Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Как жить?
Я являюсь косвенным убийцей или Я не являюсь косвенным убийцей |
BaeFAQs |
9
|
Нейтральная сторона 0
|
7
|
|
Да, обсуждаем эффект бабочки (естественно не фильм)
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Да, обсуждаем эффект бабочки (естественно не фильм)
|
Обсуждается: ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_бабочки
BaeFAQs
04-07-2013 14:09
0
Я вполне уверен, что я мог оказаться промежуточным или даже первым звеном в цепи, приведшей к чьей-нибудь преждевременной смерти. Сложно жить в мегаполисе и никак не влиять на его жизнь.
2 комментария
breathe_simp…
04-07-2013 14:56
0
Все попытки систематизировать то, что не поддается систематизации (здесь - хаос - по определению), заканчивались фейлом.
Поэтому, придумал себе отговорку на этот случай: случайных смертей не бывает.
Запощу еще одну забавную вырезку из фильма по теме, для разнообразия:
ы
5 комментариев
BaeFAQs
04-07-2013 15:28
0
breathe_simple, Я имел ввиду не такие короткие цепи, а более длинные и неожиданные.
breathe_simp…
04-07-2013 15:36
+1
BaeFAQs, Я к тому, что не вижу смысла признавать существование таких понятий, как "косвенный убийца".
Просто, если разбираться, то, например, в убийствах маньяком своих жертв виноваты также родители этого маньяка и все те факторы, которые в разной мере повлияли на формирование его личности. При чем, никто не сможет сказать с точностью, что из всего этого конкретно вызвало у него стремление убивать и было бы у него это стремление, если бы не было этого "ключевого фактора".
BaeFAQs
04-07-2013 15:43
0
breathe_simple, Я употребил это понятие просто для объяснения, естественно я никого так называть не собираюсь. И уж точно судить никто никого за такие связи не будет. Просто тема мне была всегда интересна, а тут всплыла.
breathe_simp…
04-07-2013 15:47
0
BaeFAQs, Да, искать крайнего - любимое занятие моих родителей. Правда, они уже почти автоматически валят все, в чем им лень разбираться, на меня. Так что мне эта тема тоже немного близка)
Поэтому, наверное, я так скептически отношусь к подобным понятиям.
BaeFAQs
04-07-2013 15:50
+1
breathe_simple, Зато у тебя есть шанс в таких случаях валить всё на родителей - они же тебя сделали :)
oyente
04-07-2013 18:21
0
Это бред. Можно дойти до того, чтобы признать себя косвенным уродом, косвенным стариком, косвенным мудаком и т.д. Единственная разумная мысль здесь - всё относительно.
0 комментариев
oyente
04-07-2013 20:40
0
Каждый человек является убийцей и совсем не косвенным. Каждый день человек убивает часть себя, гробит свою жизнь всякой гадостью.
5 комментариев
oyente
04-07-2013 21:42
0
micron, Что значит "убивает часть себя"?
Это я образно. Например, не секрет, что полностью восстановить запасы витаминов в организме невозможно. Их расход можно сравнить с самоубийством.
micron
04-07-2013 22:07
0
oyente, Хочется попросить пруфов и детального объяснения, но учитывая "Например, не секрет," сомневаюсь, что ты их предоставишь.
breathe_simp…
04-07-2013 22:07
0
oyente, А еще каждый день человек убивает пачками беззащитных микробов, когда моется и моет все вокруг себя!
persik
05-07-2013 15:18
0
Это как тот ЛиКей, который вообще утверждает, что во всём виноват "Большой взрыв". Убийца - это тот, кто своими действиями преследовал злой умысел в виде убийства человека.
29 комментариев
BaeFAQs
05-07-2013 16:03
0
persik, А если так. Ты мне не нравишься, я говорю об этом Киоку, он просит Симпла как-то тебя заткнуть, тот уговаривает Саенса достать тебя нытьём так, чтобы ты самоубился. Кто убийца тут?
breathe_simp…
05-07-2013 16:08
0
BaeFAQs, Лица, организовавшие убийство за вознаграждение, подстрекавшие к его совершению или оказавшие пособничество в совершении такого убийства, несут ответственность по соответствующей части ст. 33 и п. „з“ ч. 2 ст. 105 УК»
Отсюда, если что
micron
05-07-2013 16:10
0
BaeFAQs, Внимание, вопрос: какая разница, какое значение он вкладывает в слово?
persik
05-07-2013 16:12
0
BaeFAQs, Существует понятие прямого злого умысла. Если ты этот умысел осуществляешь, то ты - убийца. Если ты просто говоришь всем, какой саенс нехороший, то ты максимум хуеплёт, который не может с саенсом поговорить с глазу на глаз :)
BaeFAQs
05-07-2013 16:26
0
persik, А если при той же цепи, но каждый предыдущий платит каждому следующему чтобы тот тебя убил, тогда убийцы все?
То есть если только намекать - то никто не виноват, а если прямо говорить - виноваты все? Странная логика у тебя.
persik
05-07-2013 16:30
0
BaeFAQs, Конечно не виноват. Я очень многих не люблю. Но это же не значит, Что я желаю им смерти. Странной мне кажется логика вот этих вот цепочек, готовых связать простые взаимодействия в математическую последовательность. Убийца - это убийца, а хуеплёт - это хуеплёт. Разные понятия.
persik
05-07-2013 16:35
0
Ram, Да нет, просто если мне кто-то не нравится, то я стараюсь избегать с ним контактов. Злобу я не коплю, слишком много других дел :3
Kiok
05-07-2013 16:38
0
persik, А если так.
Начальник уволил работника (ни за что по сути), тот напился и сбил насмерть человека.
Ram
05-07-2013 17:14
0
persik, У меня тоже есть такие люди, но я бы не сказал, что это "не люблю". У них тоже много положительных сторон - каких-либо неприятных чувств по большей части я к ним не питаю
persik
05-07-2013 17:16
0
Ram, Ну я не собирался этих людей убивать. Я тоже считаю многих из них в чём-то хорошими, но рядом с ними находиться неприятно. Либо у нас с тобой ощень разный смысл, вкладываемый в слова, либо я очень мало читаю книг, и отсюда у меня проблемы с выражением своих мыслей.
Kiok
05-07-2013 17:37
0
persik, Я же писал, реальная история. С момента увольнения до убийства прошла неделя (он в Крымском районе живет и как раз кажется ехал в Анапу за вещами). Типу дали 5 лет в колонии-поселении, но он опротестовал и будет новый суд, пока он на свободе.
BaeFAQs
05-07-2013 23:57
0
persik, Ты прав, согласен.
А если я вслух желаю смерти человеку (уже не тебе, хватит тебя в этот пример ставить), что называется всем сердцем. А мой знакомый, желающий всем сердцем добра мне решается этого человека убить? Тут же нет приказа, кто убийца в этой ситуации?
breathe_simp…
06-07-2013 00:07
0
BaeFAQs, По твоей версии все социопаты - латентные киллеры и их всех нужно пересажать - ты это хочешь сказать?
А мой знакомый, желающий всем сердцем добра мне решается этого человека убить?
Твой знакомый - Карл из "Ламы в шляпах".
BaeFAQs
06-07-2013 00:23
0
breathe_simple, По твоей версии все - латентные киллеры
Пофиксил.
Я хочу сказать, что не встречал людей, которые бы не хотели избавиться от кого-либо по какой-либо причине путём умерщвления этого неугодного человека.
Твой знакомый - Карл из "Ламы в шляпах".
К сожалению, я не знаю о ком ты говоришь. Стоит это прочитать?
breathe_simp…
06-07-2013 00:27
+1
BaeFAQs, Пофиксил.
Надежда умирает последней.
Стоит это прочитать?
Разве что чисто для расширения кругозора
Travis
06-07-2013 12:56
0
breathe_simple, Каждая ситуация уникальна, так нельзя сразу сказать. Зависит от дела, адвоката, обвиняемого.
Надо доказать что человек был заказчиком.
Ram
06-07-2013 00:17
0
Вообще, по определению убийцы - "косвенных" убийц существовать не может.
Убийца - это тот, кто совершает убийство. Все остальные - могут быть соучастниками, заказчиками и тд.
0 комментариев
Рейтинг холивара
0
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
BaeFAQs, Что значит - преждевременной?
micron, Более подходящего слова не подобрал. Имею ввиду не закономерную предсказуемую смерть от старости или неизлечимой болезни, а насильственную, видимо.
BaeFAQs, первого звена в цепи быть не может, поскольку им должен быть бог, а в него никто не верит. дальше методом математической индукции получаем, что и промежуточных звеньев не существует. таким образом, атеизм говорит, что эффекта бабочки не существует.
oyente, Кстати да, первопричиной любых случайностей был Большой Взрыв. Это событие виновно в существовании педофилов и интернет-пиратства, а значит следует немедленно его запретить..
oyente, таким образом, атеизм говорит, что эффекта бабочки не существует.
Не совсем понял, не бывает цепи случайных событий? То есть не работают причинно-следственные связи? Это не логично.
BaeFAQs, Связи работают, но как определить изначальное событие? Оно же уйдет до момента создания вселенной.
Kiok, То есть имеется либо бесконечная цепь событий, либо только цепь из двух звеньев "причина-следствие" и ни одним звеном больше? Но это же ещё глупее.
BaeFAQs, Нет, всему имеется бесконечная цепь событий.
Kiok, Глобально - да, но ведь большинство локальных цепей имеет начало и конец, которые можно проследить.
BaeFAQs, Локальных цепей не существует. Хотя нет, существует одна - "наша" вселенная.
Kiok, Дискретность - это особенность мышления человека способность выделять и стабилизировать образы.
Непрерывность ближе к реальности. В место цепи лучше использовать понятие волны со всеми вытекающими свойствами: дифракция, интерференция и т.д.
Получится...,
1) что убийство не возможно остановить "единичными" мерами
2) что каждый косвенно входит в организованную преступную группировку
А может быть даже применим "карпускулярно-волновой дуализм". Тогда известный парадокс говорит, что свидетели убийства являются непосредственными его виновниками.
BaeFAQs, Любые наши действия так или иначе приведут к чему-то. Невозможно определить к чему именно ... Таким образом мы влияем на все что нас окружает.
Resonance, То есть ты подтверждаешь, что какие-либо твои действия могли привести к смерти другого человека. Почему ты на серой стороне?
BaeFAQs, Просто связей между смертью и жизнью много. На нее влияет большое количество факторов, твои действия только один из них, при этом ты можешь и спасти жизнь человека,Или повлиять на нее (over∞) разными способами (как в рекламе где презерватив спас пацана от смерти).
Resonance, Я именно об этом и говорю. Так почему ты на серой стороне, если твои аргументы - эталон зелёной?
BaeFAQs, Забыли чего стал на нейтральную сторону ..... видимо просто так?