Русские пословицы и поговорки или Отражение народной мудрости

Русские пословицы и поговорки
2
Нейтральная
сторона
3
Отражение народной мудрости
9
не нужны
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Русские пословицы и поговорки

24-03-2013 19:18 +3

Однажды вечером, идя по безлюдной дороге, Насреддин увидел группу всадников, приближающихся к нему.
У него тут же заработало воображение; он увидел себя схваченным и проданным в рабство или же завербованным в армию.
Насреддин бросился прочь, перелез через стену кладбища и улёгся в открытой могиле.
Озадаченные его странным поведением, люди — честные путешественники — последовали за ним.
Они нашли место, где он лежал дрожа, вытянувшись во всю длину, в напряжённом ожидании.
— Что вы делаете в этой могиле? Мы видели, как вы убегали. Не можем ли мы помочь вам.
— То, что вы можете задать вопрос, не означает, что на него есть прямой ответ, — сказал Насреддин, который понял теперь, что произошло. — Всё зависит от вашей точки зрения. Если уж вам надо знать, то я здесь из-за вас, а вы здесь из-за меня.

3 комментария
Vidadi 24-03-2013 19:21 0

opera.rulez, опера,это притча о богатом воображении или о паранойе?-)

opera.rulez 24-03-2013 19:23 +1

Vidadi, То, что вы можете задать вопрос, не означает, что на него есть прямой ответ. Всё зависит от вашей точки зрения.

Vidadi 24-03-2013 20:00 0

opera.rulez, правда восточные притчи очень витиеватые и многослойные?

24-03-2013 17:49 +1

вчерашняя конференция, где техноком без устали цитировал русские пословицы и поговорки, отказывался воспринимать библейские иносказания, постоянно передёргивал и притягивал за уши факты, подвигнула меня повнимательнее приглядеться к этим самым пословицам и поговоркам и поискать в них скрытый смысл и подтекст. и вот что я обнаружил. оказывается, если приглядеться, то в русских пословицах и поговорках, можно обнаружить очень много любопытного и поучительного.
вот к примеру: «знают Фоку и сзади и сбоку», « и глазаст, и ротаст, а пути к нему нет», «сегодня мне, завтра тебе», «берегись козла спереди, коня сзади, а лихого человека — со всех сторон» - что это как не подтверждение того, что однополая любовь русскому человеку была известна ещё задолго до первых европейских гей-парадов. или вот эта пословица: «баба с возу, кобыле легче» - казалось бы чем не проявление мужского шовинизма и женоненавистничества, а вот и нет. заметьте не коню легче, а кобыле, а она, как известно, тоже женского рода.
можно было бы, и продолжить, но кто это будет читать.

P.S ну и especially for you : «через меня хоть вар понеси, только не обвари».


12 комментариев
Technocom 24-03-2013 18:29 0

Vidadi, Что я передергивал и где я притягивал за уши факты?

Почему твое угодничество перед религиозным мракобесием не признак зомбирования, а моя верность материализму - признак?

Какие у тебя фактические основания считать искаженной или бредовой теорию о классах?

Vidadi 24-03-2013 19:00 0

Technocom, ты в своей пламенной речи утверждал, что русский народ,на протяжение всей своей истории, посредством религии был низведён до уровня быдла, что он был боголепен и послушен и даже цитировал подходящие пословицы и поговорки, но забыл о других, которые иллюстрируют свободолюбие, мудрость и даже в какой то мере атеизм русского народа: "без Бога шире дорога", "вот тебе, Боже, что нам негоже", "кто надеется на небо, тот сидит без хлеба", "не тому Богу попы наши молятся", "у попа товар — ад да рай, что хочешь, то и выбирай".вот это я и называю передёргиванием и притягиванием.

Technocom 24-03-2013 19:08 0

Vidadi, Я ничего не говорил про "русский народ".

Я говорил о традициях, и утверждал, что многие традиции позволяют правящему классу проповедовать национальную исключительность, религию и покорность. Привел примеры именно тех пословиц, которые этому помогали.

Отдельно отметил, что наряду с заблуждениями, в традициях отпечатывался и полезный опыт, но его лучше бы перевести из сферы веры и традиций в сферу науки и проверки.

Это была суть моего выступления.

Ты эту суть искажаешь.

Vidadi 24-03-2013 19:17 0

Technocom,
1)переслушай конфу.
2)не хочу тебя расстраивать, но национальную исключительность проповедуют даже в Мозамбике.быдлу нравится ощущение своей исключительности.
3)проснись уже,давно перевели.

Technocom 24-03-2013 19:25 0

Vidadi, 1. В конфе я никак не характеризовал народ. Целому народу лепить ярлыки - это идиотизм. Речь шла о примерах плохих традиций.
2. Да, и в Мозамбике. Что взяты были именно русские пословицы, это частный случай, я их взял просто потому что мы в России. У каждого народа есть пословицы и традиции, которые проповедуют исключительность, покорность, слепую веру, и прочую дрянь.
3.Никто ничего не переводил, в СМИ говорят именно об уважении к традициям, а не к науке.

Vidadi 24-03-2013 19:43 0

Technocom,
1)лепить ярлыки такой же идиотизм, как и повально обвинять во всём правящий класс и смотреть на всё сквозь призму классовой борьбы.
2)не все кто был в конфе, были из России или были русскими.
3)любой первоклашка знает, что суеверия типа не стричь на ночь ногти или не выносить на ночь мусор или же не шить на ночь глядя имеют под собой обоснования и что связанны они с плохим освящением и наличием диких животных в те стародавние времена когда эти суеверия и были порождены.

Technocom 24-03-2013 20:22 0

Vidadi, как и повально обвинять во всём правящий класс и смотреть на всё сквозь призму классовой борьбы.

А по-Вашему, через какую теорию надо смотреть на все? Через беспринципную мозаику постмодерна? Или через теорию классового мира между грабителями и ограбленными?

Vidadi 24-03-2013 20:30 0

Technocom, на миру нужно смотреть сквозь ту призму, через которую мир не будет столь бесцветен и мало красочен которым он, к сожаленению, предстаёт перед тобой и твоим собратьям по классовой борьбе.

Technocom 24-03-2013 20:40 0

Vidadi, Через призму классовой борьбы он очень даже красочен. На бесцветность не жалуюсь.

Vidadi 24-03-2013 21:33 0

Technocom, "Через беспринципную мозаику постмодерна? Или через теорию классового мира"-в твоей мозаике всего два цвета и тебе этого хватает?

Technocom 24-03-2013 21:57 0

Vidadi, У меня не мозаика, а система. Конечно, цветов много - сколько людей, столько и цветов. Но тут, в этой ветке, пока столкнулись два подхода: постмодерн и марксизм.

cron 25-03-2013 07:09 0

Vidadi, Когда человек ест еду, он так или иначе становится тем, что ест.
Иногда это вызывает гастрит и отравления - все зависит от еды.

25-03-2013 03:28 +2

Помимо всего прочего из устного народного фольклора выходит целая куча идиом, которые украшают наш язык.
Вообще мне не очень-то ясно как народное творчество относится к проискам правящих классов, ведь оно всегда идёт снизу вверх, а не наоборот.

35 комментариев
Technocom 25-03-2013 05:20 0

Simple_Not, Идеи возникшие в низах, в толще народа, не обязательно зовут к сопротивлению. Максим Горький писал: "Поговорками желудок думает, он из них уздечки для души плетет, чтобы лучше было править ею". Среди народа могут возникать и настроения смирения, иллюзии о добром царе, справедливом боге, о чудесах с лешими и домовыми, и т.д.

Возникает фольклор в разрозненных деревнях. Затем городская интеллигенция, типа Владимира Даля, ездит по деревням и собирает фольклор: сборники пословиц, песен, примет, кулинарных рецептов народной кухни, праздников, и т.д. После этого, правящая бюрократия отбирает те черты фольклорной культуры, которые ее устраивают, и отсеивает те, которые ей непригодны. Так возникает общенациональная культура: через сбор, переработку и просеивание деревенского фольклора городской интеллигенцией и бюрократией. Правители просеивают фольклор через свое классовое решето, отодвигая на задний план его бунтарские элементы, и популяризируя в прессе то что согласуется с религией, покорностью, смирением.

Simple_Not 25-03-2013 06:05 0

Technocom, О.. И как же, по-твоему, выгодны путену модные интернет-мемы и прочее мдк?

Technocom 25-03-2013 06:10 +1

Simple_Not, Как и в случае пословиц, властям выгодна только часть мемов и луркояза, а другая часть бунтарская.

Выгодны такие мемы, как "либераст", "коммуняка", "борцун", "АГП", то есть мемы, высмеивающие оппозиционную гражданскую активность .

Невыгодны такие мемы, как "ПГМ", а за статью о Едре они уже и в суд на Лурку грозились подать.

То есть все так же, как с народными пословицами: мемы сеющие бунт против патриотизма и православия, властям невыгодны - а сеющие недоверие к борьбе и переменам, выгодны.

Simple_Not 25-03-2013 06:11 0

Technocom, Тогда почему в СМИ просачиваются не обозначенные тобой варианты, а пресловутые кулфейсы и фуу-комиксы?

Technocom 25-03-2013 06:19 0

Simple_Not, СМИ заняты не только политикой, но и рекламой. Рекламщики следят за мемами, и помещая слоганы типа "Компания такая-то доставляет интернет", рисуя троллфейсы на рекламных плакатах, компании привлекают клиентов. Тут чистая коммерция.

Simple_Not 25-03-2013 06:32 0

Technocom, Я к тому, что вся твоя теория о бесконечной борьбе хоть и выглядит стройной, но тем не менее является очень натянутой по отношению к реальной жизни.
Те же смишные картиночки из мдк наглядно демонстрирует, что людей интересует не классовая борьба, а банальнейшее развлекалово.
Я абсолютно уверен, что какой-нибудь губернатор Бурятии не чувствует какой-либо явной связи ни со своим коллегой-губернатором, ни с министрами, ни с Владимиром Владимировичем. Да, субординация есть, но классовая солидарность отсутствует. В тоже время сложно найти классовую ненависть или что-то в этом роде где-либо окромя среды явных нищебродов. Т.е. ни один приличный предприниматель не стремится оставить без гроша ни своих работников (даже заводских), ни покупателей.

Technocom 25-03-2013 06:50 0

Simple_Not, Те же смишные картиночки из мдк наглядно демонстрирует, что людей интересует не классовая борьба, а банальнейшее развлекалово.

Если людей интересуют сплетни о Пугачевой, и не интересуют формулы всемирного тяготения, это не значит, что Пугачева есть, а тяготения нет.

Классовые интересы существуют объективно, но далеко не всегда они людьми осознаются. Вот, французские революционеры думали, что сражаются за "царство Разума", а сражались за право буржуазии потеснить феодалов. Христианские теоретики думали, что служат богу, а реально приносили пользу правящему классу, королям и помещикам. А были эпохи, когда угнетенный класс вообще не осознавал общность своих интересов, и покорно подчинялся господам, это были столетия крепостничества, без восстаний. Бывает, и губернаторы не осознают общности своих интересов, но им все же легче ее осознать о объединиться в такие партии как Едро - у них есть для этого досуг, эрудиция, деньги на аренду залов, и т.д. Рабочим сложнее осознать свою общность - днем они работают, а вечером телевизор их учит, что о них заботятся власти, что их интерес это интерес "России" (=властей).

Technocom 25-03-2013 06:54 -1

Technocom, В тоже время сложно найти классовую ненависть или что-то в этом роде где-либо окромя среды явных нищебродов. Т.е. ни один приличный предприниматель не стремится оставить без гроша ни своих работников (даже заводских), ни покупателей.

Да, все правильно. В богатом обществе классовые противоречия сглажены. Но все они есть, ибо рабочий хочет получать побольше, а наниматель платить поменьше. Правитель хочет проповедовать подчиненным покорность, а те больше заинтересованны в критике. Власти хотят сэкономить на бесплатном образовании и здравоохранении, а народу это не очень приятно. Как и проекты Прохорова об удлинении рабочего дня. Но в богатом обществе эти противоречия не полыхают ярко, а тлеют под спудом.

Simple_Not 25-03-2013 06:54 0

Technocom, Очередная теория заговора. Тебе никогда не приходило в голову, что если такое огромное количество людей из разных эпох "не осознаёт", то, быть может, осознавать-то и нечего?

Simple_Not 25-03-2013 06:56 0

Technocom, хотят сэкономить на бесплатном образовании и здравоохранении, а народу это не очень приятно
Народу было бы куда приятнее иметь выбор среди платных клиник мирового уровня. Уж поверь, это значительно лучше любой гос.больницы.
проекты Прохорова об удлинении рабочего дня
Я тебе об этом уже писал - бугуртить с этого проекта могут только тотальные кретины.

Technocom 25-03-2013 07:02 0

Simple_Not, Да где тут заговор? Заговор это какие-то тайные действия по управлению. А все действия правящего класса это явные действия, у них в служебных документах ясно написано: "владелец предприятия", "глава корпорации", "сотрудник администрации президента", "генерал", и т.д. Все их управление не скрыто. Конечно, и у них есть закрытые клубы для элиты, но элитой их делает не членство в этих клубах. А обычная карьера.

Technocom 25-03-2013 07:06 0

Technocom, Народу было бы куда приятнее иметь выбор среди платных клиник мирового уровня. Уж поверь, это значительно лучше любой гос.больницы.

Приятнее, но денег там лечиться у многих людей нет. Если при этом закроют и оставшиеся от СССР бесплатные больницы, таким людям будет хуже.

Я тебе об этом уже писал - бугуртить с этого проекта могут только тотальные кретины.

Вы писали об этом, но Ваши доводы не показались мне тогда убедительными - в странах юго-восточной Азии существует и десятичасовой рабочий день, почему же и у нас не может возникнуть такое явление? Естественно, "по просьбам работников", в условиях обесценивания их зарплат через инфляцию.

Simple_Not 25-03-2013 07:21 0

Technocom, Приятнее, но денег там лечиться у многих людей нет. Если при этом закроют и оставшиеся от СССР бесплатные больницы, таким людям будет хуже.
Не думаю что людям станет хуже от того, что им фактически запретят терять драгоценные часы в очередях, и от консультаций откровенно слабых медиков да ещё и без должного оборудования.
Вы писали об этом, но Ваши доводы не показались мне тогда убедительными - в странах юго-восточной Азии существует и десятичасовой рабочий день, почему же и у нас не может возникнуть такое явление?
Кому надо и так работает сверхурочно, однако это подводит работника под риск, ибо его сверхурочные абсолютно никем не защищены. Прохоров предлагал официально узаконить право людей на такой вид работы. Право, а не обязанность.

Simple_Not 25-03-2013 07:22 0

Technocom, Угу, а ещё у многих людей можно найти в родословной евреев и это тоже вполне открытая информация.

Technocom 25-03-2013 07:29 0

Simple_Not, Кому надо и так работает сверхурочно, однако это подводит работника под риск, ибо его сверхурочные абсолютно никем не защищены.

Это значит, что КЗоТ нарушается. И тут выходов два: либо пресечь нарушения, либо их узаконить. Буржуазия заинтересована узаконить те безобразия, которые еще недавно были нарушениями закона.

Прохоров предлагал официально узаконить право людей на такой вид работы. Право, а не обязанность.

Естественно. При капитализме никакой надсмотрщик людей на работу не гонит, наниматься в "наемное рабство" это их право, а не обязанность. Но без этого найма они умрут с голоду. На чем и основан капитализм. При нем работник лично свободен, рабов и крепостных нет. Управление и порабощение делается через голод.

Угу, а ещё у многих людей можно найти в родословной евреев и это тоже вполне открытая информация.

Но родословные никак не связаны с управлением, а удостоверение управленца связано.

Simple_Not 25-03-2013 07:35 0

Technocom, Это значит, что КЗоТ нарушается. И тут выходов два: либо пресечь нарушения, либо их узаконить. Буржуазия заинтересована узаконить те безобразия, которые еще недавно были нарушениями закона.
То есть ты считаешь, что необходимо посадить всех кто допускает сверхурочные заработки а также подстрекает к ним?
При капитализме никакой надсмотрщик людей на работу не гонит, наниматься в "наемное рабство" это их право, а не обязанность. Но без этого найма они умрут с голоду. На чем и основан капитализм. При нем работник лично свободен, рабов и крепостных нет. Управление и порабощение делается через голод.
Тогда откуда в европах и асэшаях взялись их знаменитые пособия?
Но родословные никак не связаны с управлением, а удостоверение управленца связано.
Тогда откуда на видных постах столько евреев?

Technocom 25-03-2013 08:56 0

Simple_Not, То есть ты считаешь, что необходимо посадить всех кто допускает сверхурочные заработки а также подстрекает к ним?

Ну, о посадках пока речь не шла. Ограничимся признанием факта, что отмена верхней планки рабочего дня выгодна буржуазии. Некоторые из этих пропагандистов добросовестно заблуждаются, другие действуют из корысти.

Тогда откуда в европах и асэшаях взялись их знаменитые пособия?

Это результат рабочего движения и страха тамошних буржуев перед революционными потрясениями.

Тогда откуда на видных постах столько евреев?

Их там меньше, чем руководителей коренной национальности.

cron 25-03-2013 09:20 +1

Technocom, Ограничимся признанием факта, что отмена верхней планки рабочего дня выгодна буржуазии.
Надо бы почитать его предложение подробнее. Возможно, он предлагал легализовать лишь сверхурочную работу, а не возможность поставить планку рабочего дня выше.

Это результат рабочего движения и страха тамошних буржуев перед революционными потрясениями.
Ограничимся признанием факта, что они исправляют проблему нищеты вследствии бездеятельности\неоплачиваемой деятельности почти полностью.

s_n: Тогда откуда на видных постах столько евреев?
Следствие факта, что они очень умны и ценят ум. Как и любая нация, они имеют условия, создающие мудаков - эти мудаки в силу своего ума доставляют больше проблем, а значит - заметнее.

Technocom 25-03-2013 09:25 0

cron, Да, они исправляют. Но проблема в том, что при снижении активности рабочего движения, буржуазия может отобрать назад свои подачки, проводя кампанию austerity.

Конечно, такое поведение буржуазии вызывает ответный всплеск классовой борьбы рабочих.

Превью клипа

Technocom 25-03-2013 09:33 0

cron, Возможно, он предлагал легализовать лишь сверхурочную работу, а не возможность поставить планку рабочего дня выше.

Да, легализовать. Из-за этого бы и выросла планка рабочего дня. Принудить работника, при бессилии и фиктивности профсоюзов, подписать заявление о "добровольных" сверхурочных, директору не составляет никакого труда. При нынешней безработице. Он может, придравшись к чему угодно, выставить за ворота пару отказчиков, и все остальные подпишут. Потом инвестиции потекут к тем предприятиям, где такое практикуется, ибо эти предприятия дают инвесторам больше дивидендов, ведь там больше степень эксплуатации. Это означает, что предприятия без сверхурочных будут разоряться, оставшись без инвестиций. Естественный отбор, конкуренция, приведет к тому, что выживут ТОЛЬКО предприятия со сверхурочными, то есть фактически по всей стране станет стандартом 10-часовой рабочий день.

cron 25-03-2013 09:37 0

Technocom, При увеличении автоматизации, необходимость в этом отпадет полностью. В чем здесь отличие капитализма и марксизма?

Simple_Not 25-03-2013 09:46 0

Technocom, Интересно. И как же столь недемократичные предприятия будут завлекать к себе потенциальных работников?

cron 25-03-2013 09:50 0

Simple_Not, Ограниченным количеством рабочих мест, отсутствием альтернативы. Другой вопрос - в каких условиях это способно возникнуть.

Technocom 25-03-2013 09:54 -1

Simple_Not, Интересно. И как же столь недемократичные предприятия будут завлекать к себе потенциальных работников?

А так же, как и нынешние. Ведь 8 часов работать на дядю тоже неприятно, но люди идут, поскольку им деваться некуда - большинство предприятий работает в таком режиме. Иди на них, или умирай. Вот как ставит вопрос капитализм.

Technocom 25-03-2013 09:56 0

cron, Другой вопрос - в каких условиях это способно возникнуть.

В условиях паралича рабочего движения. Если таким планам противостояли боевитые профсоюзы, сплоченные работники, а рассказы о классовой борьбе вызывали бы всеобщий интерес и одобрение, а не упреки в паранойе - в этих условиях работники могли бы отстоять свои права и не допустить беспредела.

Simple_Not 25-03-2013 09:58 0

Technocom, Я так погляжу, ты не то что науки - ты реальную жизнь изучать не хочешь. Люди толпами бегут от мудного начальства - доходит до того, что отдельные конторы не могут удержать специалистов даже через повышение зарплаты. А тут ты со своими охуительными сказками.
Теперь мне уже окончательно не хочется продолжать с тобой какие-либо разговоры.

Technocom 25-03-2013 09:58 +1

cron, При увеличении автоматизации, необходимость в этом отпадет полностью. В чем здесь отличие капитализма и марксизма?

А в том, что капитализм распределят блага по деньгам. Поэтому вытесненные автоматикой рабочие при капитализме обречены на голод и бездомность. А при коммунизме эти вытесненные рабочие получат возможность напрямую кормиться из общественных фондов, и займутся творчеством и отдыхом.

Technocom 25-03-2013 10:00 -1

Simple_Not, ты реальную жизнь изучать не хочешь

В реальной жизни безработица составляет 2,5 млн человек, плюс уйма нелегальных гастарбайтеров, готовых работать в сколь угодно плохих условиях.

cron 25-03-2013 10:05 0

Technocom, При коммунизме есть шанс запилить "уравниловку". При уравниловке, атлант будет недоволен.

Simple_Not 25-03-2013 10:05 0

Technocom, Погляжу я как ты гастрбайтеров наймёшь в крупную фирму на должность каких-нибудь бухгалтеров.

Simple_Not 25-03-2013 10:07 0

Technocom, Обалдеть. Одни будут создавать станки и налаживать производство, а вчерашние пролетарии будут "кормиться из общественных фондов" и пробовать себя в творчестве. Это даже антиутопией не назовёшь.

Technocom 25-03-2013 10:40 0

Simple_Not, Автоматика будет создавать станки, воспроизводиться, создавать материальные блага. Люди будут заняты отдыхом и творчеством.

Technocom 25-03-2013 10:40 0

Simple_Not, Пока у нас речь шла о рабочих.

Simple_Not 25-03-2013 11:09 0

Technocom, Нет. Мы обсуждали предложения г-на Прохорова.

Technocom 25-03-2013 11:15 0

Simple_Not, В контексте классовой борьбы рабочих против капитала.

25-03-2013 15:06 +1

Начнем ликбез и разбор полетов. Возьмем например,
"Что русскому хорошо, то немцу смерть".
Никакого подрыва международной солидарности пролетариата тут нет. Смысл поговороки в том, что все народы разные, и что для одних хорошо и приемлемо, то для других неприемлемо и зло. И это факт.

"Семь раз отмерь, один раз отрежь".
Смысл в том, что нужно внимательно относиться к тому, что делаешь, планируешь. Нужен грамотный план, иначе получится фейл.

Я не припомню "плохой" пословицы - практически каждая - правильная и справедливая.

93 комментария
Technocom 25-03-2013 15:09 0

HKBD, все народы разные, и что для одних хорошо и приемлемо, то для других неприемлемо и зло.

Это и есть
-подчеркивание различий и перегородок
- отрицание формационной теории в пользу цивилизационной
- отрицание универсального исторического пути человечества к коммунизму.

Technocom 25-03-2013 15:10 0

Technocom, Про "семь раз отрежь" в конфе не было, а было "Бей бабу молотом, будет баба золотом", "Без бога не до порога", "Бог терпел и нам велел", "Плетью обуха не перешибешь", "Не нами началось, не нами и кончится".

Simple_Not 25-03-2013 15:11 +1

HKBD, Никакого подрыва международной солидарности пролетариата тут нет. Смысл поговороки в том, что все народы разные, и что для одних хорошо и приемлемо, то для других неприемлемо и зло. И это факт.
Подтверждаю. Во время недавнего визита в Корею я умудрился буквально за пару дней заработать лёгкое воспаление пищевода. И дело тут вовсе не подрыве чьей-либо солидарности - просто мой пищевод на тот момент был не в состоянии спокойно справляться с таким обилием острой пищи.
Смысл в том, что нужно внимательно относиться к тому, что делаешь, планируешь. Нужен грамотный план, иначе получится фейл.
Проблема не столько в фейле, сколько в том, что тот же неправильно порезаный кусок ткани уже не восстановишь. Пословица призывает к бережному отношению к ограниченным ресурсам. Прежде чем тестировать какую-нибудь физическую\космическую вундервафлю её параметры выверяют сотни раз.

Simple_Not 25-03-2013 15:18 +1

Technocom, "Бей бабу молотом, будет баба золотом"
Иных пёзд не грех и приструнить хорошенько. Если уж взял под кров тупую пиздень, то вряд ли стоит от этого ещё и страдать.
"Без бога не до порога"
Вика грит, что это относится к древнему этикету. Сейчас этикет изменился и, соответственно, слышим подобное мы уже крайне редко (я доселе вообще не сталкивался).
"Бог терпел и нам велел"
Словари утверждают, что это не столько пословица, сколько безобидная шутка-идиома.
"Плетью обуха не перешибешь"
Здесь говорится о том, что грубая сила иной раз бывает абсолютно бесполезна, что нужно искать более тонкие методы воздействия.
"Не нами началось, не нами и кончится"
Полистай библейские притчи. Там на каждой странице описывается какой-либо людской порок. Прошло уже много веков, а описываемые там вещи всё также реальны и понятны современным людям - все эти пороки есть и в наши дни.

HKBD 25-03-2013 15:23 0

Technocom, Это и есть
-подчеркивание различий и перегородок
- отрицание формационной теории в пользу цивилизационной
- отрицание универсального исторического пути человечества к коммунизму.

Все это совершенно верно и правильно, не вижу тут ничего неправильного.

Насчет третьего пункта - универсального пути нет. Социализм советский отличается от социализма кубинского, отличается от социализма корейского, отличается от социализма китайского,
отличается от социализма немецкого...

Technocom 25-03-2013 15:23 0

Simple_Not, Иных пёзд не грех и приструнить хорошенько. Если уж взял под кров...

Во! Это домостроевское отношение к женщине: "я тебя купил, ты сиди и не пикни". Об этом я и говорю.

Сейчас этикет изменился

Но РПЦ и режим с их религиозной пропагандой остались, и такие пословицы помогают этой пропаганде.

Безобидная шутка-идиома.

Это идиома имеет смысл: призывает к непротивлению, терпению и смирению. Вместо революции и классовой борьбы.

"Плетью обуха не перешибешь"
"Не нами началось, не нами и кончится"

Чаще всего используется в смысле: против государства и царящей несправедливости бунтовать бесполезно.

Technocom 25-03-2013 15:25 +1

HKBD, Все это совершенно верно и правильно, не вижу тут ничего неправильного.

Это уже вопрос наших политических разногласий. При этом само содержание пословицы мы воспринимаем одинаково, только оценки этого содержания у нас противоположны.

Simple_Not 25-03-2013 15:28 0

Technocom, Во! Это домостроевское отношение к женщине: "я тебя купил, ты сиди и не пикни". Об этом я и говорю.
Повторяю: зависит от женщины.
Но РПЦ и режим с их религиозной пропагандой остались, и такие пословицы помогают этой пропаганде.
Повторяю: до тебя я ни разу этой пословицы не слышал.
Это идиома имеет смысл: призывает к непротивлению, терпению и смирению. Вместо революции и классовой борьбы.
Нет. Это то, что молодёжь зовёт "подъёбкой". Колко по отношению к собеседнику, но абсолютно безобидно.
Чаще всего используется в смысле: против государства и царящей несправедливости бунтовать бесполезно.
Большинству людей вне кухни и пьянок нет никакого дела до этого твоего государства. А вообще хотелось бы поглядеть на пруфы, серьёзные статистические доказательства того, что именно эти значения являются доминирующими.

HKBD 25-03-2013 15:33 +1

Technocom, Бей бабу молотом, будет баба золотом
Смысл в том, что не нужно безмолвно потакать женским капризам, а нужно наоборот, избавлять от вредных привычек, капризов и т.д. Это будет лучше для нее, и она станет золотом.

Без бога не до порога
Посмотрим на официальное объяснение. И что мы видим? Смысл в том, что познание это хорошо. Замени Бога на Марка - и получишь уже прогрессивную пословицу.

Бог терпел и нам велел
Ну вот смотри допустим ты поранился, и тебе обрабатывают рану - тебе больно. Терпи. От того что ты будешь хныкать и кричать как тебе больно - будет только хуже. Терпи. В укроварианте звучит так "терпи, казак, атаманом станешь!"

Плетью обуха не перешибешь
А топором перешибешь. Так что прежде чем начать что то делать - оцени свои силы.

Не нами началось, не нами и кончится
Хм, а что, разве не так? Бессмертие, конечно, хорошо, но пока что увы не достижимо. Но даже если человек станет бессмертным, то все равно же "не нами начиналось".

Technocom 25-03-2013 15:36 0

Simple_Not, Повторяю: зависит от женщины.

Пословица и проповедуемый ей подход от женщины не зависят. Там сказано о бабе вообще.

До тебя я ни разу этой пословицы не слышал.

Невежество не аргумент.

Большинству людей вне кухни и пьянок нет никакого дела до этого твоего государства.

И до земной гравитации тоже. Что не отменяет существования и важной роли гравитации.

Technocom 25-03-2013 15:38 0

HKBD, избавлять от вредных привычек, капризов

Путем насилия сильного мужика над более слабой бабой. Там же предлагается, как именно это делать.

Vidadi 25-03-2013 15:39 0

Technocom, ну ты же не будешь отрицать научно доказанный факт,что между народами/этносами существуют различия?
Ссылка

Simple_Not 25-03-2013 15:41 0

Technocom, Пословица и проповедуемый ей подход от женщины не зависят. Там сказано о бабе вообще.
Нужно быть совсем глупым, чтобы обращаться к пословицам вне зависимости от контекста.
Если женщина не доставляет каких-либо хлопот, о ни каком воздействии на неё и речи быть не может.
Невежество не аргумент.
Какое ещё невежество? Пословицы не являются жизненно важной частью языка. Большинство идиом мы узнаём в процессе общения, при нахождении в языковой среде.
Если я ни разу не сталкивался с этой пословицей это означает лишь то, что в моём кругу общения, городе, регионе эта пословица не в ходу.
И до земной гравитации тоже. Что не отменяет существования и важной роли гравитации.
То, что гравитация крайне важна для нашей Вселенной ещё вовсе не значит, что о ней будут вечно судачить все кому не лень.

Simple_Not 25-03-2013 15:43 0

Technocom, Давай не будем забывать, что пословица родилась в далёком прошлом. По тем временам домашнее насилие было нормой. Однако в язык сабж вошёл именно в таком варианте и только в нём он имеет смысл.

Technocom 25-03-2013 15:45 0

Simple_Not, Давай не будем забывать, что пословица родилась в далёком прошлом.

Я об этом не только не забываю - я с этого начал свой доклад. Что все традиции, в том числе пословицы, родились в далеком прошлом. Что сейчас многие из них устарели, неверны. Но продолжают использоваться правителями в корыстных интересах.

Simple_Not 25-03-2013 15:47 0

Technocom, Пословица - это прежде всего единица языка. Для проверки можешь ознакомиться с пословицами других стран.

Technocom 25-03-2013 15:48 -1

Simple_Not, Нужно быть совсем глупым, чтобы обращаться к пословицам вне зависимости от контекста.

Кто жен бьет, тот обращается к пословице именно в контексте. Видя то, что написано. А не ставя целью подтасовать текст и выставить его лучше, чем он есть.

я ни разу не сталкивался с этой пословицей

Ну это и есть незнание, невежество в данном вопросе. Ничего обидного тут нет, каждый из нас чего-то не слышал или не знает.

То, что гравитация крайне важна для нашей Вселенной ещё вовсе не значит, что о ней будут вечно судачить все кому не лень.

И я о том же. Обыватели судачат о ерунде, упуская из виду важное: стержневые законы общества и природы. Потому они и обыватели.

Technocom 25-03-2013 15:50 0

Vidadi, Различия существуют лишь в скорости их развития (на что влияет климат, география, история). Путь же развития, по большому счету, универсален: от первобытно-общинного строя, через рабовладение, феодализм и капитализм - к коммунизму.

Vidadi 25-03-2013 16:26 0

Technocom, с как бы скоростью не развивались азиаты, пить они, как русские или фины, никогда не научатся.

cron 25-03-2013 16:27 0

Vidadi, Следовательно, я - азиат нерусский?

Любопытный критерий оценки национальной принадлежности. Можете предоставить статистику, показывающую долю ложных срабатываний?

Technocom 25-03-2013 16:29 0

Vidadi, У них разве другая биохимия?

Vidadi 25-03-2013 16:29 0

cron, ты инопланетянин.

Vidadi 25-03-2013 16:29 0

Technocom, нахрена я давал тебе ссылку,если ты её не прочёл?

Technocom 25-03-2013 16:35 0

Vidadi, В какой-то мере другая, да. Но я бы не стал преувеличивать значение генетических факторов.

Vidadi 25-03-2013 16:38 0

Technocom, ну конечно,ведь это не вписывается в твою концепцию.

Technocom 25-03-2013 16:39 +1

Vidadi, Не вписывается, но если это есть, я это учту.

Vidadi 25-03-2013 16:41 +1

Technocom, вот таким ты мне больше нравишься.

HKBD 25-03-2013 17:10 0

Technocom, Путем насилия сильного мужика над более слабой бабой. Там же предлагается, как именно это делать.
Ну не в буквальном смысле же. Там речь от том, что женщин нужно вытесывать как хорошую статую, например. Трудная, ювелирная, долгая, кропотливая работа же.
Или ты это понял как бить женщин молотком по лицу? :) Да ты Сюткин!

cron 25-03-2013 17:19 0

HKBD, как хорошую статую
Заодно одобряя их самонавязанный сексизм, побуждающий их... Не делать совершенно ничего.

Technocom 25-03-2013 17:22 +1

HKBD, Ну не в буквальном смысле же.

Опять беспричинная идеализация дряни, и попытка ее отмазать путем СПГС и придания ей статуса аллегории.

HKBD 25-03-2013 17:35 +1

Technocom, я тебе раскрываю суть, а ты опять лезешь в свои оторванные от реальности догмы.

HKBD 25-03-2013 17:37 0

cron, Заодно одобряя их самонавязанный сексизм, побуждающий их... Не делать совершенно ничего.
Наоборот же, сексизму потакает безропотное потакание их капризам, а тут речь идет об обратном - тут наоборот женщина должна уметь и за собой следить, и готовить, и не капризничать. Посмотри "Укрощение строптивого" с Челентано.

Technocom 25-03-2013 17:38 0

HKBD, Суть уже изложена в пословице ("Бей.."). Остальное Ваши домыслы.

cron 25-03-2013 17:39 0

HKBD, Вы приводите еще один аргумент против семьи - бездействие. То же самое, просто считаемое действием.

HKBD 25-03-2013 17:40 0

Technocom, а, то есть ты все таки убежден, что суть пословицы в том, что женщин надо бить молотком? :)

Technocom 25-03-2013 17:40 0

HKBD, Суть пословицы это поощрение семейного насилия.

HKBD 25-03-2013 17:41 0

cron, не понял, расшифруй. Наоборот же, при таком подходе и воспитании создание потомства - естественная мысль и необходимость. Кто будет хозяйство вести, когда мы состаримся?

HKBD 25-03-2013 17:42 0

Technocom, какие смешные домыслы. И где ты это узрел?

Technocom 25-03-2013 17:42 0

HKBD, В ее тексте. И контексте (домострой).

HKBD 25-03-2013 17:43 0

Technocom, не понятно, обоснуй.

cron 25-03-2013 17:44 +1

HKBD, То, что вы можете задать вопрос, не означает, что на него есть прямой ответ.
Один самодостаточный, свободный и независимый человек, если вам угодно знать. Я не вижу какой-то проблемы, которую не может решить старик, которому есть смысл не выпиливатся.

И у вас, конечно, свое, традиционное мнение касательно этой проблемы...

HKBD 25-03-2013 17:49 0

cron, но ты так и не ответил, где ты увидел у меня довод против семьи?

cron 25-03-2013 17:51 0

HKBD, Женщина тратит усилия на совершенно бесполезную деятельность, подчас и вовсе являясь дармоедом. Ибо "Ты парень, тебе действовать, я девушка, мне капризничать." Если заменить "капризы" на семью, немногое меняется.

Vidadi 25-03-2013 17:52 +2

HKBD, бей бабу по ебалу, станет баба Натальей Рогозиной.

HKBD 25-03-2013 17:53 0

cron, и в итоге портится. А при подходе как в пословице - не покапризничаешь, да еще и над собой работать придется.

Technocom 25-03-2013 17:55 +1

HKBD, Ну, революционно настроенная женщина при таком обращении и подходе скорее отрежет голову мужу. И будет права. Поклонники домостроя, деспоты и насильники не нужны.

cron 25-03-2013 17:59 0

Technocom, Вряд ли она будет иметь мужа.
Тот факт что женщина революционно настроена уже означает что она умна, поскольку смогла выйти из стереотипных представлений о себе и традиционных сексистских рамок.
Поскольку она умна, вряд ли она будет одобрять брачную привязанность, которая даже в рамках гедонизма, потреблядства и удовольствий доставляет меньше.

HKBD 25-03-2013 18:01 0

Technocom, не то, что цивилизованная европа - земля победивших геев и лесбиянок свободных женщин и мужчин без половых предрассудков! Не, чувак, твое право строить ЛГБТшный марксизм, но только не у нас. Мне как то больше по душе традиционное общество женственных женщин и мужественных мужчин, а не наоборот, как в гейропе.

HKBD 25-03-2013 18:04 0

cron, феминистки одобряют твой подкаблучный спич.

Technocom 25-03-2013 18:04 0

HKBD, А при чем тут геи? Женщина не дает себя избивать - это вполне нормально.

cron 25-03-2013 18:06 0

HKBD, Ирония в том, что феминистки как раз борятся против сексизма и против уделения женщинам особенной роли.
Они борятся с иллюзией, ведь причина притеснения - они сами, их самонавязанный (читать - навязанный средой) сексизм.

То есть борясь с якобы притеснением себя, они борятся с сексизмом своим, нарушая современные представления и традиции.

Черт. Надеюсь, понятно ответил, ибо выглядит не элегантно и не просто.

HKBD 25-03-2013 18:07 0

Technocom, Женщина не дает себя избивать - это вполне нормально
Это настолько очевидно, что с этим даже никто и не спорит. Но пословица не об этом.

Technocom 25-03-2013 18:08 0

HKBD, Пословица о домострое и семейном насилии.
Этим она плоха.

HKBD 25-03-2013 18:10 0

cron, ирония в том, что на практике все получается совсем по другому.


КАКАЯ АРМИЯ?? Я ДЕВУШКА!!!!
Справедливости ради следует заметить, что практика применения женщин в бою показала их низкую эффективность. РККА в этом плане единственное исключение.

HKBD 25-03-2013 18:11 0

Technocom, только в твоих домыслах.

Technocom 25-03-2013 18:12 0

HKBD, В реале.

HKBD 25-03-2013 18:15 0

Technocom, в реале у нас домострой? :)

Technocom 25-03-2013 18:16 0

HKBD, В реале пословица времен домостроя отражает ценности домостроя.

HKBD 25-03-2013 18:18 0

Technocom, ты мыслишь слишком шаблонно и узколобо. Так за уши что угодно можно притянуть.

Vidadi 25-03-2013 18:19 0

Technocom, техноком я специально для тебя придумал антисексисткую пословицу

ёбнешь бабу обухом, пойдёшь по миру с посохом.

Technocom 25-03-2013 18:20 0

HKBD, Я читаю то, что написано.

А не отмазываю дрянь, выдавая за аллегорию.

HKBD 25-03-2013 18:26 0

Technocom, то есть ты считаешь, что суть этой пословицы в призыве бить женщин молотком? ДА ИЛИ НЕТ?! (с)

Technocom 25-03-2013 18:28 0

HKBD, в призыве бить женщин

Vidadi 25-03-2013 18:34 +2

Technocom, или вот ещё:
бей бабу молотом,получишь срок от двух до восьми лет по статье 111 УК РФ.

HKBD 25-03-2013 18:42 0

Technocom, в призыве бить женщин
Молотком!1 А крылатые фразы это фразы с крыльями, и они умеют летать. Все с тобой ясно.


cron 25-03-2013 18:43 +2

HKBD, Ты весь тред пытаешся приписать словам технокома молоток.
И у тебя это удалось, как ни удивительно.

HKBD 25-03-2013 18:49 0

cron, ну так он же понимает эту пословицу буквально. А там - "бей бабу молотом". :)

Technocom 25-03-2013 18:53 0

HKBD, Я понимаю смысл пословицы, с учетом времени ее появления и контекста употребления. Всегда и неизменно она употребляется как оправдание домостроя и семейного насилия. Гугл в помощь. Посмотрите случаи употребления и контекста.

HKBD 25-03-2013 18:57 0

Technocom, не помог. Давай ка лучше ты пруф дашь.

Vidadi 25-03-2013 19:27 +1

HKBD, он в скайпе говорил, что всё воспринимает буквально.представь как он рыдал над "Титаником"

Technocom 25-03-2013 19:29 0

Vidadi, Естественно, аллегорических объяснений для отмазывания дряни и глупости я не выдумываю - будь это глупость религиозная или дрянь в пословицах.

Vidadi 25-03-2013 19:31 0

Technocom, дааа,трудновато тебе в жизни придётся.

Technocom 25-03-2013 19:32 0

Vidadi, Ну, это зависит от ситуации. В 1917-1920-х было весело. Может и в нашем веке будет.

HKBD 25-03-2013 19:34 0

Technocom, пруф на то, что данная пословица защищает домострой ты так и не предоставил :(

Vidadi 25-03-2013 19:38 +1

Technocom, ничего весёлого тогда не было,только разруха и голод ну и великую страну разъебашили.

Technocom 25-03-2013 19:43 0

Vidadi, Зато создали предпосылки для перехода от аграрной страны к индустриальной. Ну и попутно дали по башке разным негодяям.

Vidadi 25-03-2013 19:49 0

Technocom, Россия и так бы перешла,но быстрее и без потрясений.

HKBD 25-03-2013 19:53 +1

Vidadi, монархическая - нет. Самый ок вариант был бы мирная социалистическая революция без гражданской войны. Но он увы практически нереален. А при выборе между СССР и РИ лучше, конечно же,СССР.

Vidadi 25-03-2013 20:00 0

HKBD, была же февральская революция,зачем было ещё и социалистическую устраивать.

Technocom 25-03-2013 20:03 +1

Vidadi, Читайте "10 дней, которые потрясли мир". Там все причины видны как на ладони.

HKBD 25-03-2013 20:05 0

Vidadi, потому что февральская революция и привела к развалу страны и армии. Большевики спасли страну и отстроили ее с нуля.

Vidadi 25-03-2013 20:07 0

Technocom, читал,полное коверканье фактов.

Vidadi 25-03-2013 20:09 0

HKBD, любая империя построенная на крови должна была рано или поздно развалиться и большевики лишь продлили агонию ещё на 70-ть лет.

HKBD 25-03-2013 20:13 +1

Vidadi, любая страна построена на крови. Любая страна рано или поздно развалится. И что? Человек тоже когда то умирает. Значит ли это, что жизнь или государственное строительство не имеют смысла?

Vidadi 25-03-2013 20:25 0

HKBD, ну почему любая, вот например Лихтенштейн не построен на крови.

HKBD 27-03-2013 14:06 0

Vidadi, очень даже построен:
В 15-том веке произошли три войны, в результате которых были понесены некоторые разрушения.

В ходе Тридцатилетней войны (1618—1648 года) в Лихтенштейн вторглись войска Австрийской империи и Швеции

На протяжении 17-го века страна была поражена чумой и страдала от Охоты на ведьм, в результате которой более 100 человек подверглись преследованиям и были казнены.

Vidadi 27-03-2013 14:39 0

HKBD, ты путаешь твёрдое с жёлтым. лихтенштейнцы не искореняли аборигенов и не захватывали чужие земли. это их захватывали и уничтожали.

какое отношение имеют 100 ведьм и чума к построению государства?

HKBD 27-03-2013 15:38 0

Vidadi, Какая разница? Кровь есть кровь. Убивали ведьм - значит построено на крови. Участвовали в войнах - значит, построена на крови. Поэтому я и говорю, что любая страна построена на крови.

Vidadi 27-03-2013 15:58 0

HKBD, исходя из твоей логики, даже твоя жизнь построена на крови. на крови бедных хрюшек и беззащитных бурёнок.

HKBD 27-03-2013 16:04 0

Vidadi, имеется ввиду человеская жизнь же.

Vidadi 28-03-2013 21:44 0

HKBD, для комуняк,что человеческая кровь, что кровь свиней.

cron 28-03-2013 21:46 0

Vidadi, Так и знал что за этим стоят вегитарианцы!

Vidadi 28-03-2013 21:52 0

cron, вегетарианцы и проклятые эксплуататоры рабочего класса.

25-03-2013 16:18 +1

в принципе я считаю,что Technocom отчасти прав и поэтому предлагаю новую редакцию для старой пословицы:
1)бей бабу смолоду,не будет баба упорота.
2)стукни бабу айпадом,станет баба роботом.
3)мори бабу голодом, будет баба как Наталья Водянова.
4)стукни бабу топором,станет она как техноком.

3 комментария
cron 25-03-2013 16:20 +1

Vidadi, Впору задать вопрос, а упорот ли видади?
Ведь если он не упорот - получается, что его избивали, подчисто вышибив мозги.
Если же упорот - он упорот.

Как минимум, подобный шаблон к нему имеет смысл применить, поскольку он создан им - а значит подтвержден его опытом.

Стоит ли учитывать половые различия, как считаете?
И почему?

Vidadi 25-03-2013 16:28 0

cron, мне трудно судить о себе беспристрастно.

HKBD 25-03-2013 17:11 +1

Vidadi, 5)ешь морковку, лук и хрен, будешь как Софи Лорен!

18-06-2013 10:38 0

пословицы на тему "не будешь кормить свою армию, будешь кормить чужую"
1) не будешь кормить свою жену, твоя жена начнёт кормить чужого мужа.
2) не будешь кормить своих чиновников, будешь кормить Госдеп США.
3) не будешь кормить свою собаку, твоя собака сожрёт тебя.

0 комментариев
11-07-2013 17:37 0

Я оставлю это здесь

0 комментариев