Разрешить пытки или Пытки нецелесообразны

Разрешить пытки
7
Нейтральная
сторона
2
Пытки нецелесообразны
20
в исключительных случаях.
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
от боли человек готов сказать всё, что от него захотят услышать

10-04-2013 13:28 0

я понимаю, что пытки антигуманны и запрещены международной конвенцией, да и, по большому счёту, малоэффективны, но в некоторых, исключительных, случаях, ( таких как киднеппинг или угроза теракта, когда время поджимает и существует реальная угроза жизням людей ) боюсь, без неё не обойтись. хотя есть ещё барбитураты , а именно : амитал натрия и пентотал ( более известный как «сыворотка правды» ), но вроде и они находятся под запретом.

12 комментариев
Garet54 10-04-2013 13:47 0

Vidadi, Чтобы это использовать в исключительных случаях разрешать это необязательно.

Vidadi 10-04-2013 13:53 0

Garet54, как необязательно? ведь это незаконно, а значит подсудно. а зачем кому-то рисковать своей карьерой и дальнейшей жизнью, ради незнакомых людей.

Garet54 10-04-2013 15:20 0

Vidadi, нуда люди которые пытают террористов чем-то рискуют)

Vidadi 10-04-2013 15:50 0

Garet54, сведения добытые незаконным путём,через пытки, к делу не пришьёшь, а было бы законно, был бы совсем другой расклад.

fhfh 10-04-2013 19:23 0

Vidadi, у нас даже обычные менты сначала бьют, а потом ты сам подписываешь бумагу что ничего такого не было.

а ты говоришь, незаконно.

Vidadi 10-04-2013 19:41 0

fhfh, ну а потом в суде говоришь, что обвинение было добыто с применением силы и дело, с хорошим адвокатом, разваливается.

persik 10-04-2013 19:44 0

Vidadi, Нет, всё куда прозаичней: ты типа такой в отказ, а менты, волки позорные, - в пресс-хату тебя, а там уже козлы краснопёрые ждут, которые нормального мужика и даже блатного в петуха оформляют. И будешь мотать уже не по-нормальному, а под шконкой. И надейся, что не рабочим петушком.

persik 10-04-2013 19:48 0

persik, А на самом деле там разные слухи ходят.
1) Кто-то говорит, что никого не бьют (враньё)
2) Вторые говорят, что прессуют только отметившихся или попавшихся (последние вообще "мозги ебут" а кому это надо?)
3) Третьи утверждают, что попасть можешь лично ТЫ(казанские менты подтверждают).
Я бы всё же поверил вторым, какой смысл ментам травить совершенно левых людей? За отдельными исключениями это невозможно и в целом глупо.

Vidadi 10-04-2013 19:50 0

persik, как страшно жить в России.

persik 10-04-2013 19:51 0

Vidadi, Я и про азербайджанские тюрьмы много чего слышал.

Vidadi 10-04-2013 19:54 0

persik, у нас жить ещё страшнее -)

fhfh 10-04-2013 20:36 0

persik, какой смысл ментам травить совершенно левых людей
снять с тебя денег.
снять с денег с того кто на тебя написал.
просто потому, что это у них нормально. их этому даже в школе учат.
просто поднять своё ЧСВ.

10-04-2013 18:58 0

Я считаю что пытки надо разрешить, да от боли человек может сказать все что угодно, но я думаю после введения многие задумаются, а стоит ли нарушать закон чтоб потом его пытали? А что то хорошее всегда требует жертв.

34 комментария
persik 10-04-2013 19:36 +1

ChopSkates, Желаю, чтобы тебя сразу же после принятия закона обвинили в каком-нибудь изнасиловании. Может задумаешься, а стоит ли говорить подобное?

ChopSkates 10-04-2013 19:47 0

persik, Ну прежде чем обвинить, надо вызвать подозрения, а мне как правило некогда заниматься такими вещами, и у меня всегда ряд свидетелей по работе где я и чем занимаюсь.

persik 10-04-2013 19:49 0

ChopSkates, Не бойся предлог найти можно.

ChopSkates 10-04-2013 19:49 0

persik, Ну я не против, пусть обвиняют.

persik 10-04-2013 19:51 0

ChopSkates, Обвинят отпиздят и заставят подписать. Сразу проси, чтоб статья блатная была.

ChopSkates 10-04-2013 19:59 0

persik, Я думаю что я смогу оправдать себя, ну или откупиться если дело дойдет совсем до плохого.

persik 10-04-2013 20:03 +2

ChopSkates, Как? С тебя же возьмут легальное чистосердечное признание, которое на протяжение почти всей истории права являлось самым главным док-вом вины. То есть ты под пыткой можешь быть обвинён хоть в смерти Кеннеди.

Ну а второй вариант - полный фэйл, вводить какую-то хуйню, чтобы потом от неё нелегальным способом откупиться. Короче, прежде чем такое говорить надо подумать, это же серьёзный вопрос, который ты можешь завтра на референдуме решить.

Жесть, а если многие так и думают? Ведь хотят же убивать педофилов, а значит и подобное поддержат.

Anf 10-04-2013 20:14 0

ChopSkates, Я думаю что я смогу оправдать себя, ну или откупиться если дело дойдет совсем до плохого.
Вся суть. Пытки нужны, но я ни при чем.

ChopSkates 10-04-2013 20:21 0

Anf, я думаю при желании все да же до суда не дойдет, прежде чем взять человека под арест, нужны большие доказательства.

persik 10-04-2013 20:24 0

ChopSkates, Ну ты чудак. Тебе сколько раз нужно повторить, что чистоган - главная улика против тебя же. А придумать дело, да чтоб никто не придрался - легко.

ChopSkates 10-04-2013 20:26 0

persik, Чистогано в практике практически не бывает, сер, если бы вы хоть раз посидели бы в зале суда, вы бы поняли что 60% дел вообще не доходят до суда и только 10% берут человека под арест, а вот далее уже пытки. Чтоб доказать изнасилование, нужны невероятные улики! Это просто практически невозможно.

ChopSkates 10-04-2013 20:27 0

persik, А просто так, сказать что он виноват и взять под арест это уже попахивает прокуратурой.

persik 10-04-2013 20:30 0

ChopSkates, Официальную статистику. На слово я вам верить не собираюсь.
Улики изнасилования?
1) Жертва
2) Твой чистоган под пыткой
3) ???
4) Профит!
Милиция может проводить ОРД - тебя примут в оборот, затем повестка от следака о приходе в тот-то час для опроса под пыткой.

persik 10-04-2013 20:31 0

ChopSkates, Прокуратурой попахивает твой инквизиционный процесса, а я лишь продолжаю эту сумасшедшую нить средневекового расследования.

ChopSkates 10-04-2013 20:37 0

persik, И что дальше что жертва то? да же если она сама скажет что это был я, надо как минимум будет сдавать анализы, плюс за такое под арест ну ни как не посадят, максимум подписка о не выезде! чтоб получить повестку, придется жать минимум месяцев 6, уже проверенно. Так как там своих дел выше крыше и пока мое дело дойдет до суда, пройдет столько времени что там уже и доказывать ничего не придется.

Vidadi 10-04-2013 20:37 0

persik, а как же образцы спермы или анализ ДНК ?

Vidadi 10-04-2013 20:38 0

persik, дабл

persik 10-04-2013 20:39 0

ChopSkates, И в итоге всё равно сядешь. Ведь у нас есть слова жертвы, и, самое главное, твои слова.

persik 10-04-2013 20:39 0

Vidadi, Смыла, например. А зачем они нужны, если у человека под пытками можно чистоган выпытать? Легально причём.

ChopSkates 10-04-2013 20:42 0

persik, Да я скажу я ее не знаю, она была пьяная может быть) а спустя 6 месяцев доказать что она была трезвая будет сложно, а как ранее я упоминал что дело доходит минимум месяцев за 6 до следователя, так как там своих дел куча, то и узать была ли она пьяная или нет ни кто не сможет, короче трудно доказать, тут нужны анализы подтвержденные и как минимум свидетели что я был там.

ChopSkates 10-04-2013 20:42 0

persik, чтоб попасть под пытки надо наверно убить пару человек со ствола, тогда сразу посадят в следственный изолятор, вот там и уже точно будут пытки и такие дела быстро проходят)

persik 10-04-2013 20:43 0

ChopSkates, Ты тугой? Тебя ПЫТАТЬ БУДУТ. Засунут иглы под ногти, ты и маму родную в чём угодно обвинишь.

persik 10-04-2013 20:43 +1

ChopSkates, И зачем пытать человека, если уже стопроцентная доказуха имеется? В чём тогда смысл пыток?

ChopSkates 10-04-2013 20:46 0

persik, Это ты видимо тугой, почему я написал "я за то чтоб были пытки" потому что я заранее знал что чтоб дело довести до пыток, надо сотворить пиздец что! а не за то что ты спиздил булочку и тебе в жопу засовывают сразу бревно и начинают пытать, все должно быть в разумных целях, а не твориться матриархат.

Vidadi 10-04-2013 20:48 0

persik, пытки - это легально?

persik 10-04-2013 20:49 0

ChopSkates, Ну вот тебя и обвинят в изнасилование и засунут в жопу бутылку.
я заранее знал что чтоб дело довести до пыток, надо сотворить пиздец что! а не за то что ты спиздил булочку и тебе в жопу засовывают сразу бревно и начинают пытать, все должно быть в разумных целях, а не твориться матриархат.
Приятно было поболтать. На сегодня хватит :)

persik 10-04-2013 20:50 0

Vidadi, В концепции чопскейтса - да. Он же за пытки.

ChopSkates 10-04-2013 20:50 0

persik, матриархат сам прочитал и понял что сказал херню =)

fhfh 10-04-2013 20:56 +1

ChopSkates, а самое главное, что твоего адвоката ТОЖЕ МОЖНО БУДЕТ ПЫТАТЬ!!!!11

ChopSkates 10-04-2013 20:58 0

fhfh, а зачем мне адвокат? о_О?

fhfh 10-04-2013 20:59 0

ChopSkates, ну хотя да, не нужен. сразу расстрелять.

ScienceDisco… 11-04-2013 19:03 0

ChopSkates, матриархат.
При чем здесь матриархат? о_О

ChopSkates 11-04-2013 19:55 0

ScienceDiscoverer, За тем что надо читать выше:
Ссылка

ScienceDisco… 11-04-2013 20:06 0

ChopSkates, На момент написания коммента я еще не дочитал туда=)

10-04-2013 21:11 +2

Разрешить пытки, но не для выбивания показаний, потому что они тогда будут ложными, а после решения суда в качестве меры наказания. Например, взял чиновник взятку — выпороть его плетьми на главной площади города.

6 комментариев
Anf 10-04-2013 21:22 0

opera.rulez, А если потом оправдают?

Vidadi 10-04-2013 21:23 0

opera.rulez, почему не отрубить руки, как в Иране?-)

Vidadi 10-04-2013 21:24 0

Anf, если оправдают - отхлестать веничком в баньке.

opera.rulez 10-04-2013 21:40 0

Anf, Принести публичные извинения и подарить тюбик «Контрактубекса».

opera.rulez 10-04-2013 21:41 0

Vidadi, С руками можно на исправительные работы направить в случае чего, а без рук нахрена он будет нужен?

Vidadi 11-04-2013 08:52 0

opera.rulez, какой из чиновника работник, а руки можно на колбасу пустить.

11-04-2013 10:37 +1

Вот если бы у нас все представители закона были бы идейными противниками преступности, не признающими взятки и не трактующими закон по-своему, то да, я бы проголосовал за пытки. Если же в современной России их ввести, то будет страшновато :)

0 комментариев
10-04-2013 13:55 +1

К сожалению под пытками человек действительно может признаться в чём угодно. Да что там, у меня в детстве товарищ был, его отец постоянно прессовал на тему курения. Товарищ в очередной раз и согласился, что пробовал, хотя сам и не думал на эту тему - второй класс, хуле. Таких неиллюзорных пиздюлей потом выхватил!

6 комментариев
Vidadi 10-04-2013 14:00 0

BaeFAQs, но ведь в случае того же киднеппинга инфу можно быстро проверить.

BaeFAQs 10-04-2013 21:49 0

Vidadi, Не так уж и быстро. И сколько раз так придётся проверять? Раз 10, если тот кто пытает - опытный. И какой толк?

Vidadi 11-04-2013 08:54 0

BaeFAQs, если тот кто пытает профессионал, то одного раза должно хватить.

BaeFAQs 11-04-2013 10:39 0

Vidadi, Профессионал не допустит смерти и потери сознания того, кого пытают, но не отличит правду от лжи.

Vidadi 11-04-2013 10:57 0

BaeFAQs, ну да, для этого нужен СОБР.

BaeFAQs 12-04-2013 10:41 0

Vidadi, Ага, а СОБР значит отличит?

10-04-2013 13:58 0

21 век на дворе, ей богу. Сейчас довольно легко добывать доказательства - информация стала доступнее, и способы её получения тоже заметно шагнули вперёд.
Сейчас каждый второй террорист общается со своими подельниками через твиттор. Зачем его такого пытать вообще?

4 комментария
Vidadi 10-04-2013 14:03 0

Simple_Not, ну это ты говоришь о каких-то малолетних долбаёбах, а не о серьёзных террористах.

Vidadi 10-04-2013 14:03 0

Simple_Not, ну это ты говоришь о каких-то малолетних долбаёбах, а не о серьёзных террористах.

MrPin4i 11-04-2013 10:32 0

Simple_Not, Так у тебя всё просто. МОжет преступников пойдёшь ловить, Шерлок?

ScienceDisco… 11-04-2013 18:57 0

MrPin4i, Он может...

10-04-2013 14:24 +2

Среднестатистический человек имеет чувство самосохранения,благодаря которому его сознание согласится сказать под пытками что угодно,только ради того,чтобы спасти свою плоть.
Поэтому - нет 100% результата в пытках.а значит-зачем...

3 комментария
Vidadi 10-04-2013 14:28 0

neforr, когда нет другого выхода и нет времени, то и процентов 30 неплохой результат.

boston 11-04-2013 23:46 0

Vidadi, 30 и даже 99% хрень. нужен реальный точный бандюган а не статистика.

boston 11-04-2013 23:50 0

boston, избили 99% города.результата нет.работа ведется усилия наращиваюся .

10-04-2013 15:20 0

А сыворотка правды не нужна? только пытки - только хардкор!

2 комментария
BaeFAQs 10-04-2013 21:52 0

Trikcster, Под ней же человек говорит то, что считает правдой, но только о том, о чём хочет - его заклинивает на какой-то теме и перевести разговор в нужное русло крайне сложно.
Ну это то, что я слышал.

Trikcster 17-04-2013 13:59 0

BaeFAQs, При пытках человек говорит всё, что угодно, лишь бы прекратилась боль. Это то, что я слышал про пытки...

10-04-2013 19:35 +2

Он просто скажет дезинформацию либо, что ещё хуже, скажет полуправду. Плюс я уверен, что сириус терористус никогда не станут делиться инфой с шестёрками. А представить себе, чтобы главарь идейник сдал свой же план я не могу.

7 комментариев
Vidadi 10-04-2013 20:24 0

persik, можно пытать жену и детей "главаря идейника".

fhfh 10-04-2013 20:40 0

Vidadi, да, да! убивать и насиловать жену и детей злодея!!!!11

Vidadi 10-04-2013 21:03 0

fhfh, хули, ради спасения многих жизней, можно и кем- то пожертвовать.

opera.rulez 10-04-2013 21:11 0

fhfh, Убийство бесперспективно.

fhfh 10-04-2013 21:17 0

opera.rulez, зато со всех сторон полезно!

opera.rulez 10-04-2013 21:45 0

fhfh, Зачем? Мёртвых уже не понасилуешь.

fhfh 10-04-2013 23:56 +1

opera.rulez, Зачем? Мёртвых уже не понасилуешь.

11-04-2013 19:05 0

Пытками занимаются только злодеи. А разве государство злодей?

21 комментарий
Vidadi 11-04-2013 20:36 +3

ScienceDiscoverer, тебе к технокому.

Videvutis 11-04-2013 22:33 0

ScienceDiscoverer, Государство - тот ещё злодей. А ты не знал?

ScienceDisco… 11-04-2013 22:36 0

Videvutis, Не. Я думал оно такое мягкое и пушистое, как кот.

Videvutis 11-04-2013 22:39 +1

ScienceDiscoverer, Ошибаешся.

Вот, кстати весьма годное стихотворение на эту тему:

Государство - твой враг

ScienceDisco… 11-04-2013 23:09 0

Videvutis, Хороший стих. Но если государство враг, то почему мы его не уничтожим?

ScienceDisco… 11-04-2013 23:11 0

Videvutis, Государство - твой враг. Враг безжалостный, жадный, жестокий.
Воплощение силы, которой не нужно ума,
Ненасытная тварь, паразит, выпивающий соки,
Чья эмблема - не флаг и не герб, а война и тюрьма.


Черт, как точно...

fhfh 11-04-2013 23:42 0

ScienceDiscoverer, фу на вас.
государство им не нравится.
плати налоги и спи спокойно.
государство регулирует общество,
без государства - стадо.
а стаду нужен пастырь.
да, нужен - сейчас и сегодня.
каждому,
и тебе и мне нужен поводырь,
и это неизбежно.

Videvutis 11-04-2013 23:51 +1

fhfh, Повадырь - быть может. Рабовладелец - никогда.

fhfh 12-04-2013 00:10 0

Videvutis, а разве есть принципиальная разница?

Videvutis 12-04-2013 00:11 +1

fhfh, Повадырь помогает, рабовладелец рабовладеет.

ScienceDisco… 12-04-2013 00:16 +1

fhfh, Chalange exepted.

Общество - миф.
Существует лишь личность,
Совокупность личностей.
Государство же плюет на личность,
Пулями своих автоматов.
Для него - лишь власть есть ценность,
И самоцель.
Где есть закон - есть те кто его нарушает.
Но хуже всех их - те кто его стережет.
Ибо в фальши праведной цели,
Безнаказанно зло вершат они вновь.

Trikcster 17-04-2013 14:05 0

ScienceDiscoverer, государство мой друг...

ScienceDisco… 18-04-2013 13:56 0

Trikcster, Да нет же, враг он твой!
Освободи себя от фальши лживых фраз!
И раскрой свой взор на встречу свободе!

Trikcster 18-04-2013 16:24 0

ScienceDiscoverer, ты болен, государство тебе поможет...

ScienceDisco… 18-04-2013 23:16 0

Trikcster, Ага, за хорошую взяточку врачу... А то в очереди умереть можно.

Trikcster 19-04-2013 09:26 0

ScienceDiscoverer, очереди неизбежное зло любой системы...

ScienceDisco… 19-04-2013 11:26 0

Trikcster, Не, если поставить много касс то очередей не будет.

Trikcster 19-04-2013 11:41 0

ScienceDiscoverer, какие кассы в больницах?

ScienceDisco… 19-04-2013 11:49 0

Trikcster, Касса это аналогия врачей =\

Trikcster 19-04-2013 11:50 0

ScienceDiscoverer, значит нужно больше врачей...

ScienceDisco… 19-04-2013 11:53 0

Trikcster, Да! Неужели мы поняли друг друга? =)

11-04-2013 21:42 0

запретить пытки. назначить серьезную награду за стукачество. вопрос отпадет. желающих в очередь.

18 комментариев
Videvutis 11-04-2013 22:32 +1

boston, Стукачество - не выход. За деньги люди вам на кого угодно донесут и какие угодно доказательства сфабрикуют.

boston 11-04-2013 23:27 0

boston, выход ждать когда бандюги раскаются и сами придут с явкой

Trikcster 19-04-2013 09:28 0

boston, Зачем ждать? Убивать их надо на месте, мочить в сортире...

ScienceDisco… 19-04-2013 11:27 0

Trikcster, А как распознаешь баньдюгу?

Trikcster 19-04-2013 11:42 0

ScienceDiscoverer, Рожа у него криминальная...

ScienceDisco… 19-04-2013 11:49 0

Trikcster, У нашего президента криминальная (мало того он еще мотал 2 срока).

Trikcster 19-04-2013 11:51 0

ScienceDiscoverer, у какого из двух?

ScienceDisco… 19-04-2013 11:53 0

Trikcster, У того что щас. Можешь прилететь и убить его в сортире плиз?)

П.С. Ой меня засадят за такой пост! Но что написано пером не вырубишь топором...

Trikcster 19-04-2013 11:57 0

ScienceDiscoverer, я бы мог, да кто мне даст, да и потом чем вас не устраивает текущий лидер страны?

ScienceDisco… 19-04-2013 11:59 0

Trikcster, Да всем.

Trikcster 19-04-2013 12:05 0

ScienceDiscoverer, Да ладно, он хороший и наверное патриот своей страны...

ScienceDisco… 19-04-2013 12:16 0

Trikcster, Скорее потреот вашей страны =\

Trikcster 19-04-2013 12:17 0

ScienceDiscoverer, нашей?

ScienceDisco… 19-04-2013 12:26 0

Trikcster, Ну да. Той где ты живешь...

Trikcster 19-04-2013 12:29 0

ScienceDiscoverer, стоп мы говорим о русском президенте или хохлятском?

ScienceDisco… 19-04-2013 12:35 0

Trikcster, Хохлятском...

Trikcster 19-04-2013 12:49 0

ScienceDiscoverer, А тебе его смерть очень нужна?

fhfh 19-04-2013 20:34 0

ScienceDiscoverer, да не. Янык между прочим сам себе на уме, так что Крабе давно уже сам ему не рад.
другой вопрос, что народ-то не рад вдвойне - людям-то всё на своей шкуре терпеть надо.