Конформистская социализация или Нонконформистская социализация

Конформистская социализация
3
Нейтральная
сторона
2
Нонконформистская социализация
4
Принятие обывательских норм, религиозных и патриотических ценностей
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Выработка собственной системы ценностей, поиск единомышленников

27-03-2013 13:52 +1

Если Техноком и Видади, который вернулся, объединятся, то ХВ ждёт взрыв сравнимый со взрывом соединившихся частицы и античастицы. Форменный коллапс, в общем.

Берегитесь, надмозг грядёт.

1 комментарий
Vidadi 27-03-2013 14:24 0

ggdandelion, судя по тине, которым заросло это болото, коллапс тут уже давно настал.так, что думаю хуже не будет-)

27-03-2013 15:31 0

Технокомчик опять выдумал какую то антинаучную хуйню типа коммунизма.

4 комментария
DeathLaugher 27-03-2013 15:37 +2

Wer22, Кто-то просто не знает таких сложных слов как "конформизм" или "социализация". Думаю, всё дело в слабой способности монархистов обучаться чему-то кроме божественной догматики и любить царя-батюшку.

Wer22 27-03-2013 15:44 0

DeathLaugher, Эээээ... Хотел тебе грубость написать, но потом вспомнил, что ты из интеллектуальных меньшинств... Тебя и так Боженька обидел.
Сам посуди, нонконформистская социализация - это же взаимноисключающие параграфы.
Социализация есть вливание в общество а онконформизм - противостояние общественным устоям. Конечно я понимаю желание тебя и технокомчика не быть уродами... Но ничег не сделаешь, Боженька вас такими создал, на потеху окружающим.

HKBD 27-03-2013 15:52 +4

Wer22, это стало уже традицией -

DeathLaugher 27-03-2013 16:19 +1

Wer22, Социализация - процесс вливания человека в общество, усвоение некоторых норм и появление способности находиться в этом обществе. Конформизм - склонность индивида к изменению установок, мнений и восприятия в зависимости от давления общества. Это не тождественные понятия, социализация не противоречит нонконформизму (способности противостоять общественному давлению). Более того, бывает даже нонконформный коллективизм.

Конечно, твой одноклеточный мозг не способен осознать взаимодействия понятий на уровне сложнее, чем "чёрное-белое". Что уж о какой-нибудь диалектике говорить.

27-03-2013 13:35 0

Тут был вар "социализация: хорошо или плохо"
holywars.ru/comments/14271

Дело так представляли, что либо человек принимает мещанские нормы, обывательские цели, официальные карьерно-патриотически-религиозные ценности - либо он остается вне общества, и деградирует.

На деле, эта альтернатива ложная. Кроме официального есть бунтарское, критическое, революционное мировоззрение. Есть возможность и круг общения себе искать среди критически мыслящих личностей, а не мещан.

Это я и выбираю.

5 комментариев
cron 27-03-2013 14:09 0

Technocom, Негодяй, создал вар до того как я дописал аргумент.

Цельное, неразделенное обсуждение идет лесом. Жаль.

Technocom 27-03-2013 14:12 0

cron, Какой аргумент?

cron 27-03-2013 14:14 0

Technocom, Свой, который пишу к тому вару. Он уже очень большой, хотя по моей поверхностной оценке, я не написал и половины.

И неизвестно, что сокращать.

Vidadi 27-03-2013 14:18 0

Technocom, не хочу тебя расстраивать, но все мы и ты в том числе, в большей или меньшей степени, являемся конформистами. даже твой любимые нонконформизм это тот же конформизм.

Vidadi 27-03-2013 14:19 0

cron, не нужно сокращать,всё прочтём.

27-03-2013 14:07 +3

Нечего особо сказать по этому делу, поэтому просто кину сюда один великолепный документальный фильм.

Фильм "Я и другие", СССР, 1971 г. Очень годно показывается, что такое конформизм и откуда он берётся. Также в самом конце показывается охуенность советского воспитания детей и осознанный коллективизм (даже вопреки воле большинства).

Фильм чуть более, чем полностью, состоит из социальных экспериментов.

Превью клипа

5 комментариев
ggdandelion 27-03-2013 14:15 0

DeathLaugher, Смотрю, спасибо.

DeathLaugher 27-03-2013 14:17 +2

ggdandelion, Смотри, он охуительный. И, кстати, очень хорошо бы его посмотреть тем, кто говорит, что в СССР была установка быть как другие. Как видно, этот фильм говорит об обратном, он конформизм выставляет как раз как то, от чего необходимо избавляться.

Ах, да, забыл. ОЛОЛО, КРОВАВЫЙ СОВОК КОРМИТ ДЕТЕЙ СОЛЁНОЙ КАШЕЙ!!!11

HKBD 27-03-2013 14:18 0

DeathLaugher, тоже пересмотрю, спасибо.

Vidadi 27-03-2013 14:27 0

DeathLaugher, Ссылка

DeathLaugher 27-03-2013 14:35 0

Vidadi, И правда. Я тогда его не видел. Только недавно посмотрел, под веянием его отрывка.

27-03-2013 14:18 0

Нонконформизм, конечно. Только непонятно, почему автор противопоставляет патриотизм. Я например сам пришел к патриотизму, задолго до того, как это стало мейнстримом. Как раз во многом потому что хаить Родину было тогда модно.

10 комментариев
Technocom 27-03-2013 14:29 +2

HKBD, Да, в общем-то я так и предполагал.

В период ельцинского правления можно было идти в оппозицию или к его капиталистической грабиловке, или к его либеральному космополитизму и демократии. Иногда обе эти черты режима вызывали одинаковое раздражение у людей, они это отторгали как единое целое. Отсюда феномен "красно-коричневых". После Ельцина буржуазия взяла риторику патриотизма себе на вооружение, и коричневую часть оппозиции сделала своим орудием.

bakunista.nadir.org/index.php?option=com ...

"С середины 1990-х, когда в российском обществе начался бурный поворот к национализму, успели подрасти уже два поколения, воспитанные в удушливой атмосфере "Русского Веймара"... и т.д.

cron 27-03-2013 14:31 0

Technocom, Иногда обе эти черты режима вызывали одинаковое раздражение у людей, они это отторгали как единое целое.
"политота" "белолентночники" "попозиция"

DeathLaugher 27-03-2013 14:31 +1

HKBD, Хы. Смотри фильм, конформизм - это бессознательный процесс. Там есть момент, когда человек, который сменил своё мнение под давлением общества, уже сам начинает защищать эту точку зрения (заведомо неверную, кстати), и утверждает, что эта точка зрения его, родная. Доходит до абсурда.

Кстати, насколько помню, в 90-е "сверху" постоянно прививались патриотические идеи. Только в связке с "запад нам поможет". Даже СССР под патриотически-националистической риторикой развалили.

DeathLaugher 27-03-2013 14:37 +1

Technocom, Кстати, интересная точка зрения на данный феномен.

Vidadi 27-03-2013 14:43 0

HKBD, хочешь сказать, что сейчас модно гордиться своей Родиной?

HKBD 27-03-2013 15:28 0

DeathLaugher, дерьмократическая россияния 90х при ельзыне противопоставлялась "тоталитарному совку". Я всегда воспринимал ельцинский режим как оккупационную администрацию, русофобскую по своей сути. О ельзинском "патриотизме" также смешно говорить, как о "патриотизме" к рейсхкомиссариату Москау, например.

HKBD 27-03-2013 15:29 0

Vidadi, тогда власть и журнашлюхи лили ежедневно говно на Родину, патриотов называли поцреотами, Сталина ненавидели. Сейчас не так.

Technocom 27-03-2013 15:40 0

HKBD, О ельзинском "патриотизме" также смешно говорить, как о "патриотизме" к рейсхкомиссариату Москау, например.

Ельцин использовал риторику русского национализма еще с 1980-х для развала СССР, в таком духе:
1. "Нам нужен свой российский президент" (в пику советскому, Горбачеву)
2. "Хватит нам кормить чернозадых" (отделимся от среднеазиатских республик).

Но это был "уменьшительный" этнический национализм, как сейчас у нацдемов и у Навального. Он вел к распаду СССР.

Как только Ельцин взял власть, его "уменьшительный" национализм стал постепенно сменяться "увеличительным": подвластное пространство надо было сохранить и расширить.

Тогда пошли в ход лозунги: "Пресечь чеченский сепаратизм", "Целостность и единство России".

Ну а потом Ельцин назначил своим преемником Путина, и тот ведет дальше империалистическую политику и риторику.

Таким образом, русский национализм, в разных формах, всегда был спутником российской буржуазии.

HKBD 27-03-2013 15:56 +1

Technocom, "по плодам узнаете их". Не важно, что человек говорит, важно, что он делает.
В результате действий "русского националиста ельцина" русских стало меньше, качество населения ухудшилось, с какой стороны ни посмотри - везде деградация. Обнищание, рост смертности, преступности, блядство-разврат-наркотики (с), куда ни плюнь - везде пиздец. Так что ельзин не русский националист, а главный русофоб и враг народа после гитлера.

27-03-2013 14:49 +2

Честно говоря, я вообще не представляю сценария в котором становление личности именно как личности произойдёт по левому варианту. Хоть малейший отход от рамок необходим, иначе и человека-то не получится - так, биоробот, плюс ещё и в футляре, и в рамке.

4 комментария
DeathLaugher 27-03-2013 14:52 +1

Simple_Not, Не, ну фича в том, что часть социализации невозможна без конформизма. В процессе подражания ребёнок усваивает нормы, выработанные обществом. Типа "не убивать", "не отбирать игрушки у других людей" и так далее. Но вот после завершения этого процесса от конформизма надо нещадно избавляться.

Simple_Not 27-03-2013 14:55 +1

DeathLaugher, Вот только даже элементарное воспитание до сих пор вызывает бурную полемику и не имеет однозначных методик. Впрочем даже в этом случае зачастую выходит так, что именно нонконформистский вариант наилучший результат.

DeathLaugher 27-03-2013 14:58 +1

Simple_Not, Естественно, он лучший. Необходимо уметь не поддаваться общественному влиянию. Для этого надо соответствующим образом воспитывать детей.

cron 27-03-2013 15:09 +1

DeathLaugher, ...или очень несоответствующим.