны, а его еще и обогатить нужно, чтобы он распадался хорошенько, что тоже очень сложная и дорогая процедура. А потом еще и проблема захоронения и переработка отходов, которая тоже стоит. Это все не так просто.

Атомная энергия не может пока конкурировать с дешевой рабочей силой развивающихся стран, которые проходят в своей истории период индустриализации. Может быть, когда-нибудь, но пока это просто фантастика.

opera.rulez 19-06-2014 13:48 0

vosmoi, > А западная Украина настолько пропитана национализмом и русофобией, что там на русском языке говорить побоишься.

А где проходит граница между этой самой западной Украиной и не совсем западной?

vosmoi 19-06-2014 13:51 0

HKBD, Но тебе ведь пофиг - главное, что профит больше, а о последствиях не думаешь. Это и есть "денежная дипломатия".

Мы же не о личном профите говорим, а о профите всех жителей страны. Да, я бы выбрал профит всех жителей страны в торговле с потенциальным противником. Стуча башмаком много профита не заработаешь. Нужно работать со всем миром, лишь расставляя стратегические приоритеты.

vosmoi 19-06-2014 13:52 0

opera.rulez, не знаю, наверное где-то в районе днепра. Все в градациях, но Львов, например, определенно русофобский полностью.

HKBD 19-06-2014 13:54 0

opera.rulez, Это уже аргументация Гитлера.
А также Цезаря, Наполеона, Александра Македонского, русских царей [подставь свое]

Как ты собираешься её провести?
Обратиться к опыту товарища Судоплатова. А если серьезно - все просто. Собрались на митинг? В тюрьму, напали на кого то? В тюрьму. Обычная будничная охрана порядка.

HKBD 19-06-2014 13:57 0

G.Wox, Петр начал выводить страну из древнего средневековья. как раз без таких преобразований нам бы навязали кучу неравноправных договоров, как это было со всеми странами Азии.
Лол, Русское царство было развито при Иване Грозном будьте любезны. То, что в 17 веке цари прополимерили (кстати в том числе за счет обращения к инсторанцами) - другой вопрос. Превосходство в технологиях - это не особое свойство запада - в средневековье например темная Европа очень сильно уступала тому же Китаю. То, что конкретно в то время новейшие технологии были у Запада и Петр их взял, ничего не значит. Были бы они у Китая - взял бы у Китая.

persik 19-06-2014 14:13 0

vosmoi, Если бы не восточная Европа, может быть и СССР бы не распался,
Причём здесь восточная Европа? У СССР была проблема с экономикой, которую до поры до времени перекрывали нефтью.
по какой-то причине не выгодно
Вообще, невыгодно финансовым и нефтяным игрокам. А так в США был проект атомных станций, он и в Европе был. Но два "трёхильный остров" и "чернобыль" вкупе с пропагандой зелёных сделали своё дело. Есть предположения, что авария на трёхмильном острове была делом рук самой США. А сами технологии давно проработаны и ушли далеко вперёд. При качественной постройке никаких эксцессов не должно быть. В реальности существует возможность сделать уже пятое поколение АЭС, в отдалённых планах - шестое.
хорошенько, что тоже очень сложная и дорогая процедура.
Зато и окупаемость и экологичность куда выше традиционных ЭС. С такими активами, как на Западе, строительство АЭС - вопрос лишь времени. А учитывая, что это стратегическая отрасль развития, да ещё, если удастся специализироваться на ней и выдавить других мировых конкурентов, и высокоприбыльная.
Атомная энергия не может пока конкурировать с дешевой рабочей силой развивающихся стран, которые проходят в своей истории период индустриализации. Может быть, когда-нибудь, но пока это просто фантастика.
Как это энергия конкурирует с трудом? Неужели голые руки бразильских рабочих сделают больше, чем АЭС? Как раз таки им атомная энергетика тоже нужна.

HKBD 19-06-2014 14:21 +1

vosmoi, они все время рвались наружу
Кто тебе сказал такую глупость? Наружу они ломанулись только в 89м, когда наше предательское правительство давно уже перестраивалось. А Чаушеску и Хоннекер вообще держались до последнего, даже когда Москва их официально слила.

Если бы не восточная Европа, может быть и СССР бы не распался, потому что самую большую поддержку распаду оказывали именно они.
ЭМЧТО??!!! Они вообще не при делах, самую большую поддержку оказали американцы, ельцин и горбачев. Если бы не горби, мы бы не слили Европу, если бы не горби и ельзин - не развалился бы СССР.

Спрашивается, а нахуй они нам были нужны? Буфера на границах?
А также сфера нашего влияния, голоса в ООН, рабочая и военная сила и рынки сбыта. Пиндосы это хорошо понимают, поэтому и не спрашивают "нахуя им ИракЛивияЕвропа" и т.д.

А западная Украина настолько пропитана национализмом и русофобией, что там на русском языке говорить побоишься. Эта территория для нас потеряна. Пусть строят свою русофобский аналог латвии и ебуться в жопы, а нам нужны только земли с национальной поддержкой, где, кроме всего прочего, находятся важные для нас производства.
Было время, когда украинцев не было вообще. Устроить резервуацию с блокпостами, интернировать буянщиков в лагеря, 20 лет промывки мозгов и мы получим львов. нацифрай
Сливать эти территории не очень дальновидно.

Сам же говоришь, как они наш южный поток заморозили, а говоришь санкций не вводят. Это ведь очень важный проект, в который уже было вложены огромные деньги. А теперь они задумались - а стоит ли, а может подумать о других поставщиках. Мы, в их глазах, потеряли лицо неприятного, но все же стабильного партнера.
Поток нужен больше им, чем нам, а свое лицо они давно потеряли, и заморозка потока по политическим мотивам - тому прямое свидетельство, что это они ненадежные партнеры, а не мы.

Проклятые капиталисты строят атомные электростанции по всему миру
Вообще то закрывают. Вон Германия вообще хочет полностью закрыть все свои АЭС.

В капиталистическом мире оказывается не выгодно продавать товар по более низкой цене, чем конкуренты?
В капиталистическом мире выгодны монополии и картели. Выгодно отрубить дешевую энергию вроде электричества и мирного атома, тогда все будут покупать нефть и газ. Именно поэтому нефтяные магнаты и лоббируют закрытие АЭС и всячески противятся развитию электротранспорта, причем успешно.

Атомная энергия не может пока конкурировать с дешевой рабочей силой развивающихся стран, которые проходят в своей истории период индустриализации.
При этом в самом развивающимся Китае число АЭС только растет, парадокс, правда?

Может быть, когда-нибудь, но пока это просто фантастика.
Смотри, с 1950-1990 число блоков росло, а сейчас стагнирует и растет только в Китае.
Выходит, что 1950-1990 в мире и сейчас в Китае - это - "фантастика будущего".
Начало строительства блоков

Число действующих блоков


И это только про АЭС. А что ты скажешь про электричество, роботизированное производство например в автопромышленности и 3д-принтеры?

Кстати, не хочешь поговорить о технокоммунизме в отдельном варе или по скайпу?

Мы же не о личном профите говорим, а о профите всех жителей страны. Да, я бы выбрал профит всех жителей страны в торговле с потенциальным противником.
Этот мнимый "профит" приводит к огромным потерям и нашей зависимости. Зачем торговать с потенциальным противником себе в убыток, когда можно торговать с друзьями и союзниками?

Стуча башмаком, много профита не достанешь.
Американцы с тобой не согласны. Они стучат башмаком уже много лет, причем очень успешно. Именно на этом и держится их профит.

-где проходит граница между этой самой западной Украиной и не совсем западной
не знаю, наверное где-то в районе днепра. Все -в градациях, но Львов, например, определенно русофобский полностью.

Три области, выделенные тут красным-

Бывшая Галиция - часть Польши и Австро-Венгрии. И из-за этих 3х областей сливать всю украшку? Данунахуй, лучше интернировать несколько наципидорасов в лагеря.

vosmoi 19-06-2014 14:50 0

persik, Причём здесь восточная Европа? У СССР была проблема с экономикой, которую до поры до времени перекрывали нефтью.
Всего то, опустили цену нефти в ОАЭ и таким легким движением огромная страна распалась, да? Распад большой стран был более сложный процессом, в котором были поворотные точки. Я говорю конкретно про референдум о сохранении СССР в 91 году. Все страны прибалтики почему-то бойкотировали референдум, а страды "будущего" дружественного СНГ поддержали. Интересно получается, вроде бы была одна страна, но в ней есть ССР, которые даже не рассматривали варианта сохранения СССР в новом виде, а были страны, которые такой вариант рассматривали. Это было сложное время, которое не нужно сводить к решению одного "плохого" человека. И это один из перекрестков нашей истории, где из-за четкого нежелания существования СССР прибалтикой мы, возможно, там, где мы есть сейчас. А возможно и нет.

Зато и окупаемость и экологичность куда выше традиционных ЭС. С такими активами, как на Западе, строительство АЭС - вопрос лишь времени. А учитывая, что это стратегическая отрасль развития, да ещё, если удастся специализироваться на ней и выдавить других мировых конкурентов, и высокоприбыльная.
Ну так а я про что, поэтому они по вему миру и строятся, за исключением частных примеров. Это НКВД говорит про проклятых капиталистов, которые не хотят "понастроить" АЭС.

Как это энергия конкурирует с трудом? Неужели голые руки бразильских рабочих сделают больше, чем АЭС? Как раз таки им атомная энергетика тоже нужна.
Ну так мы говорим про автоматизацию. Почему хитрые капиталисты по всему миру используют ручной труд китайцев, вместо того, чтобы построить у себя такое дешевое и эффективное производство с автоматикой? Потому что не выгодно. Это же касается и самих китайцев.

HKBD 19-06-2014 14:59 0

vosmoi, Это НКВД говорит про проклятых капиталистов, которые не хотят "понастроить" АЭС.
Но ведь не хотят же. Они были вынуждены строить АЭС чтобы конкурировать с СССР, сейчас они их закрывают и хотят полностью от них отказаться. А Китай открывает.

Почему хитрые капиталисты по всему миру используют ручной труд китайцев, вместо того, чтобы построить у себя такое дешевое и эффективное производство с автоматикой?
Вообще то они как раз и внедряют его где могут, и в этом намного превосходят остальной мир.

persik 19-06-2014 15:05 0

vosmoi, Всего то, опустили цену нефти в ОАЭ и таким легким движением огромная страна распалась, да?
Учитывая характер экономики последних лет, то да, это могло легко стать катализатором.
говорю конкретно про референдум о сохранении СССР в 91 году.
К этому моменты вопрос о существовании был уже более-менее решённый.
Ну так а я про что, поэтому они по вему миру и строятся, за исключением частных примеров.
Как раз таки с 70х процесс строительства затормозился. И переходят страны на атомную энергию нехотя. Это странно.
Ну так мы говорим про автоматизацию. Почему хитрые капиталисты по всему миру используют ручной труд китайцев, вместо того, чтобы построить у себя такое дешевое и эффективное производство с автоматикой? Потому что не выгодно. Это же касается и самих китайцев.
Мб в краткосрочном. А в долгосрочном у США нет промышленности.

persik 19-06-2014 15:05 0

HKBD, Вообще то они как раз и внедряют его где могут, и в этом намного превосходят остальной мир.
В количестве бедных жителей, которым жрать банально нечего?

HKBD 19-06-2014 15:09 0

persik, Учитывая характер экономики последних лет, то да, это могло легко стать катализатором.
К этому моменты вопрос о существовании был уже более-менее решённый.

Лол. С экономикой все было ок до перестройки. Союз не был обречен, а развивался успешней штатов. Обрекли его на гибель перестройщики.

Как раз таки с 70х процесс строительства затормозился. И переходят страны на атомную энергию нехотя. Это странно.
Тут как раз таки все логично. Как я уже сказал, нефтяным и газовым магнатам не нужна дешевая энергия - иначе никто не будет покупать нефть и газ, и они разорятся. Поэтому они и лоббируют закрытие АЭС по всему миру, используя для этого Чернобыль и другие информповоды и "радикальных экологов".

В количестве бедных жителей, которым жрать банально нечего?
А почему одно должно мешать другому? И роботы, и дешевые китайцы приносят профит. Много профита не бывает. К тому же сегменты разные. Роботы собирают в основном машины и сложные штуки. А китаезы пусть приемники клепают.

vosmoi 19-06-2014 15:29 +1

HKBD, Кто тебе сказал такую глупость? Наружу они ломанулись только в 89м, когда наше предательское правительство давно уже перестраивалось
Ну да, а самосожжение Ромаса Каланты в 1972 году и последуюшие протесты в Литовской ССР. "Да здравствует Венгрия" и "За независимость Литвы" в 1956 году? Протесты в закарапатской области Украины и в Молдавии во время закрытия церквей? Это только то, что до нас дошло и то не весь список. С прибалтикой всегда были проблемы, и с западной Украиной тоже. Национальный вопрос сложно замять, но легко разжечь.

ЭМЧТО??!!! Они вообще не при делах, самую большую поддержку оказали американцы, ельцин и горбачев. Если бы не горби, мы бы не слили Европу, если бы не горби и ельзин - не развалился бы СССР.
Ну конечно, судьба страны в руках одного человека, никакой сферы влияния вокруг, никакой подоплеки для выбора этого человека пленумом ЦК КПСС - все руководство СССР видимо состояло из идиотов, которые не понимают какого человека выбирают. Не было в СССР стагнации еще времен Андропова, который первый произнес фразу про то, что пора закручивать гайки - наверное не от хорошей жизни, да?

Все у тебя просто - вот пришел чувак, он все разрушил. Я вот не знаю как все происходило, почему все происходило так и только надеюсь в будущем прикоснуться к этому пониманию через чтение большого количества литературы, а ты все знаешь и все у тебя просто. Молодец, хуле.

В капиталистическом мире выгодны монополии и картели. Выгодно отрубить дешевую энергию вроде электричества и мирного атома, тогда все будут покупать нефть и газ. Именно поэтому нефтяные магнаты и лоббируют закрытие АЭС и всячески противятся развитию электротранспорта, причем успешно.
К твоим графикам не хватает некоторых интересных данных. Пока Китай строит свои 28 блоков + имеет рабочих 21 блок, в США рабочих блоков уже 100, и строится еще 5. Сюда же Франция с её 80% обеспечения энергией через АЭС. Где проклятые капиталисты и монополии? Нет, я понимаю, существуют монополии и лобби, но ведь это не часть идеи капитализма, а ее пороки. Где-то такие лобби затрудняют строительство АЭС, где-то нет. Не надо все списывать на некое всемирное зло и заговор - это глупо.

И из-за этих 3х областей сливать всю украшку? Данунахуй, лучше интернировать несколько наципидорасов в лагеря.
Время то сколько прошло. За все эти годы политики на Украине только и делали, что привлекали к себе внимание по национальному вопросу - кто за кого. Кроме того, на референдуме было 2 вопроса, как ты знаешь. И второй вопрос был о суверенном статусе Украины в составе обновленного СССР, за который проголосовали 80% населения.

DeathLaugher 19-06-2014 16:07 0

HKBD, Обрекли его на гибель перестройщики.

Обрекли его на гибель либермановские реформы и перерождение партии с государством во времена Хрущёва. Во время Перестройки уже вся верхушка КПСС была как Горби. Если не как Ельцин.

Экономика пошла в пизду лет за 20 до перестройки. Всё было почти ок только при Сталине (да-да, я иногда хвалю Сталина).

HKBD 19-06-2014 16:19 0

vosmoi, Ну да, а самосожжение Ромаса Каланты в 1972 году и последуюшие протесты в Литовской ССР. "Да здравствует Венгрия" и "За независимость Литвы" в 1956 году? Протесты в закарапатской области Украины и в Молдавии во время закрытия церквей? Это только то, что до нас дошло и то не весь список. С прибалтикой всегда были проблемы, и с западной Украиной тоже
Тю, это ж мелочь и несерьезно. Вот если бы они запилили аналог RAF, это да. А так на западе было все серьезней - и акции неповиновения, и террористические организации. Выходит, они хотели больше к нам, чем мы к ним.

Ну конечно, судьба страны в руках одного человека, никакой сферы влияния вокруг, никакой подоплеки для выбора этого человека пленумом ЦК КПСС - все руководство СССР видимо состояло из идиотов, которые не понимают какого человека выбирают. Не было в СССР стагнации еще времен Андропова, который первый произнес фразу про то, что пора закручивать гайки - наверное не от хорошей жизни, да?

Все у тебя просто - вот пришел чувак, он все разрушил. Я вот не знаю как все происходило, почему все происходило так и только надеюсь в будущем прикоснуться к этому пониманию через чтение большого количества литературы,

Ну во-первых, я перечитал немалое число литературы на этот счет, так что право на мнение как бы имею, нет?
Во-вторых, КПСС был неоднородным - там была борьба фракций. Были идейные, а были карьеристы. После смерти Сталина победили карьеристы. Потом пришел Брежнев и временно их приглушил. А потом они снова вынырнули наружу.
У Андропова был проект - объединение с Европой. Объединив наши ресурсы мы бы были такой крутой сверхдержавой. Собсна, по этому пути мы и шли до недавнего времени и идем. Но это путь в никуда, и сейчас это тем более становится понятно. Подробно эту тему раскрыл Кургинян
Превью клипа
В-третьих, "все гениальное просто". На все влияют миллионы факторов, "все сложно, неоднозначно". Но всегда есть факторы, оказывающие ключевое значение. Например, выбери политбюро не Горбачева, а Романова, все могло бы пойти по другому.
Проблемы у Союза были, преобразования были нужны, но он не был обречен, и вполне мог бы сохраниться и пойти по пути Китая.

ты все знаешь
Нет, с чего ты взял? Я никогда этого не говорил.

все у тебя просто. Молодец, хуле.
"Все гениальное просто". У всего должно быть простое объяснение. Какое-то объяснение лучше его отсутствия. Если оно неверно, опровергни и предложи получше. Если удастся, принимается новое объяснение. Такой подход мне больше импонирует, чем неопределенность.


США рабочих блоков уже 100, и строится еще 5.
Потому что пиндосы не дураки, и понимают, что мирный атом выгодней невозобновляемых ресурсов.
А вот в европе реакторы закрывают, потому что США не нужны конкуренты. А европейцы дураки и колония США.

Сюда же Франция с её 80% обеспечения энергией через АЭС
Потому что был дядька де Голль, который не хотел, чтобы Франция была колонией США. Он послал нахуй НАТО и отказ от мирного атома.
Остальные же страны Европы будучи колониями США строили реакторы очень небольшим числом и сейчас закрывают. У Германии 9 реакторов - меньше, чем у украшки - ну не пиздец ли?


это не часть идеи капитализма, а ее пороки
Верно. В социализме этот баг исправлен. Значит, социализм лучше хотя бы в этом.

Не надо все списывать на некое всемирное зло и заговор - это глупо.
А кто списывает? Я вообще терпеть не могу заговоры и мистификации - только причинно-следственные связи, только диалектический материализм, только хардкор!

Время то сколько прошло. За все эти годы политики на Украине только и делали, что привлекали к себе внимание по национальному вопросу - кто за кого. Кроме того, на референдуме было 2 вопроса, как ты знаешь. И второй вопрос был о суверенном статусе Украины в составе обновленного СССР, за который проголосовали 80% населения.
И тем ни менее, эти 3 области всегда отличались от остальной Украины. Вот например выборы юща

И т.д. В общем эти 3 наиболее националистические области тащат за собой остальных. Успокоить их - успокоится и вся Украина.

HKBD 19-06-2014 16:26 0

DeathLaugher, Обрекли его на гибель либермановские реформы и перерождение партии с государством во времена Хрущёва. Во время Перестройки уже вся верхушка КПСС была как Горби. Если не как Ельцин.
Хрущ конечно пидорас и вредитель, но Брежнев их временно приглушил. Не вся партия продалась, было и много идейных. Иначе не было бы такого сопротивления, не было бы ГКЧП. Проблема в том, что государством управлял генсек, а генсека выбирало политбюро, а не народ. Вот горбатый и пробился. В СССР 2.0 этот баг нужно исправить.

Экономика пошла в пизду лет за 20 до перестройки. Всё было почти ок только при Сталине (да-да, я иногда хвалю Сталина).
После Сталина конечно не было такого развития, как во время Сталина, но это не значит, что экономика полностью пошла в пизду. Экономика развивалась и очень неплохо. В пизду она пошла в результате горбачевских реформ.

DeathLaugher 19-06-2014 16:53 0

HKBD, Потом пришел Брежнев и временно их приглушил.

Что, блять? При Брежневе же самый расцвет бюрократии был. Полный пиздец везде, никакие проблемы не решались, качественных изменений не было и так далее. Даже при Хруще ещё не всё скатилось в говнище.

Причём, при попытке смещения Хрущёва в партии за это были большинство. А потом Фурцева вышла в коридорчик, сделала пару звоночков и Жуков с танками в Москве. Вот и получилась антипартийная группа Маленкова, Молотова и примкнувшего к ним Шепилова. А почему "...и примкнувшего"? Потому что иначе было бы видно, что против Хрущёва большинство ЦК.

А дальше карьеристов только больше становилось. При Брежневе - расцвет коррупции, окончательное уничтожение идеологии ("развитой социализм", блять, надо же было такое придумать) и так далее. Это был уже закат. Дальше - кризис, Перестройка и развал. Брежнев - чуть ли не больший мудила, чем Хрущёв, хотя, думаю, что он по большей части просто не втуплял, что происходит, ибо был старым маразматиком

В пизду она пошла в результате горбачевских реформ.

Раньше. После либермановских реформ. Только не сразу, а года через 4.

G.Wox 19-06-2014 17:25 0

HKBD, Русское царство было развито при Иване Грозном будьте любезны.
по каким критериям? капитализм в Западной Европе уже набрал ход вплоть до буржуазной революции в Нидерландах, когда в России только ещё развивались мануфактуры. в XV веке в Англии уже освободились крестьяне, к концу XVI века в России крестьяне были окончательно закрепощены

То, что конкретно в то время новейшие технологии были у Запада и Петр их взял, ничего не значит. Были бы они у Китая - взял бы у Китая.
1.конкретно в то время. от изобретения печатной машины Гутенберга до НТР в Японии втор. пол. XX века
2.до Китая Петр бы не поехал

G.Wox 19-06-2014 17:40 0

vosmoi, получая самые высокие зарплаты на всем пространстве СНГ.
ну естественно в России больше зарплаты, чем в Казахстане или Киргизии

vosmoi 19-06-2014 17:52 0

HKBD, ок, не будем ввязываться в мутные споры. Чисто по поднятому вопросу автоматизации производства.

Сделаем грубый расчет, не претендующий на реальную ситуацию. Попробуем заменить китайского рабочего на 2 промышленные руки-манипулятора (одна поднимает и поворачивает, другая производит автоматизированные действия). В реальной ситуации автоматизированный сборочный конвеер намного сложнее и кроме рук-манипуляторов содержит кучу всяких датчиков и другого оборудования, которое имеет сложную программную часть.

Стоимость одного часа работы китайского рабочего стоит 43 рубля. Ссылка

Единоразово платим 1 600 000 рублей за 2 универсальных руки-манипулятора KUKA KR 30-2. Специально беру не очень мощные "руки", предназначенные для подъема не более 30 кг веса.

Каждая рука потребляет 10 квтЧас, плюс требует управляющий блок хотя бы в 5 квтЧас. Итого, наши роботизированные руки потребляют 25 киловатт в час.

1 квтЧас в Китае для производства стоит 3,5 рублей. Причем это не рыночная цена, а установленная государством, т.е. само государство за фиксацию низкой цены, так или иначе, платит где-то еще. Вообще, средняя рыночная цена в Европе 6 рублей за квтЧас. Но будем считать именно по Китаю, по минимуму.

Итого 25 * 3,5 = 87 рублей в час.

Получаем, что китаец стоит в 2 раза дешевле, чем автоматизация его рабочего места + потребность в единовременной трате 1,6 млн рублей.

Наверное поэтому даже в Китае автоматизация применяется только там, где человеку сложно - где требуется очень высокая точность или грузоподъемность.

G.Wox 19-06-2014 19:52 +1

HKBD, Торговать со своим врагом - себе дороже. Так ты становишься зависимым от своего врага, который может тебя легко шантажировать, а ты ничего сделать не можешь.
кстати, вышеупомянутый Иван Грозный воевал за торговые пути с Западом. не смекнул что ориентироваться на Кетай надо

У всего должно быть простое объяснение. Какое-то объяснение лучше его отсутствия. Если оно неверно, опровергни и предложи получше. Если удастся, принимается новое объяснение.
других объяснений нет. только либерастское нытьё, а оно не пройдет

у них дохуя ресурсов, особенно, идеальные пахотные земли, которые при грамотном использовании могут прокормить миллионы, сотни миллионов
какая ирония, фанат Сталина говорит о грамотном использовании с/х земель Украины

Тю, это ж мелочь и несерьезно. Вот если бы они запилили аналог RAF, это да. А так на западе было все серьезней - и акции неповиновения, и террористические организации. Выходит, они хотели больше к нам, чем мы к ним.
да у тебя тотальное непонимание что было в СССР, а чего быть не могло. Органы госбезопасности четко работали в отношении формирований, у которых был хотя бы малейший намек на противостояние с партией (а когда объявили гласность, все, что накопилось, вышло наружу).
Если при советской власти была бы такая же свобода как на Западе, большевистская диктатура продержалась бы меньше якобинской.

нужно захватить украшку
В ситуации с укропами нужно давно было оккупировать их за 3 дня.
Даже мелкая Северная Корея, находясь в мировой изоляции, живет себе вполне спокойно. Да и Иран не особо парится.
А для этого нужен социализм и автоматизация производства.
развивать собственное производство, а не сидеть на нефтяной игле. А на это способен только социализм - капитализм тут явно не катит.
это наебнуло бы всю их экономику и социалку, что привело бы к миллионным бунтам
А всему виной - капиталистический базис экономики
хратить стабфонд в США и связать себя газово с Украиной и ЕС - т.е. во всех 3 случаях - враждебные нам страны - это могут либо полные предатели и мудаки
Я вообще терпеть не могу заговоры и мистификации
И вообще изначально ориентироваться на Азию, а не Европу.
либо под нами, либо против нас.
это они ненадежные партнеры, а не мы.
С экономикой все было ок до перестройки. Союз не был обречен, а развивался успешней штатов. Обрекли его на гибель перестройщики.
Подробно эту тему раскрыл Кургинян
В СССР 2.0 этот баг нужно исправить.
идеальное население России - минимум миллиард человек

просто собрал наиболее забавное

HKBD 20-06-2014 10:12 0

G.Wox, по каким критериям?
По мощи армии, например.

конкретно в то время. от изобретения печатной машины Гутенберга до НТР в Японии втор. пол. XX века
А до этого почти тысячу лет были темные века, когда Европа безнадежно отставала от Азии.

до Китая Петр бы не поехал
Если бы Китай был самым развитым - поехал.

HKBD 20-06-2014 10:16 0

vosmoi, ну то что роботы пока дороже, не значит, что это будет всегда. Раньше машины тоже были менее рентабельны, чем лошади, например. Если бы люди жили только по принципу "выгодно-невыгодно", мы бы до сих пор жили в каменном веке и ездили на лошадях. При социализме деньги играют маленькую роль, поэтому автоматизацию реализовать гораздо легче, чем при капитализме. Коммунист думает о будущем, а не только о своем желудке, как капиталист.

HKBD 20-06-2014 10:28 0

G.Wox, кстати, вышеупомянутый Иван Грозный воевал за торговые пути с Западом. не смекнул что ориентироваться на Кетай надо
При Иване Грозном мы немного не граничили с Китаем. А с Европой граничили. Поэтому логично, что мы с ними больше торговали, чем с Китаем. А то, что нужно ориентироваться на Китай, это еще Марко Поло смекнул.

других объяснений нет. только либерастское нытьё, а оно не пройдет
??? ты к чему и о чем вообще?

фанат Сталина говорит о грамотном использовании с/х земель Украины
А что тебя удивляет? Украина была всесоюзной житницей, и коммунисты грамотно использовали ее с\х земли.

да у тебя тотальное непонимание что было в СССР, а чего быть не могло.
Нет, у тебя!

Органы госбезопасности четко работали в отношении формирований, у которых был хотя бы малейший намек на противостояние с партией (а когда объявили гласность, все, что накопилось, вышло наружу).
Если при советской власти была бы такая же свобода как на Западе, большевистская диктатура продержалась бы меньше якобинской.

Да у тебя тотальное непонимание, что было на Западе, а чего быть не могло. Спецслужбы и карательные органы на западе работали не хуже, чем в СССР. Поэтому капиталистические диктатуры и держатся до сих пор. А сказки про демократию можешь рассказывать погибшим жителям Детройта в 1967, которых давила танками американская армия.

просто собрал наиболее забавное
Когда нечего возразить, остается ухмыляться.

vosmoi 20-06-2014 10:31 0

HKBD, ну да, я помню твои размышления про деньги. Что типа никакой проблемы печатать их сколько угодно, чтобы у народа было дофига денег. Не очень серьезный был разговор.

то что роботы пока дороже, не значит, что это будет всегда.
Я не против. Я тут выше уже говорил про то же самое. Проблема только на твоей стороне, где существуют железобетонные материальные факты. Кажется, у тебя есть проблема с громкими безапелляционными заявлениями.

HKBD 20-06-2014 10:55 0

vosmoi, Не очень серьезный был разговор.
Действительно. Я тебе пытался объяснить простые вещи, но ты почему то уперся и не хотел понимать, ведь "в учебниках написано не так". Поясню на пальцах:
Что такое деньги? Это всего лишь удобное средство обмена. Допустим у нас есть 10 яблок. Они стоят 50 рублей. Тогда каждое яблоко будет стоить 5 рублей. Если у тебя есть 15 рублей, ты можешь купить 3 яблока. Есть ты, я и Вася. Ты и Вася получаете по 15 рублей сидя в офисе, я пашу на заводе и получаю 10 рублей.
Что будет если объем яблок не изменится, а моя з.п. увеличится до 20 рублей?
1. яблоки будут стоить не 5, а 6 рублей.
2. я смогу купить не 2 яблока, а 3.3, вы же сможете купить по 2.5 яблока.
То есть просто произойдет пераспределение ресурсов. Сейчас какие нибудь "звезды шоубизнеса" получают больше работяг, а будет наоборот.
Как результат, работать на производстве станет выгодно, работяги у нас есть, вот тебе и лес рук желающих для индустриализации-2.
Но в результате индустриализации-2 будет произведено гораздо больше товаров. С нашим примером про яблоки это допустим будет означать, что будет произведено не 10 яблок, а 24. И тогда:
1. цена одного яблока будет не 6 рублей, а 2.5.
2. работяга сможет купить 8 яблок, офисные планктончики - 6.
Сравниваем с исходной ситуацией, когда планктоны покупали 3 яблока, а работяга - 2.
В итоге в выйгрыше все.
Вопросы?

Я тут выше уже говорил про то же самое
Хм, то есть по-твоему "фантастические планы технокомунизма" это тоже самое?

железобетонные материальные факты. Кажется, у тебя есть проблема с громкими безапелляционными заявлениями.
Железобетонными материальными фактами я называл автоматизированное производство, 3д принтеры, элеткромобили, индустриализацию в СССР, успешную модель Китая. Или ты хочешь сказать, что этого не существует\не существовало?

vosmoi 20-06-2014 11:25 0

HKBD, В итоге в выйгрыше все.
Вопросы?

Да, проблема в том, что ты переоцениваешь пласт богатых людей, которые составляют 1% от общего населения. Кроме того, ты не замечаешь проблемы в том, что самые богатые люди получают деньги от этих самых простых людей, продавая им товары или услуги. Поэтому кроме сомнительного эффекта по размазыванию наличности 1% населения по всем остальным 99%, мы получим перетекание капиталов обратно к 1%.

Хм, то есть по-твоему "фантастические планы технокомунизма" это тоже самое?
А как еще назвать то, чего не существует и не может существовать в ближайшем будущем? Фантастика она и есть. Энергетический вопрос не решен, как тебе представляется, а является главной проблемой человечества.

Железобетонными материальными фактами я называл автоматизированное производство, 3д принтеры, элеткромобили, индустриализацию в СССР, успешную модель Китая. Или ты хочешь сказать, что этого не существует\не существовало?
Это что называется переливать из пустого в порожнее. Проблема не в том, есть эти факты или нет, а в том, что этими фактами ты хотел мне доказать возможность полной автоматизации производства уже сейчас. И не надо ля ля, про то, что ты, может быть не говорил "полной" - ты транслировал идеи технокоммунизма и имел ввиду именно это.

У меня к тебе вопрос немного в отдалении от темы. Вот скажи, ведь для реализации твоих наполеоновских планов придется заткнуть чьи-то недовольные рты, а кого-то может быть и в ссылочки, и на расстрелы. Ты готов сделать это? Не будешь ли ты терзать себя за это?

G.Wox 20-06-2014 11:36 0

HKBD, А сказки про демократию можешь рассказывать погибшим жителям Детройта в 1967, которых давила танками американская армия.
теперь сравни погибших в Детройте (43 чел.) с жертвами большевистского террора

Когда нечего возразить, остается ухмыляться.
я уже много возражал тебе на этом сайте. но трудно что-то показать слепому

vosmoi 20-06-2014 11:38 +1

G.Wox, если берешься за большевистский террор, то будь ласка, поставь рядом победу во второй мировой и достижения индустриализации. Или хотя бы считай в уме.

G.Wox 20-06-2014 11:44 0

vosmoi, что мне считать, поясни

HKBD 20-06-2014 11:50 0

vosmoi, Да, проблема в том, что ты переоцениваешь пласт богатых людей, которые составляют 1% от общего населения. Кроме того, ты не замечаешь проблемы в том, что самые богатые люди получают деньги от этих самых простых людей, продавая им товары или услуги. Поэтому кроме сомнительного эффекта по размазыванию наличности 1% населения по всем остальным 99%, мы получим перетекание капиталов обратно к 1%.
По-моему ты ничего не понял из того, что я пытался донести :)
Проблема автоматизации в том, что 1)рабочие не мотивированы, ибо получают меньше всяких там тимати. Если бы они получали как нефтянники в Норвегии, был бы другой расклад
2)мало денег на роботов.
Решение выше - напечатать деньги - построить роботозаводы - повысить зп рабочим. В итоге на первом этапе произойдет перераспределение, на втором - выйграют все. См. пример с яблоками.

А как еще назвать то, чего не существует и не может существовать в ближайшем будущем? Фантастика она и есть.
Но ведь то, о чем мы говорим, это не фантастика, и уже существуетсуществовала.

Энергетический вопрос не решен, как тебе представляется, а является главной проблемой человечества.
Исключительно по причине того, что это выгодно капиталистам. Технически вопрос решить возможно. Кстати, из недавнего - буквально вчера США построили крупнейшую в мире солнечную электростанцию. Или вот еще:

Красным - какую площадь должны занимать солнечные электростанции, чтобы обеспечить весь мир или ЕС энергией.
Так что технически решить энергетический вопрос уже сейчас можно. Единственная проблема в том, что нефтегазовые магнаты против. При социализме этой проблемы не будет.

Проблема не в том, есть эти факты или нет, а в том, что этими фактами ты хотел мне доказать возможность полной автоматизации производства уже сейчас. И не надо ля ля, про то, что ты, может быть не говорил "полной" - ты транслировал идеи технокоммунизма и имел ввиду именно это.
То есть факт наличия этих фактов ты не отрицаешь? Ты лишь упираешься в слово полное, которого я во-первых не произносил, а во-вторых которое является лишь вопросом времени. Естественно, если ничего не делать - ничего не будет. А так если индустриальных роботов существует 168,000, что кстати уже очень много, то почему их не может быть скажем 16,800,000? Это лишь вопрос времени. И социализм его ускорит.

И да, раз уж мы заговорили про технокоммунизм, то пусть тут повисят видео о проекте "Венера"Читать далее...

ведь для реализации твоих наполеоновских планов придется заткнуть чьи-то недовольные рты, а кого-то может быть и в ссылочки, и на расстрелы. Ты готов сделать все это? Не будешь ли ты терзать себя за это?
1. Зачем расстреливать? Это прошлый век, и только в тоталитарных США существует смертная казнь. В демократичной РСФСР ее не будет. Лучше интернировать в лагеря. Дешевая рабсила лишней не бывает. Зэки строили Беломор канал и сталинские высотки. Вот пусть строят роботозаводы технокоммунизма :)
2. Нет, не буду. Ведь это же справедливо. У нас же демократия. Если ты не желаешь процветания своей страны - твое право не участвовать. Но есть ты занимаешься откровенным вредительством, то либо уебывай, либо мы превратим твое вредительство в пользу для страны.

vosmoi 20-06-2014 11:52 +1

G.Wox, я уже пояснил. "Большевистский террор" тоже имеет свои четкие временные рамки и ответственных лиц. А ты накладываешь вину на всю эпоху большевизма. Это не честно по отношению к своей истории.

HKBD 20-06-2014 11:55 0

G.Wox, теперь сравни погибших в Детройте (43 чел.) с жертвами большевистского террора
Теперь сравни число заключенных в США(6 млн) и в СССР(даже в 37м их было меньше 3млн).

трудно что-то показать слепому
Особенно, если ты сам слепой. Поражает твоя абсолютная самоуверенность в твоей абсолютной правоте и моей неправоте. Я слепой, ты - зрячий. Априори. Да?

HKBD 20-06-2014 11:58 0

vosmoi, блять ссылка про роботов не приложилась.
en.wikipedia.org/wiki/Industrial_robot

vosmoi 20-06-2014 12:05 0

HKBD, Красным - какую площадь должны занимать солнечные электростанции, чтобы обеспечить весь мир или ЕС энергией.
О господи, нет еще на свете такой солнечной батареи, которая бы окупила свое собственное производство. Не придумали. Применяют их только там, где нет места даже для энергии ископаемых, и уж тем более энергии АЭС. Есть такие регионы, где квтЧас стоит в десятки раз больше, чем в среднем по миру. Солнечные батареи - это переплата за неимением других возможностей.

Про твои "финансы" я достаточно сказал, зрители сами пусть делают выводы. А у меня никакого желания дальше метать бисер революционерам-истеричкам нет.

vosmoi 20-06-2014 12:06 0

HKBD, Я слепой, ты - зрячий. Априори. Да?
А у тебя что не априори? Да ты кроме лозунгов говорить иначе не умеешь.

uncleFLOPS 20-06-2014 12:09 +1

vosmoi, ну да, я помню твои размышления про деньги. Что типа никакой проблемы печатать их сколько угодно, чтобы у народа было дофига денег. Не очень серьезный был разговор.
Печатать их сколько угодно нельзя. При капитализме это приведёт к жесткой инфляции, при удерживаемых социалистами ценах приведёт к дефициту, как в совке. Оптимально считается увеличивать денежную массу чуть большими темпами, чем рост ВВП, чтобы поддерживать низкую инфляцию и стимулировать рост. Если инфляция высокая, денежную массу увеличивают более медленными темпами (*). Если в стране стагнация и инфляция невысокая, то нужно печатать до тех пор, пока не начнёт экономика расти (как в США после кризиса, гугли программы QE).

*имеется в виду инфляция спроса. Если в стране высокая инфляция предложения (как в РФ), при этом страна стагнирует, то это структурные проблемы и экономику надо очищать от всяких crony. При этом, я считаю, можно продолжать печатать деньги несмотря на инфляцию, т.к. это подстегнет рост. Лучше рост с чуть более высокой инфляцией, чем стагнация с чуть более низкой.

В любом случае, бездумное печатание не нужно. Смысл увеличения денежной массы в снижении процентных ставок (что, впрочем, опасно возникновением пузырей) и стимулировании спроса. Но это не волшебная палочка экономического роста.

HKBD 20-06-2014 12:15 0

vosmoi, О господи, нет еще на свете такой солнечной батареи, которая бы окупила свое собственное производство. Не придумали. Применяют их только там, где нет места даже для энергии ископаемых, и уж тем более энергии АЭС. Есть такие регионы, где квтЧас стоит в десятки раз больше, чем в среднем по миру - это переплата за неимением других возможностей.
Все верно, ибо для капиталистов кроме вопросов рентабельности других вопросов не существует. Но к счастью, помимо капиталистов нашу планету населяют люди с другими ценностями и убеждениями, и капитализм не единственная возможная экономическая формация.

Рентабельность невозобновляемой энергии безгранична по причине ее невозобновляемости. возобновляемые ресурсы исчезнут уже в этом-следующем веке при текущей интенсивности их использования.

Про твои "финансы" я достаточно сказал, зрители сами пусть делаю выводы. А у меня никакого желания дальше метать бисер революционерам-истеричкам нет.
Заебись, то есть подробные расклады и доказательства - это "истерика", а "достаточно сказал и не буду больше метать бисер" - нет?

Да ты кроме лозунгов говорить иначе не умеешь.
Эво как Остапа занесло. Где ты увидел хоть один лозунг? Процитируй, пожалуйста. Только сухая логика и факты.

HKBD 20-06-2014 12:22 0

uncleFLOPS, Оптимально считается увеличивать денежную массу чуть большими темпами, чем рост ВВП, чтобы поддерживать низкую инфляцию и стимулировать рост. В любом случае, бездумное печатание не нужно.
Именно. Деньги должны обеспечиваться товаром. Восьмомум почему то кажется, что я предлагаю как "эффективные манагеры" напечатать кучу денег и раздать ВСЕМ. Это не так. Я предлагаю напечатать недостающие для проведения автоматизации и роста з.п. рабочих деньги, которые потом окупятся сторицей.
К слову сказать, почти любая страна печатает деньги, и денежная масса постоянно растет.
Например, в России в 2000 году денежная масса была 714,6 млрд, а сейчас 31404,7 млрд.

uncleFLOPS 20-06-2014 12:26 +1

HKBD, Например, в России в 2000 году денежная масса была 714,6 млрд, а сейчас 31404,7 млрд.
Да, это как раз те нефтянные баксы, которые ЦБ скупало (за свеженапечатанные рубли, естественно).

У меня даже есть ссылка на статью по этому поводу.
expert.ru/expert/2014/12/tsb--glavnyij-n ...

HKBD 20-06-2014 12:35 +1

uncleFLOPS, интересная статья, спасибо.

Из проведенного выше анализа следует вывод: для уверенного экономического роста необходим темп роста денежной массы выше 30%. Тем более что параметр этот вполне управляемый — он находится главным образом в руках ЦБ.
[vosmoi mode on]
>>печатают и раздают всем!
>>финансовая утопия!
>>технокоммунизм
[/vosmoi mode off]

persik 20-06-2014 14:07 0

vosmoi, А ещё я добавлю, что солнечные батареи хуже, чем АЭС.

G.Wox 24-06-2014 06:09 0

HKBD, ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ко. ..
здесь сказано - 2,19 млн. про масштабы сталинских репрессий я хотел поспорить отдельно, т.к. это большая и серьезная дискуссия

Особенно, если ты сам слепой. Поражает твоя абсолютная самоуверенность в твоей абсолютной правоте и моей неправоте. Я слепой, ты - зрячий. Априори. Да?
мы не продвинулись в наших спорных вопросах ни на йоту. и вот опять ты отвергаешь обвинения в стиле "Нет, ты!"

G.Wox 24-06-2014 06:11 0

vosmoi, "Большевистский террор" тоже имеет свои четкие временные рамки и ответственных лиц. А ты накладываешь вину на всю эпоху большевизма. Это не честно по отношению к своей истории.
я накладываю вину на большевизм. победа победой, а террор террором

DeathLaugher 24-06-2014 06:39 0

G.Wox, Красный террор был лишь ответной мерой. До начала террора против большевиков никакого красного террора не было.

Боже мой, там членов Временного правительства и защитников Зимнего дворца отпустили под честное слово, членов Учредительного собрания даже не арестовывали, бюрократов, саботирующих работу государственных органов, не расстреливали (хотя последних точно стоило бы). Да даже из эсеров, поднявших бунт, убивших немецкого посла и чуть было не втянувших разваливающуюся страну в войну, расстреляли 3 человек, а ещё нескольким дали по году (!!!) тюрьмы. Гуманнее никакие революционеры не поступали.

23-06-2014 20:14 0

да ладно?
Начались переговоры по урегулированию конфликта в Донбассе
источник, правда, сомнительный

8 комментариев
vosmoi 23-06-2014 20:44 0

Slimmer, сдали по ходу Юго-Восток. Еще не так давно, на эмоциях, мне такое развитие событий не нравилось. Но с другой стороны, я хочу, чтобы мои близкие жили в комфортной обеспеченной стране, не изолированной от внешнего мира. Крым и так был серьезным сотрясением в геополитике, чтобы ещё больше расшатывать международные отношения. Сейчас я скорее за то, чтобы произошло мирное урегулирование, хотя бы на несколько лет.

Другой вопрос - каковы перспективы мирного урегулирования?! Сложно погасить то, что не совсем контролируешь - это касается обоих сторон баррикад. Но надеюсь юго-востоку получится выбить автономность и не дать в обиду своих солдат и активистов.

Slimmer 23-06-2014 20:52 0

vosmoi, сдали по ходу Юго-Восток
либо это попытка изобразить адекватность, либо Порошенко понял, что перекрыть границу - это не так-то и просто и не с таким личным составом

persik 23-06-2014 21:17 +1

vosmoi, Слишком рано для России началась Украина. Нет сил и возможностей возразить Западу.

Впрочем, есть мнение, что вперёд Украину сдали США из-за ужасной обстановки в Ираке. А Европа так и вообще двигалась благодаря США. В любом случае, это геополитическое поражение.

Мы создали историческую обиду. Не абстрактную, а вполне конкретную в виде Крыма и не смогли продавить свои интересы.

vosmoi 23-06-2014 22:19 0

persik, то что рано это да, и экономически мы сильно не готовы к изоляции, и нефтяные иголки еще не воткнули куда следует.

Но вот на счет исторической обиды не вполне. А открыто поддержав Юго-Восток мы бы не создали еще большую обиду? Не совсем понимаю что значит продавить свои интересы. Чтобы не было международной поддержки Украины? Ну фиг знает, возможна ли такая ситуация вообще.

persik 23-06-2014 22:39 0

vosmoi, Мы бы создали, конечно. Но что лучше? Сильная обида с сильной (относительно) Украиной? Или ещё более сильная обида со слабой Украиной?

Грубо говоря, юго-восток - очень важный регион. С ним Украина имеет шансы восстановиться. Продавить свои интересы - обозначить свои намерения не терпеть подобные инциденты вблизи своих границ, как минимум.

А что касается поддержки: одно дело вводить частичные санкции против "причастных", а другое - поддерживать войсками или создавать ситуацию изоляции. Если бы правительство захотело, возможности филигранно выставить Украину агрессором можно было бы найти. А дипломатия решала бы вопрос с Европой.

Но всё это дело рук сильной России, а не экспортёра нефти и газа. У такой страны мало дипломатических рычагов. Тут нужны финансовые гиганты, серьёзные ребята наподобие Киссинджера, Бжезинского ит.д. Но всё же, я не представляю США в Украине, пока у них Горит проект "Ирак", в который уже были вбуханы катастрофические бюджеты. А без США армия Украины уже всё доказала.

vosmoi 23-06-2014 23:22 0

persik, Но что лучше? Сильная обида с сильной (относительно) Украиной? Или ещё более сильная обида со слабой Украиной?
Сложно сказать. Мы же говорим о гипотетической ситуации, а у каждого времени свои тонкости. Трудно представить ситуацию, чтобы мы вышли сухими из воды, даже имея силу.

Лучшим гипотетическим вариантом, который не представлен, была бы стабильная Украина, грамотно подавленный майдан и интеграция в евразийский союз.

Но всё же, я не представляю США в Украине, пока у них Горит проект "Ирак", в который уже были вбуханы катастрофические бюджеты. А без США армия Украины уже всё доказала.
Кроме конкретно США есть НАТО и пол-европы недругов России.

persik 23-06-2014 23:46 0

vosmoi, Трудно представить ситуацию, чтобы мы вышли сухими из воды, даже имея силу.
Как раз таки имея силу, выходят сухими из воды. И иногда даже не имея (что-то Горчаков вспомнился).
Лучшим гипотетическим вариантом, который не представлен, была бы стабильная Украина, грамотно подавленный майдан и интеграция в евразийский союз.
Кстати, ещё один промах - почти нулевое влияние все эти 20 лет, которое привело к Майдану. Ну и я говорил о ситуации после развития на Юго-Востоке. Иначе можно привести кучу разных вероятностей.
НАТО
Которое действует благодаря США. Можно вспомнить, как неохотно основные партнёры везут свои корпусы. Считай, США и отдувается.
пол-европы недругов России.
Недругов идеологических крайне мало. Ну, мы же не будем всерьёз говорить о Прибалтике и прочих странах ОВД. Командуют парадом Франция, Германия, Англия.
Первые две страны имеют интересы в России, имеют опыт сотрудничества с Россией. От власти США стараются уходить, играть, так сказать, свою музыку в кабаке. Нам с ними надо сотрудничать, постоянно напоминать о выгодах.
С Англией сложнее - это вообще отдельный случай. С другой стороны активов российских там немеренно, и не все радостно расстанутся с ними. И вообще, пора привыкнуть, что на мировой арене у большой страны недруги - почти все (а среди серьёзных игроков другого и ожидать не стоит).

Но повторюсь: всё зависит от степени экономической мощности страны. Чем больше связей - тем тяжелее их обрывать. Поэтому очень плохо, что у нас так, как существует сегодня.

vosmoi 24-06-2014 09:49 0

persik, Недругов идеологических крайне мало. Ну, мы же не будем всерьёз говорить о Прибалтике и прочих странах ОВД. Командуют парадом Франция, Германия, Англия.
Ты пропустил новость - у Германии и США образовался альянс по отношению к России. По большей части именно через Германию США давит на всю Европу сейчас. Обама с Меркель не разлей вода теперь, ездят, встречаются, обсуждают Россию и наверняка даже заключили какие-нибудь закрытые договора. Кто знает, может быть идея Германии до уральских гор все еще в силе. Ну, или, как минимум, идея заменить "варварский" газ на газ великосветских господ из США.

А если посмотреть совбезы ООН, то там наглядно видно, как ни в одном из десятков заседаний никто не высказывается против хоть какой-нибудь погрешности Украины, даже доказанной ОБСЕ и как все дружно нападают на Россию, даже когда на то нет серьезных оснований. Мне особенно запомнилось заседание, где все основные европейские члены ООН обвинили Россию в военном присутствии на Украине, потому что "Иглой" кто-то сбил вертолет. Они так и говорили друг за другом - вот оно доказательство. Хотя очевидно, что игла есть на любом армейском складу СНГ, а информация о разграблении складов поступала с самого начала конфликта. Они уже настроены на конфронтацию с Россией - они этого хотят.

То же самое происходит в иностранной прессе, которая сразу после Крыма заполнилась страшилками про имперские амбиции и гитлеризмы про Путина. Это плюс к новостям про отсутствие "свободы" и притеснение геев. Не надо преувеличивать связи, потому что общая картина довольно мрачная и, в действительности, трудно предугадать развитие событий.

30-06-2014 20:59 +3

тем временем, пока украинские политики и СМИ вопят, что на Донбассе идет война Украины с Россией, на дорогах все больше машин с номерами ua. Во дворе у меня три паркуются. Каждый день я стою в пробке вместе с хохлятскими фурами. В Магните свежие товары украинского производства.
Вечером открываю ютуб, а там какой-то пидорас в маске на русском языке говорит, что если сейчас прекратить боевые действия на Востоке, то это будет предательство национальных интересов Украины и толпа долбоебов ему в ответ радостно рукоплещет. Потом я начинаю читать комментарии и возникает ощущение, что долбоебов реально очень много.
Я вижу только один выход - на Украине взорвать нахуй все телевышки и отрезать интернет. Нашелся бы только у них там главврач Моргулис...

94 комментария
fhfh 01-07-2014 00:36 0

Slimmer, идёт война, люди бегут от войны, это нормально.

а вот рашка всё ещё пытается делать вид что она не при чём.

тщательно пересчитывает "беженцев", колонны гуманитарной помощи высылает аж из подмосковья, детей "спасает" опять же.

opera.rulez 01-07-2014 00:38 0

fhfh, Поясните свою мысль.

fhfh 01-07-2014 00:39 0

Slimmer, а насчёт ТВ...

я в Харькове прекрасно смотрю российские каналы. противно, но посматриваю, чтоб в курсе быть.

а вот в захваченной части Донбасса украинские телеканалы отключены. зато запущены российские.

людей там безальтернативно кормят стандартной российской ложью.
ты считаешь это правильно?

opera.rulez 01-07-2014 00:42 0

fhfh, Люди в захваченной части Донбасса видят пули безо всякого телевизора. Полагаешь, что они бегут только потому, что насмотрелись пропаганды, а кругом мир?

fhfh 01-07-2014 00:47 0

opera.rulez, повторяю: "идёт война, люди бегут от войны"

бегут и в Россию, да.
кому-то тупо ближе. у кого-то в ростове родственники, а в киеве - никого.

просто россия это так освещает, как будто она прям спасительница. а сами просто "торгуют" в сми и "беженцами" и детьми и много чем ещё.

opera.rulez 01-07-2014 00:51 0

fhfh, > просто россия это так освещает, как будто она прям спасительница

А куда бежать? Ну да, у кого-то есть родственники в Киеве или на западе. А остальным?

Украина сама освещает события так, что люди с востока ей не нужны: «Львов больше не принимает переселенцев с востока». Источник: polemika.com.ua/news-148618.html

Ага, 100 семей — уже перегрузка.

> а сами торгуют и "беженцами" и детьми и много чем ещё

С этого места поподробнее, пожалуйста.

fhfh 01-07-2014 01:00 0

opera.rulez, да вот хоть вчерашняя Харьковская эпопея.

"Террористы не дали вывезти 35 детей из Краматорска в Харьковскую область"
Ссылка
типа или в Ростов или пускай помирают.

"Мы попали в очень сложную информационную яму. Русские телеканалы снимают каждый наш шаг, каждое наше действие... Затем по телевидению выхватываются различные эпизоды и интерпретируются со своей стороны", - рассказал главный врач дома Анатолий Романов.

до этого тоже был резонансный случай когда девочку так и не дали вывезти в Харьков. мама отправила её в Москву. хотя и нельзя так далеко было везти. а что говорит мне оставалось делать.
а сми уж расписало что "украинская хунта убивает больных детей".

vosmoi 01-07-2014 11:05 +2

fhfh, нет, я согласен, Россия использует беженцев, как часть информационной войны. Но Киев делает тоже самое, причем мне кажется что намного более грубо. Доходит до того, что новостные каналы берут видеодорожку ополченцев, убирают звук и накладывают свои "противоположные" комментарии. Это не журналистика, это, прости, пропагандистское говно.

А ваша Катя Морозова? Это как нужно опустится, чтобы оскорблять беженцев, которые убегают от войны - мол, валили бы в свою рашку, нечего их жалеть. Это что такое?

А ваши передачки "Достало" с топом "самых тупых поступков русских". Грубейшая пропаганда.

А альтернативное мнение вообще на вашем ТВ можно сказать? Людям не страшно? Не приедет к концу передачи автомайдан? Не зайдет в студию, не займет кресло без приглашения со словами - "мы сначала думали вообще студию разгромить, но потом подумали ладно". Это я говорю конкретно про последнее выступление Царева на УкроТВ. Да много что можно вспомнить на эту тему.

Давай, если ты имеешь что-то против РуТВ, то будем честны - РуТВ на фоне вашей варварской пропаганды - это так себе, спокойной ночи малыши. Но пропаганда на РуТВ тоже есть - с этим я согласен.

Если что, то я лично против этой пропаганды на РуТВ. Может быть она нужна для тактических целей на Донбассе, но она делает много вреда в России, где теперь большинство населения воспринимает Киев под ярлыком фашистов. А на деле там фашистов, если этот термин вообще применим, не больше чем у нас таких же фашистских "Реструктов" и прочих нац.социолистических объединений. Противостояние наций легко разжечь, но тяжело потушить, а нам неплохо бы еще жить рядом и сотрудничать.

Slimmer 01-07-2014 20:09 +2

fhfh, тщательно пересчитывает "беженцев"
почему кавычки?
колонны гуманитарной помощи высылает аж из подмосковья
И? Считаешь не надо? Там все норм?
детей "спасает" опять же
опять кавычки?

Slimmer 01-07-2014 20:15 0

fhfh, я в Харькове прекрасно смотрю российские каналы. противно, но посматриваю, чтоб в курсе быть.
не могу тебе сказать, ловят ли у нас хохлятские ибо телевизора не имею, но вроде бы раньше ловились.
а вот в захваченной части Донбасса украинские телеканалы отключены. зато запущены российские.
тем не менее, слышал от коллеги, приютившую свою уже не юную тетю - беженку, что она точно знает, что во всем виноват Путин. Интересно откуда?:-)
людей там безальтернативно кормят стандартной российской ложью.
ты считаешь это правильно?

в условиях войны "это нормально", хотя я сильно сомневаюсь (исходя из того, что написано выше), что это именно так, как ты написал.

Slimmer 01-07-2014 20:20 +1

fhfh, "Террористы не дали вывезти 35 детей из Краматорска в Харьковскую область"
Мы попали в очень сложную информационную яму. Русские телеканалы снимают каждый наш шаг, каждое наше действие... Затем по телевидению выхватываются различные эпизоды и интерпретируются со своей стороны

это так нехарактерно для ТВ!!!

fhfh 01-07-2014 21:07 0

Slimmer, ничего толкового от тебя не услышал, поэтому будем считать что ты со мной согласен.

fhfh 01-07-2014 21:11 +1

vosmoi, в споре "ваше говно говнее нашего" мы ничего друг другу не докажем.

плохо только, что вся эта хуйня происходит в моей стране. я про войну.

vosmoi 01-07-2014 21:14 0

fhfh, война это ужасно, надеюсь на Украине вскоре будет мир и спокойствие.

Slimmer 01-07-2014 22:17 0

fhfh, ничего толкового от тебя не услышал, поэтому будем считать что ты со мной согласен.
так я в основном спрашивал, ничего не утверждал:)

Slimmer 01-07-2014 22:37 0

fhfh, плохо только, что вся эта хуйня происходит в моей стране. я про войну.
еще хуже то, что никто не собирается эту войну заканчивать и даже делать шаги в этом направлении

vosmoi 01-07-2014 23:14 0

Slimmer, я так думаю, что Порошенко в какой-то мере заложник ситуации. Ведь он даже не попытался развить мирные переговоры, остановившись на жалкой паре встреч. Вряд ли он сам хочет войны - это экономически не выгодно, как минимум - он как бизнесмен должен мыслить этими категориями. И на дикаря русофоба он тоже не похож. Он должен был цепляться за любую соломинку, чтобы обойтись без войны, но он от этого отказался. Кроме того он пошел против совета Европы на продолжение мирного процесса - т.е. по плечу его Европа в этом вопросе не хлопает.

Я думаю, что в первую очередь он пытается сохранить стабильность хотя бы в Киеве, где его миротворческую идею никто не поддерживает. Мне понравился один комментарий с ютуба на эту тему - пока весь мир ходит на демонстрацию за мир, в Украине ходят на демонстрации за войну. Политическая ситуация нестабильна и угрожает новыми революционными брожениями. Кроме того, все это происходит на фоне полу-рабочего перемирия, где обе стороны конфликта не могут контролировать своих собственных военных.

fhfh 02-07-2014 00:40 0

vosmoi, просто в украине уже всех заебала эта "недовойна".

а ещё потому что европам с америками на украину по большому счёту плевать, россия продолжает снабжать повстанцев, и многие боятся что это может продолжаться неограниченно долго.

потому и митингуют за то чтобы смести всю эту бузящую шваль наконец. (и да, силой. а как ещё, если мирный план они игнорируют и договариваться не желают).

vosmoi 02-07-2014 10:09 0

fhfh, россия продолжает снабжать повстанцев, и многие боятся что это может продолжаться неограниченно долго
Может быть ты не знаешь, но Путин на последней встрече по мирному урегулированию предложил поместить на пропускные пункты, которые не контролирует Украина своих наблюдателей со стороны границы РФ, плюс наблюдателей ОБСЕ. Это такой штрих к теме обсуждения.

и да, силой. а как ещё, если мирный план они игнорируют и договариваться не желают
Да брось, опять мы окунаемся в одностороннее виденье проблемы. Как ты должен знать обе стороны обвиняют друг друга в этом и нет никаких доказательств, кто на самом деле прав, поэтому ты, в данном случае, выдаешь желаемое за действительное. А исторический опыт говорит о том, что, скорее всего, виноваты обе стороны, потому на стороне Украины плохая дисциплина, брожение масс и плохо подготовленные политизированные батальоны. Так и на стороне ополченцев не со всеми боевыми группами есть банальная связь, есть случаи местного самоуправства и отсутствие дисциплины.

fhfh 02-07-2014 10:33 0

vosmoi, Путин предложил поместить...
знаю, слышали, поржали. путин как всегда в своём репертуаре.

сначала делаем плохо плохо плохо, а потом чуть-чуть хорошо - и все должны быть довольны, а он на белом коне.
сначала снабжаем террористов, потом когда тех прижали - "заградотрядом" расстреливаем террористов убегающих, а потом когда операция близка к провалу бросаем их на произвол судьбы, и приглашаем белых воротничков на границу. надеюсь не надо говорить, что при них никого переправлять через границу уже не будут.

и да, заметьте "при условии сохранения режима прекращения огня". т.е. при условии продолжения безнаказанности действий боевиков.
так что по сути это предложение не помощи, а продолжения и затягивания войны на Украине.

fhfh 02-07-2014 10:33 0

vosmoi, обе стороны обвиняют друг друга в этом и нет никаких доказательств
повстанцы же по определению неправы. просто потому что они повстанцы и сами поставили себя против действующих закона и власти.
власть имеет полное право противодействовать преступникам, более того это её прямая задача. а вот преступники такого права не имеют.
уже ведь обсуждали это.

vosmoi 02-07-2014 11:20 +2

fhfh, повстанцы же по определению неправы. просто потому что они повстанцы и сами поставили себя против действующих закона и власти.
Очень поверхностно. Так зарождаются страны, знаешь ли, через волеизъявление людей, которые отстаивают свою правду оружием. Когда-то и Америка была кучкой повстанцев - Английской колонией.

Tro 02-07-2014 14:24 +3

fhfh, сами поставили себя против действующих закона
Ваша нынешняя власть тоже незаконна, потому что пришла с помощью переворота.

Slimmer 02-07-2014 20:45 0

fhfh, бузящую шваль
как мило.
и да, силой. а как ещё, если мирный план они игнорируют и договариваться не желают
с этого места поподробнее. Что было им предложено?

fhfh 02-07-2014 23:09 0

Slimmer, с этого места поподробнее. Что было им предложено?
для начала прекратить стрелять.

Slimmer 03-07-2014 07:45 +2

fhfh, для начала прекратить стрелять.
ну-ну-ну... И что было сделано по твоей версии (читай версии киевского правительства) при этом обеими сторонами?
просто в украине уже всех заебала эта "недовойна".
интересно, как бы прореагировали бы на такую фразу те, чьи дома с родственниками разъебали. А вас, в чьих регионах не проходит АТО, что конкретно "заебало"? Неинтересные новости? Видеоряд скучный?

Slimmer 03-07-2014 07:54 +1

fhfh, просто посмотри фотки здесь
Текст не читай - потом на своих сайтах прочтешь.

fhfh 03-07-2014 10:56 0

Slimmer, для начала прекратить стрелять.
ну-ну-ну... И что было сделано при этом обеими сторонами?


«С 20 июня общее количество нарушений режима прекращения огня боевиками - 108 раз. Общее число погибших украинских военных - 27, раненых - 69»
/пресс-служба МИД Украины/

Kiok 03-07-2014 13:09 +1

fhfh, Я не был бы так уверен в том, кто именно нарушает перемирие. Я не говорю ничего в защиту ополченцев, просто я считаю что украинские военные тоже не святые.

opera.rulez 03-07-2014 19:14 +1

fhfh, Я уже готов был оправдать АТО, потому что у меня нет полной уверенности в благих намерениях ополчения, но стрелять стали и там, где нет сепаратистов.

Как ты объяснишь уничтожение станицы Луганская, в которой не было ополченцев?

fhfh 03-07-2014 19:50 0

opera.rulez, есть такое мнение:

Ночью 2.07.14, в районе п. Меловое, 4 неизвестных профессионала, с минометами на горбу, перешли российско-украинскую границу, за 2 км от части ПВО. Они установили 82 мм минометы и открыли огонь. Стреляли профи, т.к. за 15 минут. выпустили порядка 150 снарядов. Сама часть и оборудование уничтожено, сама вышка ПВО выстояла и отделалась лишь незначительными повреждениями. (последняя выпущенная мина разорвалась в 2-х метрах от нее). После обстрела — гости бросили минометы (российского производства) и удалились в сторону Луганска.

fhfh 03-07-2014 19:50 0

Kiok, Я не был бы так уверен в том, кто именно нарушает перемирие.
общее количество нарушений режима прекращения огня боевиками

vosmoi 03-07-2014 20:04 +3

fhfh, какая-то хуйня. Не верю в комиксы про суперзлодеев.

Slimmer 03-07-2014 20:46 +1

fhfh, «С 20 июня общее количество нарушений режима прекращения огня боевиками - 108 раз. Общее число погибших украинских военных - 27, раненых - 69»
/пресс-служба МИД Украины/

я читаю украинские сайты, можно не копипастить. Я не о том спрашиваю. Насколько понял ситуацию я, киевские власти заявили: мы перестаем стрелять сами, но если что будем стрелять в ответ, а вы сами как хотите, но кто за это время не сложит оружие, тех будем ебашить. Может ты мне назовешь хоть одну причину, по которой после такого заявления должна была прекратиться стрельба? Да, я знаю, что проводились какие-то переговоры, но как я понял, в переговорах участвовали люди которые ничего не решают ни с одной стороны, ни с другой. В ополчении выдвигались достаточно нормальные условия - отведите войска на 10 км и тогда будет перемирие. Порошенко не нужно это было, ему просто нужно было время, чтобы перегруппироваться и подвести снабжение и боеприпасы.

fhfh 03-07-2014 23:24 0

Slimmer, но кто за это время не сложит оружие, тех будем ебашить]
нед. "кто будет в нас стрелять - тех будем ебашить".
это чётко было сказано, учи оригинал.

все эти 10 дней украинские силовики были тупо мишенью для обстрела. 108 раз. уж хватит.

хоть одну причину
я их уже назвал. и причины, и предложения, и итог.
но они не хотят по-хорошему. ну а раз так - значит будут возобновлены активные действия.

Slimmer 04-07-2014 08:52 0

fhfh, это чётко было сказано, учи оригинал.
а оригинал - это, простите, та писюлька? Антоша Чехонте прослезился бы от такой лаконичности.
На всех лидеров ДНР и ЛНР заводятся дела, делается заявление, что "с никакими Стрелками" я общаться не собираюсь. Каким участникам переговоров тогда гарантирована безопасность - Кучме?
6. Разоружение.
просто охуительно. Самый важный пункт из одного слова. Понимай как хочешь
И следом заявление Яремы:
Террористы которые не выполнят мирный план будут уничтожены - Ярема

хоть одну причину
я их уже назвал. и причины, и предложения, и итог.

итог я и сам вижу. А вот с причинами и предложениями туговато.

fhfh 04-07-2014 11:33 0

Slimmer, и опять от тебя одна демагогия.

vosmoi 04-07-2014 12:04 +1

fhfh, проблема в том, что когда ты читаешь отчеты Киевской власти - ты им веришь. А отчетам сепаратистов не веришь и не имеешь желания. Ведь они тоже публикуют свои отчеты, Стрелков день через день докладывает об обстановке - они заявляют то же самое со своей стороны. А ведь Киев уже ловили на лжи - как они открещивались от обстрела реактивными снарядами авиацией и как потом миссия ОБСЕ их осадила, подтвердив этот факт обстрела. Но не суть, у ополчения тоже то кассетные бомбы, то химическое оружие.

Я лично считаю, что каждая из сторон не может позволить себе ударить в грязь лицом - мол, мы официально признаем, что разрушили дома мирных жителей и инфраструктуру города - это неприемлемо для каждой стороны. Но очевидно, что у Киева намного больше тяжелого вооружения - а зачем оно нужно, если не для того, чтобы им пользоваться? Когда в городской черте работают минометы, танки, авиация, "град" - город не может не пострадать.

Идеальным решением для Киева, если они не хотят разрушений, было бы применение исключительно пехоты, потому что так вообще то и проводятся антитеррористические операции. Но Киев ведет себя как на войне - думаю они бояться, что силы пехоты будут равны и будет очень много убитых военных. У Киева одно преимущество - тяжелое вооружение и авиация - они предпочитают пользоваться этими средствами, чтобы сохранить жизнь своих солдат, но рискуя жизнями мирного населения.

Я не хочу сказать, что только Киев во всем виноват, он все разрушает. Нет, строго говоря мы вообще ничего не знаем и можем лишь гадать или подгонять картинку под свои желания. Вот я гадаю так, что обе стороны причиняют разрушение городу, но Киев, вероятнее всего, причиняет значительно больше вреда в силу простого факта, что у них тяжелого вооружения намного больше.

Slimmer 04-07-2014 12:23 0

fhfh, какая демагогия? Я пруфы привел, подтверждающие мои слова. Это у тебя никаких аргументов, только невнятное повторение позиции киева.

fhfh 05-07-2014 01:30 0

vosmoi, но Киев, вероятнее всего, причиняет значительно больше вреда в силу простого факта, что у них тяжелого вооружения намного больше.
разрушения не нужны киеву, и этот факт перевешивает.
повстанцам пофигу - они бузят. они не хотят ДНР, они не хотят самостоятельности. они хотят хаос.

fhfh 05-07-2014 01:31 0

Slimmer, Я пруфы привел, подтверждающие мои слова. Это у тебя никаких аргументов, только невнятное повторение позиции киева.

пруфы? ты смешон. пруфы подтверждающие демагогию это верх, да

Slimmer 05-07-2014 02:40 0

fhfh, пруфы? ты смешон. пруфы подтверждающие демагогию это верх, да
все-таки на Украине есть проблемы с русским языком. Вроде бы читаю, слова понимаю, а к чему ты это пишешь, что тебе смешно, где увидел демагогию...
они хотят хаос.
для чего?

fhfh 05-07-2014 10:05 0

Slimmer, для чего?
у них спроси

vosmoi 05-07-2014 10:40 +1

fhfh, в общем, твое право встать на сторону Киева и больше ни на что не обращать внимания. Я ведь тоже считаю, что у каждой стороны есть своя правда - у Киева есть своя правда в желании сохранить территорию, потому что если ДНР и ЛНР защитят свои права на самостоятельность, то за ними последует остальной Юго-Восток. В свою очередь у ДНР и ЛНР есть своя правда, чтобы защитить свою независимость и результаты народного референдума. Поэтому в этом споре каждый выбирает себе сторону ближе, навешивая ярлыки на другую сторону баррикады. Я тоже, в какой-то мере этому подвержен - я выбираю Новороссию.

В конце концов, похоже на то, что Киев победит, так что можешь радоваться - Россия выбирает комфорт. Но, к сожалению, русофобия вряд ли исчезнет из Украины из-за этого. Когда есть против кого бороться - это прибавляет жизни смысл, а руководству страны возможность переложить любые проблемы на невидимого врага - с этим сложно бороться и от этого трудно отказаться.

Slimmer 05-07-2014 22:07 0

fhfh, "они" не знают ибо это теория киевской власти

fhfh 06-07-2014 21:39 0

vosmoi, русофобия вряд ли исчезнет из Украины
к сожалению да. не то чтобы русофобия, но тотальное недоверие и нелюбовь к себе Россия заслужила.

opera.rulez 07-07-2014 17:49 0

fhfh, Раз сказал, что заслужила, придётся спросить, за что. Даже так:
1. За что заслужила нелюбовь к себе Россия?
2. Нелюбовь заслужили российские правители или граждане РФ?
3. За что заслужили нелюбовь к себе жители Донбасса?

vosmoi 07-07-2014 18:05 +2

opera.rulez, 1. За что заслужила нелюбовь к себе Россия?

ну, Россия совершила довольно наглый рывок в геополитике. Крым, с одной стороны, справедливо отошел России по очевидной воле граждан на референдуме, но и другую сторону можно понять.

Вот, представим, китайцы заблокировали ли бы органы власти, например, в Татарстане и провели там свой референдум в момент крайней слабости нашей страны. Или в Бурятии, Тыве? Развесили бы русофобских плакатов и кто их знает как они бы проголосовали. Как бы мы это восприняли на своей земле, даже если субъект РФ сам выбрал другую сторону? Думаю очень плохо, и всю вину валили бы на китайцев. Да даже если бы китайцев там не было, а они выступали бы лишь спонсорами революционного движения в регионе РФ.

Обе стороны можно понять, если постараться. И не вся Украина - это фашисты, а только отдельные группировки, каких и у на полно в стране. В Украине, к сожалению, они получили некоторую военную власть и рабочие боевые группы. Но они пока не так сильны, чтобы иметь реальную власть над политикой государства.

opera.rulez 07-07-2014 18:26 0

vosmoi, Представил. Сталин в 1936-м году отдал часть Оренбургской губернии Казахстану безо всякого референдума => рывок в геополитике Казахстана. Надену косоворотку, возьму балалайку и буду кричать: «Кто не скачет, тот казах» и «Назарбаев — хуйло, лала-лала-лала-лала».

Simple_Not 07-07-2014 18:59 0

vosmoi, Тебе серьёзно есть дело до происходящего в Татарстане?

vosmoi 07-07-2014 19:02 +2

opera.rulez, Сталин в 1936-м году отдал часть Оренбургской губернии Казахстану безо всякого референдума => рывок в геополитике Казахстан
Не корректно сравнивать передачу территории по обоюдному согласию субъектов одного союза и то, то произошло на Украине. Совсем разные истории.

vosmoi 07-07-2014 19:07 +1

Simple_Not, конечно, это ведь огромный субъект посреди нашей страны, это часть России. Мне до него особое дело еще потому, что это соседний регион с Челябинской областью, я бывал в Татарстане и разговаривал с этими людьми.

И ты удивишься, а может быть и нет, но посреди России люди могут не знать или плохо знать русский язык - это показательный пример культурной обособленности Татарстана, которая может быть использована потенциальным противником.

persik 07-07-2014 19:12 0

Simple_Not, Это же наша страна. Волнения внутри очень опасны для всех. Особенно, если эти волнения происходят в нефтеносном Татарстане.

Simple_Not 08-07-2014 04:14 0

vosmoi, И что, что наша? По-моему, следует думать о благе людей в первую очередь. Эта твоя наша страна уже далеко не первый год показывает крайне неэффективное управление своим же потенциалом и прочие сугубо административные проблемы. С твоим отношением и вовсе "собака на сене" получается.

vosmoi 08-07-2014 11:32 0

Simple_Not, если мы говорим про Татарстан, то у них большие полномочия республики в составе РФ. При чем здесь федеральная власть? Или про что ты говоришь?

Давай без вот этого - давай думать про людей - это все высокопарные слова, которые ничего не означают. Чтобы думать про людей неплохо было бы их знать, для начала. Дело ведь не только в самом Татартане, если мы взяли его за пример, а в последствиях для всей страны. А последствия могут быть такими:
1. Инициализация других референдумов об отсоединении от России.
2. Изменение экономических связей отделенных республик, а это значит частичное разрушение экономических цепочек внутри страны - все мы будем жить немного беднее.
3. Политическая сила другой страны посреди территории РФ - угроза национальной безопасности.
4. Вероятно появление военных баз возможного противника.

Все это очень печальные последствия для любой страны. А Татарстан от этого всего жить лучше не станет хотя бы потому, что логистика товарооборота у него получится длиннее и дороже, чем раньше.

Simple_Not 08-07-2014 11:39 0

vosmoi, Вот из-за таких как ты мир всё ещё продолжает держаться за империализм, госграницы и прочую дурь. И культуры общей нет, и логистика идиотская, и само государство свою первичную функцию через жопу осуществляет.

vosmoi 08-07-2014 11:47 0

Simple_Not, ну знаешь, ты, со своей стороны, тоже представляешь наивный идеализм.

persik 08-07-2014 11:53 0

Simple_Not, Вот из-за таких как ты мир всё ещё продолжает держаться за империализм, госграницы и прочую дурь.
Мир продолжает держаться за границы, потому что это банально эффективнее.
Про логистику и прочее - пруфы бы. Не думал, что порты Амстердама, например, представляют собой идиотскую систему.

А также предлагаю прочесть "записки федералистов". Неплохая апология сильного государства. Главное не забывай контекст написанного.

Simple_Not 08-07-2014 14:26 0

persik, А ещё многие продолжают держаться за гомофобию, так как вокруг полно гомофобов.

vosmoi 08-07-2014 14:36 +2

Simple_Not, я вообще считаю, что любой холивар на ХВ немедленно и неожиданно может (должен) превратится в обсуждение геев. Это как первооснова всего, как первая заповедь ХВ.

persik 08-07-2014 14:44 +1

Simple_Not, А ещё многие делают хреновые аналогии, и выдают это за аргумент. Причём тут геи вообще? Это новый Гитлер, к которому всё сводят? Пора уже принимать новую логическую ошибку Reductio ad Homosexius.

Simple_Not 08-07-2014 15:51 0

persik, А на чём ещё держится твоя эффективность?

vosmoi 08-07-2014 16:22 0

Simple_Not, как минимум - это конкуренция, как двигатель прогресса. Соревнование стран выгодно всему человечеству. Войны на этой же строке.

persik 08-07-2014 16:23 0

Simple_Not, Организация жизни при государстве гораздо проще, нежели в каком-то глобальном безгосударственном мире.

Simple_Not 08-07-2014 17:57 0

persik, А я разве сказал что государство вообще не нужно? Это ведь вполне логичная и разумная форма организации управления всей хуйнёй где-либо. Вот только работают они не на людей, так как существуют в рамках древних категорий власти над территорией. Естественно, что при таком мышлении страшно даже подумать о каком-то референдуме и самоопределении субъектов федерации.

persik 08-07-2014 18:01 0

Simple_Not, Вот только работают они не на людей, так как существуют в рамках древних категорий власти над территорией.
Я бы очень хотел послушать причинно-следственные связи, которые привели тебя к такому выводу.
даже подумать о каком-то референдуме и самоопределении субъектов федерации.
Много мелких субъектов бывшего государства скорее передерутся между собой, нежели попытаются жить на основе рыночных отношений. Эти вещи давно обговаривались
кат

persik 08-07-2014 18:03 0

Simple_Not, от только работают они не на людей,
Я тебя тебя удивлю, но власть ВСЕГДА не работает на людей. Потому что там сидят такие же, как и мы. За редкими исключениями.
zakon.ru/blogs/mify_o_racionalnom_izbira ... вот статья со ссылкой на книгу.

Simple_Not 08-07-2014 18:08 0

persik, О том-то и речь. В нынешнем виде оно всё, естественно, никуда не взлетит и всё будет именно как в твоём кате.

persik 08-07-2014 18:10 0

Simple_Not, Я же тебя попросил расписать своё видение.
А то какое-то критиканство у тебя пока что.

Simple_Not 08-07-2014 18:35 0

persik, Ты немного не о том просил, но в любом случае я вряд ли буду чего расписывать - не тот настрой совсем.

persik 08-07-2014 18:40 0

Simple_Not, Не понимаю я таких, как ты. Зачем вообще тогда было начинать?

vosmoi 08-07-2014 18:41 0

Simple_Not, скажи сразу - анархо-демократизм. Или я ошибаюсь?

Simple_Not 08-07-2014 18:47 0

vosmoi, Нечто подобное, да.

Simple_Not 08-07-2014 18:49 0

persik, А почему бы и нет? Ваши унылые дискачи стоит иногда разбавлять, иначе совсем уныло выходит. Ну а то, что у меня порой нет времени, желания, или энергии на развитие полеметики это вполне нормально. В конце концов, тут нет особой важности.

persik 08-07-2014 19:05 0

Simple_Not, Новый, свежий взгляд на государство?

Пенициллин в твоей вселенной ещё не открыли?

vosmoi 08-07-2014 19:18 0

persik, ты вот лучше предположи, как такие идеи поселились в его голове и головах миллионов других людей? Т.е. ведь наше мировоззрение состоит из того, что мы впитываем вокруг - идеи не появляются из пустоты. Виновата государственная политика США? В чем это проявляется?

Simple_Not 08-07-2014 19:18 0

persik, Ну смотри, что мешает, например, организовать государственное управление по принципу виртуальной оргструктуры? (помимо того, что ты скорее всего не знаешь о чём я говорю)
Вообще, всё зависит от того, от чего ты вообще отталкиваешься. Я вот считаю, что все мы люди и космополитизм во все поля. За исключением эпидемий и воинственных арабов строгие гос границы едва ли кому помогают, окромя самого государства. У экономики от этих анальных ограничений (которые при данном подходе просто неизбежны) без проблем вообще никогда не обходится. А уж кого-то там убивать из-за этих дурацких границ, и возмущаться по поводу их переноса это в целом тоже дурацкое занятие. Алсо, когда россияне пекутся о каких-то богатых регионах мне становится просто противно. На этой плане едва ли можно найти ещё одно одно государство, которое бы так бездарно растрачивало свой потенциал. Причём эти же люди мне будут через пять минут доказывать, что живём мы в бедности и вообще ловить тут нечего.

Simple_Not 08-07-2014 19:19 0

vosmoi, Специально для тебе сообщаю, что меня раздражают государства в их нынешнем проявлении вообще. И тем более этот бред с границами. Россия просто ещё одно пятно на карте Земли.

persik 08-07-2014 19:25 0

vosmoi, ты вот лучше предположи, как такие идеи поселились в его голове и головах миллионов других людей?
Всегда они были и иногда реализовывались.

Государственная внешняя политика США использует и корректирует любые настроения, лишь бы лидеры данных настроений были лояльными. Так любая уважающая себя держава мира делала, делает и будет делать. Будь то исламистский, республиканский, авторитарный режимы. А анархических режимов устойчивых никогда не было и не будет. Кому они нужны?

vosmoi 08-07-2014 19:33 0

Simple_Not, это все фигня. Просто я то, просто я се. Мировоззрение формируется длительное время под воздействием абсолютно различных потоков информации. Вот это решает гораздо больше, чем ты решил, потому что объективной картины мира не существует, а есть лишь то, что налилось из информационных каналов, которыми ты себя оградил вольно и невольно. И вот когда твоя картина сложилась ты сделал выводы. Но эта картина у каждого человека может быть очень разная.

vosmoi 08-07-2014 19:34 0

persik, А анархических режимов устойчивых никогда не было и не будет. Кому они нужны?
Я бы скорей задался вопросом - а возможны ли они вообще?

Государственная внешняя политика США использует и корректирует любые настроения, лишь бы лидеры данных настроений были лояльными.
Какими средствами? Методологию пожалуйста.

persik 08-07-2014 19:34 0

Simple_Not, помимо того, что ты скорее всего не знаешь о чём я говорю
Как же меня поражают такие претенциозные способы пояснить собеседнику, что он не разбирается в теме. Обо всех эти виртуальных орг. структурах не слышал только ленивый.
У экономики от этих анальных ограничений (которые при данном подходе просто неизбежны) без проблем вообще никогда не обходится
А вот Райнерт в своей книге www.hse.ru/news/27252964.html
Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными почему-то уверяет, что политика протекционизма приводила всегда к преимуществу.
На этой плане едва ли можно найти ещё одно одно государство, которое бы так бездарно растрачивало свой потенциал.
То есть вместо того, чтобы спортсмену больше тренироваться, нобходимо нахуй ноги отпилить? Всё равно потенциал впустую тратится.
Я вот считаю, что все мы люди
а исключением воинственных арабов
:3

Весь этот твой космополитизм кончится, когда какой-нибудь новый Наполеон или Александр Македонский соберут вокруг себя людей, обещая им кучи благ. Нагнут полмира, пока другая часть не додумается отдать часть полномочий, которые она сама вряд ли когда-нибудь сможет реализовать в силу того, что это невозможно.

Я бы ещё подумал на счёт единого государства, но какой от него толк будет, когда между нациями существуют противоречия куда более серьёзные, нежели проблемы, порождаемые современный мировым политическим устройством?

Simple_Not 08-07-2014 19:35 0

vosmoi, И к чему ты это написал?

persik 08-07-2014 19:38 0

vosmoi, Я бы скорей задался вопросом - а возможны ли они вообще?
Да нет, конечно.
Какими средствами?
Отчасти силами спецслужб, отчасти манипуляцией элитами, отчасти через МВФ, отчасти через "демократические независимые фонды", вербовка и финансирование оппозиции. Была идея по поводу социальных сетей. Поверить можно.

persik 08-07-2014 19:39 0

vosmoi, Вот только одни идеи воплощаются и живут, а другие вечно проваливаются.

Simple_Not 08-07-2014 19:46 0

persik, Как же меня поражают такие претенциозные способы пояснить собеседнику, что он не разбирается в теме.
Ей богу, я думал лишь об эстетике абзаца.
Обо всех эти виртуальных орг. структурах не слышал только ленивый.
Угу, притом что их едва ли затрагивают в стандартных курсах теории организации. Люди даже из числа обучающихся едва ли понимают даже матричную структуру (хотя чего там понимать в самом деле), а у тебя вдруг в виртуальных все как один разбираются.
политика протекционизма приводила всегда к преимуществу.
Чьему преимуществу?
То есть вместо того, чтобы спортсмену больше тренироваться, нобходимо нахуй ноги отпилить? Всё равно потенциал впустую тратится.
В нормальном мире давно уже распространена практика замены игроков, перекупки команд и так далее.
Весь этот твой космополитизм кончится, когда какой-нибудь новый Наполеон или Александр Македонский соберут вокруг себя людей, обещая им кучи благ. Нагнут полмира, пока другая часть не додумается отдать часть полномочий, которые она сама вряд ли когда-нибудь сможет реализовать в силу того, что это невозможно.
Старая сказка, неинтересно.
Я бы ещё подумал на счёт единого государства, но какой от него толк будет, когда между нациями существуют противоречия куда более серьёзные, нежели проблемы, порождаемые современный мировым политическим устройством?
Всегда будут существовать. Мне всего лишь не нравятся государства и анальные привязки к заданным территориям.

vosmoi 08-07-2014 19:52 0

Simple_Not, к тому, кто это поймет.

vosmoi 08-07-2014 19:53 0

persik, Отчасти силами спецслужб, отчасти манипуляцией элитами, отчасти через МВФ, отчасти через "демократические независимые фонды", вербовка и финансирование оппозиции. Была идея по поводу социальных сетей.
Тогда можешь ли ты сказать, что Симпл стал жертвой этих коварных технологий по одурачиванию населения?

vosmoi 08-07-2014 19:56 0

Simple_Not, Мне всего лишь не нравятся государства и анальные привязки к заданным территориям.
Господи, Россия такая огромная, что ты будучи даже отказным для получения визы не сможешь и за жизнь посмотреть все интересные места нашей страны. О какой прямо таки анальной привязке может идти речь?

persik 08-07-2014 19:59 0

Simple_Not, Ей богу, я думал лишь об эстетике абзаца.
Ну тогда ладно.
Чьему преимуществу?
Страны.
В нормальном мире давно уже распространена практика замены игроков, перекупки команд и так далее.
У нормального тренера распространена практика ленивцев подгонять.
Старая сказка, неинтересно.
Зато правда.
Мне всего лишь не нравятся государства и анальные привязки к заданным территориям.
Лучше не завезли.

Simple_Not 08-07-2014 20:04 0

persik, Страны.
Государства ты хотел сказать? Экономические силы уже давно вошли в ту стадию, когда они могут сами о себе прекрасно позаботиться (и даже не убивать никого во имя монополистического господства).
У нормального тренера распространена практика ленивцев подгонять.
Без разницы, ты всё равно не понимаешь о чём я. Не думаю что стоит более что-либо расписывать, так оно всё равно будет воспринято вами по вашему разумению, а вводить сюда примерную карту моего восприятия всей хуйни - задача всё же серьёзная, муторная и крайне неблагодарная.
Восьмой вообще в какое-то державничество всё скатывает.

persik 08-07-2014 20:06 0

vosmoi, Тогда можешь ли ты сказать, что Симпл стал жертвой этих коварных технологий по одурачиванию населения?
Не всё так строго. Точно также, как не на неплодородной почве не взрастёт пшеница, так и не вырастет полноценное недовольство без серьёзных на то причин.

Оппозиция и критика власти необходимы, важно лишь понимать, что в этой борьбе внешние союзники имеют свои причины сыграть в игру. Вспомним Ленина, де Голля, которые использовали внешнюю поддержку для достижения своих целей. Это я говорю про державы.

Маленькие же страны, которые, к их прискорбию (или радости), никогда не смогут играть на равных с той же США вольны лишь выбирать протекторов помощнее. В этом смысле Грузия, испытавшая влияние США на себе всё же выиграла, так как на её деньги смогла отстроить много чего хорошего.

А что касается народа: всем, я думаю, понятно, что народ никогда не сможет разобраться в этом сложном мире. Тут нужны глубокие знания, очень глубокие. Но вот ощущения "хуже"/"лучше" у него есть. И если почувствовали, что стало хуже - получай протесты.

persik 08-07-2014 20:11 0

Simple_Not, Экономические силы уже давно вошли в ту стадию, когда они могут сами о себе прекрасно позаботиться (и даже не убивать никого во имя монополистического господства).
Хм... А зачем же тогда все эти игры вокруг энергоносителей затеяны? Ведь убивать-то никого не надо.
Без разницы, ты всё равно не понимаешь о чём я.
Наверно, потому что ты не такой, как все. Куда мне, быдле эдакой. Ну или просто ты не можешь толково пояснить своё мнение. Уж не знаю, что очевиднее.

Вот смари: государство - это форма. И форма у государств сегодня примерно одна. Но от этой формы не зависит политический режим, или сущность государства. В прекрасной вазе можно хранить как яд, так и живительную водичку.
Что можно предложить? Твою анархию? Ну, забавно, можно порассуждать, вот только её все не было. И не предвидется.

opera.rulez 15-09-2014 06:39 0

Slimmer, > на дорогах все больше машин с номерами ua

Как ни странно, в Москве тоже. Даже сейчас, когда говорят о перемирии и о том, что беженцы возвращаются домой. Видел номера с надписью на подложке (где бывает реклама автосалона) «ДОНЕЦЬК».

25-07-2014 09:05 0

Что там сейчас вна Украине происходит? Че-то грят совсем всё хреново.

27 комментариев
vosmoi 25-07-2014 10:37 0

Kiok, а что у них там такого? На ленте не вижу.

fhfh 25-07-2014 10:46 0

Kiok, война, падающие самолёты, перевыборы парламента, майдан. всё нормально.

Kiok 25-07-2014 10:48 0

fhfh, Шо, опять?

Kiok 25-07-2014 10:49 0

vosmoi, Та я о слухах всяких, о развале армии, дезертирстве, полном развале экономики и прочих прелестях наступившей евроинтеграции. Хотя кто-нибудь сейчас скажет как бы всё охуенно было, если бы не подлый путен, жили бы уже как в Германии.

vosmoi 25-07-2014 11:07 +1

Kiok, про это давно говорят, но чтобы происходили конкретные факты - я о таком не слышал. Так, греется немного обстановка, но вроде бы ничего серьезного.

Einharjar 31-07-2014 14:03 +1

Kiok, О_о
вообще нихуя. кроме боевых действий...

BaeFAQs 03-08-2014 14:32 +1

Kiok, Двенадцать военнослужащих, среди которых офицеры и солдаты, пошли по нейтральной зоне с белым флагом. Подойдя к российскому КПП, назвали подразделение. Это 72-я моторизированная бригада. Военнослужащие не выглядят как 18-летние новобранцы — многим за тридцать. И армия — их постоянная профессия.
Пруф. По телеку в новостях они говорят что их предал собственный генералитет.

А кто-то даже готов сдаться ополченцам.

Честно говоря, я был уверен, что ополченцы потерпят поражение, но сейчас всё совсем не однозначно.

opera.rulez 03-08-2014 14:37 +2

BaeFAQs, Но это же российский телеканал. Стопудово пропутинская пропаганда. А что говорят честные и неподкупные укропские СМИ?

BaeFAQs 03-08-2014 14:49 0

opera.rulez, Молчат как партизаны.

BaeFAQs 04-08-2014 11:06 +1

BaeFAQs, К российским пограничникам с просьбой об убежище обратились 438 украинских военнослужащих, рассказал представитель погрануправления ФСБ РФ по Ростовской области Василий Малаев. Сотрудники погрануправления открыли для них гуманитарный коридор.
Новость

Есть мнение, что они действуют по анекдотичному плану захвата Мао Цзедуна России.

vosmoi 04-08-2014 12:23 +1

fhfh, ну и хуйня. Какой же ты тупой.

Kiok 04-08-2014 12:33 +2

vosmoi, Удивляюсь почему не 3000 или не 3000000 террористов расстерляли, причем обязательно лично Путен половину.

BaeFAQs 04-08-2014 12:38 +2

fhfh, А вот и неподкупные укропские СМИ.

В первой новости пруфов нет, а во второй новости пруф - полная лажа, так как ведёт на новость:
"По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», в зоне проведения АТО украинскими силовиками уничтожена автоколонна террористов.

В частности, уничтожены 5 «КамАЗов», перевозившие боевиков.

Потери сил АТО за вчерашний день (2 июля): 1 военнослужащий погиб, 18 ранены.
"
Никаких 300 расстрелянных лично Путиным

Но гордым уркам пруфы не нужны, они верят любому пердежу против России.

Так как ты прокомментируешь то, что ваши уркаинские военные, офицеры просят убежища у кровавого тирана Путина, а сам кровавый Путин организовывает гуманитарные коридоры для спасения жизней ваших военных?

fhfh 04-08-2014 13:03 0

BaeFAQs, Так как ты прокомментируешь то, что ваши уркаинские военные, офицеры просят убежища у Путина
читай выше

а сам Путин организовывает гуманитарные коридоры для спасения жизней ваших военных?
чтобы обелить себя в глазах россиян конечно же.

fhfh 04-08-2014 13:08 0

BaeFAQs, ok.
тогда у тебя здесь
BaeFAQs 03-08-2014 14:32
тоже ни одного пруфа.
тогда ты тупой и веришь каждому пердежу России

BaeFAQs 04-08-2014 14:05 0

fhfh, Пруфов хоть жопой жуй. Смотри своими глазами, зачем мне на слово верить? Если вдруг уркаинская выдача ничего тебе не покажет, я накидаю с десяток разных ссылок на видео.

Мне очень интересно, почему с вашей стороны об этом молчат. Не опровергают, не подтверждают - вообще тишина. Помониторь новости, интересно же что вам будут об этом говорить.

opera.rulez 04-08-2014 17:05 0

Kiok, Потому что фильм «300 спартанцев» был, а фильма про 3000 или про 3000000 спартанцев не было.

Kiok 04-08-2014 17:39 0

opera.rulez, Но в фильме как бы наоборот. Или ты считаешь наши СМИ скрывают что эти 300 террористов перед смертью уничтожили 90% российской армии и флота?

opera.rulez 04-08-2014 17:42 +1

Kiok, Разумеется, скрывают. Наши СМИ не могут не скрывать.

fhfh 04-08-2014 22:00 0

BaeFAQs, Пруфов хоть жопой жуй.
ясно, пруфов нет. свободен.

BaeFAQs 04-08-2014 22:12 +2

fhfh, Мне остаётся только процитировать Восьмого:
ну и хуйня. Какой же ты тупой.

fhfh 04-08-2014 22:32 0

BaeFAQs, а тебе больше ничего и не остаётся, как переходить на личности.
ну и давать гугли с ютубами в качестве "пруфа".

opera.rulez 04-08-2014 22:34 0

BaeFAQs, Нет, не молчат. Ищут оправдания:
Вночі частина бійців 72-ї бригади була змушена відступити на територію РФ, — прес–офіцер АТО.
Українські військові вимушено відступили на територію Росії — АТО.
До Росії відступили 311 українських військових і прикордонників.

Но всё типа вынужденно и временно: news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=www.ore ...

P.S. У меня подозрения, что новости в топ попадают после ручной модерации, поэтому самое интересное не в топе, а по запросу.

BaeFAQs 04-08-2014 23:47 0

fhfh, А что мне остаётся, если для тебя новость без пруфа или с левой ссылкой вместо пруфа является святой правдой, а уйма видео, где украинские солдаты дают интервью о ситуации с просьбой помощи у России - лпп?
Я же предложил выложить видео здесь, если у тебя по этому запросу ничего не показывают; я попросил тебя рассказать что об этом говорят ваши сми, чтобы быть хоть немного более объективным. А ты ведёшь себя и правда как зомбоурк какой-то.

BaeFAQs 04-08-2014 23:55 +2

opera.rulez, Ну хотя бы сошлись на том, что уркаинские солдаты получили запрошенную помощь от РФ, уже что-то.
Я уверен что если кто и просил политического убежища, то меньшая часть, у нас тоже любят раздувать.

fhfh 05-08-2014 11:40 +1

BaeFAQs, дык я же и правда зомбоукр, фигли

06-08-2014 12:57 0



47 комментариев
HKBD 06-08-2014 13:04 +1

ScienceDiscoverer,

Simple_Not 06-08-2014 13:51 +5

ScienceDiscoverer, Вам лет-то сколько, патриоты Воображляндии? Даже пикчи "РФвесеСША" зачастую сквозят нелепой наивностью, но украинцы уж совсем фантазируют. Собственноручно проебали страну, а теперь вместо того чтобы готовиться к тяжёлой зиме, запасаясь дровами, сидят в интернетиках, пытаясь уверить себя и окружающих в том, что хохлы на самом деле победили Путина. А тем временем, пускай и без потерь полегло уже две хохломобилизации..

vosmoi 06-08-2014 14:23 +1

Simple_Not, зима будет интересной, особенно в боевых регионах, где все стекла повыбивало. Тут или будут проклинать Россию или реально майдан-правительству придет конец. Пропаганда на укроТВ может не спасти от голода и холода.

HKBD 06-08-2014 15:06 +1

ScienceDiscoverer, кстати справедливости ради надо слева поставить флаг Новороссии, а справа - хохляндии.
Ведь сперва ополченцев было пара тысяч, а карателей - 60. Сейчас ополченцев около 20тыс, а карателей 35. Техники у ополченцев становится все больше, а у карателей - все меньше. Местами ополченцы уже переходят в контрнаступление и выбивают карателей. Как раз к осени карателей погонят до Киева. А там и зима близко и вообще пиздец.

Trikcster 06-08-2014 15:31 0

HKBD, Ты так уверен в этом? А если США дадут денег на войну?

G.Wox 06-08-2014 19:08 +1

HKBD, ты карту боевых действий вообще видел?

У Путина сейчас два варианта- уступить давлению Запада либо подбросить дровишек в костер Донбасса. при любом раскладе до Киева никто не пойдет.

opera.rulez 07-08-2014 00:34 +1

G.Wox, Какому давлению Запада? Признать, что у Беларуси есть морские берега? Или признать, что Украина находится на Брахмапутре? Или отдать газ Украине бесплатно?

fhfh 07-08-2014 01:29 +1

opera.rulez, ну Медведыч уже вроде про инновационное поднятие налогов говорит.

opera.rulez 07-08-2014 01:32 0

fhfh, Что-то инновационное я уже в июне заметил, когда у нас все банки и все платёжные системы вдруг стали брать комиссию с платежей за коммунальные услуги. Так это тлетворное влияние Запада?

fhfh 07-08-2014 01:55 +1

opera.rulez, происки империалистов, не иначе

ScienceDisco… 07-08-2014 06:54 0

vosmoi, Brace yourselves, Winter is coming...

Simple_Not 07-08-2014 09:07 0

ScienceDiscoverer, Меня, кстати, сильно поразило что при таком-то семейном девизе буквально все Старки как на подбор недальновидные мудаки.

persik 07-08-2014 09:14 0

Simple_Not, При их близком расположении к северу было бы слишком недальновидно не видеть зиму.

А так - это просто семья, живущая отдельно от всех, без интриг. Думающие категориями чести и морали и проч.

А теперь, если проследить за двумя дочурами, то можно заметить, как реальный мир преобразил их поведение.

HKBD 07-08-2014 13:31 0

G.Wox, ты карту боевых действий вообще видел?
да, видел.
Было


Стало


Южная группировка укропов разгромлена, граница с Россией под контролем наших, наши перешли в контрнаступление.

Так и до Киева дойдем.

Алсо,
Карта боевых действий 1941-1942


Чем все закончилось, все помнят


У нас сложилась давняя традиция - заканчивать войны в столице агрессора.

opera.rulez 07-08-2014 14:51 0

G.Wox, Ну про санкции-то все слышали. А чего они хотят?

G.Wox 07-08-2014 17:25 0

HKBD, я сравнивал с первоначальной территорией ДНР и ЛНР

конфликт на востоке Украины локализован. некорректно сравнивать с полномасштабной войной

G.Wox 07-08-2014 17:31 0

opera.rulez, нанесения экономического ущерба

HKBD 07-08-2014 17:52 0

G.Wox, корректно.

Сперва отступали, теперь наступают.

opera.rulez 07-08-2014 23:32 0

G.Wox, Кому? Европейским странам, у которых основной покупатель — Россия?

fhfh 08-08-2014 00:04 0

HKBD, У нас сложилась давняя традиция - заканчивать войны в столице агрессора.
ну если учесть что "у нас" в свете твоих картинок - это у СССР, а Украина тогда тоже была полноправным членом Союза.
и учесть, что агрессор нынче - Россия...
то выходит что ты предлагаешь нам дойти до Москвы и поднять над кремлём наш жёлто-синий.

G.Wox 08-08-2014 00:41 0

opera.rulez,

opera.rulez 08-08-2014 00:46 0

G.Wox, Вы так говорите, как будто нет Индии.

HKBD 21-08-2014 15:08 +2

fhfh, у СССР, а Украина тогда тоже была полноправным членом Союза.
Именно. Украина была членом Союза и воевала против фашистов и бандеровцев. А нынешний бандерстан ненавидит СССР и сам является фашистами и бандеровцами. Вот и кончит он также как фашисты и бандеровцы.

агрессор нынче - Россия...
C каких это хуев? Россия на кого нибудь напала? Нет. Агрессор - бандерстан, который хуярит своих же граждан "Градами" только за то, что они хотят федерализации.

Jotun 21-08-2014 18:36 +2

HKBD, Агрессор - бандерстан, который хуярит своих же граждан "Градами" только за то, что они хотят федерализации.
Я не совсем все же согласен. В данном конфликте, как бы глупо и неправдоподобно это не выглядело, нет агрессора, и обе стороны ведут войну в некоторой мере освободительную (и в той же мере захватническую, потому что мирных жителей заебали и те, и другие). Впрочем, если вернуться к фразе "агрессор нынче Россия", я могу посоветовать ее автору лишь одно - почитать паблики "освобожденных украинской армией" городов Донбасса.

G.Wox 21-08-2014 19:18 +1

Jotun, почитать паблики "освобожденных украинской армией" городов Донбасса.
давай тогда их сюда

fhfh 21-08-2014 21:19 0

fhfh, то выходит что ты предлагаешь нам дойти до Москвы и поднять над кремлём наш жёлто-синий.
кстати :)

fhfh 21-08-2014 21:20 0

HKBD, C каких это хуев? Россия на кого нибудь напала?
ну типа да.

G.Wox 21-08-2014 21:28 0

fhfh, кстати, за это могут дать до семи лет

fhfh 21-08-2014 21:40 0

G.Wox, более того, кому-нибудь обязательно дадут.

Jotun 21-08-2014 21:42 +2

G.Wox, У каждого города есть свой "типичный" паблик, может воспользоваться поиском по вконтактику и почитать. Кидать все не имеет смысла, поскольку политическая тематика там проскакивает не везде, да и названий я особо не помню, но специально для ХВ полазил по друзьям с Донбасса и открыл два паблика типа "Типичный Донецк". Почему их два? Потому что в одном админ свидомый патриот, а в другом - сепаратист, и соответственно контент отличается. Хотя посетители и там, и там бывают с разных сторон конфликта.
Итак, можете попробовать угадать, где какой.

Jotun 21-08-2014 21:51 0

Jotun, upd: я, кажется, забыл из какого паблика какой скрин, но общую суть вы уловили.

uncleFLOPS 21-08-2014 21:56 +1

G.Wox, Лол


HKBD 22-08-2014 14:39 0

fhfh, Россия на кого нибудь напала?
ну типа да.

Ну типа пруф гони.

opera.rulez 22-08-2014 15:37 +1

HKBD, А как же 280 «Камазов»?

HKBD 22-08-2014 16:04 +3

opera.rulez, Россия наносит Украине 280 повреждений магией воды. Украина парирует их салом.

uncleFLOPS 23-08-2014 00:39 0

uncleFLOPS, Ох лол, они ещё и не того арестовали. Ебаный стыд.

www.facebook.com/mustang.wanted.25/photo ...

G.Wox 31-08-2014 19:17 0

ScienceDiscoverer, Серпень

opera.rulez 06-09-2014 22:44 0

G.Wox, Только о чём они договорились, никому не известно:

G.Wox 06-09-2014 23:42 +1

opera.rulez, по ТВ говорят что перемирие соблюдается

Russophobe 07-09-2014 01:18 0

G.Wox, Ссылка

Slimmer 07-09-2014 07:58 0

G.Wox, да, посмотрел 1tv.ru - риторика в целом умиротворяющая. Либо уже договорились, либо наши хотят договориться.
Вот только у хохлов опять выборы...

fhfh 07-09-2014 13:39 0

Slimmer,

uncleFLOPS 07-09-2014 16:26 0

G.Wox, по ТВ говорят что перемирие соблюдается

G.Wox 07-09-2014 16:44 0

uncleFLOPS, на Первом все-таки сказали о перестрелках под Мариуполем
www.1tv.ru/news/world/267116

Travis 15-09-2014 06:50 0

ScienceDiscoverer, Первая картинка очень смешная учитывая размеры да и названия самих стран.
Это как война с Грузией.

24-08-2014 18:02 +4

Хохлов всем с праздником!
Хватит смотреть и читать всякое пропагандистское говно.
Возвращайте солдат домой, выбирайте нормальную власть, варите борщ и приглашайте в гости, а потом приезжайте сами.
Знайте, что несмотря на то, что происходит, несмотря на потоки лжи и пропаганды в СМИ многие люди в России по-прежнему считают украинцев братьями и относятся к Украине с большой теплотой.
Давайте жить дружно! Ура!

58 комментариев
Jotun 24-08-2014 23:52 0

Slimmer, Вчера был день Харькова еще, кстати. Вот.

Slimmer 25-08-2014 00:00 0

Jotun, ну значит еще и харьковчан отдельно с прошедшим)

HKBD 25-08-2014 12:58 0

Slimmer,










Kiok 25-08-2014 13:01 +1

HKBD, Это еще печальнее из-за того, что Россия - явно не лидер ни по одному из показателей.

Jotun 25-08-2014 13:26 +4

HKBD, Ну зато у нас цены в полтора раза ниже. Были. Год назад.

fhfh 25-08-2014 13:47 +1

HKBD,

о! картинки с yaplakal.com!

так, для сравнения:

Размер пособия при рождении ребенка в Украине в гривнах:
На первого ребенка 30 960 грн (116 т.р.)
На второго ребенка 61 920 грн (233 т.р.)
На третьего и последующих 123840 грн (467 т.р.)

Единовременное пособие при рождении ребенка в России
В 2013 году 13087,61 руб.
в 2014 году 13741,99 руб.


и в качестве вброса:
Крымчанки в шоке от размера российского пособия на ребенка

В России размер пособия зависит от зарплаты на последнем месте работы и может колебаться от 25 563 рублей до 207 123 рублей.
То есть, от 6 774 грн до 54 887 грн.

Особенно трудно в России приходится мамам, которые работали менее полугода перед уходом в декрет. В таком случае они получают только 5 554 рубля (данные за 2014 г.), или 1471 гривну.

Безработным же мамам в Российской Федерации единовременное пособие по беременности и родам не выплачивается.

Jotun 25-08-2014 13:51 0

fhfh, Только в России еще есть единократный Материнский капитал, который сейчас имеет размер ~429 тыс. рублей.
Впрочем, для многодетных семей в России в любом случае ситуация хуже.

fhfh 25-08-2014 14:09 0

Jotun, ну и кроме выплат при рождении тоже ещё есть
Пособие по беременности и родам работающим женщинам - начисляется в размере 100 процентов средней зарплаты. Для безработных - в размере 100 процентов помощи по безработице.
и пособие по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста
от 130 до 1102 грн/мес

Jotun 25-08-2014 14:13 +1

fhfh, и пособие по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста
от 130 до 1102 грн/мес

Которое по непонятным мне причинам отменили с 1 июля этого года, к сожалению.

fhfh 25-08-2014 14:16 0

Jotun, да действительно.
С 1 июля 2014 года отменяется пособие по уходу за ребенком до 3 лет.

правда
Кроме этого, устанавливается единый размер помощи при рождении ребенка - 41 280 грн.
так что то на то и выходит.
если бы только не инфляция и курс доллара.

Simple_Not 25-08-2014 14:24 0

HKBD, А можно пруфы насчёт рядовых? А то моим знакомым по срочке всего 2К платили, а срочников у нас явно больше чем контрактников.

G.Wox 25-08-2014 14:27 0

Jotun, для маткапитала надо второго рожать

HKBD 25-08-2014 15:05 +1

Simple_Not, там речь о сержантах идет.

Насчет рядовых - 17к у нас. У хохлов - 1.5к грн = 4к руб.

persik 25-08-2014 15:48 +1

HKBD, Дожили, коммунист с националистического ресурса, на котором его за говно считают, крадёт картинки.

G.Wox 25-08-2014 16:07 0

persik, в патриотическом угаре все едины

Jotun 25-08-2014 16:21 0

G.Wox, Ну дык, не проблема. Первого родил, и второго рожу.

HKBD 25-08-2014 16:45 0

persik, то, что егорка просвинин и его нацдемы пиздоглазые мудилы, не отменяет того, что укропы пиздоглазые мудилы еще больше, и данный конкретный креатив егорки очень гут. Не вижу ничего зазорного, чтобы что-то красть у нацистов или буржуев или каких других врагов. Обычная практика. Нацисты спиздили у нас Т-34 и запилили свою Пантеру, Жуков разъезжал на Советском Мерседесе, СССР использовал компьютерную архитектуру IBM, да и вообще многое спиздил у капиталистов, капиталисты пиндосы юзают коммунистические калаши. Это норма. В чем проблема, м?

uncleFLOPS 25-08-2014 17:13 0

HKBD, капиталисты пиндосы юзают коммунистические калаши.
В армии?
По-моему, только население юзает. И то потому, что существует запрет на покупку full auto производства позже 1986, так что M4 может купить далеко не каждый.

DeathLaugher 25-08-2014 18:09 +2

persik, Поясню: если классовый враг говорит что-то верное, было бы идиотизмом с этим не соглашаться.

Только вот встаёт вопрос, насколько достоверны эти картинки.

G.Wox 25-08-2014 18:12 0

DeathLaugher, но ведь классовый враг говорит это в своих интересах

DeathLaugher 25-08-2014 18:15 +1

G.Wox, И что? Это не означает автоматически, что он говорит что-то ложное. Отдельные моменты могут быть вполне себе правильными.

Вот например: некоторые американские корпорации утверждают, что ГМО - это заебись. Это не означает автоматически, что ГМО - зло. Более того, при тщательном рассмотрении этого вопроса оказывается, что ГМО - это действительно заебись. И для пролетариата в том числе, такое-то увеличение производительности труда и качества продукта в сельском хозяйстве.

persik 25-08-2014 18:18 0

DeathLaugher, Я отметил то, что НКВД на СиП сидит.

uncleFLOPS 25-08-2014 18:28 0

DeathLaugher, Тем не менее, все американские леваки выступают против ГМО, особые активисты даже выходят на протесты против Monsanto.

DeathLaugher 25-08-2014 19:35 +1

uncleFLOPS, Что я могу сказать? Американские леваки - лютые долбоёбы, я с ними не дружу. Коммунистическое мировоззрение - научное, материалистическое мировоззрение. Коммунист, отрицающий достижения науки - не коммунист.

К слову, всяких там гринписовцев даже леваками-то стыдно называть.

opera.rulez 25-08-2014 19:39 +2

DeathLaugher, > ГМО - это действительно заебись. И для пролетариата в том числе, такое-то увеличение производительности труда и качества продукта в сельском хозяйстве.

Жрать говно — это увеличение качества продукта? В СССР и без этого вашего ГМО всё было хорошо.

Просто не надо искать оправданий для проблем. Лечить экономическую систему нужно, а не искать философский камень.

uncleFLOPS 25-08-2014 19:40 0

DeathLaugher, Мне иногда даже кажется, что всю эту пургу про вред ГМО продвигает Whole Foods, чтобы повысить спрос на свою дорогую organic продукцию.
Хотя, конечно, они слишком малы, чтобы проводить такой мощный маркетинг. Скорее просто наживаются на долбоёбах.

persik 25-08-2014 19:46 0

opera.rulez, В чём проблема ГМО?

DeathLaugher 25-08-2014 19:47 0

uncleFLOPS, Мне иногда даже кажется, что всю эту пургу про вред ГМО продвигает Whole Foods, чтобы повысить спрос на свою дорогую organic продукцию.

Так и есть. Корпорации, которые ещё не освоили ГМО-технологии в производстве, лоббируют запрет на ГМО. Изначально эта ГМО-фобия так и появилась. Сейчас не знаю, как на западе (не изучал этот вопрос), возможно, у них просто эта штука своей жизнью уже живёт, но у нас это дело финансируют вполне конкретные люди, выпускающие "органическую" продукцию. Государственные с/х предприятия, например, ибо в эрефии ГМО-технологии далеко не развиты.

К слову, в последнем постановлении правительства о ГМО говорится о том, что России надо разрабатывать собственные ГМО-технологии. Ну то есть тупо их осваивать. Возможно, со временем, когда это дело освоится (а в стране с высокой долей государственных монополий в экономике это проще), ГМО-фобия в России чуть спадёт.

DeathLaugher 25-08-2014 19:51 0

opera.rulez, Лечить экономическую систему нужно, а не искать философский камень.

Экономическую систему не надо лечить. Экономические системы сменяются одна другой. Попытки вылечить способ производства на высшей стадии его развития, то есть на стадии, когда он уже готов сменится на другой - заведомо провальное дело.

А причём тут жрать говно, прости? Наоборот, ГМО - более качественные продукты, чем полученные традиционной селекцией. Я уж умолчу, что первые от вторых отличаются только:

1. Лучшим контролем над тем, какие свойства в итоге будут у продукта;
2. Меньшим временем и меньшими трудозатратами на производство продукта;
3. Более тщательными проверками конечного продукта (хоть где-то ГМО-фобия отчасти может быть полезна).

Всё. Больше ничем они не отличаются. Очевидно, что выигрывают именно генная модификация перед селекцией.

uncleFLOPS 25-08-2014 19:53 0

DeathLaugher, Корпорации, которые ещё не освоили ГМО-технологии в производстве, лоббируют запрет на ГМО. Изначально эта ГМО-фобия так и появилась.
Это часть того же зелёного движения, не думаю, что это началось по вине корпораций.
Да и, на самом деле, лоббировать запрет им вряд ли имеет смысл. Выгоднее просто пугать людей обилием ГМО, чтобы они закупали органику у них в магазинах. А если ГМО будет запрещён, получается все магазины будут продавать органику. А зачем корпорациям это нужно?

Сейчас не знаю, как на западе (не изучал этот вопрос), возможно, у них просто эта штука своей жизнью уже живёт, но у нас это дело финансируют вполне конкретные люди, выпускающие "органическую" продукцию.
В РФ может быть. Так можно обозвать импортную продукцию ГМОшной, чтобы продавать свою "органику". Но уже нет смысла, запрет на ввоз агрикультурной продукции уже в силе лол.

uncleFLOPS 25-08-2014 19:54 0

opera.rulez, В СССР и без этого вашего ГМО всё было хорошо.
Ты имеешь в виду дефицит или импорт продовольствия из США?

opera.rulez 25-08-2014 20:00 0

uncleFLOPS, Дефицит возник при Горбачёве, когда страну начали душить.

opera.rulez 25-08-2014 20:01 0

DeathLaugher, Нахуя, когда есть нормальные продукты?

> Экономическую систему не надо лечить.

Т. е. когда колхозы разоряют путём мошеннических операций, это нормально?

uncleFLOPS 25-08-2014 20:05 0

opera.rulez, Вечно у вас кто-то другой виноват.

DeathLaugher 25-08-2014 20:17 0

opera.rulez, Нахуя, когда есть нормальные продукты?

1. Выше производительность труда.
2. Выше потребительные качества продукта (новые свойства, как у золотого риса, меньше, чем при традиционной селекции, риск проявления дерьмовых свойств и т.д.)

Следствие 1 (из пункта 1): ниже стоимость продукта.
Следствие 2 (из следствия 1 и пункта 2): выше уровень жизни населения.

Нахуя? Ты реально тупой или троллишь? Увеличение уровня жизни всего общества - это заебись, вот нахуя.

Т. е. когда колхозы разоряют путём мошеннических операций, это нормально?

Их при капитализме разоряют. И да, это нормально, более крупный капитал всегда душит мелкий. Вылечить тут ничего не получится.

uncleFLOPS 25-08-2014 20:20 0

DeathLaugher, А ещё в Америке арбузы слаще и без косточек.
Я теперь не могу нормально есть российские арбузы. Даёшь ГМО.

opera.rulez 25-08-2014 20:30 0

DeathLaugher, > 1. Выше производительность труда.

Требуется пояснение. Урожайность ГМО выше, чем у обычных сортов?

> 2. Выше потребительные качества продукта

И снова требуются пояснения. Что лучше? Кто и чем измерял качество? Примеры есть?

> Ты реально тупой или троллишь?

Старая тактика: нечего сказать — обвини оппонента в троллинге.

> И да, это нормально

Ну офигеть, «левак» уже говорит, что воровать — это нормально.

uncleFLOPS 25-08-2014 20:37 0

opera.rulez, Ну офигеть, «левак» уже говорит, что воровать — это нормально.
А отнять@поделить - это что тогда?

Slimmer 25-08-2014 20:43 0

Jotun, зато у нас цены в полтора раза ниже
сорри, случайно плюсанул...
на 20-30% ниже, если говорить про продукты, одежду, услуги. Но при этом бензин дороже.

Jotun 25-08-2014 20:57 0

Slimmer, сорри, случайно плюсанул...
Ничего, бро, я переживу.

на 20-30% ниже, если говорить про продукты, одежду, услуги. Но при этом бензин дороже.

Это не совсем так. Год назад было процентов на 40 ниже и не только на товары обихода, но на все, кроме топлива. Сейчас же цены такие же, как в России, а бензин стоит столько, как будто его с Марса возят в сите.

opera.rulez 25-08-2014 20:59 0

uncleFLOPS, А это тактика ельцинских реформаторов: отнять госимущество и поделить среди своих протеже, а народу подарить ваучеры, по которым можно не платить.

uncleFLOPS 25-08-2014 21:12 0

opera.rulez, Святая наивность.

DeathLaugher 25-08-2014 21:31 0

opera.rulez, Ну офигеть, «левак» уже говорит, что воровать — это нормально.

Это не воровство, это закономерный процесс концентрации капитала. И да, "нормально" в данном контексте означает "закономерно, в порядке вещей".

Урожайность ГМО выше, чем у обычных сортов?

Да, и не только. Меньше требуется обработки пестицидами, к большим видам вредителей устойчивы и тому подобное, зависит от каждого конкретного сорта. Но обычно именно эти качества и делают в ГМО.
Или, например, лосось, который в 2 раза быстрее вырастает во взрослую особь. Очевидно, по этим причинам стоимость ГМО ниже стоимости обычных продуктов.

И снова требуются пояснения. Что лучше? Кто и чем измерял качество? Примеры есть?

Золотой рис, например. Обогащён бета-каротином и другими ништяками, супер-полезная штука. Ну или, наверное, реально создать какой-нибудь неаллергенные продукты (арахис или моллюски).

А отнять@поделить - это что тогда?

Право - вообще говоря, штука не абсолютная. Как и понятие собственности. Собственность определяется общественным признанием её и силой. Так что экспроприация воровством не является, она является простой сменой одного права на другое. Нет от природы у человека никаких прав, тем более права собственности, которое менялось вообще всю история человечества.

И, кстати, "отнять@поделить" - не коммунистический лозунг. Делили капиталисты@бюрократы во время развала СССР. Отняли у народа, поделили между собой. Пролетариат же после революции ничего делить не будет, если поделить - это частная собственность, а не общественная.

К слову, и экспроприация вполне может быть правовой, а не "пришли люди с винтовками".

Simple_Not 26-08-2014 01:21 0

opera.rulez, Я-то думал, что ты сейчас задвинешь телегу про удручающее состояние с\х. Мол, технологи хуи пинают, логистика плоховата и так далее. В таком случае ГМО действительно не поможет, ведь был бы главный технолог не дурак - он бы сам был в курсе последних достижений селекционеров и оттого продвигал бы ГМО по мере необходимости.

HKBD 26-08-2014 12:40 0

uncleFLOPS, В армии?
Во всех горячих точках. Бросают свои капризные эмки и берут калаши. Вьетнам, Ирак, Афганистан.
А так по штату да, формально только омериканское, только хардкор.

А для гражданских есть Interarms

HKBD 26-08-2014 12:45 0

persik, Я отметил то, что НКВД на СиП сидит.
Пиздеж. Я сижу на япе, там же и увидел эту подборку. Даже fhfh заметил, что картинки с япа. Вот так из-за невнимательности и рождается ложь и клевета.

Ram 28-08-2014 12:47 0

uncleFLOPS, Но штатам и правда что-то надо делать с овощами/фруктами.
Например, подкрутить вкусовые рецепторы населению.

Штаты просто побили все рекорды по отвратительности растительной (кстати, не только) пищи в моей жизни. У меня после некоторых продуктов - вообще морально-вкусовая травма.

uncleFLOPS 28-08-2014 12:49 0

Ram, Там есть овощи/фрукты подешевле и овощи/фрукты подороже. Разница ощутимая. Organic, в принципе, вкуснее, это я могу признать.
Выдающееся исключение - это арбузы. После американских арбузов, которые поголовно сладкие и в которых нет косточек, я больше никакие другие арбузы есть не могу.

Ram 28-08-2014 12:56 0

uncleFLOPS, Там есть овощи/фрукты подешевле и овощи/фрукты подороже.
Я сам их не покупал - но я останавливался в семьях очень разного достатка.
Может, конечно, они все поголовно покупали для меня самые дешевые и ужасные овощи и фрукты - но это был кошмар.

Причем, если овощи еще более менее терпимые - то американские фрукты - это какая-то жесть.
Я до сих пор не могу есть голубику, после того как мне там предложили какие-то местные сорта.

Прям помню, как положив пару ягод в рот - я встал из-за стола и пошел блевать.
А им - норм.

Organic, в принципе, вкуснее, это я могу признать.
А все остальные неорганические, что ли?
Даже если они сами используют этот термин - это не повод так наивно за ними его повторять.

поголовно сладкие и в которых нет косточек
Косточки меня никогда не напрягают. У овощей и фруктов вообще интересная текстура - поэтому мне даже нравится очищать их от несъедобных элементов.

Что же касается сладости - в очередной раз замечу, что не понимаю, почему людям нравится очень сладкий вкус.
По-моему, нет ничего омерзительнее сладкого вкуса. Когда он естественный в фруктах (как будто они выросли сами по себе где-то в глуши) - он приятный, но не больше.

uncleFLOPS 28-08-2014 13:06 0

Ram, Может, конечно, они все поголовно покупали для меня самые дешевые и ужасные овощи и фрукты - но это был кошмар.
Может они привыкли с детства есть не лучшие овощи и фрукты и теперь не видят смысла покупать другие?
Мой дядя покупает овощи либо в том же Whole Foods, либо на фермерских ярмарках, которых в США полно. Это аналог наших овощных рынков, только поцивильнее.

Даже если они сами используют этот термин - это не повод так наивно за ними его повторять.
Ладно, а как мне их тогда называть?

persik 28-08-2014 13:09 0

Ram, А вот ты бы оценил голубику абсолютно не сладкую?

Ram 28-08-2014 13:14 +1

uncleFLOPS, Может они привыкли с детства есть не лучшие овощи и фрукты и теперь не видят разницы?
Не знаю. Но такого жуткого ощущения - у меня не вызывают даже овощи из пятерочки. Ну ок - иногда такое же жуткое - но не хуже.

Т.е. в каком-нибудь российском супермаркете крайнеэконом класса овощи могут быть вялыми, подгнившими - но у них во вкусе, текстуре чувствуется - что это нечто адекватное.
В то время, как овощи, а особенно фрукты в штатах - производят впечатление не просто не очень качественных, а как будто весь производественный процесс направлен на то, чтобы наделить их такими качествами, которые как минимум в моем мироощущении придают им свойства каких-то кондитерских изделий/пластика.

Хз, понял ли ты, о чем я.

К примеру в том же Сингапуре - мы были летом (хотя они там на морозы никогда особо не жалуются) - и ели много фруктов, овощей.
Так там обратная ситуация - ощущение, что это все не плоды производственного процесса, а что-то сорванное из совершенно диких мест. Будто бы все фрукты дикие - очень водянистые, не сильно сладкие.
Как по мне - так это гораздо более приемлимо.

Ладно, а как мне их тогда называть?
Предлагаю называть их мудилами, очевидно продающими пусть и качественный товар, но втридорого + более того создающими у людей неверный образ науки, производства и соотношения народной мудрости и прогресса.
Это я про продавцов - ибо их товары хуй назовешь как-то особенно.

Ram 28-08-2014 13:15 0

persik, Как раз написал про Сингапур. Да. Это куда лучше.

К примеру, несладкие арбузы я ем с удовольствием.

uncleFLOPS 28-08-2014 13:32 0

Ram, втридорого
Да не, раза в 2 дороже максимум, и то на овощи/фрукты. Всё остальное стоит примерно как и везде. Whole Foods не такой уж и дорогой. Разница между ценами в нём и в обычных супермаркетах меньше, чем между Азбукой Вкуса и Перекрёстком.

Вот есть в НЙ один большой магазин, не помню его названия. Вот там очень дорого всё. Но и еда шикарная. Он как бы рассчитан на богатых людей, которые могут выбирать между сыром за $40/килограмм и $70/килограмм, не используя разницу в ценах как аргумент для выбора.
А ещё там очень приятный интерьер и атмосфера.

Ram 28-08-2014 13:33 0

uncleFLOPS, раза в 2 дороже максимум
Всего-то в два раза. Подумаешь.

между Азбукой Вкуса
У меня даже среди знакомых мажоров туда никто не ходит.

uncleFLOPS 28-08-2014 13:38 0

Ram, Всего-то в два раза. Подумаешь.
Учитывая то, что еда там стоит дешевле, чем в Москве, а зарплаты в 2-3 раза выше, чем в Москве, разница несущественна.

У меня даже среди знакомых мажоров туда никто не ходит.
Я там был пару раз, искал нужные мне импортные товары. Ничего оригинального, кроме Dr. Pepper, не нашёл. Всё то же самое есть в Metro, по нормальным ценам. С другой стороны, если денег дохуя, а в Metro лень ехать, то почему бы и не зайти в Азбуку. Раз она пользуется спросом, значит кому-то это нравится больше.

Ram 28-08-2014 13:40 0

uncleFLOPS, Учитывая то, что еда там стоит дешевле, чем в Москве, а зарплаты в 2-3 раза выше, чем в Москве, разница несущественна.
Прямо таки дешевле? В абсолютных показателях?
А почему макдональдс дороже тогда?..

Это все мистично.

В любом случае - это дело принципа. Я же как бабка буду ходить - и смотреть на абсолютные цены в местности - до копейки.

uncleFLOPS 28-08-2014 13:44 0

Ram, Прямо таки дешевле? В абсолютных показателях?
Ну, теперь уже нет. До снижения курса рубля было дешевле в абсолютных показателях, да. Хотя сейчас в Москве цены из-за санкций растут быстро, посмотрим как тут будет.

26-08-2014 19:03 0

0 комментариев
27-08-2014 12:21 +1

Объясните мне пожалуйста (господа воинствующие украинцы).
news.mail.ru/inregions/crimea/110/politi ...
Кто такой это Правый Сектор? Какое они имеют право задерживать людей? Почему во всех нормальных странах подобное лишение свободы является преступлением, а только вна Украине считается нормальным такое самоуправство фактически террористической организации?

35 комментариев
BaeFAQs 27-08-2014 13:01 0

Kiok, Я тоже в ахуе от подобного, особенно при молчаливом одобрении официальных властей.

Превью клипа
А этот Шарий - толковый вроде дядя.

Kiok 27-08-2014 13:08 0

BaeFAQs, Еще у Сцаянса спрошу, что он на это ответит..

Jotun 27-08-2014 13:26 0

Kiok, Правый сектор - радикально-фашистская организация, вполне официально обещающая убить Путина, которая de facto имеет права военной полиции в Украине сейчас.

Kiok 27-08-2014 13:27 0

Jotun, А де юре?

Jotun 27-08-2014 13:33 +2

Kiok, Политическая партия во главе с небезызвестным Ярошем, который в случае победы Проффесора над Майданом, сел бы пожизненно, гарантирую. Изначально это была просто правая организация экстремистского толка, но сейчас все уже узаконено, и Ярош, вон, от ее лица баллотировался уже на выборах.

Kiok 27-08-2014 13:41 +1

Jotun, Пиздец какой-то. Если бы ЛДПРовцы например действовали так-же в России - Сцайнц первый бы кричал о фашистском режиме и пиздеце в рашке.

Jotun 27-08-2014 13:42 +1

Kiok, Это нормально читать в новостной ленте что-то типа "Активисты Правого Сектора задержали сепаратиста в центре Харькова". То есть, это конечно нихуя не нормально, но привычно.

ggdandelion 27-08-2014 14:12 0

Jotun, Как в Харькове? Тихо? Какие настроения вообще у вас?

Jotun 27-08-2014 14:18 0

ggdandelion, Тихо, если не считать отдельных придурков, которые считают нужным активно демонстрировать свою политическую позицию. Вот под Харьковом уже не так спокойно, конечно.
Kiok:
Сцайнц первый бы кричал о фашистском режиме и пиздеце в рашке.
Это не фашистский режим, но фашистская организация.

Kiok 27-08-2014 14:26 0

Jotun, Это не фашистский режим, но фашистская организация.
Какая разница для Сцайнса? Фошист-Путлер-Кровавый-Тиран упоминался бы в каждом сообщении. Но если то-же самое вна Украине - для него всё нормально и есть веская причина этому.

G.Wox 27-08-2014 20:57 +1

Kiok, Путин диктатор России. Ярош не диктатор Украины.

Kiok 27-08-2014 21:10 0

G.Wox, И? Жирик тоже не диктатор России, его подчиненные же не исполняют роль военной полиции, самовольно.

Jotun 27-08-2014 21:17 0

Kiok, Он имеет в виду, что в этом разница между режимом и организацией. Ярош ведь у нас не у руля, и то, что делает Правый Сектор, пытаются позиционировать, как действия не людей у власти, но народа, хотя на самом деле всем прекрасно понятно, что это далеко от правды.

Kiok 27-08-2014 21:20 0

Jotun, Банальный беспредел ведь. Я тож сейчас могу собрать бригаду и под видом народной воли (жрать вкусно и денег побольше, чем не воля) грабить корованы?

Jotun 27-08-2014 21:22 0

Kiok, Да, если ты будешь говорить по-украински без акцента и прикрываться радикальным национализмом. Добро пожаловать в правосеки.

Kiok 27-08-2014 21:26 0

Jotun, Вангую, с такими организациями пиздец на украине не закончится с прекращением "ато". Нынешняя "власть" способна контролировать правосеков? Будет способна, когда необходимость в этой организации отпадет?

Jotun 27-08-2014 21:27 0

Kiok, Способна? Не знаю. А зачем их контролировать, если пока что они только укрепляют существующий режим.

dermoizverga… 27-08-2014 21:42 +1

Kiok, блин, ты так пишешь, как будто они реально фашисты, ходят по улицам и забирают людей. На самом деле ничего подобного не происходит. Да, они радикалы, но на самом деле это просто националисты в хорошем смысле слова, типа очень сильные патриоты, которые готовы защищать страну и независимость даже с оружием в руках. Не просиживают задницы на диване дома, а идут в батальоны на АТО и спасают страну от анархии

Kiok 27-08-2014 21:45 +2

dermoizvergator, которые готовы защищать страну и независимость даже с оружием в руках. Не просиживают задницы на диване дома, а идут в батальоны
То-есть по сути занимаются противозаконными деяниями? Ну там похищение людей, ограничение их свободы, ношение оружия, убийства и прочие действия, которые обязан совершать любой очень сильный патриот?

fhfh 28-08-2014 10:23 0

Kiok, Банальный беспредел ведь. Я тож сейчас могу собрать бригаду и под видом народной воли (жрать вкусно и денег побольше, чем не воля) грабить корованы?
именно этим и занимаются повстанцы из ДНР и ЛНР.

похищение людей, ограничение их свободы, ношение оружия, убийства и прочие действия
именно этим и занимаются повстанцы из ДНР и ЛНР.

Kiok 28-08-2014 11:55 0

fhfh, А чего это ты стрелки переводишь? Я вроде повстанцев не оправдывал. Чем тогда по твоему занимаются правосеки?

fhfh 28-08-2014 12:21 0

Kiok, зависит от того мифические или настоящие.
правосеки да бендеровцы разные бывают.

Kiok 28-08-2014 12:42 0

fhfh, Ну настоящие чем заняты?

fhfh 28-08-2014 13:15 0

Kiok, на, просвещайся Ссылка

Kiok 28-08-2014 13:32 0

fhfh, Нафига ты мне официальный сайт даешь? Это ведь совсем не объективная информация, согласись. Там можно написать что угодно.

fhfh 28-08-2014 23:49 0

Kiok, аа, т.е. тебе таки нужна инфа про правосеков вымышленных?
тогда тебе сюда

Kiok 29-08-2014 06:19 0

fhfh, Нет, мне просто нужна информация, написанная не самими правосеками. Еще скажи что ты веришь рекламе.

opera.rulez 29-08-2014 15:36 0

fhfh, Для сравнения: посмотри сюда или сюда и сравни с тем, что на самом деле эти мудаки творят.

Судить нужно по делам, а не по отмазкам.

Jotun 29-08-2014 17:44 +1

opera.rulez, Справедливости ради стоит сказать, что в любом случае в подобном конфликте, как у нас, и источник противоположной стороны тоже будет предвзятым. Единственный способ понимать хотя бы частично, что происходит - жить тут и вариться в этом. Да и то зачастую бывают фейлы, вон как я кидал в вар про милитаризм и пацифизм.

fhfh 30-08-2014 01:51 0

opera.rulez, Для сравнения: посмотри сюда или сюда
и чё? русские фашисты имеют какое-то отношение к Правому Сектору?
не имеют. всё, свободен.

opera.rulez 30-08-2014 13:33 +2

fhfh, Я чисто для сравнения. Никакие фашисты в своей программе не будут писать, что они на завтрак едят младенцев.

fhfh 30-08-2014 14:06 0

opera.rulez, замусоленная уже цитата: "фашисты будущего будут называть себя антифашистами"

Trikcster 31-08-2014 00:20 0

fhfh, Не, не, не, антифашисты это фашисты, которые притесняют фашистов...

fhfh 31-08-2014 00:49 0

Trikcster, не не не, нынешние антифашисты это фашисты которые говорят что они антифашисты.

BerkutOi 31-08-2014 02:13 0

fhfh, упоролся?

31-08-2014 10:25 0

Все сложнее становится делать выводы о происходящем по новостям. Если раньше разные сайты описывали хотя бы одни и те же события, то сейчас зачастую новости совершенно разные. На хохляцких ресурсах, такое ощущение, вообще каждое сообщение публикуют только после многоуровневого согласования. Завтра будут проводить переговоры непонятно о чем люди, которые не уполномочены ничего решать. Наверняка что-то подпишут и сразу же начнут друг друга обвинять в невыполнении договоренностей. Введут новые санкции, вероятно, отключат российские банки от системы swift.
В общем в последний день довольно хуевого для Украины лета становится понятно, что нас всех, похоже, ждет еще более хуевая зима, потому что договариваться никто не собирается. Причем хуево будет всем, потому что из желающих воевать уже выстраиваются очереди ((

11 комментариев
ScienceDisco… 03-09-2014 17:07 0

Slimmer, www.youtube.com/user/StopFakeNews

Советую посмотреть и подписаться на этот канал. К тому же там Сугоняка такая няша ^^

BaeFAQs 03-09-2014 19:21 0

ScienceDiscoverer, Раз уж тут такие дела, то советую тебе твоего соотечественника, Анатолия Шария. Он тоже всякие фейки разоблачает, например
Превью клипа

BaeFAQs 03-09-2014 19:35 +3

ScienceDiscoverer, Подписался на стопфейк. Начал смотреть последнюю новость - "российские войска в уркаине есть потому что так говорят уркаинские военные, есть много фотодоказательств, но мы покажем скрин твита какого-то хуя" и всё в таком духе. Отписался от стопфейка.
Шарий куда честнее.

Slimmer 03-09-2014 21:40 0

ScienceDiscoverer, Советую посмотреть и подписаться на этот канал
еще я на пропагандистские ресурсы на подписывался, ага...

G.Wox 04-09-2014 06:35 +1

BaeFAQs, Он тоже всякие фейки разоблачает, например
Я так понял, только украинские

BaeFAQs 04-09-2014 10:27 0

G.Wox, В основном украинские. Как он сам говорит, ему интереснее собственная страна.
Но и российскими тоже не брезгует, если попадаются.

ScienceDisco… 05-09-2014 16:53 0

Slimmer, Ага, удаче в просмотре зомбоящика...

BaeFAQs 05-09-2014 18:52 0

ScienceDiscoverer, Ну же, Дмитро, прокомментируй Шария. Мне очень интересно именно твоё мнение по его роликам.

Slimmer 05-09-2014 22:06 0

Slimmer, о чем-то договорились...
Символично, что Порошенко в это время о чем-то договаривался с НАТО. Видимо, это еще далеко не конец.

5 комментариев
ScienceDisco… 03-09-2014 17:08 +1

Slimmer, Лучше бы на востоке прошли =\

fhfh 03-09-2014 20:46 +2

ScienceDiscoverer, лучше на западе. России.

Slimmer 03-09-2014 21:13 +2

ScienceDiscoverer, не переживай, на солдат различных национальностей ты в ближайшее время насмотришься.

Slimmer 03-09-2014 21:49 0

fhfh, ну воевать против населения сша не станет ибо велик риск отхватить хороших пиздюлей. Провести кампанию по выворачиванию сознания, как у вас, им будет не так просто. Да и, думаю, атомных подлодок все-таки опасаются.
Ну а вообще спасибо тебе, чувак, на добром слове.

ScienceDisco… 05-09-2014 16:54 0

Slimmer, Провести кампанию по выворачиванию сознания
Хм, кто бы говорил, вывороченный наш)

03-09-2014 17:05 0

Так, ну надеюсь ни у кого из скептиков вторжения уже не осталось сомнений? Это уже происходит! При чем в 75 канун начала 2 мировой... Вот совпадение то!

69 комментариев
Kiok 03-09-2014 18:58 +2

ScienceDiscoverer, ты хоть ссылку дай.

fhfh 03-09-2014 20:46 +1

Kiok, ссылку на вторжение )) лол

DeathLaugher 03-09-2014 20:53 +2

ScienceDiscoverer, Там определённо действуют российские военспецы (ну и военная техника), иначе бы "народные" республики не побеждали. Но вторжения в полном смысле этого слова как не было, так и нет.

fhfh 03-09-2014 21:01 0

DeathLaugher, ок. что вам нужно чтобы произошло, чтобы это было "в полном смысле этого слова"???

...внутренний голос

Kiok 03-09-2014 21:03 0

fhfh, А мотивы вторжения какие? Мне совершенно непонятно нафига это нужно кому-либо в России.

DeathLaugher 03-09-2014 21:05 +1

fhfh, Вторжение ВС РФ. Пока есть только мелкая группа десантников и, предположительно, российские военспецы. Никакого вторжения нет, есть локальная операция на территории Украины.

Вот когда военнослужащие будут приезжать на Украину пачками, тогда можно будет говорить о вторжении. Но тогда уже ООН и НАТО такой вой поднимут, что у всего российского правительства жопа подгорит.

А мотивы вторжения какие? Мне совершенно непонятно нафига это нужно кому-либо в России.

Защита собственности своих и лояльных олигархов, это раз. Отвлечение населения России от местных проблем (этакая "маленькая победоносная война" XXI century version), это два.

fhfh 03-09-2014 21:08 0

DeathLaugher, Вторжение ВС РФ.

Пока есть только мелкая группа десантников
"мелкая"? не сказал бы.
в любом случае это уже "вторжение ВС РФ".

так что или "да, это уже происходит", или вопрос про "что для вас ещё надо?" остаётся открытым.

Kiok 03-09-2014 21:11 0

DeathLaugher, это раз
верю.
это два
Крыма мало? не, это как-то не правдоподобно. слишком сложно и ненадежно. Да и еще с украиной..

fhfh 03-09-2014 21:14 +1

Kiok, А мотивы вторжения какие? Мне совершенно непонятно нафига это нужно кому-либо в России.
имхо, Путин просто хочет показать, что он такой молодец и тем самым оправдать диктатуру, которую он создал в РФ.

оправдать в первую очередь перед собственным населением.

ну и заодно отжать черноморский шельф например. чтобы компенсировать военные расходы.

fhfh 03-09-2014 21:16 0

Kiok, а ещё ВВ баба бросила. к тому же новая тоже кинула. кризис однако.

у нас на деревне дядя Коля алкаш тоже в такой ситации трактор в речке упопил. не свой причём, а хозяйский.

Kiok 03-09-2014 21:17 0

fhfh, Путин
А вот я знал что ты его сразу приплетешь. может ты и прав, но всё-равно слабо верится.

BaeFAQs 03-09-2014 21:17 +1

fhfh, Тогда можно сказать что Россия вторглась и в Турцию с Египтом - там гораздо больше россиян находятся добровольно, считай что добровольцы.

Kiok 03-09-2014 21:18 0

fhfh, Кризис это у меня похоже, а ему уже пора к земле привыкать.

Kiok 03-09-2014 21:19 +3

BaeFAQs, А уж сколько украинцев сейчас в России.. Не говоря уже про армян или узбеков.

fhfh 03-09-2014 21:21 +1

Kiok, Путин
А вот я знал что ты его сразу приплетешь. может ты и прав, но всё-равно слабо верится.

ну а что. в России ведь Пу лично страной рулит. "Царь аз есмь". тем более народ потакает.

opera.rulez 03-09-2014 22:11 0

DeathLaugher, > Защита собственности своих и лояльных олигархов, это раз.

Этот мотив возможен.

Отвлечение населения России от местных проблем.

А вот это похоже на хуету. Ага, отвлечёшь ты народ от реальной проблемы, устроив в жопе мира войнушку.

Slimmer 03-09-2014 22:12 +1

fhfh, сначала у тебя Путин умалишенный дегенерат, развязавший войну по причине "ибо нехуй", а тремя строчками ниже сверхчеловек, который "лично рулит страной". Я нахожу твои рассуждения несколько наивными. Телевизора пересмотрел?

opera.rulez 03-09-2014 22:13 0

Kiok, А уж сколько граждан соседних государств фигурирует у нас в криминальных сводках... Ну точно вторжение!

Slimmer 03-09-2014 22:27 0

opera.rulez, Ну точно вторжение!
кадровые военные - разведчики, диверсанты там есть. Шила в мешке не утаишь, да и было это и так понятно. Точно также есть добровольцы как из России, так и из Украины, равно как и местные.

fhfh 04-09-2014 00:05 +1

Slimmer, сначала у тебя Путин умалишенный дегенерат, а тремя строчками ниже сверхчеловек, который "лично рулит страной".
никаких противоречий не вижу, всё так и есть.

fhfh 04-09-2014 00:24 +2

opera.rulez, Отвлечение населения России от местных проблем.
А вот это похоже на хуету. Ага, отвлечёшь ты народ от реальной проблемы, устроив в жопе мира войнушку.


гуглим россия 2013:
20 мая. взрывы в Махачкале - четыре человека погибли, 44 ранены
25 мая. взрыв в Махачкале - ранены 14 человек, одна из раненых скончалась
18 июля. взрыв в Волжске. Обстоятельства не установлены
21 октября. взрыв в Волгограде - Погибло 6 человек, ранено 37
27 декабря. взрыв в Пятигорске - Погибло 3 человека
29 декабря. Теракт в Волгограде - погибли 18 человек.
30 декабря. Теракт в Волгограде - 16 человек погибло и 25 ранено
30 декабря. Взрыв в Хасавюрте - погиб один прохожий, четверо ранены
31 декабря. взрыв в Буйнакске - погибший


в России ноу проблем, чо.
поддерживают действия Путина на посту - 47%
("Левада-центр", ноябрь 2013)

гуглим россия 2014:
зелёные человечки
крымнаш
донбасс
санкции
война


индекс одобрения деятельности Путина - 86%
("Левада-центр", июнь 2014)

селяви

opera.rulez 04-09-2014 00:40 0

fhfh, А у меня другие результаты. Гугл для Украины подготавливает специальную выдачу?

Simple_Not 04-09-2014 02:01 +4

fhfh, русские никогда не признают своего вторжения
Очнись, мудень! Русские сидят у себя по домам да на работу ходят. Про вашу бучу нам известно не больше вашего - так же читаем интернеты, поглядываем в телевизер, газетки там, радио, да рассказы всяких друзей дяди по бабушкиной линии. По факту никто нихуя не знает, но при этом реально никто никуда и не вторгается.

fhfh 04-09-2014 02:09 +1

Simple_Not, имеющий глаза увидит.
ну а ты - нет так нет. не удивлён.
(и да - твои слова отлично подтверждают мои мысли)

Simple_Not 04-09-2014 02:18 +3

fhfh, Как я могу увидеть нечто, происходящее в тысячах километров от меня? При этом тотально перекрытое информационным шумом во все поля.

DeathLaugher 04-09-2014 03:22 0

opera.rulez, Ага, отвлечёшь ты народ от реальной проблемы, устроив в жопе мира войнушку.

Ну концепция "маленькой победоносной войны" ещё во времена Российской Империи существовала. Хотя, конечно, ключевым здесь является первый мотив, а не второй.

G.Wox 04-09-2014 06:47 +1

Simple_Not, По факту никто нихуя не знает, но при этом реально никто никуда и не вторгается.
откуда знаешь, если ничего не знаешь?

Slimmer 04-09-2014 07:07 0

fhfh, сначала у тебя Путин умалишенный дегенерат, а тремя строчками ниже сверхчеловек, который "лично рулит страной".
никаких противоречий не вижу, всё так и есть.

я не про противоречия. Ты живешь в мире комиксов и даже не пытаешься думать. Если ты собрался идти воевать, то, в принципе, это нормальная позиция - просто принимать на веру то, что говорят, подгонять решение под уже готовый ответ. Так легче.
гуглим россия 2013:
и какой ты делаешь вывод? Что Путин развязал войну на Донбассе, чтобы прекратились теракты в Дагестане? Или теракты продолжаются, но мы о них ничего не знаем? И что - война произошла бы безотносительно событий Майдана? Или события Майдана - это тоже дело рук Путина? Проведи письменно логическую линию между этой копипастой и "селяви"

Kiok 04-09-2014 07:25 0

fhfh, Лол, я только про пару терактов слышал..

Slimmer 04-09-2014 07:46 +2

Kiok, была серия терактов перед олимпиадой - о причинах уже сказано много, два взрыва в Махачкале в мае - месть местных ОПГ местным ментам и непонятный взрыв в Волжске. Но если их написать в столбик, то для кого-то это выглядит неопровержимым доказательством ... да вообще чего угодно, но как минимум того, что в 2013 в России больше вообще ничего не происходило.

Simple_Not 04-09-2014 09:31 +1

G.Wox, Потому что я частенько выхожу из дому и прекрасно вижу, что никто здесь не бегает собираться на фронт. Все живут обычной жизнью.

G.Wox 04-09-2014 11:16 +2

Simple_Not, а откуда тогда берутся добровольцы из РФ? ты противоречишь официальной российской позиции

fhfh 04-09-2014 11:39 +1

G.Wox, официальной российской позиции
официальная российская позиция давно трещит по швам и не выдерживает никакой критики

fhfh 04-09-2014 11:46 +1

Slimmer, принимать на веру то, что говорят, подгонять решение под уже готовый ответ. Так легче.
то же я могу сказать про большинство россиян.

ну и во-первых, мне отсюда как бы ближе, чем из владивостока. а во-вторых зомбоящик то в россии определённо более злобный.

и какой ты делаешь вывод? Что Путин развязал войну на Донбассе, чтобы прекратились теракты в Дагестане?
в том числе.

Или теракты продолжаются, но мы о них ничего не знаем?
ну это вряд ли конечно. тем более все чеченские маргиналы сейчас на донбассе ;)

И что - война произошла бы безотносительно событий Майдана?
конечно с.
у путина писька не отросла воевать "честно". а вот "братский" нож в спину - самое оно.

Или события Майдана - это тоже дело рук Путина?
есть такая версия. слишком уж похоже на надуманную, но есть.

fhfh 04-09-2014 11:47 +1

Slimmer, Проведи письменно логическую линию между этой копипастой и "селяви"
если не осиливаешь многабукав - сокращу:
2013 - в россии всё плохо.
2014 - в россии всем 186% всё нравится.
вывод:
"отвлечение народа от реальной проблемы, устроив в жопе мира войнушку" работает.

Simple_Not 04-09-2014 11:52 +1

G.Wox, А ещё в России живёт какой-то там процент процента педофилов. Вот только это вовсе не даёт повода рассуждать о том, что все русские суть педофилы и только и думают как бы растлить детей.

Simple_Not 04-09-2014 11:54 0

fhfh, У тебя данные за июнь. Сейчас уже наши граждане начинают испытывать последствия "ответных санкций".

G.Wox 04-09-2014 12:08 +1

Simple_Not, некорректное сравнение. исходный тезис был о причастности Кремля к войне на Донбассе, а не о том, что все население РФ поехало туда.

opera.rulez 04-09-2014 15:32 0

fhfh, > 2013 - в россии всё плохо.
> 2014 - в россии всем 186% всё нравится.


На чём основан такой вывод?

Simple_Not 04-09-2014 15:36 0

G.Wox, Нет. Исходный тезис, который бегает по всем интернетам: "именно русские, каждый из них причастен к происходящему на Донбассе. Каждый из прекрасно осведомлён что реально там происходит, но скрывает от мира в виду своей личной причастности к происходящему".
Массы всегда идут по пути наибольшего обобщения. Когда ты не хочешь думать, ты обобщаешь покуда можешь.

G.Wox 04-09-2014 20:05 0

Simple_Not, аргумент опровержением преувеличения

Trikcster 04-09-2014 20:13 0

fhfh, устроив в жопе мира войнушку так украина это жопа мира, а я то думал цивилизованное европейское государство...

Travis 04-09-2014 20:20 0

Trikcster, Он Оперу цитирует, но этого утверждения не опровергает.

Slimmer 04-09-2014 20:47 +1

fhfh, то же я могу сказать про большинство россиян.
тебя это не оправдывает.
ну и во-первых, мне отсюда как бы ближе, чем из владивостока.
а чем из Ростова?
Путин развязал войну на Донбассе, чтобы прекратились теракты в Дагестане?
в том числе.

я тебя еще немного почитаю и пойду за Вову голосовать. Прямо гений-стратег, епта. Только вот как ты это все связал, интересно? Ты реально считаешь, что на Донбасс ваххабиты поехали? Защищать русское православие? Или в чем связь?
все чеченские маргиналы сейчас на донбассе ;)
почти все чеченские немаргиналы покинули Чечню еще в начале 90х. Те, что приехали на Донбасс, лояльны Кадырову. Да и немного там осталось других. Остатки всей этой тусни в Дагестан, в основном, переметнулись.
И что - война произошла бы безотносительно событий Майдана?
конечно с.

без особой надежды получить вразумительный ответ все же спрошу - по какой причине?
у путина писька не отросла воевать "честно".
честно - это как? Из искандера ебнуть?
события Майдана - это тоже дело рук Путина?
есть такая версия. слишком уж похоже на надуманную

"похоже"? т.е. ты все-таки такую мысль допускаешь? Ты явно тайный поклонник Путина.
если не осиливаешь многабукав - сокращу:
2013 - в россии всё плохо.
2014 - в россии всем 186% всё нравится.
вывод:
"отвлечение народа от реальной проблемы, устроив в жопе мира войнушку" работает.

все плохо - это ты вообще о чем? Про новости? У нас уже по новостям давно все хорошо и наступил коммунизм. Про реальное положение вещей? Да ничего не изменилось для большинства. О чем ты, дружище?

fhfh 04-09-2014 21:41 0

opera.rulez, На чём основан такой вывод?
ну я же писал: "Левада-центр". это из официальных.

fhfh 04-09-2014 21:44 0

Slimmer, Те [чеченские немаргиналы] что приехали на Донбасс
так таки приехали

У нас уже по новостям давно все хорошо и наступил коммунизм.
вот и я про зомбоящик и поддержку войны населением России.

opera.rulez 04-09-2014 21:46 0

fhfh, Из того, что «Леваде» раньше ничего не нравилось, а теперь всё нравится, что-то следует?

opera.rulez 04-09-2014 21:50 +1

fhfh, > так таки приехали

Полагаешь, что из России выехали все чеченцы и что это и есть хитрый план Путина?

> вот и я про зомбоящик и поддержку войны населением России.

С этого места поподробнее, пожалуйста.

fhfh 04-09-2014 21:57 0

opera.rulez, что из России выехали все чеченцы и что это и есть хитрый план Путина?
а надо чтобы выехали все?

поддержку войны населением России.
С этого места поподробнее, пожалуйста.

блять да сколько можно. цифра 86% уже озвучена в этом треде 100500 раз

opera.rulez 04-09-2014 21:59 0

fhfh, Я увидел только это:
«индекс одобрения деятельности Путина - 86%
("Левада-центр", июнь 2014)»


Не понимаю, как ты из этого вывел одобрение войны населением России.

Slimmer 04-09-2014 22:13 +1

fhfh, так таки приехали
это вопрос? Я думаю, они там есть. Точными данными не располагаю.
вот и я про зомбоящик и поддержку войны населением России.
в моем кругу общения практически нет никого, кто бы радовался этой войне. Это, как минимум, очень сложная тема, чтобы ее все в России однозначно поддержали. Одно дело - ненавидеть правый сектор, Порошенко и Яценюка и совсем другое - желать войны. Тем более, с Украиной. Я конечно понимаю, что русские сейчас в украинских СМИ это не иначе как черти рогатые, но, представь себе, кроме интернета и телевизора есть еще другие факторы, которые влияют на мировоззрение людей и помогают сохранять адекватность.
То, что Путин решил воевать с Украиной ради того, чтобы было что показать по ТВ, это просто нелепейшее предположение. Это тема настолько скользкая, что в одночасье можно лишиться не только рейтинга, но и кресла.

fhfh 04-09-2014 22:35 +1

Slimmer, в общем, бесполезно с тобой разговаривать.

fhfh 04-09-2014 22:39 0

opera.rulez, Не понимаю, как ты из этого вывел одобрение войны населением России.
они проводили и опрос с прямым вопросом о вводе войск. результат был подобный: 70+%
поищи если интересно.

ну и украинский вопрос сейчас - один из важнейших в российской политике и в действиях главы РФ.

Kiok 04-09-2014 22:42 +1

fhfh, они проводили и опрос с прямым вопросом о вводе войск. результат был подобный: 70+%
Предположу что далеко не все эти 70% - кровожадные войнофилы. Большинство наверняка было за ввод войск для урегулирования конфликта, чтобы предотвратить войну.

Slimmer 04-09-2014 23:07 +1

fhfh, в общем, бесполезно с тобой разговаривать.
традиционное завершение наших дискуссий.

fhfh 04-09-2014 23:13 0

Kiok, за ввод войск, чтобы предотвратить войну.
это прямо как "рок против наркотиков" и "пчёлы против мёда"

Slimmer 04-09-2014 23:16 0

fhfh, п.с.
Самое для меня всегда обидное, что ты эту фразу пишешь как раз в тот момент, когда, кажется, мы приблизились к сути вопроса и надо всего лишь дать очевидные ответы на простые вопросы. Но нет - в следующий раз опять все будет сначала...

ScienceDisco… 05-09-2014 16:54 0

Kiok, Могу дать адресок! Поедь, убедись.

ScienceDisco… 05-09-2014 16:57 0

Kiok, Нужно еще сухопутный коридор к крымвашому прорубить, а то мост или туннель построить невозможно или очень дорого и долго.

ScienceDisco… 05-09-2014 16:58 +1

fhfh, Для путлера жизненно важно не допустить вступление Украины в ЭС. Мы и так свергли деспота а "плохой" пример заразителен...

ScienceDisco… 05-09-2014 17:00 +1

fhfh, Гитлер, кстати, тоже был умалишенный, но "лично рулил страной". Мы уже все знаем к чему это привело...

ScienceDisco… 05-09-2014 17:02 0

Simple_Not, Скажи, кому выгоднее врать, пострадавшей стороне и сторонним наблюдателям или предполагаемому агрессору?

ScienceDisco… 05-09-2014 17:04 0

Simple_Not, Так ты живешь на другой стороне Земли. Не выгодно же оттуда везти наемников.

Trikcster 05-09-2014 17:05 0

ScienceDiscoverer, "лично рулил страной" и во всех отраслях был ас, если верить его прислуги он сыпал гениальными идеями без остановки... сверхчеловек хули...

opera.rulez 05-09-2014 17:15 +1

ScienceDiscoverer, > Для путлера жизненно важно не допустить вступление Украины в ЭС.

Какие ваши доказательства? Думаешь, кого-то в России всерьёз волнует вступление Украины в ЕС?

Не допустить вступления Украины в ЕС жизненно важно для самого ЕС.

opera.rulez 05-09-2014 17:15 +1

ScienceDiscoverer, Врать выгоднее настоящему агрессору, а не предполагаемому.

Simple_Not 05-09-2014 17:21 0

ScienceDiscoverer, Вот и нехуй на меня пиздеть со своего конца Земли.

Simple_Not 05-09-2014 17:23 0

ScienceDiscoverer, Сферическая ложь в вакууме не нужна никому. Сегодня всем ясно, что намудрили решительно все, потому у всех участников есть повод искажать информацию.

G.Wox 05-09-2014 23:05 0

ScienceDiscoverer, версия целей конфликта на Донбассе

до этого года Украина лавировала между РФ и Европой. но час X настал и пришло время определиться. победили сторонники сближения с Европой. в Москве таким раскладам оказались не рады. на востоке страны создается центр противодействия "европейскому пути", который не отпускает страну в объятия европейцев и заставляет Киев считаться с Москвой, а заодно и не переводить центр прений на вопрос о Крыме

05-09-2014 03:51 +2

Рашка напала на Украину еще в марте.

3 комментария
ScienceDisco… 05-09-2014 17:08 0

Russophobe, Когда началась 2 мировая была "странная война" - война обвялена, но пушки не стреляют, никто не воюет около 5 месяцев. А у нас наоборот, война не объявлена, но уже идет полным ходом и тысячи людей гибнут.

Travis 05-09-2014 17:31 0

ScienceDiscoverer, За первых два месяца Украинская армия потеряла 500 человек убитыми, 4 тысячи раненными, 100 едениц боевой техники, десяток едениц летной техники сбито, потеряла Крым и под вопросом еще две области Украины. А Российская армия вообще на войну не пришла.

Jotun 05-09-2014 23:55 0

Travis, едениц

07-09-2014 17:10 0

А вот так хоронят рашистов:


14 комментариев
opera.rulez 07-09-2014 17:41 +2

Russophobe, Кто-нибудь объяснит, зачем хохлы так рекламируют Путина?

Russophobe 07-09-2014 17:44 0

opera.rulez, Это скорее антиреклама.

opera.rulez 07-09-2014 17:46 0

Russophobe, Плевать, реклама или антиреклама. Реклама — любое повторное упоминание.

Зачем они создают пиар?

Russophobe 07-09-2014 17:47 0

opera.rulez, Рюски вата рекламирует путина в 10000 раз сильнее, чем все так называемые "хохлы".

opera.rulez 07-09-2014 17:49 0

Russophobe, По какой формуле считали?

Russophobe 07-09-2014 17:53 0

opera.rulez, Очень сложная формула. Как-нибудь в другой раз расскажу.

fhfh 07-09-2014 18:11 0

opera.rulez, Кто-нибудь объяснит, зачем хохлы так рекламируют Путина?
не ну можно конечно как россияне - молчать в тряпочку и отправлять своих детей вот в такую вот могилу. ради путинской лжи.

Trikcster 07-09-2014 18:55 0

fhfh, а россияне отправляют?

fhfh 07-09-2014 19:07 0

Trikcster, да.

opera.rulez 07-09-2014 19:58 0

Trikcster, Отправляют. Только я не могу понять, какое отношение так называемая КТО в Чечне имеет к этому холивару.

opera.rulez 07-09-2014 19:59 +3

fhfh, Украинцы так и делают: отправляют своих детей в могилу ради хуй знает чьей лжи, но при этом зачем-то пиарят Путина.

fhfh 07-09-2014 21:04 0

opera.rulez, украинцы на своей земле и в своей стране.
а "ВС России XX" бросили в мешок как щенка и закопали в итоге как собаку.
что ж, каждому своё.

opera.rulez 07-09-2014 21:19 0

fhfh, Так Чечня же в составе РФ, так что ВС России тоже были на своей земле и в своей стране.

ggdandelion 08-09-2014 09:10 +1

fhfh, Видел какие-то украинские фотографии с могилами солдат АТО, там даже ебаной таблички нет, просто две деревяшки скотчем перемотанные. И лежит там явно не один солдат. Это куда печальнее.

15-09-2014 20:20 0

Каждый ватник будет жопой отвечать за каждое оскорбительное слово, сказанное в адрес Украины, Великой Европы и США.

2 комментария
opera.rulez 16-09-2014 16:53 0

Russophobe, Ну зачем же называть граждан Украины, Великой Европы и США ватниками, да ещё и заставлять отвечать жопой?

Russophobe 16-09-2014 18:19 0

opera.rulez, В 100500 раз уже не смешно. Да и в первый не смешно было.

17-09-2014 20:19 0

Россиянских ватников нужно подвергать принудительной карательной психиатрии. Давить и вытравливать собачий поцреотизм, унижать их позорные "святыни", глумиться надо всем, чему они рабски поклоняются. Силой ЗАСТАВИТЬ их либо стать нормальными европейскими людьми, либо отправиться на свалку истории. Учить их чтить свободу и комфорт и презирать свиновласть и свиногосударство.

35 комментариев
opera.rulez 17-09-2014 21:39 +1

Russophobe, Россиянские ватники и без того уже давно презирают свиновласть и свиногосударство.

P.S. Карательная психиатрия — это слишком ватный метод.

Russophobe 17-09-2014 22:20 0

opera.rulez, Да неужели? А хули они за путина голосуют? Хули они "крымнаш" орут? Хули они своему хуйлу в честь этого рейтинг под 80% подняли? Это ты называешь "презирают"?

А против ваты все методы хороши.

Kiok 17-09-2014 22:22 0

Russophobe, Кстати, что ты скажешь про народную украинскую традицию скакать после фразы "хто не скаче, той москаль"??

Russophobe 17-09-2014 22:33 0

Kiok, Не слышал о такой.

fhfh 17-09-2014 22:38 0

Kiok, обычная ватная пропаганда

opera.rulez 17-09-2014 23:31 0

Russophobe, А я не знаю ни одного человека, кто проголосовал за Путина. Нет, в интернетах кто-то писал, что за него голосовал, но разве можно верить анонам.

Мне кажется, что голосующих за Путина придумали задроты.

Travis 18-09-2014 00:03 0

Russophobe, А что ты скажешь о приезжих в Европу хохлах, арабах, турках и неграх? Которые не работают и живут на пособии?

Kiok 18-09-2014 06:18 0

fhfh, Ох уж эти ватники, выставляют дураками цивилизованных европейцев..

Kiok 18-09-2014 06:21 +1

Russophobe, Кто бы сомневался.
Ну на посмотри.
Превью клипа
Кстати, патриоты - ватники? Свободный Европейский Человек не может быть патриотом? Тогда как ты назовешь быдло на видео?

DeathLaugher 18-09-2014 08:28 +4

Kiok, Одна мова, одна нація, один Бог

Ein Gott, eine Nation, ein Führer
Ein Volk, ein Reich, ein Führer

Реально, мне жутко от этой хуйни. Это уже даже не патриоты, это хуже.

Kiok 18-09-2014 08:34 +2

DeathLaugher, Ты что, вна Украине нет фашизма, все совпадения совершенно случайны и скорее всего подстроены Путеном и лично каждым россиянином.

opera.rulez 18-09-2014 18:45 0

Kiok, А все видеоролики «Хто не скаче, той москаль» снимали переодетые фээсбэшники на «Мосфильме» и на студии им. Горького.

Russophobe 18-09-2014 19:11 0

Kiok, За слово "фашизм" надо убивать сразу. Его употребляют только ватники. А ватник жить не должен.

opera.rulez 18-09-2014 19:13 +1

Russophobe, Самоубийца! Одумайся!

Russophobe 18-09-2014 19:16 0

opera.rulez, Хуйцов отведай.

opera.rulez 18-09-2014 19:17 0

Russophobe, Спасибо, не употребляю.

Kiok 18-09-2014 19:18 +1

Russophobe, Ты по существу ответь на мой комент с видео. Почему ты так часто игнорируешь неудобные вопросы?

Russophobe 18-09-2014 19:27 0

Kiok, Я игнорирую тупые вопросы. Потому что они тупые.

Kiok 18-09-2014 19:29 0

Russophobe, Но всё-таки, патриоты - ватники? Свободный Европейский Человек не может быть патриотом? Тогда как ты назовешь быдло на видео?

Russophobe 18-09-2014 19:31 0

Kiok, Не путай патриотов нормальных стран и поцреотов сраной рашки. Рашка неполноценна по определению.

Kiok 18-09-2014 19:49 +1

Russophobe, Ты определись, Свободные Человеки в рот и сраку ебут страну и правительство или они таки могут быть патриотами?
На том видео свободные люди или наци-быдло скачущее?

DeathLaugher 19-09-2014 04:21 0

Russophobe, Ну вот смотри. Судя по поведению людей на видео выше, данные граждане явно фашистски (а именно нацистски) настроены. Если рассматривать именно идеологию, то к ним вполне применимы слова "фашисты" и "нацисты".

opera.rulez 19-09-2014 05:11 0

DeathLaugher, Ты что, это же цивилизованные граждане Цеевропы. Вот были бы они россиянами, тогда их можно было бы назвать нацистами.

Russophobe 19-09-2014 16:08 0

opera.rulez, Да. Россиянин по определению стоит ниже европейца.

G.Wox 19-09-2014 17:06 0

Russophobe, расположи в порядке цивилизованности - россияне, европейцы, бразильцы, зимбабвийцы, китайцы, японцы, индусы, арабы, албанцы, белорусы, молдаване, украинцы, казахи

Simple_Not 19-09-2014 17:17 0

G.Wox, 1. китайцы, индусы, арабы, японцы
2. европейцы
3. украинцы, россияне, белорусы
4. албанцы, молдаване, казахи
5. бразильцы
6. зимбабвийцы

uncleFLOPS 19-09-2014 17:33 0

Simple_Not, Хотелось бы увидеть аргументацию за постановкой тараканов, насильников и террористов на более цивилизованную позицию, чем европейцы.

Simple_Not 20-09-2014 01:46 +1

uncleFLOPS, Цифрами отмечено начало становлениехарактерной цивилизации. 1 - азиатская, 2 - европейская, 3 - какие-то славяне, 4 - левые околоевропейские бомжи (Казахстан це Эвропа!), 5 - колониальные придатки европейцев, 6 - африканцы.
В каждой группе этносы расставлены в порядке исторического оформления собственно этноса, и выделение его на фоне общей цивилизации.

G.Wox 20-09-2014 03:25 +1

Simple_Not, но это порядок возникновения цивилизаций, а не уровень цивилизованности

opera.rulez 20-09-2014 07:19 +2

G.Wox, Чем цивилизация старше, тем выше уровень её развития. Молодая цивилизация не может успеть стать развитой.

Kiok 20-09-2014 07:41 0

opera.rulez, То-есть современные индусы и арабы (!!!) развитее европейцев?

opera.rulez 20-09-2014 07:46 +4

Kiok, Арабы в Палестине каждый день воюют за свою свободу. А европейцы в сраной бриташке были в одной минуте от свободы, но обосрались. Как этих ватников можно назвать развитыми?

DeathLaugher 20-09-2014 11:57 +1

Simple_Not, Симпл наглядно показывает, почему цивилизационный подход к истории очень плох. Цивилизации у арабов и индусов сформировались раньше, но они гораздо менее развитые, чем европейская или русская цивилизации.

Simple_Not 20-09-2014 15:14 +2

DeathLaugher, Вообще, серьёзные культурологи стараются делить всё на Запад, Восток и всяких бомжей которых, как правило, всё же приводят к одному из двух стульев.
Лично я, если без шуток, склонен рассматривать цивилизацию как общечеловеческое развитие. Пусть и дроблённое до ужаса, пусть и части её уже явно идут по пиздец, но всё же. Где-то с возникновения языка и умения создавать артефакты и вплоть до наших дней.
Часто под "цивилизацией" понимают какой-то конкретный путь развития отдельных регионов и этносов, но в целом это скорее укрупнённое понятие по отношению к культуре.
По крайней мере я не могу придумать вменяемых аргументов к тому, что "западная цивилизация" не является банальным проявлением общеевропейской, западной культуры.
Опять же, используя слово "цивилизация" в таком значении мы получаем маразм с точки зрения простых наблюдателей - у большинства людей глаза на лоб вылезут, узнай они про цивилизацию полинезийских аборигенов. А вот культура - совсем другое дело. Эти ваши цивилизации получаются всего лишь развитыми культурами.
Пояснять за этимологию слова "цивилизация" мне лень, да и скучно это.
Вообще суть была в том, что воксовский запрос "расставить в порядке цивилизованности" едва ли содержит какой-либо полезный смысл.

DeathLaugher 20-09-2014 15:20 0

Simple_Not, Лично я, если без шуток, склонен рассматривать цивилизацию как общечеловеческое развитие.

Это уже лучше.

17-09-2014 22:37 +4

Посмотрите, что пишут ватные говнобабы:



Какая-то хуежопая блядина вовсю высказывает свою рабско-холуйскую сущность, втаптывая себя в говно. Дура пиздоротая, тебе не черный хлеб надо есть, а цианид. Больше пользы человечеству будет. Ватники - такие дегенераты. Тупые, мерзкие, вонючие холопы. Ненавижу этих мразей. Где, блядь, гордость и чувство собственного достоинства? Комфорт не хотят, свободу не хотят, а хотят только говно жрать. Untermenschen, да и только.

11 комментариев
opera.rulez 17-09-2014 23:33 +2

Russophobe, Ну пускай прямо сейчас на сладкий чёрный хлеб с сырой водой и переходит.

Только что это делает в этом холиваре?

Russophobe 18-09-2014 00:21 0

opera.rulez, Я мог бы закинуть это в вар "россия vs рашка", но туда, мне кажется, никто кроме Trikcster'а не заходит.

opera.rulez 18-09-2014 05:12 0

Russophobe, Создай новый вар с резким названием. Из минуса тебя вытащили.

Simple_Not 18-09-2014 05:45 +3

Russophobe, Странные люди эти ватники - чёрный хлеб же просто охуителен. Он даже стоит дороже белого.

BaeFAQs 18-09-2014 10:09 0

Russophobe, Люто плюсую, кстати. Только я не готов интерполировать эту упоротую мизерную часть населения (мне кажется что ватник - недостаточно оскорбительно звучит) России на всё население.
Особенно мне странно, что ярый русофоб это ты. Если я правильно понял ты живёшь в Кёнигсберге, что и Россией-то назвать можно только с натяжкой, неужели у тебя в окружении столько сабжевых персонажей, что так сильно горит пукан?

G.Wox 18-09-2014 10:38 0

BaeFAQs,
Превью клипа

fhfh 18-09-2014 10:43 0

G.Wox, какой типаж! в театр! адназначна

G.Wox 18-09-2014 13:20 0

BaeFAQs, А может он увидел вар Кенигсберг-Калининград и подумал: "дай-ка я скажу, что я оттуда, заодно и расскажу про ужасных русских захватчиков"

BaeFAQs 18-09-2014 13:48 0

G.Wox, Может и так.

Russophobe 18-09-2014 17:28 0

BaeFAQs, что и Россией-то назвать можно только с натяжкой
Ну да, как же.

Хотя не спорю, есть пара районов, до которых у ванек, к счастью, руки не дошли.

Kiok 18-09-2014 18:25 +3

Russophobe, Лол, на первом фото церковь, на третьем какая-то хрень аляповатая (у нас так некоторые армяне строят), на пятом какая-то тюрьма беспонтовая. Ну а остальные домики вполне обычны, у нас подобных дохрена.

20-09-2014 03:51 0

Рашка не права. Это закон природы. Если вы считаете, что рашка права, перечитайте еще раз этот абзац и уясните, что рашка не права. Если всё всё равно не согласны, то вы, скорее всего, олигофрен.

43 комментария
Kiok 20-09-2014 06:31 +4

Russophobe, Свободный Человек в рот и в жопу ебет природу и её законы. И только олигофрены, не думая, способны поверить в написанное только потому что так написано.

Simple_Not 20-09-2014 15:16 0

Kiok, В рашке люди, особенно просвещённые питерцы, склонны отрицать естественность гомосексуальной жопоебли. Авангард человеческой мысли!

Russophobe 20-09-2014 15:23 0

Simple_Not, Совсем охуели.

Simple_Not 20-09-2014 15:29 0

Russophobe, Но ведь ебут в рот законы природы!

Russophobe 20-09-2014 15:35 0

Simple_Not, Кто?

Britophobe 20-09-2014 16:11 0

Russophobe, Шотландцы!

Russophobe 20-09-2014 17:28 0

Britophobe, Кто? Шотландцы?

Vidadi 20-09-2014 18:03 +1

Russophobe, ты, гадёныш,не смей мою РОДИНУ обзывать уничижительным словом.
пусть застрянут в твой глотке и глотке твоих родителей(если они думают так же как и ты, если нет - то пусть спокойно глотают) хлеб которым моя РОДИНА кормила вас все эти годы.

Russophobe 20-09-2014 18:11 0

Vidadi, Покомандуй мне тут.

Vidadi 20-09-2014 18:14 0

Russophobe, нале-во, на хуй-марш.

Russophobe 20-09-2014 18:18 0

Vidadi, Сам маршируй!

Trikcster 20-09-2014 18:20 0

Vidadi, У всех окончательно съехала крыша...

Vidadi 20-09-2014 18:21 0

Russophobe, сходи, съешь гороха.

Kiok 20-09-2014 18:23 0

Vidadi, Видади принял вызов...

Vidadi 20-09-2014 18:23 0

Trikcster, никому не позволю оскорблять свою Родину.

Vidadi 20-09-2014 18:25 0

Kiok, для вас Виталий Трифонович.

Trikcster 20-09-2014 18:52 0

Vidadi, у меня всё время реклама глубокого минета вылезает, к чему бы это...

Britophobe 20-09-2014 18:53 0

Trikcster, к дождю, наверное. В этом сраном Альбионе все к дождю

Trikcster 20-09-2014 19:00 0

Britophobe, гм, в альбионе?.. Я, прошу прощения в Россиюшке живу...

Vidadi 20-09-2014 19:08 0

Trikcster, к чему сон - знаю, к чему реклама-не знаю.

Trikcster 20-09-2014 19:10 0

Vidadi, Толкование снов антинаучная ересь, она противна Императору и её необходимо изничтожить...

Vidadi 20-09-2014 19:12 0

Trikcster, разве наука отрицает наличие снов?

Trikcster 20-09-2014 19:14 0

Vidadi, А где я написал, что отрицает?

Britophobe 20-09-2014 19:17 0

Vidadi, Наука отрицает толкование, а не наличие, безграмотный ты наш

Vidadi 20-09-2014 19:22 0

Trikcster, в этой теме

Trikcster 20-09-2014 19:33 0

Vidadi, Не было такого, я б запомнил...

Britophobe 20-09-2014 19:37 0

Trikcster, Ах ты маленький лгунишка!

Trikcster 20-09-2014 19:40 0

Britophobe, Пруфлинк или не было!..

Vidadi 20-09-2014 19:57 +2

Trikcster, ты помнишь все свои 2.674 комментария? я вот не помню.
иногда наткнувшись удивляюсь, что за болван мог такое написать.

Russophobe 21-09-2014 00:46 0

Vidadi, Где я оскорблял Азербайджан?

Trikcster 21-09-2014 08:55 0

Vidadi, Ну ты можешь хотя бы дать скринщот этого комментария? А то мне аж интересно стало, что я такого наговорил...

BaeFAQs 21-09-2014 12:58 +7

Russophobe, Я принёс пасту про тебя. Попадание в твой стереотип прямо стопроцентное, значит у тебя годно выходит.

Почему либералы в современной России не являются настоящими выразителями европейской идеи?

Vidadi 21-09-2014 14:37 0

Russophobe, какой ещё азербайджан?

Vidadi 21-09-2014 14:37 0

Trikcster, пизжу же.

Russophobe 21-09-2014 16:32 +1

BaeFAQs, Хуита и бред собачий. Я этот ватный высер даже коментировать не хочу.

Только моё видение великоевропейской идеи является единственно верным, больше ничье.

Britophobe 21-09-2014 16:50 +2

Russophobe, Хуита и бред собачий. Я твой гейропский высер даже коментировать не хочу.

Только моё видение единой свободной Шотландии является единственно верным, в отличии от любого другого мнения.

Russophobe 21-09-2014 16:52 +1

Britophobe, Хули приебался?

Britophobe 21-09-2014 16:56 +1

Russophobe, Да вот смотрю, ты так качественно маскируешься под идиота. Не из MI6 ли ты часом?

Russophobe 21-09-2014 17:14 +1

Britophobe, Ну да, из MI6.

Trikcster 21-09-2014 18:14 0

Vidadi, Ах, засранец, как не хорошо, ты заставил меня почувствовать себя виноватым, мне было неприятно...

Vidadi 21-09-2014 18:48 0

Trikcster, Превью клипа

GayNaziRap 21-09-2014 20:28 0

Russophobe, А если твое видение совпадает с моим? Тогда и моё видение правильно.

Trikcster 22-09-2014 08:30 0

Vidadi, Это такой тонко-толстый троллинг?

21-09-2014 08:34 0

Саенс скинул.
Превью клипа
Грит прям пипец доказательство присутствия армии РФ вна Украине. Я еще не смотрел, некогда. Врёт?

12 комментариев
Trikcster 21-09-2014 08:57 0

Kiok, Российская армия присутствует на территории украшки, только в розовых мечтах русске поцреотов...

opera.rulez 21-09-2014 09:07 +2

Kiok, Ходят вокруг и около инцидента 25 августа (с заблудившимися десантниками).

Потом ссылаются на Псаки (Псаки знает о ситуации на Украине лучше, чем сами украинцы).

Потом из того, что у ООН нет сведений о поставщике вооружения сепаратистам, делают вывод, что поставщик — Россия.

Потом баттхёрт по отжатому Крыму.

Далее в студии появляется редактор журнала Interpreter, задачей которого является рассказывать американцам о том, что происходит в Рунете. Редактор говорит, что год назад в РФ СМИ были независимыми, а теперь они превратились в рупор пропаганды. Вдвоём ржут над тем, что российские СМИ придумали каких-то украинских националистов, которых на самом деле не существует.

Из этих своих фраз редактор делает вывод, что российские солдаты переходят украинскую границу. Путин встретился с Порошенко в Минске, чтобы в это время тайком перебросить свою армию на Украину.

Короче, ведущая и гость ведут себя, как полные идиоты.

А теперь пусть Сайнс оплатит мне 15 минут потерянного времени.

Simple_Not 21-09-2014 09:17 +2

Kiok, Я долго сомневался, но, кажется, пришёл наконец тот самый момент, когда следует вбросить реальные пруфы присутствия войск РФ на территории Украины:
rghost.ru/58123713
rghost.ru/58123716

opera.rulez 21-09-2014 09:28 0

Simple_Not, Ну вот, совсем другое дело. Наконец-то что-то стоящее.

А клип по ссылке, которую якобы скинул Сайнс, на самом деле монтировали эфэсбэшники, чтобы выставить украинских и американских журналистов дебилами. Ну разве можно так издеваться над цивилизованными людьми?

Slimmer 21-09-2014 12:34 +1

opera.rulez, А клип по ссылке, которую якобы скинул Сайнс, на самом деле монтировали эфэсбэшники, чтобы выставить украинских и американских журналистов дебилами.
на мой вкус, это гораздо более эффективная пропаганда, чем та, которую дают наши сми. Она более тонкая, менее навязчивая, создающая иллюзию интеллектуального превосходства тех, кто ее принимает. "Они считают, что у нас тут есть нацисты... ха=ха=ха" "они говорят, что на Украине нет русских войск хи-хи-хи". Чепушилу какого-то пригласили, который на понятным любому старшекласснику инглише объяснил как работает российская пропаганда. И все - каждый первый увидевший это хохол осознал себя истинным европейцем, которому всю жизнь мешали жить эти ебаные медведи с востока. Ну, вернее, не понял, а вспомнил что ему твердили все последние годы, а тут раз - и еще одно лишнее "подтверждение". Ну, короче говоря, в плане изощренности пропаганды они впереди нас на полвека.

BaeFAQs 21-09-2014 12:45 0

Kiok, А самих доказательств-то и не показывают. Те чёрно-белые снимки на фоне можно посмотреть тут, но будем честными что-то понять на них без подписей практически не возможно.

Кстати, к вопросу о серьёзности Шария как источника информации и европейскости правительства уркаины
Превью клипа

opera.rulez 21-09-2014 14:39 0

Slimmer, Неужели все эти «хи-хи-хи», «ла-ла-ла-ла» и «хто не скаче» не выдумки антиукраинской пропаганды, а на самом деле рабочий инструмент?

Britophobe 21-09-2014 14:47 0

opera.rulez, Ну, это способ контролировать желеобразную массу, называемую толпой

Slimmer 21-09-2014 17:19 0

opera.rulez, если даже наша топорная пропаганда работает, что уж говорить про американскую.

opera.rulez 21-09-2014 19:52 0

Slimmer, Я окончательно запутался. Укронацики — фантом российской пропаганды или реальность?

Vidadi 21-09-2014 19:57 0

opera.rulez, народ победивший фашизм не может заразиться этой заразой.

Slimmer 21-09-2014 22:34 0

opera.rulez, реальность, но наша пропаганда, естественно, смакует эту реальность в таких подробностях, которых иногда и не существует. А чтобы убедиться, что там нацизм процветает, послушай ведущих на ГромадскеТВ

21-09-2014 19:05 0

Мерзкая сраная рашка тупых рабов обосралась на весь мир поносом гнойного великодержавия и тухлой имперщины. Ватники, окуная головы в деревенские сортиры, слаят хозяина, как последние холуйские ничтожесва. Зловонная грязь рашизма грозит потопить все свободный цивилизованный мир, а миллионы человекообразных свиней готовы подохнуть в дерьме и нищете за эту помойно-скотскую идею. Жители хрущевок поедают совковые фекалии примитивизма и нищебродства, а жирная государственная мразь хавает своей дегенеративной остбалтской рожей черную икру и поёбывает собак. Клерикальная нечисть, совковая дрань, державная сволота и антизападные унтерменши хотят 10000 лет вылизывать государев сапог. Грязь и срань, грязь и срань, вшивое скотобыдло смрадной рашки, униженцы, подчиненцы и низкопоклонцы. Сраная рашка катится в сраное говно, покажите мне хоть одну блядскую скотину, которая посмеет отрицать этот очевидный факт. И в сраное говно великодержавной помойки летят свобода и демократия, богатство и прогресс, комфорт и самоуважение. Рашка хочет оставить только самое гнусное, самое скотское, самое бомжовско-поцреотическое. Поцреоты жрут говно. Утром, днём и вечером. Они - тупые. Тупые свиньи. Желаю вам зла и вечных мук.

9 комментариев
Vidadi 21-09-2014 19:24 0

Russophobe, отчаялся или отчаливаешь?

Kiok 21-09-2014 19:57 0

Russophobe, Ты долго придумываешь подобные опусы? Ты Синтоглиний?

Russophobe 21-09-2014 23:56 0

Kiok, 1. Нет.
2. Нет.

opera.rulez 22-09-2014 00:09 0

Kiok, На Синтоглиния по стилю больше похож Бритофоб.

Britophobe 22-09-2014 00:12 0

opera.rulez, Синтоглиний был прожженным еврофилом. Такого презренного дурака и жалкого в своем отвратительно-грязном раболепии монархиста не исправила бы даже могила.
Как ты смеешь утверждать, что я - это он?

opera.rulez 22-09-2014 00:19 0

Britophobe, Я и не думал такое утверждать. Я всего лишь сравнил тексты: все тексты Русофоба пронизаны отчаянием из-за того, что он не может выбраться из хрущёвки; для Синтоглиния же мечты космического масштаба важнее сиюминутных проблем.

Но теперь я вижу, что ты ни тот, ни другой: обоих нисколько не заботит проблема монархии в загнивающей Европе.

Britophobe 22-09-2014 00:23 +1

opera.rulez, Меня тоже не беспокоит монархия в Европе. Меня беспокоит отдельно сгнивающая Европа и оплот грязи и отвращения прямо в центре нашего острова

G.Wox 22-09-2014 01:13 0

Britophobe,

opera.rulez 22-09-2014 02:48 +3

G.Wox, Вы чего? Это же фотошоп. Вот оригинал:

22-09-2014 04:18 0

Моё священное право потреблять европейские продукты намного важнее каких-то вышивых интересов ботоксного хуйла! Я не собираюсь жертвовать НИЧЕМ БЛЯДЬ ради кремлевской мрази, ради сраной рашки-парашки и прочего дерьма, недостойного моей пресвятой персоны! Грязь, русская грязь, срань, быдло, я вам не гражданин, а бог! Твари вы мудозвончатые, ебал я вас направо и налево! Позорная кремлешваль, вонючие шавки на привязи.

РУССИЯНСКИЙ ПАТРИОТ - ЭТО БЕСПРАВНАЯ ШАВКА НА ПРИВЯЗИ.

Путин их ебет в рот и в жопу, а они рады.

2 комментария
opera.rulez 22-09-2014 07:00 0

Russophobe, Из того, что россияне бесправны, не следует, что Россия нападёт на Украину.

Vidadi 22-09-2014 17:48 +1

Russophobe, Китай это не Европа

22-09-2014 05:26 0

Я поддерживаю всё, что направлено против россии по одной простой причине: каждый, кто причиняет неприятности этой стране — мстит ей за меня. Невольно, сам того не осознавая, но мстит. Всё зло, причиненное мне этой страной, сегодня искупается украинскими пулями и бомбами. Враг моего врага — мой друг.

9 комментариев
opera.rulez 22-09-2014 07:01 0

Russophobe, Но ведь украинские пули уничтожают не Россию, а Украину. А России причиняет неприятности не внешний агрессор, а сами россияне, поэтому это никак нельзя назвать местью.

Russophobe 22-09-2014 19:43 0

opera.rulez, Украинские пули сотрут россию с лица земли.

Britophobe 22-09-2014 20:24 +3

Russophobe, Шотландские мечи сотрут с земли лицо

opera.rulez 22-09-2014 23:22 0

Russophobe, Т. е. ты утверждаешь, что Украина нападёт на Россию? А основания для такого прогноза есть?

Russophobe 23-09-2014 01:42 0

opera.rulez, Россия УЖЕ воюет с Украиной. Еще с марта.

opera.rulez 23-09-2014 17:21 0

Russophobe, Так нет в Крыму войны. Его передали с рук на руки и всё.

fhfh 23-09-2014 22:48 0

opera.rulez, была в Крыму война, была.
хоть и не такая кровавая как её продолжение на Донбассе.

Slimmer 26-09-2014 22:56 +4

fhfh, судя по отзывам крымчан (два человека), с которыми довелось пообщаться лично и по отзывам тех, кто там отдыхал этим летом в Крыму и общался с местными, никто войны не ощутил и все очень рады случившемуся. Если ты про сопротивление дислоцированных там военных, то это не война, а просто русский менталитет - чувство долга для русского не пустой звук, поэтому многие сопротивлялись, можно сказать, до последнего.

fhfh 27-09-2014 10:04 0

Slimmer, ну я ж об этом и говорю. была война, была.

22-09-2014 20:37 0

Вопрос на засыпку: почему ватники в споре обязательно затрагивают тему гомоебли?

5 комментариев
Kiok 22-09-2014 20:41 +2

Russophobe, Кто каждый? Назови примеры. И нахуй под кат такой срам. Гомопропаганда не пройдет.

Russophobe 22-09-2014 20:56 0

Kiok, Это не гомопропоганда, это образец ватного "креатива".

Kiok 22-09-2014 21:51 +1

Russophobe, Гомосек..

GayNaziRap 23-09-2014 12:13 0

Russophobe, Я знал, что ты из наших

Trikcster 02-10-2014 08:56 0

Russophobe, Может это потому, что их оппоненты - педарасы?

22-09-2014 21:32 0

Рашка

36 комментариев
Kiok 22-09-2014 21:34 +3

Russophobe, Ну ты бы хоть летних фоток поискал. Боюсь, европка будет выглядеть не лучше, если вместо зелени черные палки торчат.

Я те пофоткаю рашку, раз ты так хочешь. По возможности, как будет время. Специально ради тебя я даже не почешусь..

Russophobe 22-09-2014 21:39 0

Kiok, В Европе такой уёбищной архиговнотектуры нету. Там чистота, цивилизация и всё вылизано до блеска. ТРОТУАРНАЯ ПЛИТОЧКА ГЛЯНЦЕВАЯ, БЛЯДЬ!!!

Kiok 22-09-2014 21:41 +1

Russophobe, Да ты же пиздишь. Тебе кидали фото спальных районов европки.

Russophobe 22-09-2014 21:42 0

Kiok, Что я писал насчет 80% частной застройки?

Kiok 22-09-2014 21:51 0

Russophobe, Брехню писал.

Russophobe 22-09-2014 21:59 0

Kiok, Не брехню, а чистую правду. Но вы, слепые идиоты, правду слушать не хотите.

opera.rulez 22-09-2014 22:05 +1

Russophobe, Нафиг нужна глянцевая плитка? На ней подскользнуться можно!

Да, снова вопрос. Как из этого следует, что Россия нападёт на Украину?

Kiok 22-09-2014 22:08 +2

Russophobe, Ты бы лучше свою правду статистикой и ссылочками подтверждал. А иначе твои 80% - чистая хуяня, ни разу не правдоподобная. Я европку в кине видел, там в городах нихуя не малоэтажная застройка. А вот например в моем городе эта цифра похожа на правду. Хотя сейчас многоэтажек строят много. Мне нравилась старая, одноэтажная и тихая Анапа, но это в прошлом..