Застрелить из огнестрела или Пырнуть ножом

r619

ScienceDiscoverer, Это не я поставил условия при которых некто априори погибает.

В рамках этого спора можно мысленно смоделировать ситуацию, где если я не убъю ножом одну семью, на многомилионный город с учеными свалятся две ядерные боеголовки.

Everybody dies, это справедливый ход времени, а здесь явно стоит убрать нейтрал - нельзя не делать выбор.

r619

r619, Поправка: если я не сделаю выбор, чем убивать одну семью и если я не убью их. Два условия

grime

ScienceDiscoverer, А мне нравится такой ход мыслей. Все-равно выбор прийдется сделать.

Monkey

Ram, Мне кажется, что легче просто не приходить к таким условиям.

Monkey

Ram, Вот поэтому избежать такой ситуации более чем реально, а сломать такие условия может быть проблематично.

r619

ScienceDiscoverer, Да вы ох@#ели.

Можно пойти еще дальше и послать учителя физики на мужской детородный орган, ибо ИДЕАЛЬНОГО ГАЗА НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ПОТОМУ ЧТО ОН ЗЛОЙ!!1

r619

wind1r, Сей подподвар зародился в подваре про легализацию оружия какого-то вара. Пырнуть с целью нападения, мотивированного чем угодно.

wind1r

r619, Ну так тут не играет роли чем, если человек решился на убийство то ему как бы пох* чем его совершать, хоть ножом, хоть деревянным членом.

r619

Delta, Это же ХВ. Симпол пересмотрел гуро и IRL-gore на бордах, r619 пересмотрел гуро и IRL-gore на бордах, виндиру пофиг, киок обычен. Все безиллюзорно, по моему.

Delta

r619, Вообще, меня это забавит. Получив резист к расчеленёнке на бордах, кто-то начинает думать, что теперь он охуенно хладнокровен и когда встретится с этим ИРЛ, то ему будет пох* вообще.А кто-то даже поиграется, лол.

r619

Delta, who knows. Есть только один способ узнать

Delta

r619, Иди на кухню и возьми нож. Ты знаешь, что делать. Жду рапорт через 15 минут.

r619

Delta, Жаст сэин, опровергать это так же нелепо как подтверждать.никто не любит агностиков

Страха к расчлененке в fullhd с виду нет, объективно уберплохого в таком симполовском мнении не вижу, это крайне субъективно ведь. Но да, забавит.

Delta

Simple_Not, Да-да, охуеть просто.

Pauchonka

Kiok, паддержу однака.

ggdandelion

Ram, Думаю, что вряд ли я мог бы зажать голову человека между порогом и дверью авто, и бить ей пока мозги не хлынут из ушей и глаз. А вот ножом пырнуть или стрельнуть из пукалки всё-таки проще.

Но вар же не об этом, да.

Кстати, интересно, а что самым страшным мыслится холиварщикам в насилии?

Travis

ggdandelion, Лично для меня что-нибудь из "Американского психопата".

Kiok

ggdandelion, а что самым страшным мыслится холиварщикам в насилии?

Даже не знаю, резать и прижигать?

ggdandelion

Ram, Ну, я не про маньяков спрашиваю, а про личное мнение всё-таки. Про маньяков я уже почитал.

ggdandelion

Simple_Not, Вот примерно это я и хотел услышать. Ну ещё рэмовская "безысходность". Да это вот страшно.

wind1r

oirk,
>я вот со штык ножом сейчас

Не урони его, а то сломаешь.

oirk

wind1r, уже ронял, вообще пох*. Да и я его всегда на ремне ношу.

wind1r

oirk, Повезло значит, они хлибкие же пиздец, чуть на излом и нож разваливается.

oirk

wind1r, я то в ножнах ранял, а так да они сыпятся пиздец.

r619

r619, Корректная ссылка, видео по ссылке сверху почему-то уже не подгружается.

Вроде особого страха не заметно.

Kiok

grime, То-есть тебя от убийства только боязнь последствий останавливает? Ужос, плохо быть тобой.

grime

Kiok, Ты не пробовал.

grime

uncleFLOPS, Вот именно. Но лучше сдерживать себя думая о возможных последствиях.

Kiok

grime, Нет, лучше сдерживать себя по другим причинам. Или рационально думать только о себе?
Хм.. Куда r619 запропастился?

grime

Kiok, Я не писал, что нужно думать только о себе. Есть масса возможных последствий. Начнем с родных убитого и убийцы. Закончим самим убитым. Но если он дал причины его убить. Стоит ли думать о его жизни?

Kiok

grime, Но если он дал причины его убить.
У него есть айфон, а у меня нет, вот сволочь!
Какие причины блять? Я вижу только одну причину для убийства - защиту жизни. Хотя это сложный вопрос и может породить много споров. Например о жизни нападающего...

grime

Kiok, Изнасилование/убийство/травмирование близкого человека?
Чем не причина?

Kiok

grime, Это причины, согласен.

Monkey

grime, Зачем прерывать жизнь? Его можно просто посадить в тюрьму.

Кроме того, ты думаешь, что просто так сможешь взять и убить?

grime

Ram, Манипулировать можно любым человеком. Достаточно найти тему которая заденет определённое лицо.

Kiok

Ram, Ато.
Ты не считаешь что защита жизни это достаточно экстремальная ситуация, в которой можно пойти и на убийство нападающего?

grime

Monkey, Я проигнорирую твои вопросы. Я просто не знаю ответа на них.

grime

Ram, Хм, не ожидал понимания.

Kiok

Ram, Я читал это как защиту близкого человека, а не месть.

Kiok

Ram, Не знаю, я о мести не думал. Хотя я за смертную казнь, да...
Сегодня интересную фразу в фильме услышал:
"Око за око - и весь мир ослепнет".

grime

Kiok, Я тоже за смертную казнь. И жестокие пытки.

Monkey

grime, И жестокие пытки.
Смысл?

Kiok

Ram, Ганди. По крайней мере так сказали в фильме))
"Семь психопатов".

grime

Monkey, Мир станет немного спокойнее. Все будут бояться.(Для некоторых смерть ничего не значит, как и жизнь. А вот от боли будет эффект.)

Monkey

grime, Сомневаюсь. В преступники не от хорошей жизни идут. У маньяков вообще психические отклонения.

grime

Monkey, Какой маньяк не будет бояться раскаленного железа?

Monkey

grime, Маньяк - псих. Ты не можешь сказать чего он будет бояться, а чего нет. И не можешь утверждать, что этот страх его остановит.

grime

Monkey, Попробовать стоит. Ведь не все такие ненормальные. А за минус я тебе потом напомню.

Monkey

grime, А за минус я тебе потом напомню.
Минус там из-за того, что у людей как минимум культупные блоки на убийство стоят. Про биологические не знаю. Чтобы их преодолеть нужна выдержка.

Попробовать стоит. Ведь не все такие ненормальные.
Мелкие мошенники, воры совсем не заслужили такого. На убийство же нужны серьёзные причины, так что не думаю, что пытки здесь остановят кого-либо. Маньяки - именно психи.

wind1r

Monkey,
>Зачем прерывать жизнь? Его можно просто посадить в тюрьму.

Зачем сажать в тюрьму, если человек отморозок и его нельзя исправить?

grime

wind1r, +1

Delta

wind1r, А кто будет решать, кто отморозок, а кто нет?

grime

Delta, Человек.

Monkey

wind1r, А вдруг его можно исправить?

Можно было бы не в тюрьму, а на принудительные работы отправлять.

Delta

grime, Какой именно человек? Какие будут критерии у понятия "отморозок"?

grime

Delta, Хм. Отморозок - человек, полностью лишённый нравственных принципов, негодяй.

Delta

grime, Это нельзя объективно оценить, поэтому идите нах* со своими смертными казнями и закреплением понятия "отморозок" в законодательстве, клоуны.

grime

Delta, Субъективно понять можно какой человек не достоин жизни. Но это будет оценка каждого человека отдельно. Я с тобой соглашусь и не будем продолжать писать бред.

wind1r

Delta, Суд. Сейчас для таких есть пожизненное без до, какой от этого смысл?

Delta

wind1r, Объективный суд не может решать, кто хуёвый, а кто не хуёвый. Суд должен отталкиваться только от закона.

wind1r

Delta, Ну, согласно закону долбоёб получает пожизненный срок без до, нах* его мучить и заодно тратить на него деньги, время и силы, если в итоге он всё-равно помрёт за решеткой?

r619

Kiok, Или же защиту некой цели.

Хотя я за смертную казнь, да... // случайно плюсанул за цитату, блджад. Не считать подписыванием на поддержку казней.

r619

grime, Следовательно, я - отморозок.
Зачем нравственные принципы и соответствие норме, если это нитки, которыми можно пользоватся?

Зачем пытать людей и казнить их, если единственная мотивация этого иррациональна, а человек способен согласится с чем угодно под пыткой?

Kiok

r619, Какой цели, например?

r619

Kiok, Ну, можно смоделировать ситуацию где мир целиком и полностью состоит из бездогматичных рациональных r619-like людей, имеющих целью развитие науки и человечества, как средств к познанию корневого 42.

Затем внезапно из ниоткуда появились 3 сайнсов - радикальных иррационалистов, оправдывающих действия ради чувств, тем самым порождая эгоизм, консьюмеризм и попытки удовлетворить свои желания любыми средствами и любыми жертвами - главное, чтобы они не несли прямой вред.

Учитывая, что эти 3 человека - сайнсы, переубедить их будет явно невозможно. Учитывая бессмысленность экзистенциальных целей - бессмысленно держать их в заточении.
Если же ничего не делать, 3 сайнса с помощью СМИ (допустим что они ими владеют) пробудят в рациональных людях чувства, которые пойдут на явный вред всем людям.

Поэтому, единственное решение - убить 3х сайнсов, поскольку их идея логически проиграла, а они этого не признают, нанося ей вред.и я, наверное, таки за смертные казни, когда это разумно

Kiok

r619, Я знал что ты смоделируешь какую-то хуету. Во первых, речь не о мире, а об одном тебе. Какие причины лично тебя заставят пырнуть ножом Сайнса? Во вторых, ситуация нелепа. Будь в мире r619 хоть один Киок, он бы посоветовал купить Сайнсам мощные компьютеры, кучу игор, бесплатный интернетом с порнухой и посадили бы к ним одного r619 чтобы он с ними постоянно спорил -> о Сайнсах больше никто не услышит и всем хорошо.

r619

Kiok, Тогда представим сайнсов, не имеющих иррациональных желаний, но борящихся за них всеми своими средствами.
...кстати, забавно - сайнс против порнухи, но явно ее смотрит, ведь биологическое желание невозможно подавить или убитьон ведь явно не кастрат

Kiok

r619, Это как, не имеющие желаний, но борящиеся за них? Как наёмники чтоли? Перекупить, не?

r619

Kiok, Хм. Но ведь наемничество оправдывается иррациональным желанием существовать. Противоречит условию.
Просто предположим что причина является x=true; а ложным этот x ничто не может сделать в мире r619. Кроме r619, вооруженного OllyDbg

Kiok

r619, А теперь забудем о мире r619 и представим мир ОДНОГО r619 и 7мрд иррациональных мудаков. Какая цель заставит r619 убить кого-нибудь?

r619

Kiok, Именно по этой причине я смоделировал мир из 3х мудаков и 7млрд рационалистов.

Kiok

r619, Не, давай более приближенно к реальности. А то дойдем до спасения мира, астероида с ядерной бомбой и зомбиапокалипсиса.

r619

Kiok, Ну, например, идея поехавшего Виноградова о том что люди ебанулисьхотя они и на самом деле ебанулись и вредят существованию природы, подразумевая существование природы основной целью. Этим образом, демонстративное убийство с манифестацией мысли позволят сделать мысль известнее, что ей несомненно пойдет на пользу.

Kiok

r619, А не проще написать слова "путен х*" на мосту и заявить потом ради какой цели это было сделано? Много-ли людей пойдут за целью, которой добиваются с помощью убийств? Всегда есть другие способы. А если цель действительно того заслуживает, то и люди потянутся без пиара. И кого собрался убивать, рандом чтоли сплошной? Мне это не кажется рациональным. Да и снова ты высшие цели придумываешь. Слабо придумать цель именно для сегодняшнего r619, сидящего сейчас за компом?

r619

Kiok, Я не говорил что его цель правильна. Я привел в пример цель, для достижения которой необходимо убийство, тем самым в пределах примера смоделировав ее истинной.

Слабо придумать цель именно для сегодняшнего r619, сидящего сейчас за компом?
Хм. Ну, например... написание четкого и всевмещающего текста о иррационализме как источнике всех проблем, размещение текста на некоторых ресурсах, кулхацкерство и дефейс наиболее популярных сайтов, заодно вмещающего хардкорную критику современного правительства и системы. Достаточно просто развивать людей, чтобы они сами смогли последовать этой цели, прививая как догму лишь объективный анализ всего

Kiok

r619, Всегда есть другие способы. Не вижу тут прямой НЕОБХОДИМОСТИ.

r619

Kiok, 5 минут недостаточно, opera - WλϪAʞ
Слабо придумать цель именно для сегодняшнего r619, сидящего сейчас за компом?
Хм. Ну, например... написание четкого и всевмещающего текста о иррационализме как источнике всех проблем, заодно вмещающего хардкорную критику современного правительства и системы, размещение текста на некоторых ресурсах, кулхацкерство и дефейс наиболее популярных сайтов с размещением текста выше.
Why not?

Достаточно просто развивать людей, чтобы они сами смогли последовать этой цели, прививая как догму лишь объективный анализ всего и критическое мышление. Злую, агрессивную же клетку организм будет подавлять, мешая дальнейшим действиям.

r619

Kiok, Всегда есть другие способы.
Например?

Kiok

r619, Ты прямо напиши - таких целей ты не знаешь?

Kiok

r619, Например путен-х*.

r619

Kiok, И чего этим можно добится? Скептицизма зомбированных среднего возраста к оппозиции?

Ты прямо напиши - таких целей ты не знаешь?
То есть?

Kiok

r619, Если цель - привлечение внимания к идее, то не только убийствами можно этого добиться.

r619

Kiok, Тем не менее, следование идее\цели - единственная вещь, которой можно оправдать убийство, помимо обывательского соответствия желанию.

Kiok

r619, Всё-же мне довольно сложно представить такую цель. Тем более для себя.

r619

Kiok, Красные\Белые, не?

Kiok

r619, Это да.

r619

Simple_Not, Следовательно, любое "принижение" людей должно считатся ущербным?

r619

Simple_Not, Тем что соответствую твоим шаблонам, к которым у тебя негативное отношение?

r619

Simple_Not, Ja ja, логично. Моделирую иного сайнса, следовательно принижаю оригинал.

Следовательно, не выдерживаю маску, которая является маской потому что симпол так сказал\сванговал.

r619

Simple_Not, ХВ наглядно демонстрирует все недостатки привязки к никнейму.

grime

r619, Не узнав тебя я не могу доказать твое отличие от нормы или от других.
Сильно ты можешь повлиять на восприятие тебя другими? Если это так просто.
А про пытки я уже писал.

r619

Simple_Not, Ты слишком зациклен на Сайнсе.
Он контрастнее. К тому же, я был довольно похож на него, доставляет называть себя мудаком.

Мне кажется, что ты как-то неправильно используешь слово "вангую".
А разве нет? Можно предположить, что тот текст писался с целью принижения, но никак не утверждать с полной уверенностью. Вангование посчитал за предположение. Неправ?

Ты сейчас как плохой актёр, который не может справиться со своим персонажем
Если ты так считаешь, то я и не актер вовсе. Хороший актер не надевает маски, он меняет лицо. В изменении личности можно от нее максимально избавится. Или, по крайней мере, определить свою личность самому.

оно уже в народ уходит
Звучит забавно, не требует смены раскладки.

Не пони
Я ведь привязан к своей прошлой личности и своим прошлым постам, что дает основание ванговать и вообще говорить о мне, вместо соответствия тематике сайта в постах.

r619

r619, 5 минут недостаточно, opera - WλϪAʞ доставляет называть себя мудаком, видя свои провалы.

Delta

BaeFAQs, Религия не позволяет бить в шею?

Monkey

BaeFAQs, спустил курок и всё.
Промахнулся.

grime

BaeFAQs, Тогда тяжелее всего задушить.

Kiok

grime, Загрызть тяжелее. Или заеб*ь насмерть. Или защекотать.

grime

Monkey, Ты по спичкам стреляешь? Что бы промахнуться стреляя в человека нужно быть трусом или идиотом.

grime

Kiok, Заеб*ь ваще просто.

Monkey

grime, Чтобы не зарезть безоружного человека ножом тоже.

grime

Monkey, Что бы промахнуться стреляя в человека нужно быть трусом или идиотом.
Идиотом который решил убить думая, что это просто, а потом передумал. Или еще что-то.

grime

Simple_Not, Да. Это что-то меняет?

grime

Simple_Not, Расстояние 10 метров. У тебя в руках Ак-74 и 2 магазина.
Рост негодяя 180см, вес 90кг. Попадешь?

BaeFAQs

Delta, Слишком грязно. И владелец шеи может вполне помешать попасть удачно, а не просто поцарапать.

BaeFAQs

Monkey, Ну если стрелять не умеешь, то промахнулся. И ножом тоже попасть надо.

BaeFAQs

grime, Тяжелее всего застучать шариковой ручкой по голове насмерть.

grime

BaeFAQs, У меня столько новых идей появилось. Как на счет затрахать мышкой?

Delta

BaeFAQs, Подойди со спины или подойти и отвлеки. Ты как вчера на свет родился. А достаточно будет одного годного удара, дальше проще.

BaeFAQs

Delta, Пистолет в любом случае проще - не обязательно подходить к жертве в упор, достаточно подойти на расстояние с которого ты уверенно попадаешь, обычно не менее 30 метров.

Delta

BaeFAQs, Пистолет достать сложнее, чем нож. Да и пистолет шумный.

Моделирование ситуации с убийством у меня к ножу сводится. К грамотному его использованию.

Travis

Delta, Моделирование ситуации с убийством
Это же субъективно. Почему у тебя нет варианта шприца с ядом, удавки?

Travis

Monkey, Можно тогда взять обрез.

BaeFAQs

Delta, К грамотному его использованию.
Без грамотного использования ничто тебе не поможет убить. Даже кирпичом можно долго мучиться и так и не добить. Даже задушить не удастся, если душить ногу например.

G.Wox

Tapok, см. коммент r619 под аргументом wind1r`a

G.Wox

Simple_Not, я про этот комментСей подподвар зародился в подваре про легализацию оружия какого-то вара. Пырнуть с целью нападения, мотивированного чем угодно.