Прогресс – это неотъемлемое или Прогресс - лишь показатель

Прогресс – это неотъемлемое
8
Нейтральная
сторона
0
Прогресс - лишь показатель
3
качество общества: мы должны куда-то развиваться
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
достижений в области чего-то там... своеобразный показатель)

25-06-2013 22:18 0

ладно, тут картинка

0 комментариев
25-06-2013 22:18 0

Мне кажется что хоть прогресс, хоть регресс, но лишь бы не стагнация.

7 комментариев
breathe_simp… 25-06-2013 23:11 0

Kiok, Думаешь, в стагнации нет ничего хорошего?

Kiok 25-06-2013 23:12 0

breathe_simple, Отчего-то воспринимаю застой (применительно к цивилизации) как отрицательное явление. Смерть практически.

micron 25-06-2013 23:18 0

breathe_simple, Иногда есть. Неизменное ускорение можно приравнять к стагнации, динамики же нет.

breathe_simp… 25-06-2013 23:22 0

Kiok, А какой вариант событий применительно к цивилизации лучше:
1. Прогресс-стагнация-прогресс-т.п.?
2. Непрерывный прогресс?

Einharjar 25-06-2013 23:26 0

breathe_simple, Ну последнюю тысячу лет... экспонента развития радует...

breathe_simp… 25-06-2013 23:27 0

micron, Хочешь сказать, что в этом случае стагнация=стабильность?

micron 25-06-2013 23:50 0

breathe_simple, Да, стабильность. Ведь побочных эффектов от воздействия на ускорение не будет, поскольку не будет и воздействия.

25-06-2013 23:56 0

Общество развивается туда, куда развивается. Прогрессом можно назвать любой скачок в развитии.

4 комментария
micron 25-06-2013 23:59 0

oyente, Общество развивается туда, куда развивается.
Мысль этого тезиса нечитабельна даже для меня.

Ясно что ты имел ввиду пофигизм, но его не обьясняет последующее изменение значения термина по заветам Витгенштейна.
Более похоже на какое-то реакционерство и гедонизм вида "существует, следовательно хорошо".

breathe_simp… 26-06-2013 00:02 0

oyente, Но является ли прогресс качеством этого общества или он характерный для общества только тогда, когда в нем есть необходимость (защищаться от стихии, например)?
По-другому: будет ли общество стремиться к прогрессу, если исчезнет необходимость в нем?

micron 26-06-2013 00:04 0

breathe_simple, Капитализм и настоящее уже мистически доставляет ответ на твой, скорее риторический, вопрос.

breathe_simp… 26-06-2013 00:06 0

micron, Как будто бы капитализм все время существовал.

02-07-2013 19:07 0

Прогресс это движение. А движение это жизнь.

19 комментариев
breathe_simp… 02-07-2013 19:10 0

G.Wox, Ты хочешь сказать, что смысл жизни заключается в движении куда-то?

micron 02-07-2013 19:21 0

G.Wox, Камень упал с горы, но он мёртв.

G.Wox 02-07-2013 19:35 0

micron, фэйловая аналогия. камни сами не движутся.

G.Wox 02-07-2013 19:36 0

breathe_simple, ну смысл жизни это сложный вопрос. по крайней мере её наполнение. да и поосмысленней будет сделать карьеру, например, чем просидеть всю жизнь на какой-нибудь мелкой должности

micron 02-07-2013 19:57 0

G.Wox, Надо будет попросить детей двигать меня, когда я умру.
Любопытно, что я даже не нарушу ради этого свои принципы - ведь в случае если дети будут меня двигать, я смогу мыслить и нести пользу, следовательно это оправдывает оплодотворение самки, как метод.

G.Wox 02-07-2013 20:21 0

micron, твоя аналогия не будет работать, если ты просто повторишь её ещё раз

oyente 02-07-2013 20:35 0

G.Wox, а планета сама движется? инертное движение является жизнью?

G.Wox 03-07-2013 08:15 0

oyente, я сам хотел небесные тела в пример привести. ещё ветра и магниты.
но в любом случае нельзя же понимать пословицы и высказывания буквально. смысл фразы не в том, что если летит метеорит, значит это не просто камень, у него должна быть жизнь. смысл в том, что пока у человека есть цель, пока он стремится к чему-то, он действительно живет. а если ему ничего не надо, он ничем толком не занят, ничем не интересуется, выполняет лишь обыденные функции, то это не жизнь, а какое-то состояние анабиоза.

прогресс неотъемлем. как ребенок не может оставаться ребенком, он когда-то станет подростком, затем юношей, затем взрослым. в одном неизменном состоянии ему не задержаться.

micron 03-07-2013 08:44 0

G.Wox, А если я обучаюсь, не зная цели - я жив?

breathe_simp… 03-07-2013 13:26 0

G.Wox, Я пришел к выводу, что стремление человека куда-то, скажем, из желания познания мира, или же из желания смены своего соц. положения, - это одна из типичных характеристик его поведения.

Но как насчет общества?
Мне просто кажется, что кто-то пытается грамотно организовать эти стремления людей, исходя из их мотивов. Только нет конкретного ответа - для чего?

Хотя, может, действительно люди, как базовая составляющая общественных формирований, наделяют эти формирования этим своим качеством, направляя свою деятельность "на благо общества" - и поэтому можно назвать этот процесс "естественным"?
Или же нужно просто грамотно сформировать мотивы, используя известные средства?

oyente 03-07-2013 19:08 0

G.Wox, на мой взгляд
пословицы и прочая народная мудрость должны воспитывать человека, а не обманывать

G.Wox 03-07-2013 19:42 0

micron, да

G.Wox 03-07-2013 19:43 0

oyente, ну если уж ты дошел до молекул, то надо сказать что "движение это жизнь" чаще всего к спорту относится

G.Wox 03-07-2013 19:44 0

breathe_simple, общество влияет на человека и человек влияет на общество

Только нет конкретного ответа - для чего?
я сомневаюсь что ради чего-то одного.

breathe_simp… 03-07-2013 20:35 0

oyente, Каждый человек живет в первую очередь для себя.
Но так как он еще и существо социальное, то он обязан отдавать часть своей жизни - времени, усилий, - для общества. И от общественного порядка зависит, насколько значительна будет эта часть.

micron 04-07-2013 04:11 0

breathe_simple, Догма.
Но так как догма, то он обязан догма. И от догма зависит ее интенсивность.

breathe_simp… 04-07-2013 13:29 0

micron, Предлагай альтернативу.

micron 04-07-2013 15:13 0

breathe_simple, Не обязан; не стоит времени.

breathe_simp… 04-07-2013 15:21 0

micron, Очень смешно.

25-06-2013 22:11 0

По ссылке – забавные цитатки из Вики, чисто ради интереса.


Я более склонен к этому мнению, так как прогресс – это очень относительное понятие. Вплоть до того, что какое-то «достижение» для одного человека будет прогрессом, а для другого может даже и наоборот.

3 комментария
Einharjar 25-06-2013 22:20 0

breathe_simple, так вар о том, стремиться или нет?

breathe_simp… 25-06-2013 23:00 0

Einharjar, Эммм...
Пусть будет о том, стоит ли постоянно стремиться к чему-то, или достаточно достичь некоего уровня, который предполагает условную стабильность существования.

breathe_simp… 27-06-2013 21:04 0

breathe_simple, О нет! Не ту ссылку вставил.
Вот та.