Прощай, опера или Главное что название осталось

opera.rulez

vosmoi, Сайты будут распидорашены => заметят.

opera.rulez

vosmoi, ВК и Ютьюб — это не все сайты.

SilentRay

opera.rulez, Так и знал что тебе это не понравится :)

opera.rulez

SilentRay, Если бы команда Оперы пообещала, что все свои наработки они перетащат в Webkit и V8, то мне бы это понравилось. Меньше стало бы проблем с совместимостью. Но пока о грядущем проекте никаких подробностей.

opera.rulez

vosmoi, С Хабрахабра:

MTonly, 13 февраля 2013 в 15:12 #
Учитывая зубодробительные баги WebKit (например, непредсказуемое пропадание рамок некоторых ячеек таблиц при отступах ячеек, заданных в единицах em), новость неоднозначная. Переход на Gecko, пожалуй, порадовал бы больше.

jab, 14 февраля 2013 в 01:50 #
Согласен. Не далее чем вчера убил час на исправление бага верстки в вебките.
При загрузке в четырех случаях из пяти слетали маргины одного из слоёв.

В итоге пришлось добавить еще один несемантичный враппер. Фу!

ELeshchev

opera.rulez, Если ты противник вебкита - то не оставайся на старой опере, а переходи на файрфокс или ИЕ.

opera.rulez

ELeshchev, Так Опера на Вебките не вышла. Вышедшая 22 марта 2013 года Опера 12.15 RC2 по-прежнему на движке Presto: ссылка.

ELeshchev

BerkutOi, Но Бета.

cherepets

uncleFLOPS, Думаю, будет хром, перекрашенный в красный цвет и с Opera Link вместо гуглосервисов.

opera.rulez

vosmoi, Прошло три года. Где это «всё то же»?

opera.rulez

Anf, Chromium не является веб-браузером.

opera.rulez

Anf, Жалко, что шрифт нельзя сделать жирнее, а вставлять картинку неохота.

Потому что это почти мем ХВ.

Почитал статью ещё раз. Переход на Webkit — полбеды. Но чтобы на Хромиум...

cherepets

opera.rulez, Хм, выходит всё же даже фейс на месте не оставят. Это будет именно прямолинейный красный хром.

cherepets

Anf, С того что Chromium = Webkit в некрасивой рамочке.

opera.rulez

Anf, Это смех сквозь слёзы. Нам достаточно Нихрома, Яндекс-браузера и «Скачать Интернет» от mail.ru.

Если у всех будет диспетчер загрузок, через который только вирусы распространять удобно, и глюки со шрифтами, которые исправить нельзя, то придётся плакать.

cherepets

Anf, Чем же ей тогда заниматься? Сосредоточиться на войне с UCWeb?

opera.rulez

Anf, Подробнее? Когда запускаю Хром и поделки на Хромиуме, вспоминаю времена третьего Интернет Эксплорера. Только в ИЕ3 всё было интуитивно понятнее и возможностей для настройки больше.

opera.rulez

cherepets, Ну не с BOLT же!

cherepets

opera.rulez, Говорят, на болт разрабы уже положили.

opera.rulez

cherepets, Что же они на него положили?

opera.rulez

Anf, .

cherepets

opera.rulez, Болт.

opera.rulez

cherepets, Если бы болт накрылся гайкой, было бы приличнее. Но класть болт на болт — это же безобразие!

opera.rulez

r619, Можно рискнуть подписать. Хотя всё равно отправят в /dev/null.

Кстати, оттуда:
«Serg Koles NSK, RUSSIAN FEDERATION
Здравствуйте меня зовут Петр. Хочу чтобы вы сделали игру. Суть такова: Начинающие разработчики могут компилировать Presto, забирая исходники из публичных репозиториев. В репозитариях есть эльфы и демоны. Можно играть за RSA.»

r619

opera.rulez, Забавно, что с браузеров петиция не подписывается.

r619

r619, Просто оставлю.

opera.rulez

r619, А я просто оставлю цитату про другой софт:

«Welcome to the first release candidate for phpMyAdmin 3.5.7, a bugfix release.

3.5.7.0 (2013-02-15)
- bug #3779 [core] Problem with backslash in enum fields
- bug #3816 Missing server_processlist.php
- bug #3821 Safari: white page
- Correct detection of the Chrome browser»

Кто там говорил, что Опера с phpMyAdmin конфликтует?

cherepets

opera.rulez, Вот он, IE6 нашего времени.

opera.rulez

Simple_Not, Ушла эпоха Нетскейпа. Но благодаря сливу исходников появился проект Mozilla, из которого вышли Firefox, Seamonkey и не поддающееся счёту количество другого программного обеспечения на движке Gecko, в том числе и Open Office.

Сейчас возможно повторение истории, если будет открыт движок Presto (и Carakan, я надеюсь). Применения ему найдутся, ибо Webkit и Gecko некоторые запросы не удовлетворяют.

r619

G.Wox, В принципе, я не вижу ничего полезного в этом и для браузера, кроме отсутствия рева о отсутствии поддержки нестандартизированного быдлокода неработающих сайтах. Вебкит толстый в плане размера кода - дальше можно и не продолжать.

cherepets

opera.rulez, А что, бывают анимированые png?
*animated_slowpoke.png*

Simple_Not

opera.rulez, Скажут, что это нераспространённая фича, и что раз уж Webkit де-факто является мировым стандартом, то отсутствующий в нём .apng, вероятно, просто ненужный рудимент. Небось он ещё и чтению сайтов мешает.

opera.rulez

Simple_Not, Кстати, хоть мне и не нравится Фаерфокс из-за его прожорливости, но вынужден признать, что он его поддерживает с версии 3.0, появившейся в 2008 году. А годом раньше поддержка APNG появилась не скажу в каком браузере.

По данным Wikimedia (которым можно доверять) популярность Фаерфокса + Оперы более 25%, даже несмотря на агрессивную рекламу Хрома, Сафари и ИЕ. Как думаешь, можно игнорировать такую долю?

Simple_Not

opera.rulez, По мнению Анфа гуглохром уже сто лет как безоговорочно доминирует на рынке. хром, по его же мнению, лучший браузер в плане дизайна и функционала. По его же утверждению, он полностью разбил все мои аргументы против хрома. Следовательно я вру как и твоя Вика - хром обладает долей рынка в 99%. Анф же не будет врать насчёт идентичного позиционирования и превосходства с технической и эстетической стороны. А ещё у хрома есть УНИКАЛЬНЫЕ РАСШИРЕНИЯ.
Раз уж Анф меня однозначно победил, то тебе видимо стоит говорить с ним а не со мной. Я-то всё равно всё выдумываю и никаких реальных аргументов по теме у меня никогда не было. То ли дело Анф, который прекрасно разбирается в маркетинге и технической стороне создания и использования браузеров. Анф - абсолютный эксперт в области браузеров - живой гуру, я бы сказал.

opera.rulez

Simple_Not, Упустил из виду деталь: расширения .apng не существует. Используется расширение .png, потому что анимированный PNG — это всего лишь надстройка над обычным PNG. Пользователи вебкитовских браузеров не поймут, что их браузер чего-то не поддерживает, потому что он покажет первый кадр. Они будут думать, что так и должно быть, на сайте статическая картинка.

Кстати, это почва для троллинга: собираем анимированный PNG из двух кадров без цикла. Вебкитовские браузеры покажут первый кадр, а остальные (Gecko, Presto) через квант времени (минимум 10 миллисекунд) переключат на второй кадр. Если первый кадр содержит ругательство, а второй — полезную информацию, то пользователи браузеров увидят полезную информацию, а ругательство они не заметят из-за малого времени экспозиции.В отличие от пользователей небраузеров, которые увидят только кадр с ругательством.

P.S. Ах, да, я же ничерта не понимаю в макроэкономике, поэтому не могу вступать в спор.

cherepets

Simple_Not, www.netmarketshare.com/

Хром не первый и даже не второй. Да и отставание от лисы увеличивается.

Simple_Not

cherepets, Но ведь Анф, сказал что всё не так! Он куда лучше меня разбирается в долях рынка и позиционирование товара - как он же мог быть не прав?!

cherepets

Simple_Not, Конечно он прав. Ссылку я привел, чтобы показать что статистика ошибается, а не он.

opera.rulez

cherepets, Статистика по твоей ссылке может ошибаться. Со статистикой Wikimedia всё ясно — посчитали, сколько людей какими браузерами посмотрели Вику. А здесь откуда берутся данные?

cherepets

opera.rulez, От клиентов нетаппликешнс. Список клиентов не маленький и не скрывается.

opera.rulez

cherepets, Кстати, забавная статистика со счётчиков Лайвинтернета, установленных на российских сайтах. 100% = 107 403 789 пользователей. Можно ли считать такую выборку представительной?

За вчерашний день в сумме по движкам:
Webkit 18%
Gecko 20%
Presto 24,1%
IE 11,3%

Здесь Webkit не первый и даже не второй, несмотря на агрессивную рекламу. Правда, ты скажешь, что Россия не показатель...

cherepets

opera.rulez, Оу, статистика с мертвого жж... А почему пользователей не 0? Надо еще на одноклассниках посмотреть...

opera.rulez

cherepets, Это статистика не с самой Лирушечки, а с сайтов, на которых установлен их счётчик. Обрати внимание на стрелочку в подвале того же Лавхейта — это лирушный счётчик.

opera.rulez

cherepets, «Цвета скроллбара можно поменять в браузере Internet Explorer. В остальных браузерах поддержка кастомизации скроллбара через CSS полностью отсутствует.»

Статья — говно, кстати. На самом же деле цвета скроллбара можно поменять и в Опере/Presto (тем же самым способом, что и в Интернет Эксплорере). В Оперу ещё с самых первых версий была включена поддержка некоторых нестандартных свойств, поддерживаемых Интернет Эксплорером, чтобы сайты, свёрстанные для ИЕ, отображались в Опере хоть немного похоже.

opera.rulez

cherepets, Не осилил, потом дочитаю...

Но если IE перейдёт на Webkit, то в нём перестанет работать кнопка «Распидорасить страницу». А без этой кнопки смысла в IE нет.

cherepets

opera.rulez, Если IE перейдет на Webkit, то функция "Распидорашивания страниц" будет в нем всегда включена по дефолту.

//краткая суть статьи: "Все полимеры проёбаны, все юзеры уже давно нас покинули. Давайте окончательно просрем свою технологию, но сохраним юзеров?"

cherepets

cherepets, //Алсо такое развитие событий, к счастью, невозможно. WinJS довольно жестко завязан на тридент и чакру. Так что тут уж либо тянуть всё, либо хоронить прямо вместе с виндой.

opera.rulez

cherepets, Совсем забыл. Webkit для IE давно существует и называется Chrome Frame. Только у него ноль пользователей, включая авторов. Если бы не статья в Луркоморье, и я бы о нём не узнал, потому что сайты Гугла сделаны через жопу.

cherepets

opera.rulez, И правда. Как пройти от google.com до скачивания chrome frame - не ясно. Хотя... Может это гугл так поиск продвигает? "Хотите перейти на другую страницу гугла? Поищите её в поиске гугла!"

Тоже натыкался на фрейм только 1 раз и в статье, вернее интервью. Не буду говорить с кем, ибо и так очевидно.
Интересный момент:
"The most successful by far is Firefox. Chrome is a rounding error to date. Safari is a rounding error to date. But Firefox is not. The fact that there’s a lot of competitors probably is to our advantage."
Конкретно про фрейм:
"The other guys are getting more and more unanticipated competitive attack factors, the thing that Google announced yesterday where they replaced IE but they don’t tell you. I mean that’s how I would say it. For all intents and purposes of what they’re doing IE is not there. It’s their operating system. Instead of now masked as browser, it’s masked as a plug in basically to IE."

Вот варианту мержа с "самым успешным на данный момент" я бы обрадовался.

cherepets

cherepets, Вот варианту мержа с "самым успешным на данный момент" я бы обрадовался.

В IE11 появилась возможность открывать вкладки в режиме совместимости с Gecko, а в режиме с Trident у юзер-агента появилось окончание "like Gecko".

Началось? Садимся ждать Firefox Explorer?

opera.rulez

cherepets, Рано радуешься. KHTML и Webkit тоже к юзер-агенту добавляют «like Gecko», хотя какая у них совместимость с Gecko, ты наверное догадываешься (если нет, посмотри хотя бы APNG разными браузерами).

cherepets

opera.rulez, Режим совместимости интереснее. Как я понимаю, это значит что сам движок Gecko тоже включен в IE.

Хотя возможно что это временное решение. Вон, 8ка в первом превью умела в 16бит и умела через Share делать скриншоты рабочего стола. А в финале всё выпилили((

Tro

cherepets, На главной странице Гугла в ИЕ в углу была (или есть) реклама этого Chrome Frame. Спалился! Ты, оказывается, нормальный. Или имеешь слишком большой майкрософт головного мозга и на google.com вообще не заходишь.

cherepets

Tro, На гугл.ком не захожу.

cherepets

opera.rulez, habrahabr.ru/post/174865/

Кажись браузеров без лишнего мусора не остается.. Ну ладно, по крайней мере для большинства оно отключаемо и пока нигде кроме пары игр не встречается.
Но все же это тревожный знак: вдруг всякие наркоманы начнут лепить сайты с тжридэ меню?

cherepets

cherepets, Тем временем, Гугл переходит с вебкита на свой форк, а Мозилла делает "принципиально новый движок".
Вобщем, зачем то все крупные браузеры пошли менять движки.
А то верстальщикам слишком просто живется. Надо же что хром 6475 резко отличался от хрома 6474 или какие там у них сейчас версии?

opera.rulez

cherepets, Про Мозиллу нашёл: для нового движка Servo им пришлось изобрести новый язык программирования Rust. Теперь на баги движка будут накладываться баги компилятора...

А что насчёт Хрома? Между Хромом и Хромиумами вроде всегда были небольшие отличия.

P.S. Я понял. Теперь придётся положить BOLT на совместимость вёрстки со всеми веб-браузерами и верстать под Lynx.

cherepets

opera.rulez, blog.chromium.org/2013/04/blink-renderin. ..

Отличия будут и в хромиуме, сам же хром будет отличаться тем же чем и обычно:
- цветная иконка
- больше навязывания сервисов и слежки

cron

cherepets, Пусть бугуртят. Уже поднадоело всякое отсутствие стандартизации и это живучее "лучший валидатор - браузер".

opera.rulez

cherepets, Браузер для TXT-файлов когда-то давно делал... До HTML руки не дошли...

cherepets

opera.rulez, Инструкции.
1. Для мудаков:
- скачиваешь исходники хромиума
- переименовываешь проект
- перекрашиваешь иконку
- compile
- done!
2. Для китайцев:
- качаем MSVS for Windows Desktop
- создаем новый проект
- лепим веб-браузер контролл
- перекрашиваем иконку осла
- compile
- done!
3. Для извращенцев:
- качаем MSVS for Web Development
- создаем новый проект Silverlight
- повторяем последние 4 шага из прошлой инструкции
4. Для нормальных людей:
- забиваем болт и занимаемся нормальными вещами.

opera.rulez

cherepets, 5. Для кидал:
• скачиваешь Red Browser;
• переименовываешь проект;
• перекрашиваешь иконку;
• правишь номера в нём на команду перевода денег на твой счёт;
• распространяешь;
• done!

r619

opera.rulez, Вполне годный совет, если сурцы presto опубликуют.

cherepets

r619, Поясни. Зачем тут Presto?
Речь о "вирусе" для j2me. Как же я ненавидел в свое время всяких касперских за эту хуйню...

r619

cherepets, Моя ошибка, направил пост опере, а не к ОП-посту.
Можно бы дать возможность их редактировать.Вроде я уже предлагал это в варе предложений

opera.rulez

r619, Сурцов Presto можно ждать целую вечность...

Пока предлагаю такие варианты:
1. Взять исходники Arachne ( glennmcc.org/ ), допилить поддержку CSS и наконец-то написать JS-движок. Для Арахны было полтора JS-движка, но они были closed source, да и до конца они доделаны не были.

2. Оживить HotJava — первый веб-браузер на Java.

3. Оживить Dillo, w3m, другие веб-браузеры на непопулярных движках.

Egor.Leschev

opera.rulez, Миллионы баксов только ради этого?????????

Egor.Leschev

opera.rulez, 6. Для китайцев (вариант 3):
- скачиваешь исходники фаерфокса
- переименовываешь проект
- перекрашиваешь иконку
- ставишь пару дополнений
- изменяешь с помощью них интерфейс
- compile
- done!

opera.rulez

Egor.Leschev, Китайцы вообще умеют делать браузер из чего угодно. У них есть даже поделки на движке Trident (от IE).

cron

opera.rulez, Мажорных-то различий нет, одни багфиксы.

opera.rulez

cron, Если бы только багфиксы, а то ещё багаддишны. Добавили баги, которых не было в RC1 и в 12.14. Короче, чётные версии у них выходят удачнее.

opera.rulez

Anf, Говно. Не нашёл ни одного отличия от Хрома. Так же не работает APNG. Такой же идиотский диспетчер загрузок. Так же отсутствует куча полезностей. Разве что свою экспресс-панель прикрутили.

Китайский se.360.cn/ и то круче.

cherepets

opera.rulez, Фублянах. Новая опера - первый газообразный браузер: после запуска она заполнила всю свободную память и комп повис. Воспроизводится при каждой попытке: открываем диспетчер задач, на втором монике оперу, видим как отжирает 2.5Гб от 4, потом диспетчер вешается, потом и сам браузер.

Соответственно не смог проверить никакие APNG, только фейс увидел и всё :D

cherepets

Anf, Попробую на домашнем ПК. Может там покатит.. Но на планшете точно пиздец сразу приходит.

Им надо рекламный слоган: "New Opera with Blink. Get stuck in one blink".

cherepets

Heizard, Не пробовал. И оперу лень тестить на большом (это же его включить еще надо)..
Может завтра после работы гляну.

cherepets

cherepets, Судя по комментам на хабре: мне повезло, что я не увидел этого позора (а было бы обидно, суммарно получается что я дольше всего пользовался именно оперой) и что на Windows 8 много у кого не грузится (вероятно зависит от сборки). Может быть дело в разрядности, может в том что "не Pro" или в том что "SLE"...

cherepets

Anf, Нет избранного. Вообще.

cherepets

Anf, Конечно нет. Но мне нужна свалка ссылок внутри браузера. А на видном месте я свалку делать не хочу.

opera.rulez

Anf, В новой Опере нет клавиши F4, показывающей удобную панель.

opera.rulez

Anf, Список с подпапками и с поиском — это свалка?

opera.rulez

Anf, А что не свалка?

opera.rulez

Anf, А что в ней вообще есть? Я с тем же успехом могу сайты и через hh.exe посмотреть.

opera.rulez

Anf, Я не знаю, о чём мы. Ты первый начал.

В новой Опере я вообще ничего не вижу, кроме окна документа и адресной строки. Ну экспресс-панель от старой Оперы скопировали. И всё. Где искать?

opera.rulez

cherepets, > Новая опера - первый газообразный браузер

Только хотел написать, что у меня всё работает, но решил всё-таки проверить, куда они спрятали закладки. Запускаю, она создаёт четыре процесса и на адресную строку не реагирует. Т. е. после ентера очищает поле адреса. Баттхёрт. У меня даже Сафари так не бастует.

opera.rulez

Anf, А как это проверить?

У меня MD5(Opera_Next_15.0.1147.18_Setup.exe) = ad9344ff02320c910542125295e81724, размер 25 505 112 байт.

opera.rulez

Anf, Скрин чего?

opera.rulez

Anf, Что именно нужно заскриншотить? Экзешник инсталлятора, открытый HEX-редактором?

opera.rulez

Anf, Не показатель. На любой браузер можно налепить шкурок, чтобы сымитировать окно любого браузера. Но просьбу выполню:


MD5 инсталлятора сравнивать будем? Я могу скачать версию для любой платформы и посчитать. Кстати, у меня контрольные суммы инсталлятора, скачанного с сайта и по FTP, совпали.

opera.rulez

Anf, И что же? Кнопка меню, в котором нет ничего полезного, стандартные кнопки «Назад» и «Обновить», кнопка открытия новой вкладки.

P.S. А ответа на вопрос, подменяет ли мой провайдер загрузку браузера, так и не последовало.

opera.rulez

Anf, Но страницу Гугла провайдер зачем-то подменяет, если не переключиться на альтернативный DNS.

uncleFLOPS

Anf, Вырвало.
Первым делом я зашёл настройки и, увидев 3 вкладки с поверхностной фигнёй, понял, что это не браузер, а игрушка для казуалов.

uncleFLOPS

Anf, Большое количество настроек делает браузер менее казуальным?
Да. Нормальную Оперу можно отличным образом настроить под себя, что отличает её от других браузеров.
Вот это - просто ужас. У меня на Айфоне в Сафари больше настроек.

opera.rulez

cherepets, Пруф, что некоторые символы на ХВ экранируются, в студию!

cherepets

opera.rulez, Мой пустой коммент в B - go beyond. Потому что он не писался пустым, там должно быть 9 символов.

opera.rulez

cherepets, Спасибо за наводку. В базе пустое значение. Да, строка длиной ноль символов.

В коде сайта явной фильтрации диапазонов нет. Надо разбираться, может быть, база фильтрует.

Попробуем разобраться, что за диапазоны.
2000H = 8192;
2700H = 9984;
D800H = 55296;
E000H = 57344.

Диапазон 2000H - 2700H фильтроваться не должен, потому что в нём расположены знаки препинания (типа пробелов и тире разной длины, иностранных кавычек), которые отображаются.

А вот со вторым диапазоном жопа. Дело в том, что есть две 16-битные кодировки, которые путают: UCS-2 и UTF-16.

В UCS-2 диапазон D800H-DFFFH (второй, указанный тобой) вообще не используется. Т. е. текст в UCS-2 не должен содержать символов из этого диапазона.

В UTF-16 можно закодировать иероглифы с кодами >2^16, для этого используются пары «символов» из диапазона D800H-DFFFH (ты как раз заметил, что они «сдвоены»). UCS-2 такой возможности не предоставляет; для кодирования иероглифов придётся переключаться на 32-битную UCS-4 (она же совпадает с UTF-32, если я не путаю).

ХВ, как и многие сайты эпохи Уникода, использует сжатый вариант: UTF-8. Для кодирования в UTF-8 входной поток должен иметь несжатую кодировку UCS-2 (без дополнительных иероглифов) или UCS-4 (32-битную). Если на вход подать UTF-16 (в которой дополнительные иероглифы сжаты в пары из диапазона D800H-DFFFH), то на выходе получится не UTF-8, а CESU-8, которая не поддерживается.

Говно в том, что софт путает UCS-2 и UTF-32, которые совпадают во всём, кроме дополнительных иероглифов.

cherepets

opera.rulez, Вобщем, на:
pastebin.com/nb1tpVgq

opera.rulez

cherepets, Посмотрел. У тебя нормальный UTF-8. Есть последовательности длиной 4 байта, которые при раскодировке дают коды, не помещающиеся в 16 бит (UCS-2), но помещающиеся в стандарт Unicode. Пока я не знаю, кто режет коды, не влезающие в 16 бит: браузер, php или СУБД. Надо проверять.

Вот твой код без иероглифов, вылезающих за границу 16 бит: pastebin.com/M5zfxrkZ

Такие символы должны приниматься.

opera.rulez

cherepets, Тест:


☺☹
☝✌✊❤✋


⚽⚾

♣♥♠♦

☕


✂✒✉☎✏
✉☎✏✂✒
✈⛔⭕
♿⚠♨⚡⚓
♿⛪⛵⚠♨⛲⛺⚡⚓⛳⛽
⛅☔✳☀⛄✴☁✨❄
❇⭐

♻
⁉❔☑❌➖©➰⤵‼❕✅❎✖®➿⬛❓❗✔➕➗™⤴⬜
〰〽
↔↗↩⬅▫◻◾↕↘↪⬆▶◼↖↙➡⬇▪◀◽ℹ
⚫㊗Ⓜ㊙⚪
⌚
⌚⏪⏰♉♌♏♒⌛⏫⏳♊♍♐♓⏩⏬♈♋♎♑⛎

cherepets

opera.rulez, Стоп, так на ХВ можно хуячить смайлики в итоге?

cherepets

cherepets, Нет. Нельзя

opera.rulez

cherepets, Я уже в каком-то холиваре писал, что по умолчанию в MySQL используется кодировка, хранящая только три байта от UTF-8, что позволяет хранить только символы, коды которых помещаются в 16 бит (до 0xFFFF): dev.mysql.com/doc/refman/5.5/en/charset- ...

Если конвертировать базу в utf8mb4, хранящую четыре байта от UTF-8, то можно будет хранить символы, коды которых помещаются в 21 бит (до 0x1F.FF.FF). Это покроет весь диапазон, разрешённый в UTF-16, включая эмодзи. Для этого придётся выбрать время, чтобы остановить сайт на пару часов. ≈900 тысяч комментариев — не чих комариный.

*****

Кстати, самая известная в свинорашке социальная сеть использует кодировку windows-1251. Да, в 2015 году. Да, тебе не показалось. Символы, выходящие за пределы кодировки ОС для бедных, они отображают в виде HTML-сущностей (амперсанд + символ решётки + десятичный код + точка с запятой). Подумаешь, от семи до десяти байтов на символ, зато о представлении в базе данных думать не надо!

cherepets

opera.rulez, 3 байта? Кажется, MySQL придумали нищие евреи.
Откуда инфа про внутреннее представление данных вк? Наружу их API дает вполне себе UTF-8.

opera.rulez

cherepets, Действительно, ВК отдаёт контент в разных кодировках. Зависит от погоды: то отдаёт UTF-8, то вдруг бомжовскую windows-1251. Мне пока не удалось понять, от чего зависит отдаваемая кодировка.

P.S. Сейчас проверил в четырёх браузерах и HTTP, и HTTPS. Во всех вариантах отдал windows-1251.

cherepets

opera.rulez, Мой опыт общения говорит о том что всегда UTF-8. Вот спонтанные "пошел нахуй, ты мне не нравишься" и "треть секунды еще не прошла, твои замеры гавно" - беда.

opera.rulez

cherepets, m.vk.com всегда возвращает UTF-8. API тоже, потому что для JSON и для XML кодировка UTF-8 является стандартом по умолчанию. А вот десктопная веб-морда приходит в windows-1251.

opera.rulez

cherepets, 😂

cherepets

opera.rulez, Тест 👾

opera.rulez

cherepets, Смысла использовать уникодные смайлики на ХВ я не вижу. При таком размере шрифта всё равно нихрена не видно. Приходится ставить масштаб 200%, чтобы разглядеть.

*****

Кстати, табличка сконвертировалась за 10 минут. Создал новую, скопировал в неё, потом переименовал. Выяснилось, что MySQL текст в кодировке переменной разрядности (т. е. именно в подмножестве UTF-8): сейчас в комментарий влезает ≈65 килосимволов базовой латиницы либо ≈32 килосимвола кириллицы (потому что они в UTF-8 занимают два байта) либо ≈21 килосимвол из диапазона 0x0800..0xFFFF (потому что они занимают три байта) либо ≈16 килосимволов из других плоскостей (эмодзи, иероглифы, клинопись, руны и ещё целая куча ненужных значков).

Я вообще не понимаю, зачем в MySQL ввели отдельное обозначение utf8mb4 для кодировки, которая позволяет хранить больше трёх байтов на символ, если можно было разрешить это для кодировки с названием utf8, ведь символы из BMP отображаются из utf8 в utf8mb4 один в один.

Хотя... одна разница между utf8 и utf8mb4 всё-таки есть: в полях типа CHAR и VARCHAR в utf8 индекс строится для первых 256 символов, а в utf8mb4 индекс строится для первых 256×3/4 = 192 символов. Вероятно, этот факт мешает использовать utf8mb4 повсеместно. Ну и ещё в MySQL 5.1 поддержки utf8mb4 не было, нужно использовать MySQL 5.5+ или MariaDB 10.0+. Правда, это создаёт проблему только пользователям shared-хостингов, на которых жадные евреи обычно ставят окаменевшее говно мамонта.

cherepets

opera.rulez, А разве часто нужны индексы по текстовым полям? По ним же обычно либо ничего не ищут, либо делают полнотекстовый поиск (а для него обычно индекс вообще другой).

opera.rulez

cherepets, Полнотекстовый поиск, кстати, тоже не всегда используют. Вместо него зачастую вообще применяют внешний индексатор типа Sphinx, mnoGoSearch, Solr.

Выходит, что ни одного разумного обоснования для использования устаревшей кодировки нет, за исключением случая, когда почему-то нужно использовать хостинг с MySQL 5.1.

opera.rulez

cherepets, Тест того самого файла:

😃😉😄😇😌😏😓😘😝😢😊😁😅😈😍😐😔😚😠😣😞😂😆😋😎😒😖😜😡😤
😥😪😰😳😷👀👄👇👊👍😨😫😱😵☺👂👅👈👋👎😩😭😲😶☹👃👆👉👌👏
👐🙊🙇🙍☝✌💔💗💚💝🙈🙅🙋🙎✊❤💕💘💛💞🙉🙆🙌🙏✋💓💖💙💜💟
💖💙💜💟👧👪👯👲👵💁💗💚💝👤👨👫👰👳👶💂💘💛💞👦👩👮👱👴👷💃
🎈🎂🎅🎉🎍🎋🎒💌💏💒🎀🎃🎆🎊🎎🎐🎓💍💐👸🎁🎄🎇🎌🎏🎑💋💎💑👹
👺👽💀🎿🏂🏆⚽💅💈🃏👻👾🎽🏀🏃🏈⚾💆💉🎠👼👿🎾🏁🏄🏊💄💇💊🎡
🎢🎥🎨🎫🎮🎱🎴🎶🎹🎼🎣🎦🎩🎬🎯🎲🀄🎷🎺📷🎤🎧🎪🎭🎰🎳🎵🎸🎻📹
🎩🎬🎯🎲🀄🎷🎺📷📻♣🎪🎭🎰🎳🎵🎸🎻📹📼♥🎫🎮🎱🎴🎶🎹🎼📺♠♦
🍕🍗🍚🍝🍠🍣🍦🍩🍬🍯🍔🍘🍛🍞🍡🍤🍧🍪🍭🍰🍖🍙🍜🍟🍢🍥🍨🍫🍮🍱
🍲🍴🍷🍺🍅🍈🍌🍏🍓📟🍳🍵🍸🍻🍆🍉🍍🍑📝📠🔪🍶🍹☕🍇🍊🍎🍒📞📡
📢📥📨📫📱📴🔦🔩🔯👒📣📦📩📮📲📶🔧🔫🔱👓📤📧📪📰📳🔥🔨🔮👑👔
👕👘👛👞👡💺💽📀📃📆👖👙👜👟👢💻💾📁📄📇👗👚👝👠👣💼💿📂📅📈
📉📌📏📒📕📘📛✂✒🕒📊📍📐📓📖📙📜✉🕐🕓📋📎📑📔📗📚☎✏🕑🕔
📐📓📖📙📜✉🕐🕓🕖🕙📑📔📗📚☎✏🕑🕔🕗🕚📒📕📘📛✂✒🕒🕕🕘🕛
✈🚄🚉🚑🚕🚚🚥⛔🔰🚫🚀🚅🚌🚒🚗🚢🚧🅿🚩🚬🚃🚇🚏🚓🚙🚤🚨⭕🚪🚭
🚲🚺🚽♿🏠🏣🏧🏪🏭🏰🚶🚻🚾⚠🏡🏥🏨🏫🏮♨🚹🚼🛀⚡🏢🏦🏩🏬🏯⚓
🚽♿🏠🏣🏧🏪🏭🏰⛪⛵🚾⚠🏡🏥🏨🏫🏮♨⛲⛺🛀⚡🏢🏦🏩🏬🏯⚓⛳⛽
⛅🌂🌅🌈🌋🌓🌙🌠☔✳🌀🌃🌆🌆🌉🌌🌔🌛☀⛄✴🌁🌄🌇🌊🌑🌕🌟☁✨❄
❇🐍🐒🐘🐛🐞🐡🐤🐧🐫⭐🐎🐔🐙🐜🐟🐢🐥🐨🐬🐌🐑🐗🐚🐝🐠🐣🐦🐩🐭
🐮🐱🐴🐷🐺🐽😹😼😿🌱🐯🐲🐵🐸🐻🐾😺😽🙀🌴🐰🐳🐶🐹🐼😸😻😾🌰🌵
🐽😹😼😿🌱🌷🌺🌽🍀🍃🐾😺😽🙀🌴🌸🌻🌾🍁🍄😸😻😾🌰🌵🌹🌼🌿🍂♻
⁉❔☑❌➖©🌏🗽➰⤵‼❕✅❎✖®🗻🗾➿⬛❓❗✔➕➗™🗼🗿⤴⬜
〰💡💤💧💪💮💱💴💹🔛〽💢💥💨💫💯💲💵🔙🔜💠💣💦💩💬💰💳💸🔚🔝
↔↗↩⬅🔲🔵🔸▫◻◾↕↘↪⬆🔳🔶🔹▶◼🔟↖↙➡⬇🔴🔷▪◀◽ℹ
🔞⚫㊗🅱🆑🆔🆗🆚🈚🈳Ⓜ🉐㊙🅾🆒🆕🆘🈁🈯🈴⚪🉑🅰🆎🆓🆖🆙🈂🈲🈵
🈶🈹🔊🔍🔐🔓🔗🔡🔤🔼🈷🈺🔋🔎🔑🔔🔘🔢🔺🔽🈸🔃🔃🔌🔏🔒🔖🔠🔣🔻⌚
🔠🔣🔻⌚⏪⏰♉♌♏♒🔡🔤🔼⌛⏫⏳♊♍♐♓🔢🔺🔽⏩⏬♈♋♎♑⛎

opera.rulez

cherepets, Приглашаю на полигон: holywars.ru/comments/2901#comment_913227

Итоги тестирования:

1. Хром и все браузеры на Хромиуме жёстко фильтруют диапазоны символов. Половина символов не отображается, и даже переключение растеризатора шрифтов (DirectWrite или как там называется) не меняет ситуацию.

2. В Фуррифоксе и в некоторых других браузерах на Gecko смайлики цветные.

3. В Windows 8.1 все символы без пропусков отображает только Опера 12 (естественно, в монохромном виде). Можно ли пофиксить другие браузеры, не знаю.

Simple_Not

Jotun, К̱̫͚̗̭̳ͯ̓̎ͪͩ̍͊ͅа̤̱͖͙̗͓͔̱ͪ̂̍̄ͤͫ̒к͓͎͍̞̭̲͍ͯ̓ -̰̾̌ͩт͓̰͔̰̪̥̲͐̽̉о̣̻̦̼̆̎ͭ ̗͚̖̙̿ͥ̒̌ͤ̈́̋̅о͈̻̼̰̺̪͌ͭ̌ͅд͔̱ͣͯͬ́ͫн͖͈̬̊̔͗͗̐ͅ ̻о̠̖̭̯̮̱̭͎̪̒ͪ̉̏̍̆о̦͓̆͑ͯͧͧ͌̓б̥̻̪ͦ̃̏рͦ͊̒ͯͣ ̯̻̜͎̺͇̐̚а̫ͦ́̌̆ͫ̿̌̚з̬ͣ͂н̠̖͙̗͖̯̭̬̅о̺̽ ̠͓̳̪͍͓͉̦ͭ͑͌ͬ̾͒͌р̤̯̬͍̔ͭͤ̔̇͋а̻̠̺̞̮̊̈с̼̜̝̑͊ͬ ͈̞͇̘͉п̲̞̪̰̝̙̅ͪ̎̔ͧ͛и̦̟̠̗̞ͬ̐ͦ͂д̟̘̰̂̇͆̏̊͊ͦͪ ͈̯͎̹о̘͎͑р̹͇͚̲ͦа̙̝̜̮̲̲͈̲̒с͇̪̳͇̳̪̍̐̌ͪͮͅи͈̏ ͍̙͕л̟͇͍̹̲̖̲̗̂̅ͤͬ̈͌̀̊ͅ.͓̜͕͕̟̰͈̝̽̾

Egor.Leschev

opera.rulez, В Edge всё работает.

Einharjar

Anf, Какой бездарный брузер. Сколько лет прошло, и люди изменились

opera.rulez

Anf, Когда наткнулся на баги в восьмой Опере, я терпел, потому что IE и NN тогда были неюзабельны. Но в следующей версии баги пофиксили и долго терпеть не пришлось.

Когда наткнулся на баги в Опере 10.0, я снова терпел, потому что не было тогда другого браузера с тем же функционалом и с той же производительностью. Но снова долго терпеть не пришлось, потому что в 10.10 пофиксили.

Когда наткнулся на баги в 10.50, я продолжал пользоваться 10.10, потому что её возможностей мне хватало. Но в 10.64 новые баги пофиксили.

Одиннадцатая и первые выпуски двенадцатой Оперы принесли страдания, но тогда уже вышла Opera Next 12.0, в которой всё было исправлено. Да, Next стала стабильнее основной, поэтому скачавшие Next получили все преимущества быстрого функионального современного веб-браузера. Тем не менее, вышла основная Опера 12.12, в которой пофиксили и новые, и старые баги.

Когда появился Konqueror, я терпел, потому что другого веб-браузера для Линукса с тем же функционалом не найти.

Когда допиленный блядский нехороший KHTML от Завоевателя переименовали в Webkit и сколотили на его основе Хром, я терпел. У меня к Хрому был чисто академический интерес: он действительно быстрый; его движок содержит некоторые фичи, отличающиеся от других браузерных движков. Да, мне Хром интересен исключительно в качестве полигона. А вот зачем нужен Сафари, я уже понять не могу.

Но когда в Opera Software умудрились испортить даже Хром, при этом в рекламных целях дав ему название веб-браузера с репутацией, меня вырвало. Честно, не вижу смысла во всех форках Хрома. Одного полигона для обкатывания производных от KHTML достаточно.

opera.rulez

Anf, А я решительно не понимаю, зачем нужно было менять движок (да что там движок, приложение полностью), к тому же называя его старым именем.

Заметь, что против третьего Макстона, у которого к Триденту добавили Вебкит, я ничего не имею. У него ничего не поломали, даже добавили возможность переключения.

Представь себе, что в альтернативной вселенной ХВ выбросил свой движок, внезапно перейдя на движок Лавхейта. Всё, что сделали разработчики, — сменили логотип. И не страшно, что нельзя писать реплики, вставлять картинки и ссылки. Что ты хочешь от первой версии сайта на новом движке?

cherepets

opera.rulez, На то он и синхронный -__-

opera.rulez

cherepets, Ну тогда до кучи нужно всю систему вешать, чтобы уж точно не было никакой реакции на действия пользователя.

cherepets

opera.rulez, Кхм, браузер же не вешается - можно тыкать менюшки и другие вкладки. Не работает только страница, ибо она ждет синхронного ответа. Это правильное поведение - ибо если хочется, чтобы пользователь мог взаимодействовать со страницей во время запроса, то есть Ajax.

opera.rulez

cherepets, А выполнение скриптов и даже обработка ссылок в Опере замораживаются, что вполне соответствует задумке синхронного запроса. Почему же в остальных браузерах замораживаются остальные действия, как в браузерах 90-х годов, а в IE замораживается даже прокрутка страницы, ведь просмотр не является активным действием?

cherepets

opera.rulez, Лучше скажи мне почему такая древность вообще еще существует? Как будто в асинхронке нельзя программно лишние элементы выключить на время ожидания..

Алсо, мне было лень вчера самому тестить.. В IE10 Mobile страница скроллится во время ожидания. Скорее всего на десктопе будет так же, ибо по заверениям MS версии отличаются только гуём.

opera.rulez

cherepets, > Лучше скажи мне почему такая древность вообще еще существует?

Для мудаков, которые не умеют писать коллбеки, т. е. привыкли к линейному коду, который предполагает, что возврат из вызова функции будет только после завершения запроса.

opera.rulez

cherepets, Так SPDY совсем не экономит трафик. Он только экономит количество соединений, упаковывая все ресурсы с одного сервера «в один файл».

А где пруф?

cherepets

opera.rulez, Я так понимаю, что помимо этого еще и картинки будут в плохом качестве грузиться и т.п. Т.е. Opera Mini -> Opera Turbo.

Ченчлог в андроид маркете сам посмотри. Мне влом, у меня же нормального инета сейчас нет. Но знакомый с SGS4 говорит, что страницы больше не выглядят как в мини.

opera.rulez

opera.rulez, Всё, нашёл: my.opera.com/ODIN/blog/opera-18-develope ...

Unlike the Off-Road mode in the current Opera for Android builds, which is powered by Mini servers, the Off-Road mode in this build is more like the one you find in Opera for Windows and Mac: we compress images, http requests etc. on the server and SPDY-ify everything, but the rendering happens on the client-side by the browser.

Причём они пишут, что это для блага пользователей:

This improves site compatibility (java_script works just fine!), while still giving you the advantage of data compression.

cherepets

opera.rulez, Больше похоже на оптимизацию затрат, чем на заботу о пользователях.
Однако становится неясным назначение собственно итогового продукта: зачем хром с красной иконкой юзерам системы, где и так по дефолту стоит хром. Это все равно что я бы скачал себе второго осла, но с другой иконкой >_<

opera.rulez

cherepets, Но ведь Макстон качают. Хотя нет, Макстон — всё-таки не второй ишак, потому что у него хотя бы свои фишки есть...

opera.rulez

Anf, Не все счётчики отдельно выводят статистику Оперы и Хромооперы.

По данным счётчиков Liveinternet на всех сайтах:
• в зоне RU доля Оперы 5%, доля Хромооперы 4%, доля Оперы Мини 6%;
• в зоне UA доля Оперы 9%, доля Хромооперы 7%, доля Оперы Мини 4%;
• в зоне BY доля Оперы 14%, доля Хромооперы 9%, доля Оперы Мини 6%;
• в зоне KZ доля Оперы 4%, доля Хромооперы 4%, доля Оперы Мини 6%.

К статистике нужно добавить ещё долю, занимаемую Оперой до 12-й версии. Как ни странно, старыми версиями Оперы до сих пор пользуется 1% пользователей сайтов.

cherepets

opera.rulez, А в нормальных странах?

opera.rulez

cherepets, Украина ненормальная? Да ты же ватник и агент ГРУ!

cherepets

opera.rulez, В США то какие сейчас позиции у оперы и какие в целом в мире?

opera.rulez

cherepets, По данным Викимедиа в целом в мире в июне 2013 доля Оперы 5,5%, а в январе 2014 уже 2,4% (без пояснения, какая версия имеется в виду).*

* Wikimedia has recently had a large percentage of unrecognised browsers that are assumed to be Internet Explorer 11.

opera.rulez

cherepets, P.S. Надыбал данные за апрель: stats.wikimedia.org/archive/squid_report ...

Доля Оперы 12.16 уже 0,76%;
12.15 — 0,09%;
12.17 (WTF?) — 0,07%;
12.14 — 0,06%;
12.02 — 0,03%;
12.12 — 0,03%;
12.11 — 0,02%;
12.10 — 0,02%;
12.00 — 0,02%;
ещё куча других версий с суммарной долей 0,09%. Итого 1,19%.

И пользователей Мини и Мобайл тоже около процента. Хромооперу Викимедиа, судя по числам, справедливо считает за Хром.

P.P.S. Доля всех браузеров на движке Presto 2,6%.

cherepets

opera.rulez, Понятно.

large percentage of unrecognised browsers

Может дело в куче всяких UcWeb, Kaspersky и прочей херни для Win8 и WP?

opera.rulez

Einharjar, Какая версия? Судя по меню, у тебя уже Хромоопера. В двенадцатой не было пунктов «Копилка» и «Рекомендации».

opera.rulez

opera.rulez, Ага, Хромоопера.

В старой Опере было ещё два способа (кроме масштаба) всё испортить:
1. Темы оформления.
2. Пользовательские стили (CSS) для страниц.

А в этом браузере я и не знаю, как этого можно добиться.

Einharjar

opera.rulez, да, хром.
Версия: 24.0.1558.53
Канал обновлений: Stable
Система: Windows 7 64-bit (WoW64)
Масштаб 100% (на 90 всё великовато, на 75 уже маловато. Точно задать масштаб нельзя конечно). Увеличен весь интерфейс - панель закладок, вкладки, тд.
Гуглил, подписался на это

Simple_Not

Einharjar, Уёбищное сглаживание шрифтов/10

opera.rulez

Simple_Not, Про шрифты я уже где-то писал, но напишу снова. У меня сложилось впечатление, что Хром содержит патчи, которых нет в опенсорсном Chromium, потому что в клонах Хрома (Iron, Maxthon/Webkit, Comodo Dragon, Яндекс.Браузер, поделки mail.ru, Хромоопера) шрифты выглядят уёбищно.

Гугл что-то от нас скрывает. Мне страшно представить, насколько код Хрома отличается от того, что выложено для публики.

А ещё я заметил, что в Висте сглаживание шрифтов ещё зависит от версии видеодрайвера. Ставишь старый драйвер (от XP) — шрифты нормальные. Ставишь новый вистовский драйвер — шрифты говно во всех браузерах (хотя в стандартных приложениях шрифты сносные).

Помучить семёрку подобным образом пока возможности не было.

Прогресс приносит нам новые загадки.

cherepets

opera.rulez, В хроме же тоже мыло какое-то вместо шрифтов. Неужели в остальных вебкитах сейчас все еще хуже?

Simple_Not

opera.rulez, Лиса 36.0.0 не может в четвёрку, но с двойкой вполне справляется.

opera.rulez

Simple_Not, Сейчас проверил, Опера 11.50 даже двойку не поддерживала. В 12-й версии сделали всё сразу: и двойку, и четвёрку.

А те браузеры, которые поддерживают только двойку (Хром, Firefox) поддерживали её с давних времён. По крайней мере, Fx 4.0 двойку поддерживал.

opera.rulez

Simple_Not, Оказывается, может. Заходим в about:config, изменяем значение параметра gfx.color_management.enablev4.

Egor.Leschev

opera.rulez, Edge четвёрку поддерживает.

opera.rulez

Egor.Leschev, Это хорошо.

opera.rulez

cherepets, Означает ли это, что сервисы Опера Мини и Опера Турбо могут ВНЕЗАПНО накрыться и волей-неволей придётся переходить, например, на Усьвеб?

cherepets

opera.rulez, Да что угодно может ВНЕЗАПНО произвойти. Может вообще следующая версия будет показывать только китайский порнобаннер на весь экран. Кстати, это было бы даже прогрессом, ибо то что я вижу в опере сейчас мне нравится явно меньше.

opera.rulez

cherepets, Лучше бы наоборот, Хром на Gecko выпустили. Пользы было бы больше.

cherepets

BerkutOi, А почему на гекко, а не на их новый растадвиг?

cherepets

BerkutOi, Servo

opera.rulez

ggdandelion, Честно? Самому надо разобраться. К счастью, есть хорошая статья: ru.wikipedia.org/wiki/Эллиптическая_крип ...

Применять эти алгоритмы в HTTPS стали сравнительно недавно. Примеры сайтов, перешедших на эллиптическую криптографию:
thepiratebay.org/ (перешёл в прошлом году)
www.roi.ru/ (перешёл в этом году)

Если верить сходу найденной статье, то Фаерфокс начал поддерживать эллиптические кривые аж со второй версии (с 2006 года?), а Хром, Сафари и ИЕ используют для криптографии не свои библиотеки, а библиотеки операционной системы (и тут пользователи Windows XP соснули, потому что в XP поддержка эллиптических кривых не планировалась). Возможно, также обломаются пользователи Андроида 2.x.

В общем, странно, что разработчики Оперы добавили поддержку SPDY2 и даже SPDY3, но забыли про алгоритмы шифрования и вспомнили только через три года (!) после заморозки разработки движка Presto.

opera.rulez

Jotun, Пока не проверял, но чисто внешне похоже на подлинник.

Кстати:
Обновление 2017-01-14 3:30 МСК: доступ к репозиторию закрыт согласно процедуре американского закона об авторском праве в цифровую эпоху (DMCA). В комментариях этого поста идут обсуждения зеркал и компилируемости исходников.

Но я успел скачать.

P.S. Зеркало (+файл fix_flower_build.patch):
bitbucket.org/prestocore-fan/presto

opera.rulez

Jotun, Под Виндой ко-ко-компилируется и запускается. Даже на ХВ с неё заходил.

Самым сложным оказалось установить Windows SDK 7.1. Во-первых, ему не понравилось, что у меня версия .NET Framework слишком новая. Похоже, что Микрософт и не предполагал, что будет выпускать фреймворки после 4.0. Во-вторых, ему не понравилось, что у меня слишком новая версия MSVCRT. Пришлось удалять, а после установки снова накатывать обновление.

Пришлось установить новый MSBuild, потому что старый мало того, что не поддерживал эту версию .sln и .vcxproj, да ещё и выводил сообщения об ошибках в смешанной кодировке. Вот так, например:
error MSB4066: ??RЇR- --лc ваЁЎгв "Label" ў н<?┐?-в? <ItemGroup>.

Спасибо Микрософту за юзерфрендли.

Остальное — пустяки: пришлось скачать libcurl и openssl, потому что libcurl забыли положить, а в openssl отсутствовала директория crypto. Ну и пропатчить файлы проектов.

Плюс потребовалось скачать vsyasm и некоторые модули для Перла и для Питона, чтобы отработали скрипты автоматизации сборки.

Да, собрал без Visual Studio, только одним запуском msbuild, указав в командной строке Opera_vc2010.sln.

В полученной сборке почему-то не работают TLS 1.1 и TLS 1.2.

opera.rulez

Jotun, Тут дело не в backward compatibility. MSBuild от VS 2015 (VC14) спокойно работает с утилитами от VS 2010 (VC10).

Тут проблема с upward compatibility: не самый новый набор SDK 7.1 (есть более новые: 8.x и 10.x) не хочет устанавливаться, если зависимости (MSVCRT и .NET) имеют более новую версию. Хотя если заткнуть инсталлятор либо на время даунгрейдить систему, а после инсталляции вернуть всё на место, то всё работает. Тупой инсталлятор сравнивает версии зависимостей не неравенством, а строгим равенством, что на мой взгляд слишком наивно. При этом не выдаёт внятных сообщений, что делать.

*****

Всё круто. На Хабре говорят, что удалось не только собрать в Линуксе, но и портировать на Пидору Raspberry Pi.

Печально, что со всем этим ощущаешь себя грабителем банка, у которого на руках купюры с переписанными номерами: есть миллион баксов, но трудно потратить, не спалившись.

Кажется, в своё время Firefox появился благодаря утечке исходников Нетскейпа. Остаётся ждать решения по исходникам Оперы. Возможны два варианта:

1. Исходники легализуют, как это было с новым ядром Gecko последнего Нетскейпа.

2. Исходники останутся нелегальными, но можно будет писать код «своими словами», подглядывая в исходники Оперы, как это было с ReactOS и Wine, авторы которых подглядывали в утёкшие исходники Windows 2000 и Windows NT4, но были вынуждены всё переписывать в иной манере, чтобы Микрософт не смог придраться.

Меня смущает одна деталь: почему утекла именно десктопная Опера, а не embedded (код для Wii, Nintendo, Smart TV) и не мобильная?