Русский дух - коллективизм или Таких противоречий нет

Русский дух - коллективизм
5
Нейтральная
сторона
2
Таких противоречий нет
12
Путин прав
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Путин говорит то, что ему выгодно

13-07-2013 04:39 0

Вроде всё правильно сказал. Для всяких интернет-обитателей с практически нулевой национальной и культурной идентичностью это, конечно, звучит диковато. Однако для путинского электората - основного населения России всё так и есть.

0 комментариев
13-07-2013 10:48 0

Хороший демагог.
Про культурные различия я согласен. А вот как только затрагивается тема "кто менее кровожаден", Путин сразу противопоставляет реальные ужасные факты, своим домыслам по поводу Сталина, и ни слова не сказал о национализме, крепостном праве.

12 комментариев
Vidadi 13-07-2013 10:56 0

persik, в России было крепостное право,а в США рабство и расовая сегрегация которая действовала ещё до середины прошлого века.

persik 13-07-2013 10:57 0

Vidadi, О чём я и говорил.

Vidadi 13-07-2013 11:19 0

persik, ну да,я просто развил.

Simple_Not 13-07-2013 11:28 0

Vidadi, Японцы до сих пор иностранцев унижают и ничего - передовая держава с одной из крупнейших экономик мира.

Vidadi 13-07-2013 12:00 0

Simple_Not, ты у нас на ХВ вроде как самый сведущий по Японии юзер.давно хотел у тебя спросить:все эти истории про то что они трутся о тёлок в транспорте и что у них короткие члены имеют под собой основу или это вымысел.

Simple_Not 13-07-2013 13:47 0

Vidadi, "о тёлок в транспорте" трутся во всём мире, сбором статистики не занимаюсь, с извращенцами такого рода не сталкивался - точно не скажу, больше ли в Японии такого по сравнению с остальными странами, али нет.
Японскими членами тоже почему-то не интересовался. Вроде ходят слухи, что у азиатов средний размер меньше чем у европеоидов и негров. В большинстве азиатского и японского прона хуйцы актёров, если не ошибаюсь либо обычного, человеческого размера, либо и вправду чуть меньше среднего.

Vidadi 13-07-2013 14:37 0

Simple_Not, у них так много прона с трущимися,что я и подумал,что у них какой-то особый национальный бзик.

Simple_Not 13-07-2013 14:41 0

Vidadi, У них вообще много специфичной эротики и прона. Насколько я помню, это прямое следствие пост-индустриального общества, помноженное на японский менталитет.
Чего ты хотел от страны, где затворники и социофобы стали национальной проблемой?

Vidadi 13-07-2013 14:46 0

Simple_Not, загадочная японская душа,однако.
и ещё,почему они так часто запикивают члены в своих порнухах-это из-за их природной скромности/стеснительности или на это есть другие причины?

Simple_Not 13-07-2013 14:48 +1

Vidadi, Всему виной какие-то допотопные законы, которые каждый соблюдает как хочет. По факту проноцензуру приняли где-то во времена американской оккупации и сделано это было чисто "для галочки" - в документе была дана абсолютно размытая формулировка того, что попадает под запрет.

Vidadi 13-07-2013 14:58 0

Simple_Not, японская цензура похожа на турецкую, где в фильмах с курящими на сигаретку накладывают ромашку и эта ромашка, мало что двигается в руке, так она ещё и дымится.
ну если там она хоть как-то оправданна,то в порно это лютый пиздец.

Simple_Not 13-07-2013 16:21 0

Vidadi, Ну, небудь у японцев проноцензуры мир бы никогда не узнал про такую удивительную штуку как хентай с тентаклями.

12-07-2013 19:43 +4

1. Намеренное противопоставление культур для обособления русской культуры от западных и последующее паразитирование на "особости России", для выставления путинской политики, "лидерства" как естественного для страны.
2. Нехуй думать вам о материальном благополучии, думайте о высоком и молитесь Господу.
3. США приехали на новую землю и вынуждены были принять демократию - ок, это влияло, но что насчет европейской демократии? Европейцы как жили в Европе, так и живут.
Идет XVIII век, век Просвещения, и среди отцов-основателей были просветители, естественно что они были сторонниками естественного права и демократического правления. Да и смысл освободившейся колонии выбирать короля? Это какая-нибудь Ливия устанавливает монархию после независимости.
4. Ну и дальнейшее выставление нас хорошими, их плохими. Только вот Путин забыл сказать что и у нас было крепостное право, причем по всей России, за исключением некоторых районов. Как и про самодержавие и диктатуру КПСС, которое-то точно "сидит до сих пор в людях".
5. Ну и за всем этим Путин замаскировал экономические и геополитические противоречия России и США.

Ну и в комментах электорат Путина- чувак со Сталиным на аве пишет "Мы Одна Семья - А Пиндосы Нет !".

32 комментария
Vidadi 12-07-2013 20:27 +1

G.Wox, 1)даже в сранной Камбодже власти паразитируют на особенности и избранности своего народа,а уж в США и подавно.так почему Путину нельзя этого делать?
2)человек зацикленный на материальном,а не на духовном- всегда будет несчастен. а верить или не верить в Бога, в России вроде, никто никого ещё не заставлял.
3)"США приехали на новую землю и вынуждены были принять демократию"-можно перевести эту фразу на русский?
4)"Да и смысл освободившейся колонии выбирать короля"
а какой был смысл выбирать императором Бонапарта?
5)а что лучше заниматься самоедством и самокопанием. ни то ни другое никогда не приводило к хорошим результатам. так что нужно перевернуть страницу и жить дальше.
6)чувак со сталином на аве идиот. пиндосы, со всеми ихними расовыми и межнациональными проблемами, большая семья чем русские.

oyente 12-07-2013 22:01 0

Vidadi, Мпасибо за контраргументы. Я уж думал не пойму, что за спор, и где противоречия.

G.Wox 13-07-2013 01:04 +2

Vidadi, 1. все воруют, почему мне нельзя этого делать?
все народы имеют свои особенности. но если кто-то думает что он выделяется среди всех прочих просто потому что выделяется, это затуманит его разум и не даст действовать адекватно. США супердержава, поэтому "избранность" и реальное положение дел состыковываются. Когда у СССР было полмира, он вещал о правоте пути русского коммунизма.
2. нельзя, чтобы "не зацикливайтесь на материальном" на самом деле имело по собой "довольствуйтесь тем, что есть и не вякайте о низких зарплатах и пенсиях"
3. кратко тезис Путина про зарождение США из видео. с 1.05
4. Франция не колония. да и ты так говоришь, как будто после революционных смут собралось Учредительное собрание и решило передать всю власть Наполеону.
5. А Путин переворачивает страницу?

Vidadi 13-07-2013 10:37 0

G.Wox, 1)я не ворую.
2)гос-ву, по большому счёту, не нужна адекватность граждан, гос-ву нужна их сплочённость и готовность жертвовать ради главной цели.
3)довольствование тем что есть-самый короткий путь к счастью
4)можно процитировать,а то видео в данный момент я просматривать не могу.
5)при чём здесь колония или нет. то что Бонопарт стал императором, шло в разрез с тем за что боролись французские революционеры.
6)он берёт всё то хорошее,что было раньше и замалчивает всё то плохое,что было. так поступают все политики находящиеся у власти.

G.Wox 13-07-2013 15:14 0

Vidadi, 1. ну и не все говорят что мы выделяемся среди других.
2. а мне нужна. и главная цель у всех разная. вот у народа одна, у Путина, например, другая.
3. скажи это пенсионерам, отдающим половину пенсии за квартплату
4. "США, безусловно, демократическая страна и она развивалась изначально как демократическое государство. Ведь когда люди начали осваивать этот континент, они приезжали, выстраивали отношения друг с другом, и по факту жизни вынуждены были это делать в диалоге друг с другом. Поэтому она изначально рождалась как фундаментальная демократия"
5. в том то и дело, что он прекратил революцию.
6. от замалчивания проблемы проблема не решится. есть такая вещь как преодоление прошлого, а Путин наоборот вобрал в себя традиции самодержавия и номенклатуры

Vidadi 13-07-2013 15:33 0

G.Wox, 1)брось, каждый первый народ называет себя если не великим, то уж точно самобытным.
2)у Путина цель сделать Россию сильной и могущественной державой с которой будут считаться другие гос-ва и в которой людям будет хорошо жить,а каковы цели русского народа?
3)пенсионерам,в первую очередь, должна помогать их дети, а потом уже гос-во. не может гос-во только-только вынырнувшее из дерьма взять полную заботу о стариках на свои плечи.
4)США была рабовладельческим гос-вом и только потом она пришла к некому подобию демократии.
5)мы ведь говорили совсем о другом.
6)самодержавие и вера-вот то, на чём держалось русское общество. и поэтому не найдя никакой другой мало-мальски подходящей национальной идеи умники из управления по делам президента решили вернуться к этой, покрытой плесенью.

G.Wox 13-07-2013 21:28 0

Vidadi, 1. самобытность это самобытность, я на неё не покушаюсь, а вот когда это доходит до того, что идут разговоры о "своем пути" и подобном, это уже не просто самобытность
2. ну прямо святой.
3. старикам должны помогать их дети всегда или только в переходный период? а про переходный период я уже наслушался, трубопроводов проложили достаточно, чтобы перейти куда надо. этим можно многое оправдать, только вот мне интересно, в 18 году Путин будет называть эту причину?
4. рабство было и в античности, где сочеталось с демократией
5. я и говорю что Наполеон неподходящий пример
6. ключевое слово - держалось. я бы добавил ещё- додержалось до 1917. не нужно возрождать трупы, нужно строить новое.

DeathLaugher 14-07-2013 09:04 0

G.Wox, Во всех империалистических странах так делают. Что в очередной раз демонстрирует нам, что Россия - обычная империалистическая страна.

Vidadi 14-07-2013 10:38 0

G.Wox, 1)а что разве в 20-м веке Россия не шла своим путём?возможно он был ошибочным,но это был свой путь. до неё ведь никто этим путём не шёл.
2)нужно уметь быть беспристрастным.каким бы пидоразом не был глава гос-ва естественным его желанием всегда будет желание управлять сильным, богатым и независимым гос-ом.они ведь тоже люди и им тоже важно быть значимыми и уважаемыми.а будут ли их таковыми воспринимать на саммитах глав гос-в, зависит только от них.
3)всегда.к 18-у году в России всё будет в порядке,если такие как ты или навальный не расшатают лодку или не грянет новый кризис.
4)охуено сочеталось-одним всё другим ничего.
5)почему же?
6)давай предлагай свою национальную идею,а мы её тут пообсуждаем.

G.Wox 14-07-2013 23:48 0

Vidadi, 1. я-то прихожу к другому выводу от того что она шла
2. да,да, все хотят только хорошего, только вот с высоты легко плевать на тех, кто внизу.
с такой логикой давай теперь уважать всех тиранов и диктаторов. давай уважать красных кхмеров и Иди Амина, они же тоже люди.
3. хуевая лодка, раз её можно расшатать. теплоход Булгария, наверно
про стариков- помощь, помощью, а вот содержать это уже не просто помогать
4. поэтому для одних и была демократия
5. из-за различий Французской и Американской революции. еще из-за того, что ты ставишь Наполеона на одну доску с Робеспьером и Дантоном. кстати, монархи, предшествующие Французской революции, тоже опровергают твой вывод в пункте 2
6. Она и заключается в построении нового, в избавлении от последствий перекидывания страны из одной стороны в другую.

G.Wox 15-07-2013 01:57 0

Vidadi, и вообще, получается, любой противник Путина на выборах тоже будет так же желать управлять богатым и независимым государством. почему тогда ты говоришь что Навальный желает раскачивать лодку, а не быть значимым и уважаемым правителем?

Vidadi 15-07-2013 10:02 0

G.Wox, 1) к какому?
2)быть беспристрастным,не значит уважать.
3)любую лодку можно расшатать,на то она и лодка.
4)демократия для избранных.
5)у любой революции больше общего чем различий.
6)это не национальная идея
7)потому что у него нет поддержки среди номенклатуры, которая и правит этой страной и которая будет всячески саботировать.да и,честно говоря,и среди широких масс у него её не так уж много.

G.Wox 16-07-2013 17:41 0

Vidadi, 1. нужно проводить реформы, невзирая на то, сочетаются они с этим эфемерным "своим путем" или нет
2. как связано беспристрастие с тезисом что глава государства хочет хорошего?
3. есть крепкие лодки- линкоры, лайнеры, танкеры.
4. для избранных скорее аристократия
5. и этого общего хватит на то, что в Америке и Франции была равная возможность выбрать Наполеона и президента?
6. почему нет? она как раз вытекает из нашей истории
7. т.е. я должен о положении номенклатуры думать, когда голосую на выборах?
естественно что она путинская, и по твоей логике все должны голосовать за Путина, раз у него есть поддержка, прямо замкнутый круг. поддержку мы наоборот оказываем когда отдаем свой голос за кого-либо. кандидат пользуется доверием избирателей, потому что люди голосуют за него, а не голосовать надо за него, раз у него есть доверие.
ну допустим завтра выборы и Медвепута на них не будет, будут другие кандидаты, которые все будут говорить что ратуют за величие страны. по твоей логике мне будет все равно за кого отдать свой голос

Vidadi 16-07-2013 18:34 0

G.Wox, 1)а они разве не проводят?
2)быть беспристрастным-это значить признавать то хорошее,что делает тот, кто тебе не нравится.
3)скажи это пассажирам "Титаника"
4)что аристократия?
5)абсолютно
6)когда уже Россия прекратит гоняться за построением нового и займётся построением годного?
7)ты можешь отдать свой голос за кого угодно,но не факт,что он продержится на своём месте достаточно долго и не приведёт страну к краху.не самолично,а в результате саботажа.
такое уже было и в Грузии и на Украине и у нас.
нужен реформатор,но реформатор говорящий на языке чиновников.умный и хитрый. который не будет с шашкой на голо,а будет по хитрому.

G.Wox 16-07-2013 19:29 0

Vidadi, 1. половинчатые реформы- в лучших традициях российской политики
2. да, но это также значит освободиться от веры в доброго и хорошего царя
3. так и знал что ты вспомнишь Титаник или Косту Конкордию. ну если уж мы продолжаем эту аналогию, то пусть айсберг это какая-нибудь природная или техногенная катастрофа
4. избранные люди - аристократия, а не демос
5. выборы короля как итог Американской революции даже в альтернативной истории выглядят неуместно
6. новое=годное, старое=негодное
7. это больше к текущей ситуации, я то говорю как должно быть. у нас есть кандидаты, у всех своя программа, мы выбираем человека, наиболее подходящего по нашему мнению. твой критерий "глава государства желает блага" здесь не имеет места.
что подразумевается под "Украина пришла к краху"?

Vidadi 16-07-2013 19:46 0

G.Wox, 1)так и срок половинчатый.
2)считаешь,что добрых царей не бывает? относительно Сталина или Грозного Путин очень даже добрый.
3)не айсберг утопил людей, а человеческий фактор.
4)избранные люди в античном мире назывались не аристократами, а патрициями.
5)как и выборы императора
6)всегда ли новое, это годное,а старое нет?да и потому у России столько старого(и царский уклад и советский и постсоветский).
7)проблема в том,что вы выбираете человека,а не партию, которая могла бы придя к власти занять все ключевые и не ключевые посты и обеспечить устойчивую поддержку избранному главе гос-ва.

G.Wox 19-07-2013 01:55 0

Vidadi, 1. президентский срок?
2. бывают. я говорю что не надо по умолчанию делать царя думающем только о народе и его благах
3. не важно. в шторм лодки потонут, хоть там будет лучший гребец
4. это и есть аристократы
5. рождение сильного и властного лидера, желавшего и ознаменовавшего выход из революционных смут, наоборот представляется одним из наиболее вероятных вариантов
6. не всегда, но в данном случае да.
что значит "потому столько старого"?
7. как раз я уделяю большое внимание роли партий. но это ни в коем случае не должно быть заменой одного Едра на другое.

Vidadi 19-07-2013 14:42 0

G.Wox, 1)он самый
2)а есть ещё такие идиоты?
3)ну был же шторм "мировой кризис" и лайнер "Россия", под руководством капитана Путина, ведь не потонул.
4)думаю между ними есть определённые различия, но не суть.
5)типа Сталина?
6)"у"приклеилось
7)все ваши партии,без исключения, недоразвитые и неспособные управлять гос-ом.а Едро это и вовсе не партия,а клуб по интересам.

oyente 19-07-2013 17:38 0

G.Wox, не надо по умолчанию делать царя думающем только о народе и его благах
почему не надо?

oyente 19-07-2013 17:40 0

Vidadi, все ваши партии,без исключения, недоразвитые и неспособные управлять гос-ом.а
создай свою партию. укажи всем путь к бесконечному счастью

Vidadi 19-07-2013 18:38 0

oyente, меня устраивает Едро.

Kiok 19-07-2013 18:41 0

Vidadi, Сказал человек, проживающий в стране с президентом по имени Ильхам.

oyente 19-07-2013 19:07 0

Vidadi, ты враг народа, тебя нужно расстрелять

oyente 19-07-2013 19:07 0

Kiok, это в какой стране президент Ильхам?

Vidadi 19-07-2013 19:08 0

Kiok, хули,переводится как "вдохновение"

Kiok 19-07-2013 19:11 0

oyente, Погуглить не?

oyente 19-07-2013 19:15 0

Kiok, неа, гуглить скучно

G.Wox 20-07-2013 02:01 0

Vidadi, 1. в США тоже 4 года и ничего. тебе царский срок нужен?
2. ну ты же говоришь что Путин хочет сделать Россию, в которой хорошо было бы жить
3. у нас свой кризис, хронический
4. в общем, демос - народ, рабы за народ тогда не считались
5. ну Сталин пришел в результате внутрипартийной борьбы, а не переворота. но между Французской и Русской революциями много параллелей
6. ты имеешь ввиду что на какой-то из политических режимов можно опираться, ведь они были достаточно разное?
7. Всякие КПРФ и СР в системе под названием "суверенная демократия". они и сделаны неспособными, чтобы имитировать демократию, чтобы у человека укоренилась мысль - кроме Путина не за кого.
В прошлом году стратегия изменилась - теперь вместо 7 партий, в стране 70.

меня устраивает Едро.
ога как!

Vidadi 20-07-2013 12:36 0

G.Wox, 1)в США всё давно уже налажено,а в России всё ещё переходный период.
2)это не царская доброта,это расчёт.
3)вам виднее
4)-
5)-
6)на политический строй.
7)ну а за кого? ты можешь предложить альтернативу?
8)7 или 70,суть от этого не меняется-никто из них не способен управлять целой страной.
9)хули,Едро,для России,сейчас самое то.

G.Wox 22-07-2013 00:26 0

Vidadi, 1. вечный переходный период. это даже наоборот доказывает что надо усиленно работать, а путинский режим только законсервировал ситуацию, сложившуюся в начале нулевых
2. я не вижу никакого расчета. все-таки ты судишь со своей позиции- т.е. если бы ты был президентом, ты бы хотел осчастливить свой народ. но там другие люди, они живут в другой реальности и думают по-другому. их цель власть, тогда как она должна быть средством

Vidadi 22-07-2013 11:10 0

G.Wox, 1)законсервировал,потому что предстояли выборы, теперь же реформы будут продолжены и страна рванёт со скоростью экспресса.
2)это твоё субъективное мнение, а мне кажется,что в правительстве достаточно тех,кто ратует за лучшее будущее для своей страны и делает всё, от него зависящее,чтобы осуществить эту задачу.

G.Wox 17-08-2013 00:52 0

Vidadi, 1. для этого нужно сначала дорогу проложить. А у нас Сапсаны по древним путям ездят.
2. ну давай посмотрим для начала на это самое правительство
ru.wikipedia.org/wiki/Правительство_Росс ...

6. до 17 одна монархия была. там не на что опираться. но почему не может быть три неподходящих строя?
7. опять же- речь не идет о замене Едра на другую партию.
8. стратегия власти в том, чтобы показать что возвращение к огромному числу партий - плохо, из этого ничего не выйдет, лучше небольшое число партий под крылом Кремля. только для этого нужно, чтобы сильных новых партий не было.

12-07-2013 20:30 0

Еще я такую хуйню на ютюбе не смотрел. Лучше какой-нибудь fail compilation посмотреть, больше пользы.
Но с описанием синей стороны согласен, потому тут.

9 комментариев
oyente 12-07-2013 22:05 0

Kiok, Путин говорит, что ему выгодно, и потому он не прав? Ты с этим соглашаешься или имеешь в виду какое-то другое описание?

Kiok 12-07-2013 22:06 0

oyente, Путин - краб.

oyente 12-07-2013 23:08 0

Kiok, я в курсе

G.Wox 13-07-2013 01:14 0

Kiok, Почему меня заинтересовало это видео? Потому что здесь правитель нашей страны говорит о том, как он видит её, русскую(точнее, "многонациональную") культуру, народ. Этим и определяется сущность его власти, а власть у него считай вся, а правит он не над кем-нибудь, а над нами. Что полезнее- чем он руководствуется или как люди смешно падают?
В конце концов, можно отписаться от раздела политики.

Kiok 13-07-2013 06:27 0

G.Wox, Я всё это понимаю. Но не вижу связи между тем что он там думает и своей жизнью, ибо нихера хорошего они не делают. Налоги растут, школы платные, коррупция везде, кровь кишки распидорасило по все сране. Мне плевать что он думает.

Kiok 13-07-2013 06:41 0

Kiok, Хотел создать вар об исчислении налогов на недвижимость с инвентаризационной стоимости и кадастровой стоимости. Но видимо спора не получится, хотя тема актуальная и касается почти всех, ибо кадастровая хоть и справедливей по сути (хоть и считают её тупо и она выше рыночной, хотя не должно быть такого), но повышает налог во много раз. И похуй что там этот краб говорит о рюске свиньях.

G.Wox 13-07-2013 13:52 0

Kiok, я согласен что ничего хорошего не делают, но я прихожу к другому выводу - надо послушать, опровергнуть, и когда они скажут народу - мы принимаем такой-то закон или проводим такую-то политику, потому что сущность нашего общества коллективистская, надо возразить этому

Kiok 13-07-2013 13:54 0

G.Wox, Ну так возражай. Че молчишь? Спорю на голодающих в африке детей что путен о тебе даже не слышал.

G.Wox 13-07-2013 15:18 0

Kiok, Конечно, не слышал. А попытки пригласить Путина на ХВ не увенчались успехом.
я говорю хотя бы об отношении людей к власти

13-07-2013 10:30 0

Удваиваю пост Киока. Буду я еще на ютуб лезть ради того, чтобы послушать очередной высер путина. Уже по одной фамилии в описании видно, что по ссылке – наигустейшая чушь.

0 комментариев
13-07-2013 16:30 +2

Я вообще не очень верю, что населению Штатов и населению России свойственен какой-либо коллективизм.

Но на мой взгляд в тех же Штатах национальная идея во много раз сильнее (в мирное время, по крайней мере)

44 комментария
persik 13-07-2013 18:59 0

Ram, Россия исторически стояла именно на коллективных началах, что проявлялось во многих сферах жизни. Тогда исторически общество США было всегда обществом собственников и индивидуалистов.

Правда это ничуть не противоречит единой национальной идее жителей Америки, в которую входит патриотизм и вера (в бога и демократию).

Ram 13-07-2013 19:01 0

persik, К сожалению, я плохо разбираюсь в истории.

Говорю о настоящем времени и о том впечатлении, которое у меня сложилось от посещения обеих стран.
Если честно - до конца не понял, что имел ввиду Путин под коллективизмом. Мне показалось, что национальная идея США - вполне попадает под него.

persik 13-07-2013 19:06 0

Ram, Разница в деталях, как мне кажется.
Одна единая глобальная идея при полном дозволении думать по другим вопросам по-разному. Коллективизм же он больше держит в рамках, но при этом все друг другу помогают в сложных ситуациях.

Правда в России сегодня коллективизмом не пахнет.

uncleFLOPS 13-07-2013 21:33 +2

Ram, Если честно - до конца не понял, что имел ввиду Путин под коллективизмом.
Коллективизма в РФ нет (хотя в голове многих совков ещё остался). То, что имел в виду Путин под коллективизмом, описывается в одном из комментов под видео: "Мы, русские, семья, а пиндосы - нет!".

Правда такую херню может сказать только поехавший патриот, никогда не бывавший в США. То, что подразумевают под коллективизмом леваки (щедрость, благотворительность, помощь другим) куда сильнее развито в США - тут люди куда добрее и постоянно предлагают свою помощь. Однако назвать Американскую культуру коллективисткой нельзя никак. В России же все на словах "семья", а на деле все друг другу желают зла.

persik 13-07-2013 23:23 0

uncleFLOPS, Вообще-то под коллективизмом подразумевают конкретные элементы.
1) Жизнь в общине
2) Общественный приоритет выше приоритета личности
Можно же и на википедию заглянуть прежде чем писать пост.

uncleFLOPS 14-07-2013 08:25 0

persik, Можно же и на википедию заглянуть прежде чем писать пост.
Путину это не потребовалось.
Я говорю о коллективизме так, как его подразумевает большинство - "мы семья, а пиндосы - нет!".

persik 14-07-2013 10:42 0

uncleFLOPS, Теперь будем на Путина ровняться?
Я говорю о коллективизме так, как его подразумевает большинство - "мы семья, а пиндосы - нет!"
Если бы все предметы спора подразумевались под обыденным пониманием, то ни одна наука не пришла бы к разумным выводам. Объективно же в России традиции коллективизма всегда были крепкими.

uncleFLOPS 14-07-2013 20:24 0

persik, Теперь будем на Путина ровняться?
Ну, он стал президентом-диктатором-монархом огромной страны, так что он достаточно авторитетен.

Если бы все предметы спора подразумевались под обыденным пониманием, то ни одна наука не пришла бы к разумным выводам.
Ну ты можешь продолжать утверждать, что ты либерал, но не удивляйся, если тебя не поймут и дадут по роже. Нужно же учитывать, что другие люди понимают под словами. Язык, в конце концов, для того и нужен, чтобы коммуницировать с другими.

Объективно же в России традиции коллективизма всегда были крепкими.
К коллективизму обычно призывают те, кто от этого выигрывает, а русский народ трудолюбием не особо отличался и не отличается. Соответственно, многие предполагали, что получат ништяки с меньшими усилиями.

Videvutis 14-07-2013 21:30 0

uncleFLOPS, такчто он достаточно авторитетен.
Для стада баранов с промытыми мозгами и рабским мышлением он, может быть, и авторитетен. Но любому нормальному человеку он нахрен не вперся. И дело не в политических взглядах, а в элементарногом чувстве собственного достоинства.

uncleFLOPS 14-07-2013 21:55 0

Videvutis, Ну конечно. Ведь Путин - дурак. Не то что ты.

Kiok 14-07-2013 21:59 0

uncleFLOPS, Ты так говоришь, как будто путен верит в то что говорит. Как будто это не простые сказки для быдла.

oyente 14-07-2013 22:22 0

Videvutis, Мозги промыты с обеих сторон: и у тех, кто поддерживает Путина, и у тех, кто не поддерживает. Нормальный человек из всего может извлечь выгоду.

oyente 14-07-2013 22:23 0

Kiok, Ты так говоришь, будто Путину нельзя говорить сказки для быдла.

Kiok 14-07-2013 22:24 0

oyente, Вообще-то нельзя.

oyente 14-07-2013 22:30 0

Kiok, Почему нельзя? Президент для того и нужен ведь. Разве нет?

Kiok 14-07-2013 22:33 0

oyente, Нет. Вот поэтому я ненавижу политику и политиков. Для них нет человека. Есть электорат. Ресурс, который нужно обрабатывать. Ненависть! НЕНАВИСТЬ!!1

G.Wox 15-07-2013 00:08 +1

persik, Объективно же в России традиции коллективизма всегда были крепкими.
всё меняется, не может же сейчас существовать принцип круговой поруки

да и существование общины и вкалывание всей страны на построение коммунизма, это немного натянуто, чтобы говорить о коллективизме как фундаментальной основе русского самосознания. правда, Путин сказал "российского", но если произнести вместе "российское самосознание", то звучит нелепо

Videvutis 15-07-2013 00:29 0

uncleFLOPS, Не знаю как там у вас в США, но в России любой начальник – дурак по умолчанию.

uncleFLOPS 15-07-2013 21:14 0

Videvutis, Пролетарская логика.

Videvutis 15-07-2013 21:20 0

uncleFLOPS, Ты так говоришь, будто это что-то плохое.

uncleFLOPS 15-07-2013 21:23 0

Videvutis, Конечно. "Все дураки, кроме меня" - это очень тупой жизненный лозунг.

Videvutis 15-07-2013 21:29 0

uncleFLOPS, Жизненный лозунг "начальник – значит дурак" основан на фактах. А факты таковы, что в России достаточно наделить человека хоть какой-нибудь властью, и он, с большой вероятностью, становится сволочью, смотрящей на всех, как на унтерменшей.

uncleFLOPS 15-07-2013 21:59 0

Videvutis, Конечно, если пролетарию подарить власть, которую он не заслужил, он будет вести себя как дурак, коим он и является.

Videvutis 15-07-2013 22:13 0

uncleFLOPS, Так в том-то и дело, что в нашей стране таких – подавляющее большинство.

Kiok 16-07-2013 06:11 0

uncleFLOPS, Ну да, управленцы - высшая каста.

uncleFLOPS 16-07-2013 07:44 +1

Kiok, Управляющий оттого и управляющий, что трудолюбив и умён. Иначе до него не дорасти. Эти два фактора существенны как в бизнесе, так и в продвижении в карьере. Когда какого-нибудь идиота незаслуженно делают начальником, он в большинстве случаев остаётся тем же самым идиотом и решения у него - идиотские.

persik 16-07-2013 07:46 0

uncleFLOPS, Ничем не лучше логики про ленивого русского.

Simple_Not 16-07-2013 07:48 +1

uncleFLOPS, inb4: сказка про "дядю", который всегда садит на свой трон племянника

uncleFLOPS 16-07-2013 07:49 0

persik, Конечно, русские такие трудолюбивые.

Simple_Not 16-07-2013 07:50 0

Videvutis, Строго говоря, на большинство россиян только так и нужно смотреть. Если здоровый человек не в состоянии выполнять элементарные требования, обусловленные добровольно подписанным контрактом, то он априори унтерменшю

persik 16-07-2013 07:53 0

uncleFLOPS, Конечно, американцы такие работящие.

Simple_Not 16-07-2013 08:04 0

persik, Ну миллионы азитов-то уж точно не дадут соврать - рюске народ ленивый и наглый.

uncleFLOPS 16-07-2013 08:18 0

persik, Вообще-то, да.
Но ты в Америке не был и с американцами не общался, поэтому тебе знать лучше.

persik 16-07-2013 08:23 0

uncleFLOPS, Согласен, я знаю лучше.

persik 16-07-2013 18:44 0

persik, Вообще да, многие говорят, что они работящие.И в чём это выражается?

Но вот то, что я знаю лучше - это факт :3

Videvutis 16-07-2013 19:01 0

Simple_Not, Ты упустил из внимания, что большинство российских начальников страдают синдромом вахтера и стремятся воспользоваться своей властью всегда и везде, даже в тех случаях, где это не оговорено никакими контрактами.

Simple_Not 17-07-2013 01:32 0

Videvutis, Тебе об этом бабушка рассказала?

Ram 17-07-2013 02:45 0

persik, Стереотипное мышление - удобная штука.
Всегда приятно иметь готовый вывод на любой случай жизни :3

persik 17-07-2013 04:53 0

Ram, Нет, ну если существует "индекс производительности", на который ссылаются, то ведь можно допустить что-то. Правда я решил спросить, в чём выражается их работоспособность, ведь я так и не могу допустить, что все поголовно хлебом не корми дай им поработать. Но вдруг флопс действительно знает всех американцев, и готов за каждого поручиться.

persik 17-07-2013 05:00 +1

persik, Тут ещё есть такой момент: да, некоторые культуры возможно имеют иное отношение к работе, нежели в России. Непонятно, правда, насколько обоснованы эти подчеркиваемые различия, но раз есть определённый уровень поддержки не только среди обывателей, но и среди культурологов, то может это и не стереотип вовсе?

persik 17-07-2013 18:38 0

persik, Либо флопс мог ошибаться в причине явления.
1) Может быть американец по природе своей любит работу
2) Или он, как вечный должник, просто по-другому жить не может.

Или японец
1) Он по природе любит свою работу
2) Либо это условия жизни заставляют его жить именно так.

И важно понимать это, ведь первый вариант действительно говорит об их работоспособности, когда как второй просто объясняют, как ленивого по природе человека можно заставить пахать.

Simple_Not 17-07-2013 18:42 0

persik, Человека делает среда. Сравни американсую и даже японскую культуру с русской - сам поймёшь что к чему.
Это только у нас и наяву, и в сказках речь идёт о Ваньке, который 30 лет на печи лежал, а потом слез и внезапно богатырь - на всё горазд, со всем справится.

persik 17-07-2013 18:43 0

Simple_Not, Так значит они не работящие, и при желании отвалятся от работы, просто система им не даёт это сделать. И всё же я не уверен даже в том, что всё население США и Японии безудержно отдаётся работе.

Videvutis 18-07-2013 13:31 0

Simple_Not, Нет.

15-07-2013 06:48 0

Под коллективизмом тут подразумевается всеобщее исполнение интересов правящего класса. Нахуй такой "коллективизм", это обычный фашизм.

0 комментариев