Отменить ЕГЭ или Оставить

Отменить ЕГЭ
7
Нейтральная
сторона
3
Оставить
19
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

27-05-2013 16:26 0

Варов про ЕГЭ достаточно. Но они старые. Сейчас выявились новые проблемы. Предлагаю обсудить.

0 комментариев
27-05-2013 18:06 0

Зачем он нужен?

8 комментариев
oyente 27-05-2013 18:18 0

uncleFLOPS, (Это не аргумент.) Он нужен для гарантии определенного качества среднего образования.

uncleFLOPS 27-05-2013 23:59 0

oyente, Зачем нужна эта гарантия?

Technocom 28-05-2013 00:10 0

uncleFLOPS, Чтобы быть уверенным, что принятый на работу лаборант имеет представление о таблице Менделеева.

uncleFLOPS 28-05-2013 00:15 +2

Technocom, Это, конечно же, никак нельзя узнать на собеседовании на работу.
Тем более, чем именно так и узнают о знании человека, а не смотря на бумажки.

Simple_Not 28-05-2013 05:14 +2

Technocom, Ты так говоришь будто бы ЕГЭшные тестики заставляют учеников обосновывать строение таблицы Меделеева.

opera.rulez 28-05-2013 05:25 +2

uncleFLOPS, Особенно это касается современных специальностей, требующих актуальных знаний, ибо то, чему учат в учебных заведениях, неуклонно устаревает.

Например, программиста взять на работу только по бумажке невозможно. Хочешь, не хочешь, а его придётся проверять на профпригодность.

oyente 28-05-2013 12:17 0

Simple_Not, Ты считаешь, нельзя придумать такие тесты?

Simple_Not 28-05-2013 12:20 0

oyente, Я знаю, что сейчас таких нет.

27-05-2013 22:28 0

ЕГЭ был введён клерикалами, тянущими Россию в новое Средневековье. Хвалят ЕГЭ, но я не могу понять, почему. Индивидуальные экзамены в каждом вузе помогают лучше понять подготовленность абитуриента и пригодность его для выбранной специальности.

14 комментариев
Tro 27-05-2013 22:31 +2

opera.rulez, Писать экзамены в пяти вузах?

ScienceDisco… 27-05-2013 22:31 +1

opera.rulez, Ничто не может подготовить студента к его специальности кроме него самого.

opera.rulez 27-05-2013 22:35 0

Tro, В чём проблема? Всё равно в один вуз поступишь, а не в пять.

Зато с ЕГЭ есть другая крайность: сдашь плохо — будешь навеки обречён. А без ЕГЭ во второй вуз ты можешь сдать экзамен лучше, чем в первый.

opera.rulez 27-05-2013 22:36 0

ScienceDiscoverer, Спасибо, кэп. Но как проверить уровень подготовки?

ScienceDisco… 27-05-2013 22:40 +1

opera.rulez, сдашь плохо — будешь навеки обречён.
Не навеки а всего лишь на год. Да и вообще высшее образование не так важно.

ScienceDisco… 27-05-2013 22:43 0

opera.rulez, Всеобщий тест для этого неплохо подходит. Тут вопрос в реализации. Я вообще за какой-то массовый онлайн тест. Сдав который можно получить квалификацию. То есть, не обучение в вузе должно давать звание, скажем, программиста. А реальные навыки. Но у нас общество построено на благу ВУЗам и они считаются абсолютной необходимостью (нет вышке - ты не человек и т.п). Это наверно можно сравнить с армией времен СССР.

Tro 27-05-2013 23:39 0

opera.rulez, А если не поступишь?

persik 27-05-2013 23:44 0

opera.rulez, Пересдашь через год же.

Travis 27-05-2013 23:48 +1

Tro, И ничего писали же.

Tro 28-05-2013 06:47 0

Travis, Спасибо, кэп. Все всегда пишут ничего, когда не пишут.

Travis 28-05-2013 07:39 0

Tro, Ты тоже, еще тот кэп. Да, в пяти вузах.

cherepets 28-05-2013 21:52 +1

Tro, В чем профит подачи во много вузов если все равно надо отдать оригиналы документов ДО приказа о зачислении? То есть узнать "а поступил ли?" можешь все равно только в одном.

G.Wox 28-05-2013 22:05 +1

cherepets, рейтинги висят на сайтах. смотришь где ты на каком месте

cherepets 28-05-2013 22:27 0

G.Wox, В тех вузах куда я поступал - нет. Хочешь посмотреть рейтинги - принеси оригиналы документов.

28-05-2013 18:13 +2

Сама идея, коечно хорошая, но у меня следующие претензии:
- ЕГЭ слишком простой;
- до сих пор не могут разобраться со списыванием.

18 комментариев
tankist 28-05-2013 20:15 0

Anf, Сатистика говорит об обратном.

Tro 28-05-2013 22:11 0

tankist, ЕГЭ сложен, а со списыванием разобрались? Хм...

tankist 28-05-2013 22:25 +1

Tro, Ну, если смотреть, сколько людей сдавали на 80-100, то да, он довольно сложен. А со списыванием разбираются интернет активисты, лол.

Anf 29-05-2013 21:32 0

tankist, Он сложный для тех, кто не собирается в вуз идти, а кому нужна справка об окончании школы. Для поступления в серьезные вузы там очень простые и однотипные задания, которые можно научить делать и обезьяну.

tankist 30-05-2013 11:37 0

Anf, Нет. Есть статистика, по которой даже 80 баллов набирает около 12%. Для поступления в годный ВУЗ требуется ~ по 85 баллов, если не больше (проверь данные, гуглятся за 5 минут). От 90 до 100 набирает не более 3% (это по русскому по другим предметам ещё меньше). Плюс в лучшие ВУЗы есть вступительные экзамены. Если ты проходишь через всё это, то могу тебя поздравить: ты трудолюбивый и способный. Некоторым одного из этих качеств не хватило.

Anf 30-05-2013 11:43 0

tankist, Нет. Есть статистика, по которой даже 80 баллов набирает около 12%. Для поступления в годный ВУЗ требуется ~ по 85 баллов, если не больше (проверь данные, гуглятся за 5 минут).
Баллы зависят от количества людей, которые хотят поступить на конкретную специальность и слабо соотносятся с понятием "годный вуз".

Плюс в лучшие ВУЗы есть вступительные экзамены.
Нет.

tankist 30-05-2013 11:45 0

Anf, Баллы зависят от количества людей, которые хотят поступить на конкретную специальность и слабо соотносятся с понятием "годный вуз".
МГУ, СПбГУ, МИФИ, МФТИ, МГИМО, НИУ ВШЭ, Сеченовка и Пироговка - это уже тухлое говно?
Нет.
Да.

Anf 30-05-2013 11:52 0

tankist, МГУ, СПбГУ, МИФИ, МФТИ, МГИМО, НИУ ВШЭ, Сеченовка и Пироговка - это уже тухлое говно?
Ты до сих пор не знал, что на каждый отдельный факультет и на каждую отдельную специальность требуются разное количество баллов? Там есть минимум, а остальное зависит от количества подавших.

Да.
Может пруфы?

tankist 30-05-2013 11:56 -1

Anf, О господи, набери "вступительные экзамены в" - и найдёшь.
Там есть минимум, а остальное зависит от количества подавших.
Вообще-то минимум высчитывается от количества подавших.

Anf 30-05-2013 12:03 0

tankist, О господи, набери "вступительные экзамены в" - и найдёшь.
Посылать искать пруфы собеседника? Никаких вступительных экзаменов нет. Твоя инфа устарела на 10 лет.

Вообще-то минимум высчитывается от количества подавших.
Не так.

tankist 30-05-2013 12:17 0

Anf, www.msu.ru/entrance/program/
Ах ленивый же ты ублюдок.
Не так
pgsga.copiny.com/question/details/id/821 ...
Кто из нас студент?

Anf 30-05-2013 14:35 0

tankist, www.msu.ru/entrance/program/
Ах ленивый же ты ублюдок.

Может тебе сначала лучше ознакомиться с темой получше, прежде, чем переходить на оскорбления? То, что ты привел - единичный случай.

www.math.spbu.ru/ru/mmeh/PRIEM2012/priem ...
www.apmath.spbu.ru/ru/admission/rules.ht . ..
<еще сотня примеров>
И это СПБГУ.

tankist 30-05-2013 15:15 0

Anf, Ну в СПбГУ нет. Есть в других. Что это меняет? Это только показывает, что ты пытаешь свести разговор в частности плюс являешься неженкой с тонкой душевной натурой.

Anf 30-05-2013 16:05 0

tankist, А ты можешь привести еще много примеров? (не считая творческих профессий)

Anf 30-05-2013 18:00 +2

tankist, Как я и говорил, твои данные устарели лет на 10:

rsmu.ru/101.html
6. В 2013 году РНИМУ им. Н.И. Пирогова не устанавливает при приёме для обучения по программам бакалавриата и программам подготовки специалиста дополнительные вступительные испытания профильной направленности.

repetitorhim.ru/rgmu2010/
Зачисление производится только по результатам ЕГЭ. На лечебное дело, педиатрию и стоматологию – нужно сдать ЕГЭ по химии, биологии и русскому языку.

bio.fizteh.ru/abiturs/taskbook.html
О Господи, зачем ты кидаешь варианты конца 90-х? Лучше посмотри правила поступления. У них нет никаких дополнительных вступительных испытаний и они этим даже гордятся.

www.mephi.ru/entrant/entrant2010/vstupit ...
И у них тоже нет вступительных испытаний.

Лень проверять всю эту фигню. Лучше ссылкой:
ege.edu.ru/ru/main/legal-documents/index ...
Особняком стоят только МГУ и СПБГУ.

tankist 31-05-2013 00:08 +1

Anf, Да. Я был неправ. Ну что же, зато обновил информацию.

Anf 31-05-2013 00:11 0

tankist, Очень приятный собеседник!

09-11-2014 22:24 0

ничего не надо делать, а только выбрать из готовых ответов. ну как тут не списать))))))))

1 комментарий
Monkey 10-11-2014 08:25 0

Vexing, Ну так в математике нет же тестовой части. И в русском тоже есть часть, где свои ответы вписать надо.
А вообще, почему тест проще списать, чем просто экзамен?

27-05-2013 16:30 +2

Школьник, который лезет искать ответы на ЕГЭ априори не сможет поступить через госы старого образца. Владимир Владимирович не позволит произойти скандалу. Негоже перспективной европейской стране иметь 90% провалившихся абитуриентов.
Сами себя в яму загнали и теперь пытаются сделать вид что ничего не произошло, вместо того чтобы выбираться на поверхность. Типичная рашка.

1 комментарий
exe2k 11-11-2014 10:38 +1

Simple_Not, Так поэтому и надо отменить, у нас школота вообще тупая сейчас выпускается! Позоруха! они даже писать грамотно не способны.. "Извени", "Абабщать", "дагаварились", "сможеш" и другие шедевры заполоняют информационное пространство интернета. Да что там интернета, они же потом рекламу делают, статьи пишут... забывая даже о запятых в деепр. обороте.

Как хорошо, что я закончил школу за год до ввода ЕГЭ.

27-05-2013 17:37 +1

Ругают ЕГЭ, но я не могу понять, почему.
Унифицированный тест помогает избежать произвола и взяток на местах. Сама по себе идея хорошая.

5 комментариев
Simple_Not 27-05-2013 17:38 +1

Technocom, Помогает избежать и изучения предметов. Зачем изучать математику, когда путен требует, чтобы ты умел проходить тестики?

Technocom 27-05-2013 17:41 0

Simple_Not, Чтобы пройти тестик, надо знать математику и уметь решать математические задачи для получения результата.

В мое время ЕГЭ не было, но при поступлении в ВУЗ вопросы экзаменационных билетов были построены в виде тестов, с одним верным вариантом ответа из пяти. Рассматривали и ход решения, и правильность ответа.

Technocom 27-05-2013 17:51 0

Technocom, Там, где не требуется творческого мышления и самостоятельных путей, а только запоминание стандартных данных и алгоритмов, там тестирование помогает неплохо. :)

Simple_Not 27-05-2013 17:56 0

Technocom, надо знать математику и уметь решать математические задачи для получения результата.
Нет. Надо уметь решать типовые задания. С6 - да, сложен, но он не покрывает всей изученной математики.

Monkey 27-05-2013 20:11 +2

Technocom, Там, где не требуется творческого мышления и самостоятельных путей, а только запоминание стандартных данных и алгоритмов
В математике не везде есть такая алгоритмизация, что надо просто следовать пунктам. Часто нужно думать над путём решения.

27-05-2013 17:57 0

Среднее образование единое для всех, поэтому и экзамен должен быть общим и единым. А учебные заведения должны подстраиваться под это. Иначе вместе с ЕГЭ нужно отмнять и общее среднее образование. Как люди будут работать без среднего образования?

5 комментариев
Simple_Not 27-05-2013 18:04 0

oyente, А что делать с отсутствием стандартизированных учебников?

oyente 27-05-2013 18:16 0

Simple_Not, Это, конечно, беда, но не смертельная. Ведь стандартизированных учеников тоже нет. Естественный отбор не отменишь.
Вообще, я считаю, что компании должны финансировать образование своих сотрудников, в том числе следить за качеством учебных материалов. Но пока стандартного среднего образования хватает для низкоквалифицированной работы, то ничего здесь не изменится.

Simple_Not 28-05-2013 05:18 0

oyente, Понимаешь, в принципе глупо говорить о каком-то там едином тестировании, когда в стране отсутствует единое образование. В итоге люди, обучающиеся по "альтернативным" программам вынужденны выкидывать из обучения часть "не критичных" тем для того, чтобы натаскивать учеников на задания, которые будут в ЕГЭ. Это даёт прохождение тестиков, но вряд ли тут можно говорить о закладывании целостного образования.

oyente 28-05-2013 12:33 0

Simple_Not, Ничего глупого здесь нет. Тестирование дает информацию для выработки единого образования.
Тут нужно экспериментировать.

Simple_Not 28-05-2013 12:58 0

oyente, Тестирование всего лишь тестирует. И на данный момент оно проверяет не образование, а уровень подготовке к ЕГЭ.

27-05-2013 18:36 0

ЭГЕ это как у нас ЗНО?

П.С. Надо было "Отменить ЭГЕ VS Это ужас=(("

0 комментариев
27-05-2013 19:19 0

С одной стороны, последние годы в школе превращаются в дрочку на ЕГЭ (не в СУНЦе) без изучения нового материала. К русскому вообще с пятого класса нас готовили. С другой, сдавать вступительные экзамены во все вузы, в которые хочешь поступить... нет, спасибо.

0 комментариев
27-05-2013 20:10 +1

Надо его развивать. Мне, например, ужасно жалко было тратить время на часть B в математике.

3 комментария
Simple_Not 28-05-2013 05:19 0

Monkey, Некоторые и её еле-еле решают. Путен не может допустить чтобы полстраны не набрало проходной балл.

oyente 28-05-2013 12:41 0

Simple_Not, Ты с ним лично общался?

Simple_Not 28-05-2013 12:59 0

oyente, Тут к гадалке ходить не нужно. Если столько людей не сможет даже просто поступить, то может опрокинутся весь рынок образования, не говоря уже про тотальную ахинею с армией и рабочими местами.

27-05-2013 20:49 +1

ЕГЭ надо улучшать и развивать, а не отменять.

0 комментариев
27-05-2013 23:32 +2

Поражаюсь непониманию со стороны прогрессивной ответственности. Какая разница, в какой форме проходит контрольная? В любом случае мы имеем дело с определённым материалом, который надо выучить, чтобы удачно сдать экзамен.

Тесты в ЕГЭ - уже давно не лотерея, многое нужно действительно знать. Математика уже давно не предлагает варианты ответов. В русском всё попроще, но я не думаю, что вы прям вот так вот выдадите все 20 заданий на интуиции, если не имеете внутренней грамотности. А написать эссе всё же без подготовки трудно на хорошую оценку. Ну и остальные экзамены такие же. Опять же, более простой способ подачи документов.

Зато мы теперь прекрасно знаем, что не будет никаких поблажек для золотых медалистов. Коррупции стало поменьше. Ученики знают, что от них требуется.

8 комментариев
uncleFLOPS 28-05-2013 00:01 0

persik, Зачем делать ЕГЭ обязательным?
Зачем тесту быть контролируемым государством?

persik 28-05-2013 00:11 +1

uncleFLOPS, Потому что.

uncleFLOPS 28-05-2013 00:20 0

persik, Потому что ты тоталитарист и диктатор хуже Гитлера Потому что ты не можешь себе представить, чтобы аналогичный тест не контролировался государством, а разрабатывался и проводился частной организацией на платной основе, а также не являлся обязательным, но при этом был популярным и использовался при поступлении в большинство университетов.

Tro 28-05-2013 06:48 0

persik, А вот сочинение можно бы сделать намного менее шаблонным, чем оно сейчас.

persik 28-05-2013 10:23 0

uncleFLOPS, Ага, хорошо.

persik 28-05-2013 10:23 0

Tro, Согласен. Но тогда будет большой кавардак в оценке.

tankist 28-05-2013 11:41 0

uncleFLOPS, Зачем платить за тест, если государство делает точно такой же , но бесплатно?

uncleFLOPS 28-05-2013 13:19 +1

tankist, >бесплатно
>точно такой же

28-05-2013 16:01 0

ЕГЭ оставить, но вернуть и традиционные экзамены.

29 комментариев
uncleFLOPS 28-05-2013 16:41 +1

G.Wox, Зачем?

G.Wox 28-05-2013 16:44 +1

uncleFLOPS, разные методы контроля

uncleFLOPS 28-05-2013 16:58 0

G.Wox, Зачем тебе кого-то контролировать?

opera.rulez 28-05-2013 17:39 0

uncleFLOPS, Зачем тебе экзамены?

uncleFLOPS 28-05-2013 18:02 0

opera.rulez, Мне они не нужны, если честно.

Anf 28-05-2013 18:11 0

G.Wox, Зачем тогда вообще ЕГЭ?

G.Wox 28-05-2013 19:03 0

uncleFLOPS, нет экзаменов - получай вместо оценок и аттестатов справку о том, что прослушал курс школы/универа или ещё чего-нибудь. что и делают сейчас с несдавшими ЕГЭ, ибо знания они не усвоили.

G.Wox 28-05-2013 19:03 0

Anf, затем же, зачем он есть.

uncleFLOPS 28-05-2013 20:00 0

G.Wox, В случае несдачи ЕГЭ не выдаётся аттестат.

persik 28-05-2013 20:01 0

uncleFLOPS, Ну да, ему выдаётся справка об обучении в школе.

uncleFLOPS 28-05-2013 20:10 0

persik, Что само по себе является навязыванием экзамена.

tankist 28-05-2013 20:16 +1

uncleFLOPS, Именно. Только ты можешь выйти с дипломом о неполном среднем.

G.Wox 28-05-2013 20:42 0

uncleFLOPS, дак я о том же

uncleFLOPS 28-05-2013 21:41 0

tankist, Не можешь, по закону ты обязан отучиться 11 классов. Это во-первых. Во-вторых, человек честно отучился 11 классов, получая оценки. Кто ты такой, чтобы не выдавать ему аттестат просто потому, что он посмел не сдать экзамен, который ты ему навязываешь?

Pcud 28-05-2013 21:50 0

uncleFLOPS, по закону ты обязан отучиться 11 классов

Ты после девятого уйти можешь.

persik 28-05-2013 21:51 0

uncleFLOPS, по закону ты обязан отучиться 11 классов.
Сразу видно, идиот. А в ПУ то есть уже без 11 классов не принимают?
. Кто ты такой, чтобы не выдавать ему аттестат просто потому, что он посмел не сдать экзамен, который ты ему навязываешь?
Каким надо быть ебалаем, чтобы не сдать ЕГЭ?

uncleFLOPS 28-05-2013 21:58 0

Pcud, Ты после девятого уйти можешь.
В колледж. Где нужно показать аттестат. Который не дадут, если не сдашь ГИА.

Сразу видно, идиот. А в ПУ то есть уже без 11 классов не принимают?
Ад хоминем не нужен.

Каким надо быть ебалаем, чтобы не сдать ЕГЭ?
А это не твоё дело. Если кто-то не может сдать ЕГЭ, то это не значит, что ты должен портить ему жизнь.

persik 28-05-2013 22:05 0

uncleFLOPS, Честно говоря, такой человек себе уже жизнь испортил своей ленью. Сдать ГИА у нас смогли все. ЕГЭ тоже все за исключением редких кадров.
Ад хоминем не нужен.
Согласен.

G.Wox 28-05-2013 22:12 0

uncleFLOPS, ты стал ещё более упорот.

экзамены - составная часть обучения в школе(правда, недостаточная, смотря на существующую ситуацию), и навязывают его не политики, не педагоги, не юзеры ХВ, а само существование процесса образования.

uncleFLOPS 28-05-2013 22:16 +3

G.Wox, экзамены - составная часть обучения в школе(правда, недостаточная, смотря на существующую ситуацию), и навязывают его не политики, не педагоги, не юзеры ХВ, а само существование процесса образования.
Никак нет. Экзамены никак не относятся к оценкам, выставляемым в аттестате, а значит удерживать аттестат при несдаче экзаменов нельзя.

Eevee 28-05-2013 22:24 0

uncleFLOPS, Согласен, глупо. В аттестате то двоек нет.

tankist 28-05-2013 22:26 0

Eevee, В аттестат могут пойти оценки за красивые глаза, а в ЕГЭ за объективные знания.

G.Wox 28-05-2013 22:27 0

uncleFLOPS, ну дак выпускных экзаменов на школьном уровне нет

uncleFLOPS 28-05-2013 22:44 0

G.Wox, А ЕГЭ что?

G.Wox 29-05-2013 01:21 0

uncleFLOPS, дак государственный

uncleFLOPS 29-05-2013 10:56 0

G.Wox, А школа не государственная?

G.Wox 29-05-2013 22:11 0

uncleFLOPS, ну давай тогда так - ЕГЭ - общефедеральное, школьный экзамен - уровень образов. учреждения

uncleFLOPS 29-05-2013 22:12 0

G.Wox, А зачем нужен общефедеральный экзамен?

G.Wox 30-05-2013 02:56 0

uncleFLOPS, Чтобы оценка учителя за красивые глаза/выслугу лет/вознаграждение и т.д. не была определяющей.

28-05-2013 21:47 +1

ЕГЭ нужен. Структурированное сочинение по русскому языку - лучшее что вообще можно придумать в образовании.

39 комментариев
Eevee 28-05-2013 21:56 0

cherepets, Все правильно сказал.

Tro 28-05-2013 22:39 0

cherepets, Шаблонное. Почему нужен именно этот шаблон - вопрос.

persik 28-05-2013 22:44 0

Tro, А какой бы ты хотел видеть?

cherepets 28-05-2013 22:45 0

Tro, Мне это и нравится. Обычно "пиши про *". А я то не знаю что вообще там есть.. Здесь же все сразу ясно: ебани тезис и 3 аргумента. Это легко и понятно))
А главное - меньше просто для субъективизма со стороны оценщика.

Eevee 28-05-2013 22:50 0

cherepets, сйечас два аргумента

Tro 28-05-2013 23:38 0

persik, Исключительная свобода! Только тогда с оценкой проблемы.

Pcud 29-05-2013 01:33 0

Tro, Все-таки экзамен по русскому языку не должен творческие способности включать.

Simple_Not 29-05-2013 03:39 0

Pcud, Тогда зачем включать в него сочинение?
Писатели всего мира веками демонстрируют, что шаблоны лишь мешают передаче мыслей читателю.

Pcud 29-05-2013 11:41 0

Simple_Not, Развитие умения составлять простые тексты по шаблону, наверное. Тебе же приходится в жизни всякие заявления писать.

Simple_Not 29-05-2013 11:44 0

Pcud, Разве для этого требуется какие-либо специфические навыки?
Это в очередной раз подводит нас к тезису о том, что тестик проверяет уровень подготовленности к тестику, а не качество полученных в школе знаний.

Pcud 29-05-2013 11:54 0

Simple_Not, Ну, да. Экзамен по русскому языку все-таки должен проверять, может ли человек грамотно складывать на нем текст. А творчество непосредственно к русскому языку как к предмету не относится, отсюда и шаблонность.

тестик проверяет уровень подготовленности к тестику

Не скажи, тот же русский легко пишется без всяких там подготовок, если ты грамотный и читающий.

Eevee 29-05-2013 13:56 +1

Simple_Not, ЕГЭ не писателей готовит, а проверяет на долбоеба. Проверка, грамотности, проверка умения формулировать мысль. Чому все так негодуют по поводу обязательной структуры сочинения, не понимаю, это ведь нужно для адекватной проверки и защищает от работ неадекватных мудаков. Структура не такая уж и жесткая, есть где развернуться и где выебнуться. А непризнанные школогении с охренительским писательским талантом не на экзамене должны себя проявлять.

uncleFLOPS 29-05-2013 14:15 +2

Eevee, ЕГЭ позволяет дебилам, подзубрившим что-то за пару месяцев до экзамена и погонявшим себя по тестикам, пройти в лучший университет, чем их более умные соратники.

Pcud 29-05-2013 14:27 0

uncleFLOPS, Дебилы, подзубрившие что-то за пару месяцев до экзамена, не смогут хорошо решать C-часть по той же математике, например.

persik 29-05-2013 14:30 0

uncleFLOPS, ЕГЭ позволяет людям, осилившим школьную программу, идти дальше.

Simple_Not 29-05-2013 15:59 0

Eevee, Вот только мысль можно формулировать разными путями. Русский язык это позволяет.
Школьников вполне можно и поучить выстраивать грамотное рассуждение, вместо того, чтобы давать им пустые шаблоны для "сочинений".

Simple_Not 29-05-2013 16:00 0

Pcud, творчество непосредственно к русскому языку как к предмету не относится
Странно. Даже математика поощряет оригинальные решения.

Pcud 29-05-2013 16:06 0

Simple_Not, Ну, все таки задача русского языка как предмета - сделать людей грамотными. А при проверки грамотности на экзамене незачем давать какие-то творческие задания.
Творческий подход - штука хорошая, но необязательная ведь.

uncleFLOPS 29-05-2013 16:56 +1

Pcud, Дебилы, подзубрившие что-то за пару месяцев до экзамена, не смогут хорошо решать C-часть по той же математике, например.
Ты глубоко ошибаешься.

ЕГЭ позволяет людям, осилившим школьную программу, идти дальше.
А я думал, что показателем учебной программы является непосредственно обучение, а не результат какого-то тестика.
Иначе хорошо учащимся не нужно было бы задрачивать ЕГЭ, а решение тестиков не поднимало бы ожидаемый балл на десятки пунктов.

Simple_Not 29-05-2013 17:03 0

Pcud, Глупость полнейшая. Задача русского как предмета - обучить индивида владению языком. По ходу дела ученикам также дают кое-какую лингвистику (зачем это делать изолированно к одному единственному языку для меня полнейшая загадка).

persik 29-05-2013 17:35 0

uncleFLOPS, Ну ок.

Travis 29-05-2013 18:22 0

uncleFLOPS, ЕГЭ позволяет дебилам, подзубрившим что-то за пару месяцев до экзамена и погонявшим себя по тестикам, пройти в лучший университет, чем их более умные соратники.
Где логика? У умных нет возможности охуенно написать егэ? Или они настолько творческие и гениальные что не напишут?

uncleFLOPS 29-05-2013 18:27 0

Travis, Дебил может нанять препода, который ему разъяснит всё, и он пойдёт и сдаст ЕГЭ не на 30, а на 60 баллов.
Спрашивается, если ЕГЭ такой крутой показатель школьной деятельности, то зачем тогда нужна школа? Зачем эти 11 лет? Можно просто сократить всё до подготовки к ЕГЭ. И тогда люди в 10 лет будут очень даже неплохо сдавать этот экзамен.

Pcud 29-05-2013 20:42 0

Simple_Not, Задача русского как предмета - обучить индивида владению языком.
Ну так я об этом и говорю. Причем здесь творческие навыки?

Pcud 29-05-2013 20:43 0

uncleFLOPS, Дебил может нанять препода, который ему разъяснит всё, и он пойдёт и сдаст ЕГЭ не на 30, а на 60 баллов.
Но 60 - это же мало.

persik 29-05-2013 20:45 +1

uncleFLOPS, Значит этот дебил больше достоин такой оценки. Надо понимать, что будь ты трижды гений, ты никто, если не занимаешься. Лень многих погубила. Так что я был бы рад не самому умному, но старательному, чем прожигателю таланта. Первый хотя бы что-то делает.

uncleFLOPS 29-05-2013 21:48 0

Pcud, Но 60 - это же мало.
Ничего, позанимается ещё месяц и получит 75.

Значит этот дебил больше достоин такой оценки. Надо понимать, что будь ты трижды гений, ты никто, если не занимаешься. Лень многих погубила. Так что я был бы рад не самому умному, но старательному, чем прожигателю таланта. Первый хотя бы что-то делает.
А я, как предполагаемый владелец университета, хотел бы нанимать умных людей, а не оценщиков. Но ко мне приходит чиновник и приказывает принимать абитуриентов по результатам ЕГЭ.

persik 29-05-2013 21:57 0

uncleFLOPS, Нанимай же. Кто тебе мешает? Вот только обычно умные люди свои баллы на ЕГЭ набирают без каких-либо проблем. А кто-то вообще просто идёт на олимпиаду. А есть умные, но ленивые, они ничего не делают и выезжают на общих знаниях, но как только видят перед собой тест, к которому нужно подготовиться, они лажают.

uncleFLOPS 29-05-2013 22:01 0

persik, Вот только обычно умные люди свои баллы на ЕГЭ набирают без каких-либо проблем.
"Обычно"
Мне не нужно обычно.

А есть умные, но ленивые, они ничего не делают и выезжают на общих знаниях, но как только видят перед собой тест, к которому нужно подготовиться, они лажают.
Отлично. Я считаю таких получше глупых, но усердно жмущих на кнопки. Первых можно погонять и добиться большего результата, а вторые уже и так работают на полную.

persik 29-05-2013 22:05 0

uncleFLOPS, "Обычно"
Обычно, значит в 90%.
можно погонять и добиться
Человек сам решает, что ему делать. Или ты, как ректор университета, будешь всех раздолбаев навещать, как делали это учителя в СССР?

uncleFLOPS 29-05-2013 22:09 0

persik, Обычно, значит в 90%.
[цитата необходима]

Человек сам решает, что ему делать. Или ты, как ректор университета, будешь всех раздолбаев навещать, как делали это учителя в СССР?
Хорошее решение. Во-первых, родителям понравится забота университета об их дите, во-вторых, им не понравится лень самого дитя. Да и ему самому станет стыдно.
А вообще, гонять я имею в виду по программе. Многие лентяи на самом деле ими быть не хотят, даже хотят, чтобы их иногда гоняли.

persik 29-05-2013 22:13 0

uncleFLOPS, А вообще, гонять я имею в виду по программе. Многие лентяи на самом деле ими быть не хотят, даже хотят, чтобы их иногда гоняли.
[цитата необходима]
Хорошее решение. Во-первых, родителям понравится забота университета об их дите, во-вторых, им не понравится лень самого дитя. Да и ему самому станет стыдно.
Не надо превращать это в фарс.

uncleFLOPS 29-05-2013 22:24 0

persik, Не надо превращать это в фарс.
Фарсом является утверждать, что глупые трудяги лучше ленивых умных.

persik 29-05-2013 22:24 +2

uncleFLOPS, Ленивцы свой потенциал растрачивают, а трудяги могут его приумножить.

tankist 30-05-2013 11:37 +2

uncleFLOPS, Душитель прав. Умный лентяй никогда не будет учиться лучше трудяги. Это печально, но это факт.

Simple_Not 30-05-2013 11:40 0

uncleFLOPS, Ну, они более "общественно полезны". И более предсказуемы.

uncleFLOPS 30-05-2013 11:43 0

persik, Ленивцы свой потенциал растрачивают, а трудяги могут его приумножить.
Ленивым можно помочь и мультиплицировать эффективность их работы.

Душитель прав. Умный лентяй никогда не будет учиться лучше трудяги. Это печально, но это факт.
Учиться может и не будет. А вот работать, принимать хорошие решения и добиваться успеха - не факт.

tankist 30-05-2013 11:49 +2

uncleFLOPS, Учиться может и не будет. А вот работать, принимать хорошие решения и добиваться успеха - не факт.
Понимаешь, не стоит преувеличивать силу потенциального интеллекта. Я видел таких много в своей жизни. Они обычно знают всего понемногу, могут что-нибудь интересное замутить, но дальше это не идёт. Книги не читаются, библиотеки не посещаются, в конце концов даже уроки (само собой разумеющееся действие, вроде бы) не делаются. И вот его мозги уже на уровне с тем трудягой троечником. Есть те, кому не интересно, да. Но они и не учатся в школе обычно. Такие люди уже давно выбрали себе стезю и работают на олимпиадах, получая очередные премии. Правда, для них в моё время сдать экзамены было так же плёво, как и обычно. Эти люди могут периодически пропасть из универа (правда бывало это редко), но даже в этом лучае ты уверен, что они заняты очередным томиком какого-нибудь Ландау-Лившица.

Simple_Not 30-05-2013 11:59 0

tankist, Всё правильно говоришь, даже себя узнаю слегка.
Правда, лень не всегда лень. Например, в моём случае это прежде всего импульсивность и плохая усидчивость.

29-05-2013 11:45 +1

Всё что способствует созданию революционной ситуации в стране - хорошо...

0 комментариев
0 комментариев
13-09-2016 16:28 0

Скачать бесплатно и без смс...

0 комментариев