Телефон через PON или не нужен

Телефон через PON
2
Нейтральная
сторона
0
не нужен
11
нужен, потому что это новые технологии
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
телефон через оптоволоконный кабель, ибо это убожество

17-12-2012 08:34 0

Что такое стационарный телефон?

6 комментариев
opera.rulez 17-12-2012 09:08 0

cherepets, Но ты ведь на зелёной стороне. Значит, он тебе нужен, да ещё и зачем-то через оптоволокно...

Ну давай рассказывай, раз выбрал эту сторону.

cherepets 17-12-2012 10:12 0

opera.rulez, Просто хорошо, что везде канал серьезный проложат. Да еще и прослушивать его проще - все довольны.

opera.rulez 17-12-2012 10:44 0

cherepets, Кстати, про серьёзный канал: МГТС предлагает тарифы на Интернет 200 Мбит/с, при этом впаривая модемы с портами Fast Ethernet 100 Мбит/с. Клиент платит за услугу, которую не может получить в принципе, да ещё и доволен.

А про прослушку расскажи поподробнее. Мне интересно.

cherepets 17-12-2012 11:01 +1

opera.rulez, Ну, модем то я с радостью выкину в помойку и поставлю свой роутер => похуй.

Про прослушку: "врезаться" и считать что и куда идет на теории легко. Понятно, что сам ты чисто получив пучок ничего толкового не разберешь, тем более (хвала гуглу) информационный шум сейчас чуть-ли не 90% информации будет составлять.
Где-то ссылка на паранойу валялась. На:
www.optictelecom.ru/000000/0508010000i.h ...

opera.rulez 17-12-2012 14:49 0

cherepets, Ты про замену их роутера своим? А нет ли там хитрой залочки по MAC-адресу?

Про цензуру.

cherepets 17-12-2012 17:43 0

opera.rulez, Пиздец тогда. Будем шить роутеры?

19-12-2012 17:58 0

Бесплатный определитель, антиопределитель, всякие услуги - я только за. Да и зачем мне будет нужна телефонная, линия, если интернет перейдет на оптику?

11 комментариев
opera.rulez 19-12-2012 18:04 0

qpc.ya.ru, Определитель (Caller ID без поднятия трубки) уже есть и на медном проводе.

Мне интересно, какие преимущества даст оптика именно для телефона. Что нового можно будет получить?

qpc.ya.ru 19-12-2012 18:12 0

qpc.ya.ru, У меня не работает определитель (АОН, Caller ID в России вообще нет) по телефонной линии. Определяет очень редко и не все цифры. А как услуга он тут платный.

Новое относительно аналоговых сетей рассказывать не буду. Относительно цифровых: отсутствие ожидания от абонента до АТС, если вдруг все соседи решили разом позвонить + отсутствие ожидания при звонке межгород со стандартным оператором. Высокое качество связи (более широкий канал позволяет передать хорошо низкие и высокие звуки). Никакой бомж не вырвет провод - их никто не покупает (тем более разбитые и погнутые).

opera.rulez 19-12-2012 18:15 0

qpc.ya.ru, Итого из перечисленного веским аргументом является последний: оптический кабель бомжам не нужен.

Что касается остального, то в столице уже лет семь почти все АТС цифровые, но с последней милей, выполненной медным кабелем.

qpc.ya.ru 19-12-2012 18:19 0

opera.rulez, Ты так говоришь, как будто по меди идет не цифра

opera.rulez 19-12-2012 18:20 +1

qpc.ya.ru, Идёт. Но мне интересно, какие преимущества в передаче телефонного сигнала даёт оптоволокно до квартиры.

qpc.ya.ru 29-12-2012 21:17 +1

opera.rulez, Ах да, забыл еще кое-что. Гальваническая развязка =D

opera.rulez 29-12-2012 21:33 0

qpc.ya.ru, Точно! К тому же если перегрызть оптический кабель, то током не долбанёт даже во время звонка. Очень полезное преимущество.

qpc.ya.ru 18-02-2013 13:55 0

opera.rulez, кота нету, да?

qpc.ya.ru 18-02-2013 13:56 0

opera.rulez, впрочем, ладно кот - можно нового взять
а вот телефон можно и пожалеть - как долбанет 220 - и все, хана

opera.rulez 22-02-2013 16:00 0

qpc.ya.ru, Одно но: оптическому модему для работы нужен источник тока, поэтому без провода не обойтись. Не аккумулятор же к нему изолентой приматывать!

qpc.ya.ru 22-02-2013 22:49 0

opera.rulez, у меня роутер, не вижу проблем)

17-12-2012 08:14 0

не пользуюсь домашним телефоном уже много лет, так что пофиг. Зачем н нужен, если у всех есть мобильники?

2 комментария
opera.rulez 17-12-2012 08:18 -1

MrPin4i, Например, потому что номер мобильника у многих часто меняется, а по номеру стационарного телефона проще найти.

opera.rulez 17-12-2012 09:15 0

MrPin4i, Чуть не забыл. Был же холивар «Домашний телефон нужен vs Домашний телефон не нужен».

17-12-2012 08:17 0

ОАО «Московская городская телефонная сеть» начала «модернизацию» своих линий. Как это выглядит: клиенту в квартиру устанавливают шайтан-коробку с загадочным логотипом «Хуявей», которую он не имеет права самостоятельно снимать (здравствуй, Оруэлл и 1984), заменять (ибо это собственность МГТС), даже переносить на другую стену; которую он должен круглосуточно питать от своей розетки, иначе телефон работать не будет. На закон о связи, требующий обеспечения вызова экстренных служб при обесточивании дома эмгэтээсовцы теперь закрывают глаза: «Если надо будет, закон перепишем». Кстати, обожаю соседей-пидоразов, которые норовят включать что-то мощное в обход своего рубильника, вырубая весь подъезд из-за перегрузки.

Чем вызвана такая спешка, пока не ясно. Вероятно, МГТС нашла покупателя на медь.

Официального форума у МГТС нет, но есть паблики в ВК и в ФБ, с которых критику периодически удаляют, а недавно из паблика ВК полностью удалили тему, в которой накопилось немало негатива. Но кое-что удалось почерпнуть.

Оптический модем устанавливают не на ту стену, где удобнее клиенту, а на ту, которую выберет тульпа телефонных дел мастера. Модем содержит в себе точку доступа WiFi. Если клиент заказал ещё и доступ в Интернет от МГТС, то модем скорее всего установят около входной двери, а точка будет вещать всем соседям с дефолтными настройками, хотя в квартире владельца уверенный приём гарантироваться не будет. Настройки модема в любой момент могут сбросить дистанционно с телефонного узла, поэтому пытаться его перенастроить бессмысленно.

Если модем выйдет из строя (а такое, судя по отзывам, далеко не редкость), то ждать замены можно несколько недель, причём компенсации за моральный ущерб, вызванный неработающим телефоном, не будет. Максимум — компенсация части абонентской платы, если удастся растормошить Роспотребнадзор.

Задумался сразу о смене провайдера и Интернета, и телефона. Операторов проводной телефонии в Нерезиновой не так уж много. Ростелеком, как оказалось, сейчас подключает клиентов по медному кабелю. Однако, в первом квартале 2013 года будет рассматриваться вопрос о замене меди оптоволокном и, если вопрос решится утвердительно, в 2014 начнётся такая же жопа.

Если к 2015 году МГТС всё-таки переведёт всех на оптоволокно, а альтернатив не найду, придётся оставаться только с сотовым телефоном, а стационарный уйдёт в историю.

13 комментариев
NightmareZ 17-12-2012 10:00 +1

opera.rulez, А нафига вообще оптика для телефона?

Anf 17-12-2012 10:11 +1

NightmareZ, Я вот тоже не понял. Нынешних проводов же хватает для нормальной голосовой связи. Зачем, вдруг, оптика?

opera.rulez 17-12-2012 10:36 0

NightmareZ, Аргументы моего оператора:
1. Медный провод можно сдать как цветмет прокладывали 130 лет назад, это уже не модно.
2. Оптоволокно не создаёт радиопомех и не принимает радиопомехи.

Simple_Not 17-12-2012 11:56 0

opera.rulez, А куда смотрят те самые менеджеры и маркетологи? Ведь любому дураку ясно, что так располагать модем да с такими-то гарантиями ну никак нельзя. Неужто нельзя создать тот же ВК-паблик с возмущенцами и набросать там коллективное заявление директору этого твоего МГТС?

opera.rulez 17-12-2012 12:00 0

Simple_Not, > А куда смотрят те самые менеджеры и маркетологи?

Менеджеры и маркетологи заняты съёмкой рекламных видеоклипов на тему «PON — это типа круто!», а техподдержке дана установка отвечать клиентам, что клиенты умственно отсталые нихрена не разбираются в современных технологиях.

> Неужто нельзя создать тот же ВК-паблик с возмущенцами

Есть неофициальный форум и темы на IXBT и Ру-борде. Пытались обращаться (правда, индивидуально) в ОЗПП и в Роспотребнадзор.

Резюме: никто никому ничего не должен. Не нравится — уходите.

Simple_Not 17-12-2012 12:02 +1

opera.rulez, PON ведь действительно круто. Просто нужно донести до компании, что она неграмотно распоряжается оборудованием, что может привести к оттоку клиентов.

opera.rulez 17-12-2012 12:16 0

Simple_Not, Складывается впечатление, что отток клиентов их нисколько не беспокоит. Либо они нашли источник финансирования, который с лихвой покроет отток клиентов, либо они верят, что клиентам некуда будет деваться, ибо они почти монополия.

Simple_Not 17-12-2012 12:22 0

opera.rulez, Странные у тебя истории. Любого нормального предпринимателя волнует отток клиентов. Я бы поставил на то, что руководство просто не ведает что творят подчинённые, а клиенты, как это у нас всегда бывает, предпочитают играть в молчанку.

opera.rulez 17-12-2012 12:26 0

Simple_Not, Может быть, проблема ещё в том, что срок ответа дирекции на письмо 60 дней, что для системы связи безумно большой срок, поэтому клиенты предпочитают искать более быстрые пути восстановить связь?

Simple_Not 17-12-2012 12:38 +1

opera.rulez, Система связи тут не причём. Всему виной громоздкая (небось ещё и ужасно централизованная) орг.структура.
У тети знакомая переводилась из какого-то банка, так как её доебало, что любое, даже самое незначительное предложение, необходимо было отсылать на согласование в Москву через море инстанций. В итоге банальную проблему типа "отделу требуется три дополнительных папки ежемесячно" решали более полугода.
Если совсем печёт, то можно прям в офис компании вламываться, лучше толпой. Но проще и разумнее, безусловно, просто сменить провайдера. Ещё можно написать в либеральные СМИ и дать им неплохой остросоциальный сюжетец, но с этим бугуртящие тоже вряд ли будут связываться - этож сколько раз жопу с дивана поднять придётся-то.

opera.rulez 17-12-2012 14:47 +1

Simple_Not, Чуть не забыл. Охранно-пожарная сигнализация (у кого была установлена) через PON работать не будет, потому что она использует тот же принцип, что и DSL. У МВД РФ до сих пор нет сигнализации, которая может работать поверх PON.

Эксперимент с опониванием проводили также в Новосибирске и в Омске, но народ грит, шо там можно было вернуться на старую проводку, если не понравится.

Simple_Not 17-12-2012 15:19 0

opera.rulez, У МВД РФ до сих пор нет сигнализации, которая может работать поверх PON
А причём тут МВД? Сигнализации вроде ставят сами хозяева недвижимости и выбирают из того что есть на рынке.
Вообще если эта твоя шайтан-коробка мешает работе сигнализаций то нужно немедленно об этом трубить во все инстанции, иначе известные слои населения могут этим невозбранно воспользоваться.

opera.rulez 17-12-2012 21:11 +1

Simple_Not, Речь не о произвольной сигнализации, а о сигнализации с выводом на пульт ОВД. У меня нет, но...

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen
Когда они пришли за таксофонами, я молчал, потому что у меня тогда уже появился мобильник и надобность в таксофонах отпала.
Потом они пришли за DSL, я молчал, потому что был готов перейти на FTTB или на беспроводные технологии.
Потом они пришли за ОПС, я молчал, у меня же нет сигнализации.
Потом они пришли за домашним телефоном, я молчал, у меня же есть мобильник.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.

17-12-2012 15:39 0

По дурости поставили это говно. Думаю как его втихую перегрузить и спалить нахуй, какие идеи?

5 комментариев
BaeFAQs 17-12-2012 15:54 0

ggdandelion, Корпус разбирается? Если да, то пьеза элемент из зажигалки тебе в помощь, если нет - пробуй спалить порты тем же способом.
Можно туда же 220 подать, но боюсь это будет заметно. Лучше 12V аккумулятор от бесперебойника использовать.
Если есть возможность можно подать 110V вместо 220V - блок питания долго так не живёт. Правда надымит это прилично.
Можно в щели воду распылить до кз, и шустро феном высушить, но боюсь тоже останутся следы.

Simple_Not 17-12-2012 16:05 0

ggdandelion, Попробуй приткнуть к нему обогреватель или аналог. Оптоволокно вроде плохо себя чувствует от +50, а остальная электроника за высокую температуру тоже спасибо не скажет.

opera.rulez 17-12-2012 21:05 0

ggdandelion, Пьезоэлемент от зажигалки — самое оно. Только вопрос, зачем. Какие дальнейшие действия?

opera.rulez 17-12-2012 22:33 +1

ggdandelion, ВНЕЗАПНО (с форума IXBT):

«написано 17.12.2012 13:58
Спустя три недели после перевода на GPON и подачи заявки на обратный перевод на медь с МГТС позвонили и договорились о визите монтера (хотя раньше, напомню, утверждали, что обратной дороги на медь не будет). Сегодня пришел монтер, послушал гудок в трубке, отзвонился к себе на станцию и дал добро на переключение на старую линию. В разговоре со своими обмолвился, что отказников очень много, сначала нахрапом переключили кучу народу, а теперь вот приходится ходить по квартирам и обратно переключать.

Где-то через пару часов заработал телефон на меди

Еще через пару часов пришел еще один монтер с проверкой. Был очень удивлен, что удалось отстоять обратное переключение на медь. Сказал, что мой случай второй или третий, о котором он знает. Может быть жалоба в Роспотребнадзор сработала. Думаю, рано или поздно медь все-таки срежут, но к тому времени может хоть технологии пообкатают и выбор оборудования будет побольше.
»

Если чувак не врёт, то обратно иногда переводят...

Кстати, всё-таки расскажи нам как очевидец, какие неудобства доставила шайтан-коробка.

ggdandelion 20-12-2012 15:01 +1

opera.rulez, Да вышло так, что решение об установки принимали без меня. Подумали, видимо, что это будет маленькая хренулька, где-нибудь возле щитовой. А в итоге нам рассверлили стенку, прокинули кабель и над входом, прямо внутри квартиры повесели две коробки: побольше и поменьше. Какого хуя дома это приняли за работу - я не знаю. Самое главное - плюсов нет, просто дополнительная трата денег и энергии. Снять её действительно проблема, ибо установку делал походу подрядчик и они друг от друга футболят. Я думаю к НГ разобраться с этим вопросом, как будет время свободное.

Ах да, недавно переставили дома счётчики, теперь у нас вечерне/ночной тариф идёт в 4-е раза дешевле, что айс, ибо к вечером основная нагрузка на сеть у нас. Посмотрим попозже, какие существенные плюсы это дало. Так-то.

17-12-2012 22:41 0

А чем оно лучше?

10 комментариев
opera.rulez 17-12-2012 22:49 0

Kiok, Даже наш компьютерный гений NightmareZ не знает. Вероятно, знает только сам оператор связи.

Kiok 17-12-2012 22:54 0

opera.rulez, А оператор что об этом говорит хоть?

opera.rulez 17-12-2012 23:22 0

Kiok, Я уже выше написал, но повторю. Пока сводится к двум пунктам:
1. Медный провод можно сдать как цветмет прокладывали 130 лет назад, это уже не модно.
2. Оптоволокно не создаёт радиопомех и не принимает радиопомехи.

Если нагуглю третий пункт, добавлю.

Kiok 18-12-2012 06:15 0

opera.rulez, Эти пункты я читал, но не поверил что это и всё.

opera.rulez 18-12-2012 12:15 +1

Kiok, Ну ещё вот это пишут:
«Дополнительные сервисы цифровой телефонии:
1. тональный набор;
2. цифровой определитель номера;
3. переадресация вызова, ожидание и удержание вызова;
4. конференц-связь;
5. Voice-mail (голосовая почта);
6. SMS с домашнего телефона.
»

А теперь комментарий от меня:
1. Есть и на медном проводе.
2. Аналогично, Caller ID уже давно работает.
3. Аналогично.
4. Аналогично.
5. Аналогично.
6. Аналогично.

Для всех перечисленных услуг PON не нужен, ибо они работают уже лет семь и на медном проводе.

Выдвигаются такие гипотезы:
1. Крупный распил. Нынешним хозяевам клиенты не нужны, потому что они собираются выжать, сколько смогут, а потом хоть банкротство.

2. В МГТС наивно полагают, что им удастся вытеснить из Москвы всех интернет-провайдеров, поскольку переведённые на PON будут отказываться от своего интернет-провайдера и переходить на канал от МГТС. А поскольку МГТС предлагает ещё и IPTV, то они надеются заодно вытеснить и операторов кабельного телевидения. Итого монополия сразу в телефонии, в доступе к Интернету и в передаче телевизионных каналов.

opera.rulez 18-12-2012 14:47 0

opera.rulez, В пользу первой гипотезы два факта:

1. AS25513 содержит всего 300 тысяч адресов IPv4, в то время как в настоящий момент только пользователей интернет-канала через ADSL перевалило за полмиллиона, а суммарное количество клиентов МГТС — несколько миллионов. МГТС не сможет стать полноценным интернет-провайдером-монополистом, потому что всех клиентов придётся спрятать за NAT. Меня уже за NAT спрятали 7 декабря, причём за настолько кривой, что... лучше в другом холиваре об этом напишу.

А абонентам PON выделяется по четыре IP-адреса, даже если они всеми услугами не пользуются, а подключили только телефон... Они надеются сократить число абонентов до 75 тысяч?

2. Здания АТС в центре столицы переделают под гостиницы: newsmsk.com/article/14Dec2012/ats_hotel. ...
Ага, им больше не нужно удерживать клиентов телефонии и прочих услуг, потому что деньги можно рубить на аренде помещений.

Kiok 18-12-2012 18:14 0

opera.rulez, Я тоже сразу подумал о первом варианте, ибо россея, мать её.
1,2,3,4,5,6 - это услуги, если мне не нужны, то нахер меня насильно подключать к ним?

opera.rulez 18-12-2012 19:59 0

Kiok, К 2,3,4,5,6 никто насильно не подключает. Всё, кроме тонального набора, предоставляется за отдельную абонентскую плату.

Kiok 18-12-2012 20:05 0

opera.rulez, Тогда вообще не вижу смысла кроме распила.

opera.rulez 18-12-2012 20:07 0

Kiok, Предсказываю, что сейчас придёт какой-нибудь экономист и скажет, что мы нихрена не понимаем в экономике.

18-12-2012 15:33 0

>домашний телефон

0 комментариев
22-12-2012 09:13 0

С форума ОЗПП от опоненного абонента (пунктуация сохранена):
«Живи и радуйся, ан нет - скорость набора номера должна быть не более примерно -0,2сек между цифрами иначе в ответ вы получите короткие гудки».

0 комментариев