Порнография-жанр кинематографи или Кинематографией тут и не пахне

Порнография-жанр кинематографи
11
Нейтральная
сторона
1
Кинематографией тут и не пахне
13
и
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
т

23-04-2013 19:39 0

Насчет порнографии хз, но эротика - вполне жанр.

2 комментария
Vidadi 23-04-2013 19:42 0

Kiok, это смотря,что ты имеешь в виду под эротикой.
если фильм в котором эротические сцены оправданы сюжетом, это одно, а если это кастрированное порно, то совсем другое.

Kiok 23-04-2013 19:47 0

Vidadi, Я слабо знаком с этим жанром.

23-04-2013 20:20 +1

Ой, фильмы класса Б - искусство, порнуха называемая "авторское кино" - тоже искусство, а порнография в любом виде (даже если это высокобюджетный фильм типа Пиратов) - даже не жанр?
Да идите нахуй, лицемеры!

5 комментариев
Vidadi 24-04-2013 09:30 0

BaeFAQs, что за Пираты?

BaeFAQs 24-04-2013 11:32 +1

Vidadi, Пираты

Vidadi 24-04-2013 15:12 0

BaeFAQs, спасибо,обязательно гляну.

Einharjar 25-04-2013 17:34 0

BaeFAQs, Спасибо, пофапал.
в титрах:
режиссер - Джонни
нуачё

BaeFAQs 25-04-2013 17:57 0

Einharjar, Таких фильмов - куча целая. Мне, например, ЗВ понравились :)

24-04-2013 10:40 0

Случай случаю рознь.

Где грань, отделяющая эротику от порнографии? В качестве признака последней некоторые называют сфокусированность сюжета на сексе и преимущественно на одном лишь сексе, но классификация сия отдаёт лицемерием. По сути это - не что иное, как другой способ заявить: "Фильм, в котором основную долю сюжета занимают связанные с сексом вещи, не может быть искусством и не может быть красив".

Но как же тогда быть с некоторыми дивными твореньями Playboy, где миловидно и тщательно рассчитанно решительно всё - от сбивчивого дыхания девушки, подглядывающей через замочную скважину за происходящими в соседнем гостиничном номере событиями и понемногу начинающую приходить в жар, до угла падения освещающего её через эту замочную скважину света? А как быть с шедеврами научно-фантастической эротики, вроде сериала "Секс-файлы"?

Эротика, но не порнография?

С точки зрения любого образованного человека первой половины двадцатого века, эффектное изображение женской мастурбации, совокупления девушки с компьютером, изнасилования женщины внеземным растением, - самое что ни на есть разнузданное порно.

Просто стандарты наши незаметно сместились, чуть отклонились, а мы пока и не успели заметить этого. Табу на изображение женской красоты практически исчезло, а запретным в какой-то степени осталось разве что детальное отображение некоторых влагоиспускающих частей человеческого организма. Впрочем, не так уж и возбуждающих своим видом as is, без приложенного к ним носителя или носительницы.

16 комментариев
Simple_Not 24-04-2013 10:47 0

xogok, Где грань, отделяющая эротику от порнографии?
Демонстрация гениталий крупным планом. Плюс различные половые извращения.

xogok 24-04-2013 11:03 0

Simple_Not, Демонстрация гениталий крупным планом.

Сложно доказать, что демонстрирующее их творение не может быть произведением искусства, не ссылаясь на психологию, которая постепенно меняется. Думаю, для современного завсегдатая анонимных имиджборд демонстрация гениталий крупным планом уже не будет помехой к восприятию других аспектов произведения.

Плюс различные половые извращения.

WTF?

Simple_Not 24-04-2013 11:09 0

xogok, Плевать всем на каких-то там завсегдатаев. Различие есть и вполне чёткое, и оно вполне наблюдается невооружённым взглядом.
WTF?
Крупный план члена ещё вполне можно выдать за эротику. А вот двуручный фистинг - это уже однозначно порно, как его не снимай.

cherepets 24-04-2013 11:15 +1

xogok, Разве кто-то говорит, что порно принципиально не может быть искусством? Думаю, многие наоборот были бы только за. Просто сейчас ситуация не такая и повально снимается скучная ебля, интересная только глупым школьникам, не видевших живьем голых девушек.

Наверное, я был бы за введение обязательной цензуры на манер японской. Если запретить собственно половые органы, то режиссёры будут вынуждены привлекать зрителей чем-то другим - качеством съемки, сюжетом, реалистичным поведением актеров и т.п.

xogok 24-04-2013 11:17 0

Simple_Not, Различие есть и вполне чёткое, и оно вполне наблюдается невооружённым взглядом.

И оно не имеет совершенно никакого отношения к теме. Которая, как cherepets уже заметил, - может ли порно быть искусством.

Vidadi 24-04-2013 11:17 0

xogok,
* Эротика придумана для тех, кто нуждается в возбуждении воображения, а порнография – в удовлетворении возбужденного воображения.


* Порнография отличается от эротики тем, что эротика вызывает желание сопереживать, а порнография - соучаствовать.

xogok 24-04-2013 11:24 0

Vidadi, сопереживать
соучаствовать.

Не понял?
Хм, я не декартианец, в том смысле, что я не считаю сознание и организм жёстко разделёнными системами. Современная наука - тоже. Мышление и поведение - одно и то же, видимое снаружи или видимое изнутри. "Желание сопереживать" и "желание соучаствовать" - противопоставление их друг другу вообще не лезет ни в какие ворота.

Что такое "удовлетворение возбуждённого воображения" - каким образом воображение можно удовлетворить? - я тоже не до конца уяснил.

cherepets 24-04-2013 11:25 +1

Simple_Not, двуручный фистинг

Такое порно по сути похоже на спорт уже. Причем, на мой взгляд, такой спорт куда интереснее какого нибудь футбола: пнуть мяч может каждый, а вот засунуть его в задний проход - единицы.

Vidadi 24-04-2013 11:32 0

xogok, тут нет никакого противопоставления.

таким же, каким можно удовлетворит любопытство.

Vidadi 24-04-2013 11:33 0

cherepets, ну засунуть, как бы не проблема, проблема его оттуда изъять-)

xogok 24-04-2013 11:42 0

Vidadi, всё равно неясно. Любопытство - это, по сути, желание узнать что-то. Естественно, его можно удовлетворить. Воображение желанием не является.

Почему у меня такое чувство, что мы вторгаемся здесь в область неких туманных эвфемизмов? Насколько мне известно, при просмотре порнографии любители её "удовлетворяют" в себе не воображение, а нечто иное. Но если это плохо - то плохи как кулинарные передачи, так и сериалы о красивой жизни. Воображение - проекция на себя - иллюзия удовлетворения некоего запроса.

К слову:
- тут мы вообще вышли за пределы вопроса "эротика/порнография". Эротику используют преимущественно по тому же назначению, и даже ради ощущения удовлетворения точно того же запроса.

Vidadi 24-04-2013 11:59 0

xogok, ну некоторые и учебники по анатомии или судебной медицины используют не по назначению.

xogok 24-04-2013 12:01 0

Vidadi, вот именно, и разве это не размывает означенную вами субъективно-идеалистическую грань между эротикой и порнографией? Уж семнадцатилетний подросток-то точно знает, чего хочет, просматривая в час полночный из-под одеяла сокровенный пентхаусный фильм.

Vidadi 24-04-2013 12:37 0

xogok, размывает, но только до определённых границ.

Simple_Not 24-04-2013 14:34 0

cherepets, Именно поэтому я вполне понимаю поклонников различных хардкор-актрисс. Многие чуть ли не ставки делают на то когда их любимица опробует очередную грань извращённого секса.

Simple_Not 24-04-2013 14:37 0

xogok, Ещё раз повторяю: порно и эротикой имеют столь же чёткие границы, как боевик и мелодрама. Прон потому и выделили в отдельную категорию, что он не вмещался в рамки эротики.
Эротика в принципе означает нечто возбуждающее. В то время как порно делает акцент именно на физиологии. Именно поэтому не может существовать порно-белья, но все мы знаем об эротическом.

24-04-2013 14:43 0

Private снимает довольно достойные для своего поприща кина.
*А вот Тинто Брасс может претендовать на порно?

1 комментарий
Vidadi 24-04-2013 14:49 +1

Palyanich, Тинто Брасс снимает эротику, хоть и показывает в своих фильмах половые органы.

23-04-2013 19:38 +1

вроде как есть: режиссер, оператор, сценарист, композитор, гримёр ,специалист по спецэффектам,по компьютерной графике, декоратор, актёры и всё же, назвать порнографию кинематографом, язык не поворачивается.

0 комментариев
23-04-2013 20:16 +5

За редким исключением, это просто ебля на камеру. Причем с переигрывающими актерами, что в порно куда более заметно и отвратительно, чем в кино.

1 комментарий
Vidadi 24-04-2013 09:23 0

cherepets, "ебля на камеру"-вот то определение которое я так долго искал-)

23-04-2013 20:37 0

Определенно нет. Некоторые ее моменты могут использоваться в нормальных фильмах, но в строго ограниченных дозах и к месту.

0 комментариев
24-04-2013 02:29 0

Сербский фильм. И этим все сказано.

0 комментариев
24-04-2013 03:53 +1

Они ж там почти все ленивые скоты - и режиссёр, и оператор, и актёры, и даже, простигоспади, сценарист. У ютобвских быдлостудентов постановка лучше выходит.

34 комментария
oirk 24-04-2013 05:28 0

Simple_Not, Ты просто не видел настоящего порно искуства.
Очень редко такое можно встретить...

Simple_Not 24-04-2013 05:36 0

oirk, Я потому и говорю "почти все".

oirk 24-04-2013 07:00 0

Simple_Not, между прочим даже в русской порнухе иногда относительный вин попадается.

Vidadi 24-04-2013 09:57 +1

Simple_Not, ну не знаю, вроде актёры там трудятся в поте лица-)

Vidadi 24-04-2013 10:27 0

oirk, можно примеры?

cherepets 24-04-2013 10:28 0

oirk, Попадается.
Сейчас скину полный список:
- Amazons prefer Vikings.
Конец списка.

oirk 24-04-2013 11:24 0

Vidadi, Находил на юпорне видос где сучке делают массаж, а потом ебут.
На beeg.com тоже есть неплохие вещи

ScienceDisco… 24-04-2013 14:45 0

Vidadi, Ну да, это ж не то что какая-то драматическая роль!

ScienceDisco… 24-04-2013 14:45 0

oirk, делают массаж, а потом
Очень оригинально, ага.

oirk 25-04-2013 00:30 0

ScienceDiscoverer, В порнухе главное эмоции, и нормальные телочки, вот в том видосе все было просто на высоте.

ScienceDisco… 25-04-2013 00:32 0

oirk, А видел в невесомости на орбите? Это наверно вообще был бы хит...

oirk 25-04-2013 00:38 0

ScienceDiscoverer, Я если често мало порева смотрел, а названия тем более не запоминал, знаю только "С легким паром" ну и актрису Lexi Belle.

cherepets 25-04-2013 00:47 0

ScienceDiscoverer, Разве важны обстоятельства, а не история и подача?

Буду рад если заглядишь (и отпишешся) третью серию хентая, фактически изменившего мое представление о жанре:
pornolab.net/forum/viewtopic.php?t=11895 ...

ScienceDisco… 25-04-2013 01:37 0

cherepets, Хм странно... У меня вроде был там аккаунт. Нажимаю восстановить пароль а оно пишет что юзера не сущесвтует =\ Мистика...

cherepets 25-04-2013 01:42 0

ScienceDiscoverer, Можно найти в другом месте. Я пересмотрел сейчас еще раз: все таки на меня-школьника-слушающего-имокоры это производило больше впечатления, чем сейчас. Но все равно радует звук, кот и то что это все явно не похоже на порнографию.

На счет аккаунта: привет от Гейба Ньювела.

ScienceDisco… 25-04-2013 13:21 0

cherepets, явно не похоже на порнографию
Хм, хмхм. А почему же оно тогда на таком типе трекеров?)

cherepets 25-04-2013 13:22 0

ScienceDiscoverer, Потому что там есть изображение полового акта?

ScienceDisco… 25-04-2013 13:24 0

cherepets, О ужас... А типо во многих фильмах нет?

cherepets 25-04-2013 13:26 0

ScienceDiscoverer, Хз, не встречал таких.. Но говорят, бывает и такое.

ScienceDisco… 25-04-2013 13:27 0

cherepets, Просто к фильмам, походу, более "серьезное" отношение =\

cherepets 25-04-2013 13:32 +1

ScienceDiscoverer, Вот был бы прон с такими персонажами.. А то как не включишь: медсестра, рабочий, учительница.. Где боги смерти? Где игрушечный кот Архимед???

ScienceDisco… 25-04-2013 13:42 0

cherepets, Где Керриган?=)

Simple_Not 25-04-2013 13:52 0

cherepets, Я ведь говорил, что встречал прон с чёрным рэппером, который не был геем?

cherepets 25-04-2013 13:55 0

Simple_Not, Как доказать что он не гей?

Simple_Not 25-04-2013 13:59 0

cherepets, Не мешай мне верить в сказку.
----
Однажды ещё видел ролик, где один негр подарил другому шлюху из чемодана, а потом они её радостно "обрабатывали", отпуская забавные шуточки.

Kiok 25-04-2013 15:21 +1

Simple_Not, А я не люблю порно с неграми. Я расист или гомофоб?

Simple_Not 25-04-2013 15:25 0

Kiok, Я тоже не фанат, просто запомнилось.

Vidadi 25-04-2013 15:36 0

Kiok, завистливый-)

cherepets 25-04-2013 15:40 0

Kiok, А я не люблю порно с неграми

А его показывают по дискавери?

Kiok 25-04-2013 15:47 +1

cherepets, По Энимал Плэнэт иногда показывают. А что?

Kiok 25-04-2013 15:47 0

Vidadi, Нее.. Не надо мне такое счастье.

Kiok 25-04-2013 15:48 0

Kiok, Что удивительно, я вообще с мужиками не люблю. наверное я всё-таки гомофоб. Я же не могу доказать что он не гей.

cherepets 25-04-2013 21:50 0

Kiok, А, и правда. По дискавери это порно закончилось бы тем, что их Бер Гриллз съел...

ScienceDisco… 28-04-2013 17:22 0

cherepets, Ну короче я его посмотрел. Да, действительно все очень органично сделано. Даже хентайем не назовешь, больше смахивает на какое-то обычное аниме. Интимные моменты сделаны к месту и довольно "натурально". К тому же как для хентая слишком крутая история!

24-04-2013 09:29 +2

я таки нашёл аналогию. назвать порно кинематографом, это как назвать кинематографом съёмки свадьбы.

2 комментария
cherepets 24-04-2013 10:32 +3

Vidadi, И правда, хорошая аналогия. Парадокс обоих явлений состоит в том, что вроде все происходит на самом деле, а все равно выходит ненатурально.

Т.е. в кино про войну актеры на самом деле не умирают, но в хороших фильмах все равно им веришь.
В порно люди правда трахаются, а на свадьбе правда поздравляют.. Но все равно не веришь.

ScienceDisco… 24-04-2013 14:46 0

cherepets, Гениально...

25-04-2013 04:40 0

И где картинки?

1 комментарий
Vidadi 25-04-2013 10:33 +1

karnoloster, тут

03-05-2013 05:37 +1

От порнографии кинематографом пахнет так же слабо, как и от отечественных сериалов. Однообразно и предсказуемо. Но к чести порно скажу, там актеры поубедительнее

0 комментариев
12-05-2013 09:07 +1

Всех с днём медсестры!

1 комментарий
ScienceDisco… 12-05-2013 15:03 0

Einharjar, . ищите сами~)
К этим словам очень подходит твой аватар)