ЗА букву 'Ъ' или ПРОТИВ буквы 'Ъ'

ЗА букву 'Ъ'
26
Нейтральная
сторона
0
ПРОТИВ буквы 'Ъ'
8
везде использовать и всячески продвигать
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
стараться не использовать, вплоть до отмены

17-01-2013 09:19 +3

Апостроф в качестве замены смотрится чрезвычайно уёбищно, а использования мягкого знака в словах "подъезд", "объявление" и т. п. я не переживу.

2 комментария
DeathLaugher 17-01-2013 20:58 +1

Headhunter, Он там и не в тему будет, так как мягкий знак смягчает согласный звук перед ним.

Lich 18-01-2013 01:37 0

Headhunter, Забавно, но почему-то я не помню ни одного случая, чтобы я писал эти слова на компьютере вообще. В смысле, ни разу не было нужды их писать.

17-01-2013 16:05 0

Выполняет функцию отделения приставки от начинающегося на гласную корня слова. При этом, если мягкий знак после согласной и перед гласной смягчает согласный звук (например, "пьезоэлемент"), то твёрдый - не смягчает (например, "объект").

0 комментариев
17-01-2013 21:01 -2

В письменном варианте употребляю всегда. В компьютерном варианте, никогда не употребляю, так как я практически никогда не вижу свою клавиатуру (потому-что клавиатура находится на специальной выдвижной полочке в столе, но рельс по которой двигается полка сломана) и так-как я не тренирован вводить эту кнопку, искать вслепую её проблематично.

1 комментарий
Lich 18-01-2013 03:05 0

Lich, Всем так не понравилась моя кулсторя с полочкой :-)

19-01-2013 00:40 0

Твёрдый знак это жизнь! Вот вспомним старую Русь и отдадим дань традициям! (+ ко всему он часто под палец при энтере попадает)

4 комментария
cherepets 19-01-2013 00:57 0

Leloush123, І мимо иды и҃с видѣ ч҃лка слѣпа отъ рождъства и въпросишѧ и ѹченици его глѭ҃ште ѹчителю къто съгрѣши сь ли или родителѣ его да слѣпъ роди сѧ


//текст взят чисто для примера, что старая речь - непонятный для нас пиздец и на смысл обращать внимания не рекомендуется.

opera.rulez 19-01-2013 01:16 0

cherepets, > и҃с
Титла применялись обычно в христианских текстах. Религия не нужна.

cherepets 19-01-2013 01:52 0

opera.rulez, ѭ

А вот эта хуйня нужна?

opera.rulez 19-01-2013 02:07 0

cherepets, Да, юсы в современном русском уже не нужны. Носовые гласные изо всех славянских языков остались только в польском. Вот полякам юсы бы сгодились, если бы они писали кириллицей.

Да многие буквы из первого варианта кириллицы не нужны. Кирилл и Мефодий сдуру скопировали из греческого кси, пси и ещё несколько букв, соответствущих звуков которым в русском отродясь не было.

22-01-2013 00:32 0

Обязательно!

0 комментариев
22-01-2013 18:58 0

Вы ещё "а" отмените

0 комментариев
17-01-2013 08:11 0

В царской России Ъ использовали в конце слова после согласных, и это приводило к огромным затратам бумаги: целый том из каждого собрания сочинений писателя приходился на одни твердые знаки. В результате книги становились дороже, были более редкими, недоступными народу. Это устраивало царское правительство, но возмущало революционеров, и в 1917 году "Ъ" отменили вместе с "ятем", "ижицей", "фитой". После этого знак "Ъ" стал символом контрреволюции и реакции. Когда она победила (в 1991 году), контрреволюционеры начали форсить "Ъ": газета "КоммерсантЪ", театр "МодернЪ"... Последнее особенно смешно: переводится как "современность", а пишется подчеркнуто архаично.

Не разделяя целей контрреволюции, плохо относясь к средневековому наследию царизма, я естественно и против буквы "Ъ". О чем и об'являю.

10 комментариев
Tro 17-01-2013 12:15 0

Technocom, Проект выпиливания Ъ на конце был разбаботан ещё в Империи.

ErArKh 17-01-2013 13:16 +3

Tro, об'являю

И не лень тебе, ради того, чтоб написать это слово так уёбищно, переключить клавиатуру на латиницу, поставить апостроф и снова переключиться на кириллицу?

DeathLaugher 17-01-2013 16:11 +1

Tro, Где пруф? В 1870-м году начала распространяться практика печатания без Ъ (из-за его избыточности на печатание текстов уходило больше ресурсов), но её быстро запретили.

Кстати, реформа 1917-1918 гг. не отменяла Ъ, он оставался в качестве разделителя между согласной и гласной, как и сейчас.

DeathLaugher 17-01-2013 20:57 0

Tro, Я вот только что как раз её и прочитал. И там нет ни слова о том, что такая реформа планировалась в РИ.

Tro 17-01-2013 21:35 0

DeathLaugher, Как минимум, за пару месяцев (с ноября по декабрь) такое не придумать (хотя, учитывая то, что советская власть особо не обсуждала свои решения...)

opera.rulez 18-01-2013 01:48 0

ErArKh, А вдруг у него раскладка специальная, на которой апостроф вместо твёрдого знака?

BerkutOi 18-01-2013 02:19 +1

ErArKh, ну никто ведь не мешает сделать раскладку с апострофом вместо твердого знака

ErArKh 18-01-2013 02:33 0

BerkutOi, Никто не мешает. Но я сомневаюсь, что он этим всерьёз заморочился

Wer22 21-01-2013 16:21 0

Technocom, Хотел размерянно ответить с пруфами, потом почитал тредик и понял, что за меня всё сделали, но потом прочитал ник... Эта ебанашка опять срёт с клавиатуры на моём ХВ.

17-01-2013 21:09 +1

В идеале было бы здорово вообще выпилить все эти дебильные локальные алфавиты и запилить один единый.

19 комментариев
fhfh 17-01-2013 21:55 0

cherepets, китайский!

cherepets 17-01-2013 22:10 0

fhfh, Думаю, для некоторых это будет проблема. Проще всего - латиница.

opera.rulez 18-01-2013 01:43 +3

cherepets, Латиница — говно. Она не покрывает множество фонем многих языков.

Tro 18-01-2013 01:46 +3

opera.rulez, И имеет такие буквы, как y, c, j, w, которые звучат от языка к языку совсем по-разному.

cherepets 18-01-2013 01:46 0

opera.rulez, Сочетания букв? Да и вообще в идеале надо всех на 1 язык перевести (в ближайшие хоть веков 5). Это же совершенно бесполезные затраты на перевод одного и того же.

ErArKh 18-01-2013 02:38 +1

cherepets, Только не смейтесь, но я предлагаю армянский алфавит. В нём 39 букв, покрывающих практически все известные фонемы.

fhfh 18-01-2013 02:42 +1

cherepets, латиница - говно и локальный алфавит. а по-китайски пишут как минимум полтора миллиарда.

opera.rulez 18-01-2013 02:57 0

ErArKh, Я не смеюсь. Если я не ошибаюсь, то в армянском языке буква равна звуку.

Но вот беда: в армянском есть обозначения для аспирированных (придыхательных) согласных, но нет обозначения для мягких согласных, которые есть в русском, и нет умляутов, которые есть во многих европейских, финно-угорских и тюркских языках.

opera.rulez 18-01-2013 03:05 +2

fhfh, Но в китайском — не алфавитное письмо, а иероглифы. Иероглифы появились при попытке ввести общую письменность для нескольких китайских диалектов, чтобы можно было читать тексты без перевода. Например, на севере чай звучит как «чай», а на юге — как «те», а обозначается одним и тем же иероглифом.

Казалось бы, ничто не мешает расширить эту письменность и на некитайские языки, но... как тогда читать (придётся же зубрить тысячи иероглифов) или как записывать имена? Да и падежей в китайском нет, потому и появилось такое письмо.

ErArKh 18-01-2013 03:14 0

opera.rulez, Моих знаний лингвистики, к сожалению, не хватает, чтобы в текстовом виде понять звучание умляутов (в первый раз слышу этот термин просто), однако могу сказать, что в армянском есть много заимствований из тюркских языков, и эти слова записываются армянскими буквами без искажений.

Да, и для мягких согласных в русском языке тоже нет обозначений.

opera.rulez 18-01-2013 03:23 +1

ErArKh, Но в русском есть мягкий знак и буквы е, ё, и, ю, я, обозначающие мягкость предыдущей согласной.

Что такое умляуты, расскажу на примере немецкого.
Ä — положение губ, как при [a], а языка, как при [e]. Более широкий вариант звука [e].

Ö — положение губ, как при [о], а языка, как при [e]. «Мягкий» вариант звука [о].

Ü — положение губ, как при [u], а языка, как при [i]. «Мягкий» вариант звука [u].

Из-за эффекта влияния соседних звуков друг на друга сочетание «согласный+умляут» звучит чем-то похоже на «мягкий согласный+гласный».

ErArKh 18-01-2013 03:37 +1

opera.rulez, Про умуляты понял, спасибо)

Разумеется, если брать какой-либо существующий алфавит, то надо его немного доработать для использования во всех языках. Да, фамилия того же. Но надо брать тот, которому этих "подшлифовок" нужно меньше всего. Армянский в этом плане в списке лидеров. Согласись, ничто не мешает для обозначения умулятов тех же ставить символ над гласными. Или для мягкости ставить символ над согласным.

cherepets 18-01-2013 08:27 0

ErArKh, Не против. Выучить один раз 39 закорючек - лучше, чем ебаться всю жизнь с сотней разных алфавитов.

cherepets 18-01-2013 08:28 0

fhfh, Но ведь почти все китайцы умеют и в латиницу.

fhfh 18-01-2013 12:59 0

cherepets, но ведь ты же сам говоришь, что это плохо и вообще ненужно - параллельно уметь в какие-то локальные алфавиты.

opera.rulez 18-01-2013 20:33 0

ErArKh, Попытался отобразить русские буквы на армянский алфавит и тут же столкнулся с трудностями. Как изобразить «у»: ւ (hyn) не годится, потому что в оригинале обозначает [w], а сочетание ու будет излишеством. Разве мы французы, чтобы писать «ou» вместо «u»?

Возникла проблема с буквой «щ». Но эта проблема является следствием отсутствия мягких в армянском.

cherepets 18-01-2013 20:35 0

fhfh, Где связь между тем, что мне кажется правильным в течении половины ближайшего тысячелетия отказаться от лишних алфавитов и сегодняшним знанием китайцами латинского алфавита?

cherepets 18-01-2013 20:36 0

opera.rulez, Как вариант: упразднить лишние буквы. Меня всегда раздражала эта "щ"...

fhfh 19-01-2013 03:55 0

cherepets, тем, что мне кажется правильным

китайцев больше - им и решать

20-03-2014 12:38 0

А нафига нужен твердый знак?

13 комментариев
Vidadi 20-03-2014 16:04 0

Kiok, попробуй обойтись.

Kiok 20-03-2014 16:08 0

Vidadi, Есть же мягкий знак.

Vidadi 20-03-2014 16:09 0

Kiok, сЬезд? ты охуелЪ?

Kiok 20-03-2014 16:11 0

Vidadi, Да, сьезд. Что не так? Обьявление. Подьезд.

Vidadi 20-03-2014 16:12 0

Kiok, произнеси вслух и послушай.

Kiok 20-03-2014 16:13 0

Vidadi, Нормально всё.

DeathLaugher 20-03-2014 16:13 0

Vidadi, Есть апостроф. Без проблем заменяет, только слегка непривычно.

с'ел
под'езд
c'езд
об'явление

Проблема возникает только с русской йцукен-раскладкой, так как в ней нет апострофа.

Kiok 20-03-2014 16:15 0

DeathLaugher, Та ну, это вообще ересь и ничего не решает. Так же придется думать что поставить - мягкий знак или апостроф.

DeathLaugher 20-03-2014 16:16 0

Kiok, Я считаю, что это самоочевидно. Приставка - разделитель. И апостроф на роль символа-разделителя очень хорошо подходит.

cherepets 20-03-2014 16:17 0

Vidadi, Ну так мягкий знак переименуют в модификатор твердости и будет норм.

Simple_Not 20-03-2014 16:19 0

Kiok, Чтобы тебя, мудака, на хуЪ послать.

Vidadi 20-03-2014 16:21 0

DeathLaugher, апостроф херня полная.

DeathLaugher 20-03-2014 16:31 0

Vidadi, Нет, я-то против. Это просто то, как можно обойтись без мягкого знака, ибо уебанство.