Юг или Север

Юг
33
Нейтральная
сторона
7
Север
31
пляжи, девочки, коктейли
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
снег, водка, медведи

04-05-2009 15:31 0

Люблю пляж, девочек, коктейли, а не снег, водку и медведей.

0 комментариев
04-05-2009 18:22 0

Море-солнце-сиськи!!!!

0 комментариев
04-05-2009 20:45 0

Юг - это Австралия!

1 комментарий
technik 05-05-2009 08:52 0

Australia, не только

05-05-2009 12:48 0

Юг заряжает позитивом и жизненной энергией. Север - тоской и депрессией и там хочется спать. Как результат, люди там менее удовлетворенные, более злые. Не даром самый агрессивный блок в мире - СЕВЕРОАтлантический Альянс (Нато). Да и Север как правило начинал все войны. Север напал на Конфедерацию, Северная Корея напала на Южную. Проще надо быть. Make love not war.

4 комментария
sweater 05-05-2009 12:56 0

Tyler, зато на юге никогда не понять прелесть бани )

Tyler 05-05-2009 13:12 0

sweater, Потому что на юге нет нужды ходить в баню :)

sweater 05-05-2009 13:16 0

Tyler, ну не знаю... мне нравится баня. пожалуй, сторону я выбрал правильно

savraska 05-05-2009 19:24 0

Tyler, От жары хочется спать не меньше, а про войны и развитие - да, на свежаке лучше пашет голова, больше хочется работать, пока южане под пальмами ганджубас курят :)

05-05-2009 12:51 0

То есть на севере в противовес девочкам, есть медведи?))))

2 комментария
Tyler 05-05-2009 12:53 0

romakrack, "Столица, водка, советский медведь наш" :)

romakrack 05-05-2009 12:57 0

Tyler, =)

05-05-2009 19:35 +1

Люди которые живут в холоде отличаются от тех, кто привык к жаре. Я лично люблю когда жарко:

1) Носишь более естественную одежду =)

2) Нету простуды, гриппа и тд и тп

3) Красивые загорелые тела.

4) Шашлыки, природа, палатки.

5) Пляжи, девчонки в бикини, озера, реки, моря, замки из песка, кайф от тенька, гамака, холодного напитка. Волейбол, футбол на свежем воздухе, а также баскетбол. МОРОЖЕНОЕ, квас, холодное пиво.

3 комментария
Tro 04-10-2013 11:08 +3

Sokol, Нету простуды, гриппа и тд и тп
Никогда зимой не болел - всё приходится на ваши любимые весну и лето.

Шашлыки, природа, палатки.
Зимой это тоже всё есть.

девчонки в бикини
Девчонки в красивой зимней одежде тоже классные.

замки из песка
А в замок из снега можно залезть!

Волейбол, футбол на свежем воздухе, а также баскетбол
Хоккей.

G.Wox 04-10-2013 18:46 0

Tro, Никогда зимой не болел - всё приходится на ваши любимые весну и лето.
простуда возникает не от солнечных лучей

Tro 04-10-2013 20:01 0

G.Wox, И что? Летом, как и весной, погода может быть обманчива, из-за чего можешь легко неправильно одеться. А также зимой микроживности меньше (вирусы, бактерии).

11-01-2013 17:22 +2

У Севера не было никакого права отказывать Югу в сецессии. Линкольн - тиран и нарушитель конституции.

Рабство, кстати, на Юге и само по себе вымирало. Количество свободных негров сильно росло с годами, им уже позволяли уходить с плантаций погулять, разрешали организовывать собрания друг между другом, что ранее считалось главной угрозой белому человеку.

А ещё северянам помогала тогда ещё Российская Империя.

0 комментариев
12-01-2013 16:22 +2

Субтропический юг. Или средиземноморский. Или.... против Каракаса.

- не тратить средства на отопление домов и заводов (читайте Паршева)
- еда растет на улице
- бездомный может жить в бочке, как Диоген
- растет кайенский перец
- муравьеды, броненосцы и тапиры
- легкая, безалаберная жизнь на берегу теплого океана.

0 комментариев
15-03-2013 16:55 0

Не могу представить себе жизнь на севере. А если вар об отдыхе (куда поехать), то однозначный ответ - в нейтрал. Нужно побывать везде.

0 комментариев
15-03-2013 20:09 0

Победитель: "Север"
да вы что, прикалываетесь? в середине марта опять снегопады, а тут север побеждает. Что вообще хорошего на севере? Почти весь год зима, серость, мороз. Неужели хуже выйти на улицу в футболке, сходить на пляж, и просто наслаждаться ясным небом и солнцем?

29 комментариев
Tro 15-03-2013 20:15 0

G.Wox, в середине марта опять снегопады, а тут север побеждает.
Нормально, компенсируется отсутствие сноуборда первую половину зимы.

opera.rulez 15-03-2013 20:27 +3

G.Wox, Вы что, прикалываетесь? На юге тоже почти весь год зима, серость, мороз:

G.Wox 16-03-2013 02:43 0

opera.rulez, боянство-петросянство)

G.Wox 16-03-2013 02:44 0

Tro, в декабре холодно было и темно, а сноуборд это уже ваше личное

Tro 16-03-2013 11:44 0

G.Wox, Отсутствие снега - тоже ваше личное. Я бы с удовольствием жил весь год со снегом и температурой -10 - -20.

G.Wox 17-03-2013 22:47 0

Tro, Лето ушло в свои сроки. это осень задержалась.

а если бы не было сноуборда?

Tro 17-03-2013 22:49 0

G.Wox, Были бы лыжи, хоккей.

G.Wox 17-03-2013 23:01 0

Tro, летних увлечений больше

Tro 18-03-2013 00:03 0

G.Wox, И что? Главное - качество. Мне намного больше нравятся зимние, а если зимой хочется, например, в баскетбол поиграть, можно это сделать в зале (а чтобы летом чем-нибудь зимним поразвлекаться нужно либо действительно на Юг ехать, либо на ледники).

G.Wox 18-03-2013 01:28 0

Tro, можно на ледовую арену сходить

а мне намного больше нравятся летние

Tro 18-03-2013 02:03 0

G.Wox, Мне снег и горы нужны. Что дороже - поддерживать низкую температуру и качественный снег в огромном помещении, или высокую температуру в не очень большом зале с паркетом?

G.Wox 19-03-2013 23:52 0

Tro, Мне снег и горы нужны.
А мне нужнее солнце и тепло.

Headhunter 20-03-2013 13:53 +2

G.Wox, в середине марта опять снегопады, а тут север побеждает.
в середине марта опять снегопады
март - снегопады

Блять, да вы в конец обнежнели! Когда в Рашке было иначе? Сколько можно из года в год устраивать нытьё по поводу снега весной?

Tro 20-03-2013 14:20 0

Headhunter, Было, даже уже при мне. Но последние лет пять начало весны прекрасно.

Headhunter 20-03-2013 14:45 0

Tro, У нас в этом году самое начало марта ознаменовалось диким потеплением и капелью. Аж не по себе как-то стало.

Kiok 20-03-2013 17:38 0

Headhunter, Но не после дикой жары. У нас деревья во всю цветут, а прогнозируют морозы (ночью). Пипец, опять ничего своего раннего не будет..

G.Wox 22-03-2013 16:49 0

Headhunter, В марте такие снегопады случаются раз в 50 лет
Читать полностью: ru-lenta.com/news/snegopad-v-marte-2013. ...

может тебе построить иглу и жить в ней, а не в теплой квартире? а то ишь обнежел

Headhunter 23-03-2013 16:44 +1

G.Wox, На Москву надвигается аномальный снегопад
На Москву - аномальный

Ну ты понел.

может тебе построить иглу и жить в ней, а не в теплой квартире? а то ишь обнежел

Какое вообще отношение имеет тёплая квартира к ежегодному нытью по поводу снега? Блять, да это то же самое, как если бы в Сахаре каждый год на недостаток дождя жаловались, раздувая из этого слона.

G.Wox 23-03-2013 23:49 0

Headhunter, Ну ты понел.
а на снегопады на Украине ты ответишь - там тепло же, а на снегопады на Камчатке ты скажешь- обычное дело там.

Блять, да это то же самое, как если бы в Сахаре каждый год на недостаток дождя жаловались, раздувая из этого слона.
там и жаловаться некому, кроме нескольких бедуинов.

Tro 24-03-2013 00:19 0

G.Wox, а на снегопады на Камчатке ты скажешь- обычное дело там.
Часто вижу кадры оттуда, где народ по почти тоннелям ходит через снег.

G.Wox 24-03-2013 00:23 0

Tro, Может быть тогда имеет смысл как-то иначе расположить светофоры. или вообще пересесть на снегоходы, чтобы не откапывать машины каждый день?

Headhunter 24-03-2013 09:32 0

G.Wox, а на снегопады на Украине
а на снегопады на Камчатке

Разве это сугубо южные территории, чтобы считать это чем-то из ряда вон выходящим?

Kiok 24-03-2013 10:43 +1

Headhunter, Очень грустно было сегодня смотреть на цветущую вишню, припорошенную снегом. А еще мороз и сильный ветер. После тепла морозы не нужны.
И да, я живу южнее Украины.

Headhunter 24-03-2013 11:25 0

Kiok, Но в Рашке же, не? Хотя к прикавказским районам я в этом плане более лояльно отношусь, но тем не менее.

Headhunter 24-03-2013 11:25 +1

Kiok, И да, я вообще считаю, что тепло не нужно, но тем не менее спокойно об этом молчу. Хотя это субъективное отступление.

G.Wox 24-03-2013 17:55 0

Headhunter, За последние сутки в городе выпала месячная норма осадков.

март на дворе уже

Headhunter 24-03-2013 18:09 0

G.Wox, Именно, что не июнь.

Travis 24-03-2013 19:50 0

G.Wox, Почти апрель.

G.Wox 24-03-2013 22:04 0

Headhunter, должно таять все начинать. полгода зимы - не ок

20-03-2013 14:05 +1

Юг, конечно.

144 комментария
Technocom 20-03-2013 14:17 0

HKBD, :(

Вам надо роман Бичер-Стоу срочно читать. "Хижина дяди Тома".

lib.ru/INPROZ/BICHER_STOU/hizhina.txt

HKBD 20-03-2013 15:54 +2

Technocom, ну ты же не думаешь, что добрый демократический север начал войну только потому что его заботила судьба негров? Просто Конфедерация выступала за те принципы, на которых отцы-основатели строили США - напомню, State это государство. Соединенные Государства Америки были изначально конфедеративным добровольным союзом независимых свободных государств. Что не нравилось северянам, которые хотели построить единую империю по принципу той самой Британии, против которой почти 100 лет до этого боролись колонисты. А негры были использованы лишь как предлог. Кстати, не думаю, что на заводах северян неграм работалось лучше, чем на плантациях Юга. И тем более негры не вступали бы добровольно в ряды конфедератов, если бы им было так плохо.

Technocom 20-03-2013 15:56 0

HKBD, Но сейчас флаг Конфедерации превратился в символ НС, скинов и расистов. :(

Simple_Not 20-03-2013 16:01 +1

Technocom, Вот не надо вот этого. Флаг Конфедерации активно форсится любителями "южного рока" и родственных ему жанров. В метале его много народу любит, даже Даймбег отметился.
Также к нему неравнодушны байкеры.

Technocom 20-03-2013 16:03 0

Simple_Not, Ну ладно.Пойдем на компромисс, уговорили. пусть будет флаг конфедерации, только без диагональных полос и звездочек. Просто красный. ;)

Simple_Not 20-03-2013 16:06 0

Technocom, Так вся эстетика пропадает и вместо запаха жарких болот и кактусов, от полотна начинает веять разрушенными деревнями и танковым заводом.

Technocom 20-03-2013 16:48 0

Simple_Not, Почему разрушенными деревнями? Парижем и Лионом, где красный флаг обрел массовую популярность соответственно в период Коммуны и восстания Лионских ткачей. Европа во все поля.

Simple_Not 20-03-2013 16:53 0

Technocom, Мог бы и из Каменного Века что-нибудь вспомнить, чего уж.

Technocom 20-03-2013 17:02 0

Simple_Not, Зачем каменный век? У меня цель иная: напомнить об европейском происхождении марксизма. Все его источники: свободолюбие и гуманизм Ренессанса, рационализм Просвещения, немецкая философия, английская политэкономия, французский социализм - это европейские источники. Символика (красный флаг, гимн "Интернационал")появилась во Франции. Праздник 1 мая возник в США, 8 марта - в США, Дании и Германии.

Отсталая Азия и связанные с ней баги исполнения, это было уже потом. Но и там был прогресс.

opera.rulez 20-03-2013 17:04 +1

HKBD, Буду неоригинальным. У вас там негров угнетают.

r619 20-03-2013 17:07 0

Technocom, напомнить об европейском происхождении марксизма
Зачем? Как это влияет на здравую оценку?

Technocom 20-03-2013 17:10 0

r619, Очень влияет. Потому что, как с грибами лисичками рядом растут ложные лисички, которыми можно отравиться - так и рядом с марксизмом растут общинные и казарменные подделки, маскирующиеся под коммунизм. И люди их постоянно путают с нормальной теорией.

r619 20-03-2013 17:21 +1

Technocom, И я все равно не понимаю, какое значение имеет происхождение идеи в оценке идеи. Скорее всего, это просто попытка приманить людей к идее с помощью вкусного запаха развитой нерашки.

Если бы ту же самую идею идею придумал африканец с антарктического лагеря, что это изменило бы? Ровным счетом ничего.

Критерий для домохозяек, которым мало смысла пользоватся даже если нет возможности рассмотреть нечто детальнее. Он часто ошибается, и никак не связан с качеством, хотя его можно использовать в оценке вероятности годноты.

HKBD 20-03-2013 17:27 0

opera.rulez, У вас там негров угнетают.
У нас там в СССР негров не угнетали. А если ты про Юг - дык на Севере их тоже угнетали, и это что называется был лишь для северян предлог для нападения. Вроде ядерного оружия Ирака.

HKBD 20-03-2013 17:28 0

Technocom, бро, объясни мне пожалуйста, зачем приплетать марксизм к любой теме? Ты думаешь, ты его так популяризуешь? Увы, ты наоборот делаешь ему антирекламу и выставляешь себя и Маркса посмешишем.

Technocom 20-03-2013 17:29 -1

r619, Использовать данный критерий для поддержания европейского ЧСВ или цивилизационной исключительности, действительно не нужно. Идея уже давно успела стать международной и оторваться от производителя. Но тут ключевая фраза "вкусный запах развития". Ну а так исторически сложилось, что именно Европа выработала ценности, способствующие этому развитию, вот их и стоит наследовать.

Technocom 20-03-2013 17:30 0

HKBD, Да, я его популяризирую. Как умею.

HKBD 20-03-2013 17:33 +1

Technocom, тактактак погоди, стоп стоп стоп.
Зачем каменный век? У меня цель иная: напомнить об европейском происхождении марксизма. Все его источники: свободолюбие и гуманизм Ренессанса, рационализм Просвещения, немецкая философия, английская политэкономия, французский социализм - это европейские источники. Символика (красный флаг, гимн "Интернационал")появилась во Франции. Праздник 1 мая возник в США, 8 марта - в США, Дании и Германии.

Отсталая Азия и связанные с ней баги исполнения, это было уже потом. Но и там был прогресс.

Отсталая Азия и провещенная Европа. Нет ли тут социал-шовинизма? :)

r619 20-03-2013 17:41 0

HKBD, Не могу плюсануть. Согласен, но по иной причине; противность, норму или предпочтения не считаем в принципе за критерий.

Он не имеет собственного мнения, маловероятно что марксизм полностью отшлифован. Местами он был уперт, в каком-то варе, спор про гедонизм фактически дошел до логического конца, но тем не менее, он прибегал к тем же аргументам в других варах и не сменил диалектично идею.

Марксизм не может в свободу и инакомыслие.

HKBD 20-03-2013 17:45 0

r619, я вообще считаю "свободу" слишком эфемерной и абстрактной вещью, если не сказать - пропагандистским штампом. Марксизм не о свободе, а об экономике и эффективном устройстве общества прежде всего. Кстати, не ты ли когда-то писал, что демократия не нужна, ибо толпа не далеко не всегда бывает права?

r619 20-03-2013 17:53 +1

HKBD, Демократия не нужна по той же причине, по которой не нужна анархия.
С одним но: в настоящих условиях.

К тому же, эта свобода - свобода влияния на людей.

Под несвободой марксизма я подразумевал гедонизм, ненависть к скептикам и тоталитарный эмпиризм, который может ошибатся, хоть и делает это реже всего.
Гедонизм так же догматичен, как и православие.

Скорее всего, марксизм так же консервативен в плане образования и выступает за его централизацию, фабричный выпуск роботов.

HKBD 20-03-2013 18:00 0

r619, совершенно верно. Радикальный гедонизм это вообще не марксизм. Стругацкие как то описывали ультрагедонистическое общество в "Хищных вещах века" и наглядно показывали к чему такое общество приведет.

r619 20-03-2013 18:07 0

HKBD, Проблема не в результате, а в формулировке, изначальных выводах.

Можно допустить, что ученые британские вообще сделают вывод, что 42 - в том, что человечеству нужно самовыпилится.
Поскольку это можно допустить (т.е. факты в модели не противоречат) - проблема не в результате.

Technocom 20-03-2013 18:39 0

HKBD, Отсталая Азия и провещенная Европа. Нет ли тут социал-шовинизма? :)

Нет, поскольку не делается колонизаторских и расистских выводов. "История старой России состояла, между прочим, в том, что её непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все - за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную" (с) И.В. Сталин

Technocom 20-03-2013 18:42 0

HKBD, я вообще считаю "свободу" слишком эфемерной и абстрактной вещью, если не сказать - пропагандистским штампом.

Ленин учил всегда спрашивать, когда речь идет о свободе: "свобода для кого", "свобода от кого и от чего". Лишь после ответа на эти вопросы свобода из эфемерной вещи превращается в конкретную. Ну так мой ответ: рост свободы каждого человека от стихий природы и от социального гнета.

Technocom 20-03-2013 18:45 0

HKBD, Стругацкие как то описывали ультрагедонистическое общество в "Хищных вещах века"


Стругацкие в данном случае выполняли заказ не марксизма, а номенклатуры КПСС, которая, не умея эффективно организовать производство товаров группы Б, пыталась минимизировать потребление пропагандой умеренности и аскетизма.

Technocom 20-03-2013 18:51 0

HKBD, Марксизм не о свободе, а об экономике и эффективном устройстве общества прежде всего

У экономики есть цель, она существует ради удовлетворения потребностей людей. А не ради себя самой.

Что касается "эффективности", сразу встает вопрос о ее критериях. По какому параметру оценивать эффективность? В тоннах выплавки чугуна? В рублях? В территории? В крепости аппарата слежки и репрессий? Эффективность определяется степенью удовлетворения растущих потребностей трудящихся. Ради этого делается все остальное.

HKBD 20-03-2013 18:53 0

Technocom, рост свободы каждого человека от стихий природы и от социального гнета.
С первым согласен, раскрой понятие "социальный гнет".

Стругацкие в данном случае выполняли заказ не марксизма, а номенклатуры КПСС, которая, не умея эффективно организовать производство товаров группы Б, пыталась минимизировать потребление пропагандой умеренности и аскетизма.
И тем ни менее, их произведение оказалось пророческим, и по сути они описали наше общество потребления и все его изъяны и проблемы.

У экономики есть цель, она существует ради удовлетворения потребностей людей. А не ради себя самой. Эффективность определяется степенью удовлетворения растущих потребностей трудящихся.
Спасибо, капитан.

r619 20-03-2013 19:01 0

Technocom, не умея эффективно организовать производство товаров группы Б, пыталась минимизировать потребление пропагандой умеренности и аскетизма
Все верно.
В невозможности обеспечить все, они подпилили психологическую потребность несамодостаточных людей, обеспечив товар тем, кому он действительно нужен.

Technocom 20-03-2013 19:07 0

HKBD, С первым согласен, раскрой понятие "социальный гнет".

В марксизме это понятие раскрыто. Это гнет:

а) Экономический. Эксплуатация, принуждение людей к труду на дядю, силой или голодом. Вынужденность занятия рутинным, тяжелым, нелюбимым, отчужденным трудом.
б) Политический. Существование государства, полиции, тюрем, отчуждение управления от народа, сосредоточение управления в руках горстки чиновников, бесправие и бессилие человека перед этой машиной подавления.
в) Повседневно-бытовой. Авторитарное подавление младших и женщин в семье, дискриминация по признаку пола, расы, национальности. Принуждение людей к соблюдению устаревших традиций и табу, барьеры затрудняющие доступ к мировой культуре, к знаниям.
г) Идеологический. Пропаганда религии, буржуазного патриотизма, классового мира, национальной розни, мистики, иррационализма, идей выгодных правящим классам. Невозможность для личности озвучить научные гипотезы и факты, произведения искусства, идущие вразрез с традицией и конформизмом большинства.

И тем ни менее, их произведение оказалось пророческим, и по сути они описали наше общество потребления и все его изъяны и проблемы.

У нашего общества несколько иные проблемы: многие еще живут бедно, и об уровне "хищных вещей" могут только мечтать.

HKBD 22-03-2013 16:14 0

Technocom, В марксизме это понятие раскрыто. Это гнет: а) Экономический.
Тут согласен. Но это в общем то вытекает из первого пункта про экономику.
Остальное - вредительство.

У нашего общества несколько иные проблемы: многие еще живут бедно, и об уровне "хищных вещей" могут только мечтать.
Согласен, но на примере Москвабад можно увидеть, что и общество "хищных вещей" не такая уж и хорошая альтернатива "нищей глубинке". Я даже затрудняюсь сказать, что хуже, учитывая все за и против.

G.Wox 22-03-2013 17:28 -1

HKBD, Соединенные Государства Америки были изначально конфедеративным добровольным союзом независимых свободных государств.
Первые несколько лет, но по конституции 1787 США - федерация.
Конфедерация выступала за те принципы, на которых отцы-основатели строили США
А негры были использованы лишь как предлог.

принцип, на котором основаны США - свобода. ещё Джефферсон хотел запретить рабство

G.Wox 22-03-2013 17:44 +1

r619, какое значение имеет происхождение идеи в оценке идеи.
оно поможет понять её сущность.

HKBD 22-03-2013 18:25 0

G.Wox, ещё Джефферсон хотел запретить рабство
А в конституции записали обязанность штатов выдавать беглых рабов.

Technocom 22-03-2013 20:57 0

HKBD, Но это в общем то вытекает из первого пункта про экономику. Остальное - вредительство.

Если бы марксизм ограничивался критикой экономического гнета, он бы не был революционной политической силой.

Дело в том, что никакой капиталист не сможет эксплуатировать людей без насилия, привычки и обмана. То есть пунктов б), в) и г). Без них его просто лишат собственности.

А так получается кооперативная работа: буржуи народ доят, жандармы за рога держат, а попы и газетчики глаза ему завязывают. Тогда и только тогда получается доение.


G.Wox 22-03-2013 23:35 0

HKBD, А в конституции записали обязанность штатов выдавать беглых рабов.
работорговцы южных штатов настояли

р619, зачем минусуешь?

cron 24-03-2013 09:44 0

G.Wox, принцип, на котором основаны США - свобода
Свобода кого и свобода от чего, и кто эту свободу принципом в строительстве объявлял?
Можно наблюдать обратное, в части копиразма и интеллектуальной собственности, например.

HKBD 25-03-2013 14:28 0

Technocom, дык с этим я не спорю, но это не значит, что всех попов надо расстрелять, а церкви - взорвать. Церковь вполне может существовать и в социалистическом государстве, и даже работать в его интересах.

Technocom 25-03-2013 14:33 0

HKBD, Да, конечно, богатое и технически развитое общество может создать островок и для тех, кто хочет жить традиционной жизнью, если таких людей достаточно мало и они не агрессивны. Поэтому какие-то религиозные организации можно и разрешить. Но не те, что в годы контрреволюции лили помои на марксизм и Октябрьскую революцию и прислуживали монополистам, имея с этого миллионные доходы.

HKBD 25-03-2013 14:52 0

Technocom, я думаю, нужно главенство принципа персональной, а не организационной ответственности. Подлецы есть и среди коммунистов, а порядочные люди - среди попов.

Technocom 25-03-2013 15:04 0

HKBD, Ну, не знаю. Нюрнбергский трибунал прибег к запрету и роспуску организаций.

HKBD 25-03-2013 15:08 0

Technocom, о, так для тебя православие = нацизм?

Technocom 25-03-2013 15:16 0

HKBD, Надо будет разобраться, являлась ли РПЦ в годы контрреволюции организованной преступной группой с распределением ролей, которая занималась:

а) Пропагандой контрреволюции. Очернением марксизма и восхвалением царизма. Очернением материалистического мировоззрения. Пособничеством Ельцину, Путину и монополиям. Поддержкой антинародных репрессивных законопроектов. Вторжением в систему образования, армию и гос. учреждения для ведения там реакционно-охранительской пропаганды.
б) Рейдерством, отнятием в свою пользу государственных музеев, школ, больниц, Торговлей спиртным и табаком. Капиталистическим предпринимательством на разворованной госсобственности СССР. Делали ли это отдельные лица, или вся организация. Какова была роль и степень вины руководства, и каково участие рядовых членов.
в) Мошенничеством, с использованием баек о чудесах и загробном мире, с целью выманивания собственности у тех или иных лиц.

Ну и по результатам этого суд примет решение.

HKBD 25-03-2013 15:20 +1

Technocom, одни хотят устроить Нюрнберг над коммунистами, вынести Ленина, снести звезды, осудить СССР, приравнять коммунизм к нацизму и повесить всех коммунистов.

Другие хотят устроить Нюрнберг над православными, запретить РПЦ, запретить православие, взорвать все храмы, расстрелять всех попов.

Чума на оба ваших дома.

Simple_Not 25-03-2013 15:23 +1

HKBD, Самое смешное, что ни те, ни другие не делают ничего, окромя словоблудства.

Technocom 25-03-2013 15:26 0

HKBD, одни хотят
Другие хотят

Классовая борьба. В этом и суть.

Technocom 25-03-2013 15:27 0

Simple_Not, Самое смешное, что ни те, ни другие не делают ничего, окромя словоблудства.

Все противоречия сглажены относительным благополучием. Но они тлеют под почвой, и при каком-то кризисе могут вырваться на поверхность.

Simple_Not 25-03-2013 15:30 0

Technocom, Какие ещё противоречия? Кто мешает великим гениям марксизма запилить свои предприятия, которые будут соответствовать марксистским представлениям о распределении прибыли компании?

HKBD 25-03-2013 15:41 0

Technocom, вот поэтому я и шлю чуму на оба ваших дома, отрицаю классовую борьбу как "основу основ и суть", рассматриваю обе стороны как русофобов, разрушающих нашу нацию и желающих вторую гражданскую войну.

HKBD 25-03-2013 15:42 0

Simple_Not, Самое смешное, что ни те, ни другие не делают ничего, окромя словоблудства.
Таки да, трудовые лагеря по ним давно соскучились.

Technocom 25-03-2013 15:58 0

HKBD, Интересно, что при всем кажущемся радикализме сталинизма и патриотизма, здесь Вы выступаете не как радикал, а как соглашатель. :)

cron 25-03-2013 16:03 0

HKBD, Национализм и монокультураизм расчитан на роботов, в прямом смысле этого слова.
Не на ИИ и не на ЕИ.

Развитие, как известно, порождено в разнообразии, а я не испытываю особого недостатка в русске музыке, кино и книгах. Сомневаюсь, что русская культура нужна самим русским. Она сама по себе не нужна по большей части, т.к. удовлетворяет потребность, которой бы не существовало, если бы человек не знал о культуре.

Нет никаких научных исследований, доказывающих генетическое превосходство русской нации. (Что могло бы мотивировать национализм, сбережение определенного типа людей, т.е. нации)

HKBD 25-03-2013 16:55 0

Technocom, дык я никогда и не был радикалом. Как в общем то и Сталин с патриотами :) Радикализм - это удел белоленточников и маргиналов.

cron 25-03-2013 16:57 0

HKBD, удел белоленточников и маргиналов
Надо срочно придумать какой-то штамп для нерадикалистов и небелоленточников...
Нет хороших идей, увы.

HKBD 25-03-2013 17:03 0

cron, доказывающих генетическое превосходство русской нации
А кто-то говорил о генетическом превосходстве русской нации? :)

(Что могло бы мотивировать национализм, сбережение определенного типа людей, т.е. нации
Сбережение своей нации не нуждается в мотивации - это самоцель и ценность сама по себе. Я - часть нации, соответственно, сбережение нации = сбережение меня.
Ну и во-вторых, ты сам написал, что Развитие, как известно, порождено в разнообразии. Поэтому важно сберегать как можно больше наций и народов.

Национализм и монокультураизм расчитан на роботов, в прямом смысле этого слова.
Эм, а кто говорит про монокультуризм? Россия - мультикультурная страна, и русские - мультикультурный народ. Мы, в отличие от адика, не выпиливали другие народы, а включали их в свою семью, взаимно культурно обогащаясь.
Развитие, как известно, порождено в разнообразии.

а я не испытываю особого недостатка в русске музыке, кино и книгах.
Ну это твои проблемы. То, что у нас развелось много манкуртов, не помнящих своего родства, это, конечно, печально.

Сомневаюсь, что русская культура нужна самим русским
А вот это уже чистый нацизм и русофобия. А ведь как хорошо начинал - про мультикультуризм и толерантность! Давно замечено - поскребешь толераста - найдешь нациста и русофоба.

HKBD 25-03-2013 17:05 0

cron, Надо срочно придумать какой-то штамп для нерадикалистов и небелоленточников...
Нет хороших идей, увы.

Возможно, потому что нерадикалисты и небелоленточники это правильно и хорошо? :)

cron 25-03-2013 17:06 0

HKBD, Возможно, потому что они придумывают штампы, по большей части?

cron 25-03-2013 17:11 +1

HKBD, Поэтому важно сберегать как можно больше наций и народов.
Чушь. Именно смешение культур увеличивает их количество. Шесть чисел - меньше, чем комбинаций между шестью числами.

Эм, а кто говорит про монокультуризм? Россия - мультикультурная страна, и русские - мультикультурный народ.
Следует ли из этого ваш космополитизм? Следует ли из этого отсутствие некой национальной стадной связанности?

HKBD 25-03-2013 17:12 0

cron, возможно, потому что для этого есть основания?

Technocom 25-03-2013 17:27 0

HKBD, дык я никогда и не был радикалом. Как в общем то и Сталин с патриотами :)

Да, именно. Я сразу вспомнил цитату Троцкого о Сталине: " Сталин был и остается политиком золотой середины, не останавливающимся, однако, перед самыми крайними средствами. Стратегически он - оппортунист; тактически - "революционер". В своем роде оппортунист с бомбой ".

HKBD 25-03-2013 17:32 0

Technocom, верно, только оппортунист - Троцкий. Сталин практик и большевик. И раз ты дал слово Троцкому, то я дам слово Сталину:

Существуют две группы марксистов. Обе они работают под флагом марксизма, считают себя "подлинно" марксистскими. И все-таки они далеко не тождественны. Более того: между ними целая пропасть, ибо методы их работы диаметрально противоположны.
Первая группа обычно ограничивается внешним признанием марксизма, его торжественным провозглашением. Не умея, или не желая вникнуть в существо марксизма, не умея, или не желая претворить его в жизнь, она живые и революционные положения марксизма превращает в мертвые, ничего не говорящие формулы. Свою деятельность она основывает не на опыте, не на учете практической работы, а на цитатах из Маркса. Указания и директивы черпает она не из анализа живой действительности, а из аналогий и исторических параллелей. Расхождение слова с делом - такова основная болезнь этой группы. Отсюда разочарования и вечное недовольство судьбой, которая сплошь и рядом подводит ее, оставляет "с носом". Имя этой группы - меньшевизм (в России), оппортунизм (в Европе). Тов. Тышко (Йогихес) на Лондонском съезде довольно метко охарактеризовал эту группу, сказав, что она не стоит, а лежит на точке зрения марксизма.

Вторая группа, наоборот, переносит центр тяжести вопроса от внешнего признания марксизма на его проведение, на его претворение в жизнь. Намечение путей и средств осуществления марксизма, соответствующих обстановке, изменение этих путей и средств, когда обстановка меняется, вот на что, главным образом, обращает свое внимание эта группа. Директивы и указания черпает эта группа не из исторических аналогий и параллелей, а из изучения окружающих условий. В своей деятельности опирается она не на цитаты и изречения, а на практический опыт, проверяя каждый свой шаг на опыте, учась на своих ошибках и уча других строительству новой жизни. Этим собственно и объясняется, что в деятельности этой группы слово не расходится с делом, и учение Маркса сохраняет полностью свою живую революционную силу. К этой группе вполне подходят слова Маркса, в силу которых марксисты не могут останавливаться на том, чтобы объяснить мир, а должны идти дальше с тем, чтобы изменить его. Имя этой группы - большевизм, коммунизм. Организатором и вождем этой группы является В. И. Ленин.
"Правда" N 86, апрель 1920 г.

cron 25-03-2013 17:35 0

HKBD, Никогда не стану верить газете (и уж тем более - рассуждениям), имеющей подобное название.

Technocom 25-03-2013 17:36 0

HKBD, Вторая группа, наоборот, переносит центр тяжести вопроса от внешнего признания марксизма на его проведение, на его претворение в жизнь

Вы претендуете на претворение в жизнь целей марксизма, то есть на построение общества без классов, государства, наций и семьи? Не смешите меня.

HKBD 25-03-2013 17:47 0

Technocom, Вы претендуете на претворение в жизнь целей марксизма, то есть на построение общества без классов да.

государства, наций и семьи
"Народное самоуправление" - это все равно государство.
Интернациональное общество - совокупность наций, а не их уничтожение.
А где Маркс писал, что в марксистском обществе не будет семьи, процитируй пожалуйста?

HKBD 25-03-2013 17:50 0

cron, о, так ты не веришь коммунистам?

Technocom 25-03-2013 17:54 0

HKBD, "Народное самоуправление" - это все равно государство.

Это не государство. Читайте Ленина. Это не особый аппарат, отделенный от народа.

HKBD 25-03-2013 17:56 0

Technocom, Государство есть организация политической власти, содействующая осуществлению конкретных общественных интересов в пределах определённой территории.
Народное самоуправление:
* организация полической власти? да.
* содествует осуществлению конкретных общественных интересов в пределах определённой территории? да.
Вопросы?

Technocom 25-03-2013 18:02 0

HKBD, Не вики буржуазную надо читать, а БСЭ. Об этом мы уже говорили. Повторяться не будем.

Государство (в отличие от самоуправления) это отряды вооруженных людей и чиновников, обособленных от народа. Оно отмирает в процессе строительства коммунизма.

cron 25-03-2013 18:11 +1

Technocom, Вики соответствует нейтральным представлением большинства людей. Ее могу редактировать даже я, а опытных редакторов и админов Путен не отбирает.

Technocom 25-03-2013 18:13 0

cron, Представления большинства людей формируются тем самым государством (через ТВ), вечность и нужность которого проповедует вики.

HKBD 25-03-2013 18:14 0

Technocom, Государство (в отличие от самоуправления) это отряды вооруженных людей и чиновников, обособленных от народа.
Ну это вообще смешно и антинаучно и противоречит определению Платона и прочим классикам теории государства.

Представления большинства людей формируются тем самым государством (через ТВ), вечность и нужность которого проповедует вики.
В общем, кругом враги и Путин снова виноват.

cron 25-03-2013 18:16 +1

Technocom, Ну, я не встречал ни одной отсылки к источникам на ТВ, а нехорошие глупые люди обычно редактируют статьи в целях вандализма...
А вот и ссылка на критерии нейтральности. С моей (беглой) точки зрения - годно.

Критикуй.

Technocom 25-03-2013 18:17 0

HKBD, Не Платон, а Ленин является марксистским теоретиком государства. И это его определение.

В общем, кругом враги и Путин снова виноват.

Дело не в Путине, а в строе. Он буржуазный. Такая и пропаганда.

Technocom 25-03-2013 18:19 0

cron, В любом обществе правящий класс, через СМИ, формирует общественное мнение. Ему выгодны ложные представления о вечности государства, и он их успешно навязывает массам.

Чтобы ознакомиться с иными - марксистскими, революционными взглядами по этому вопросу, полезно заглянуть в Большую Советскую Энциклопедию.

cron 25-03-2013 18:21 +1

Technocom, В любом обществе правящий класс, через СМИ, формирует общественное мнение. Ему выгодны ложные представления о вечности государства, и он их успешно навязывает массам.
Все утверждения в статье должны преподноситься не как истинные, а как пересказ со слов третьих лиц. Исключение могут составлять только общепризнанные научные либо тривиальные факты («Земля обращается вокруг Солнца» или «Солнце светит» или «Волга впадает в Каспийское море»), и то только в абсолютной, однозначной форме.

Next.

HKBD 25-03-2013 18:22 0

Technocom, Не Платон, а Ленин является марксистским теоретиком государства. И это его определение.
Государства существовали задолго до Ленина и Маркса. Марксисты дали свое определение государству, но это не значит, что оно верное.

Дело не в Путине, а в строе. Он буржуазный. Такая и пропаганда.
Причем тут пропаганда? Вот смотри вот допустим есть какая то вещь, я пишу свою теорию, и полностью меняют значение этой вещи. Ну например, говорю, что социализм это розовые слоники. И на этом основании утверждают, что социализм уже умер - ведь в природе розовых слоников не существует!

HKBD 25-03-2013 18:23 0

cron, Исключение могут составлять только общепризнанные научные либо тривиальные факты («Земля обращается вокруг Солнца» или «Солнце светит» или «Волга впадает в Каспийское море»), и то только в абсолютной, однозначной форме.
Кстати, и эти вещи можно доказать. Достаточно ткнуть носом в учебник астрономии и географии с картинками для детишек.

cron 25-03-2013 18:26 0

HKBD, определение государству, но это не значит, что оно верное
Значит, если возникает спор вокруг термина в рассуждении, нужно выяснить, над чем термин является абстракцией, и использовать то, что под ним понимается.

Незачем спорить о терминах.

Technocom 25-03-2013 18:27 0

HKBD, Ну, марксистская теория о государстве конечно отличается от буржуазной. Поскольку они служат разным классам и разным задачам.

Буржуазная теория о вечности государства антинаучна, ибо любой социальный институт, который возник - обречен когда-то исчезнуть. А государство существовало не всегда, при первобытно-общинном строе его не было.

HKBD 25-03-2013 18:29 0

cron, просто до марксистов государство существовало тысячелетиями, и все понимали под ним одно и то же. Потом пришли марксисты, сказали, что это все фигня, государство это совсем другое. Но на практике все равно построили государство, которое целиком и полностью соответствует общепринятому понятию. И их "народное самоуправление" тоже подходит под это понятие. Из этого следует два вывода - 1)понятие государства у марксистов неверное 2)альтернативы государству пока что нет даже у марксистов.

cron 25-03-2013 18:30 +2

Technocom, Кстати! А в английской-то буржуазной википедии описание государства распределено аккуратно по теориям.

Более того, там есть пирамида, которую ты кидал в одном из варов. В колонке со всеми теориями.

Википедия - марксист!!1

Technocom 25-03-2013 18:31 0

HKBD, Под государством всегда понимали отчужденных от народа чиновников и отряды вооруженных людей.

HKBD 25-03-2013 18:32 0

Technocom, А государство существовало не всегда, при первобытно-общинном строе его не было.
Ну естественно. Поэтому при первобытно-общинном строе не было развития. Его и не может быть, потому что для развития необходима более совершенная форма организации, коим и является государство. Как только человечество запилило государство, оно начало развиваться. А полинезийские индейцы без государства так и не развились и находятся по сути в каменном веке.

Technocom 25-03-2013 18:33 0

HKBD, Все это правильно. Государство необходимый для развития этап. Но лишь этап. Развитие продолжится и после исчезновения государства.

HKBD 25-03-2013 18:34 0

cron, именно. Теорий государства огромное количество, они были и до, и после марксистов. Так что марксистская теория государства далеко не единственно верная.

cron 25-03-2013 18:34 0

Technocom, Прямо как с удовольствием и естественным отбором.

HKBD 25-03-2013 18:35 0

Technocom, Под государством всегда понимали отчужденных от народа чиновников и отряды вооруженных людей.
Чушь. Почитай ссылки - там совсем другие определения.

Все это правильно. Государство необходимый для развития этап. Но лишь этап. Развитие продолжится и после исчезновения государства.
Возможно, но никто за всю историю человечества не придумал альтернативы государству. Марксистское народное самоуправление - это тоже государство.

Technocom 25-03-2013 18:37 0

HKBD, Самоуправление это не государство. Читайте "Государство и революцию" Ленина.

HKBD 25-03-2013 18:46 0

Technocom, Согласно государственной теории самоуправления местное самоуправление — одна из форм организации местного государственного управления. Читай умных людей, они еще до Ленина все продумали.

Technocom 25-03-2013 18:47 0

HKBD, Не "местное самоуправление" под властью буржуазной центральной гос. власти, а безгосударственное самоуправление описывают марксисты.

HKBD 25-03-2013 18:51 0

Technocom, безгосударственное самоуправление это махновщина и анархизм. Ее Ленин как раз критиковал.

Technocom 25-03-2013 18:56 0

HKBD, Ленин ее пропагандировал, как и отмирание государства.

www.magister.msk.ru/library/lenin/lenin0 ...

Technocom 25-03-2013 18:59 0

Technocom, Оттуда:


"Уничтожение государственной власти", которая была "паразитическим наростом", "отсечение" ее, "разрушение" ее; "государственная власть делается теперь излишней" - вот в каких выражениях говорил Маркс о государстве, оценивая и анализируя опыт Коммуны. Все это писано было без малого полвека тому назад, и теперь приходится точно раскопки производить, чтобы до сознания широких масс довести неизвращенный марксизм."

Technocom 25-03-2013 18:59 0

Technocom, Вдогонку:

"Оппортунисты современной социал-демократии приняли буржуазные политические формы парламентарного демократического государства за предел, его же не прейдеши, и разбивали себе лоб, молясь на этот "образец", объявляли анархизмом всякое стремление сломать эти формы. "

Technocom 25-03-2013 19:03 0

Technocom, Кстати, и путаницу с "местным самоуправлением" Ленин разоблачает:

"Оппортунисту и в голову не приходит, что Маркс говорит здесь вовсе не о федерализме в противовес централизму, а о разбитии старой, буржуазной, во всех буржуазных странах существующей государственной машины. "

HKBD 25-03-2013 19:06 0

Technocom, общественное самоуправление в масштабах нашей планеты, основанное на высоком самосознании и без всякого контроля - это просто утопия и смешно. Как это будет происходить, даже Ленин не знает. Он пишет:
Поэтому мы и вправе говорить лишь о неизбежном отмирании государства, подчеркивая длительность этого процесса, его зависимость от быстроты развития высшей фазы коммунизма и оставляя совершенно открытым вопрос о сроках или о конкретных формах отмирания, ибо материала для решения таких вопросов нет.

Так что это даже не столп и постулат марксизма, а всего лишь ничем не обоснованное предположение.

cron 25-03-2013 19:08 0

Technocom, Надеюсь, ты не подразумеваешь традиционный классический марксизм - идеалом?

HKBD 25-03-2013 19:09 0

Technocom, а у меня туз бубей:
Во-первых. В самом начале этого рассуждения Энгельс говорит, что, беря государственную власть, пролетариат "тем самым уничтожает государство как государство". Что это значит, об этом думать "не принято". Обычно это либо игнорируют совершенно, либо считают чем-то вроде "гегельянской слабости" Энгельса. На деле в этих словах выражен кратко опыт одной из величайших пролетарских революций, опыт Парижской Коммуны 1871 года, о чем подробнее пойдет у нас речь в своем месте. На деле здесь Энгельс говорит об "уничтожении" пролетарской революцией государства буржуазии, тогда как слова об отмирании относятся к остаткам пролетарской государственности после социалистической революции.

HKBD 25-03-2013 19:11 0

cron, в том, что касается государства, семьи, наций, религии, армии и денег - подразумевает. "Читай Ленина и БСЭ". Учение Маркса верно, потому что оно истинно.

cron 25-03-2013 19:11 0

HKBD, Как это ничем? Отсутствию самоорганизации, самосознания и ума есть причины. Попробуй предположить те, которые невозможно решить.

HKBD 25-03-2013 19:14 0

cron, очень просто. Вдруг в таком обществе появляется эгоист. Он пользуется благами общества, но ничего не дает взамен. Потом он находит единомышленников. Они сбиваются в банду и начинают терроризировать всех вокруг. Шаг за шагом засчет более высокой организации, они подчиняют себе большинство людей, пилят армию и все - пиши пропало. Галлов было гораздо больше, чем легионеров Цезаря. Но у Цезаря была организация и дисциплина.

cron 25-03-2013 19:19 0

HKBD, Ага, а потом они зохватывают власть и уже ничего не едят.
Найди таких идиотов в умственно развитом обществе. Напгимер, сгеди евреев.

HKBD 25-03-2013 19:21 0

cron, а что в Израиле нет государства и армии? Да у них самое сильное государство и армия на всем ближнем Востоке!

cron 25-03-2013 19:23 0

HKBD, Что неудивительно, учитывая наличие других государств.

Technocom 25-03-2013 19:24 0

HKBD, Ну все правильно. Буржуазное государство уничтожается, в пролетарское постепенно отмирает. Результат - самоуправление без государства.

Technocom 25-03-2013 19:27 +1

HKBD, Вдруг в таком обществе появляется эгоист. Он пользуется благами общества, но ничего не дает взамен. Потом он находит единомышленников. Они сбиваются в банду и начинают терроризировать всех вокруг.

А Ленин на это отвечает:

"Мы не утописты и нисколько не отрицаем возможности и неизбежности эксцессов отдельных лиц, а равно необходимости подавлять такие эксцессы. Но, во-первых, для этого не нужна особая машина, особый аппарат подавления, это будет делать сам вооруженный народ с такой же простотой и легкостью, с которой любая толпа цивилизованных людей даже в современном обществе разнимает дерущихся или не допускает насилия над женщиной. А, во-вторых, мы знаем, что коренная социальная причина эксцессов, состоящих в нарушении правил общежития, есть эксплуатация масс, нужда и нищета их. С устранением этой главной причины, эксцессы неизбежно начнут "отмирать". Мы не знаем, как быстро и в какой постепенности, но мы знаем, что они будут отмирать. С их отмиранием отомрет и государство."

HKBD 25-03-2013 19:31 0

Technocom, нужда и нищета - не единственный источник желания убивать. Брейвик не был нищим, например, однако он убил 78 человек.

cron 25-03-2013 19:33 +1

HKBD, Мотивируясь национализмом, причем религиозным.
И в рамках национализма, он, весьма вероятно, прав. Но нужно проверять факты, которые он изьявлял в своей презентации.

Technocom 25-03-2013 19:34 +1

HKBD, Он убил в контексте столкновения европейцев с мигрантами за ресурсы. Все крутится вокруг нищеты и материальных благ.

cron 25-03-2013 19:37 0

Technocom, Нет, не только, он боролся против исламистов за "christendom".
То есть за выпиливание исламистов с их культурой и их влиянием на государственный аппарат. В пользу, как я понял, христианства.

HKBD 25-03-2013 19:37 0

Technocom, какие к черту ресурсы? У него 4миллиона крон на счету. И убил он не мигрантов, а своих же - норвежцев.

HKBD 25-03-2013 19:38 0

cron, Мотивируясь национализмом, причем религиозным
именно. То есть деньги - не единственный источник преступности.

cron 25-03-2013 19:39 0

HKBD, Для того чтобы его манифесту было уделено внимание, очевидно.

То есть деньги - не единственный источник преступности.
Да, второй - глупость стиля НКВД, несоответствие монокультур в мультикультураизме и холивар буквальный - как следствие.

Technocom 25-03-2013 19:39 0

cron, Любая идеология (исламизм, христианский фундаментализм) отражает чей-то материальный интерес. Идеология Брейвика отражала интерес консервативной части европейской буржуазной элиты.

Technocom 25-03-2013 19:40 0

HKBD, Любая идеология (исламизм, христианский фундаментализм) отражает чей-то материальный интерес. Идеология Брейвика отражала интерес консервативной части европейской буржуазной элиты.

Убил он не "своих же норвежцев", а враждебных ему норвежцев - сторонников притока мигрантов.

HKBD 25-03-2013 19:43 0

cron, Да, второй
Есть многое чего. Есть просто маньяки, например или люди с садистскими наклонностями.

глупость стиля НКВД, несоответствие монокультур в мультикультураизме
Расшифруй, что ты этим хотел сказать?

HKBD 25-03-2013 19:44 0

Technocom, Любая идеология (исламизм, христианский фундаментализм) отражает чей-то материальный интерес. Идеология Брейвика отражала интерес консервативной части европейской буржуазной элиты.

Убил он не "своих же норвежцев", а враждебных ему норвежцев - сторонников притока мигрантов.

Слишком фривольное объяснение. С таким же успехом я например могу сказать, что любой класс (буржуазия, пролетариат) отражает интерес какой то конкретной страны.

Vidadi 25-03-2013 19:45 0

cron, а вместо этого он дал не хилый козырь в руки тех же исламистов, которые теперь, чуть что,вытаскивают Брейвика как доказательство христианского фундаментализма.

Technocom 25-03-2013 19:46 0

HKBD, Объяснение в духе истмата. Идеи не падают с неба. Идеи выражают интересы классов.

Vidadi 25-03-2013 19:47 -1

Technocom, он людей убил,это ты понимаешь?

HKBD 25-03-2013 19:48 0

Technocom, не обязательно классов. Они могут выражать интересы народов или религиозных групп.

Technocom 25-03-2013 19:48 0

Vidadi, Я понимаю даже почему он убил именно этих людей.

Technocom 25-03-2013 19:48 0

HKBD, У народов интересов нет. Народы разделены на антагонистические классы.

HKBD 25-03-2013 19:49 0

Technocom, у классов интересов нет. Классы разделены на антагонистические народы.

Technocom 25-03-2013 19:51 0

HKBD, Вот это суть разногласия между марксизмом и всеми видами национализма. Национализм конструирует дутое "общенародное единство" грабителей и ограбленных, нищих и богатых, в рамках нации и под руководством богачей. А марксисты исходят из обратного: интернационализм, классовая солидарность поверх наций.

Vidadi 25-03-2013 19:51 0

Technocom, ясное дело что ты понимаешь,вы же на одной волне.

HKBD 25-03-2013 19:54 0

Technocom, А марксисты исходят из обратного: интернационализм, классовая солидарность поверх наций.
История показала, что это утопия, и большевики поняли это и начали строить социализм в отдельно взятой стране.

Technocom 25-03-2013 19:58 0

HKBD, История продолжается, а в прошлый раз большевики взяли успешно власть именно противопоставив свой космополитизм патриотизму оборонцев. Метод работает.

HKBD 25-03-2013 20:03 0

Technocom, ну то есть как популистский лозунг для взятия власти - да. Как принцип внешней политики - нет. Если для тебя большевики - бесприципные блядские ублюдки, которым единственная цель - взять власть, то да, это повод для гордости, конечно. Но тогда большевики ничем не лучше нынешней власти. Если же для тебя большевики - патриоты, думающие о народе, то тогда ты должен знать, что большевики поняли свою ошибку и исправились.

Vidadi 25-03-2013 20:05 +1

Technocom, я вот всё жду когда же ты начнёшь излагать всё своими словами, а не прибегать к чужим мыслям и словам-)
нет ну я понимаю,что все мы тут ретрансляторы чужих идей и размышлений, но нужно же как то абсорбировать.

Technocom 25-03-2013 20:10 0

HKBD, Большевики были принципиальны в своем космополитизме. Другое дело, что в XX веке не созрели материально-технические предпосылки для коммунизма, но это поправимо. Попробуем еще раз.

P.S. Большевики - интернационалисты, думающие о пролетариате. А не "патриоты о народе".

Technocom 25-03-2013 20:11 0

Vidadi, Все Ваши слова взяты из букваря, словаря, книг и интернета. Ни одного из них Вы не придумали сами.

HKBD 25-03-2013 20:14 0

Technocom, P.S. Большевики - интернационалисты, думающие о пролетариате. А не "патриоты о народе".
А Сталин поднимал тост за Русский народ.

Technocom 25-03-2013 20:21 0

HKBD, Сталин истребил нормальных большевиков.
Это уже фейк, бюрократическая имитация.
И чем дальше, тем больше.

Vidadi 25-03-2013 20:23 0

Technocom, именно это я и сказал, но в отличие от тебя я,худо-бедно, научился их складывать в предложения-)

Technocom 25-03-2013 20:24 0

Vidadi, Не нравится мой стиль и предложения - не читайте. Что ж Вы сидите в этой ветке тогда?

Vidadi 25-03-2013 20:28 0

Technocom, 1)"мой стиль и предложения "-вот с этим то и проблема.
2)я вольная птичка,сижу на любой ветке которая растёт на холиваровом дереве.

G.Wox 26-03-2013 02:31 0

cron, Можно наблюдать обратное, в части копиразма и интеллектуальной собственности, например.
мы рабство обсуждали, это уже другая тема

HKBD 27-03-2013 14:02 0

Technocom, Сталин истребил вредителей, готовых пожертвовать страной.

Technocom 27-03-2013 14:04 0

HKBD, Но в результате страна все равно развалилась. Причем развалила ее номенклатура, прошедшая через сито всех чисток. Фейл.

HKBD 27-03-2013 14:14 0

Technocom, без чисток она бы развалилась еще быстрее. А точнее даже не развалилась, а стала колонией рейха.

cron 27-03-2013 14:22 +1

HKBD, По слухам от историков недиванных, совок чуть не проиграл именно из-за его параноидальных действий, направленных на уничтожение совершенно безвредных генералов.

Vidadi 27-03-2013 15:06 0

cron, я бы даже сказать,полезных генералов.

HKBD 27-03-2013 15:36 0

cron, ну да, резунизм головного мозга, вестимо. По слухам тех же историков, Сталин хотел напасть на Гитлера, но не успел. А еще у него были автострадные танки, которые сбрасывают гусеницы и развивают 80км\ч по автобанам.

направленных на уничтожение совершенно безвредных генералов
Уничтожили бездарностей, просравших полимеры, открыли дорогу для таланов, которые и выйграли Войну.

04-10-2013 22:29 0

Юг Германии, например, в сто раз круче её севера.

2 комментария
opera.rulez 05-10-2013 01:53 0

Videvutis, Юг Германии — едва ли не самое экологически неблагоприятное место в Европе.

Videvutis 05-10-2013 02:22 0

opera.rulez, Я не об экологии говорю, а вообще.

04-05-2009 15:30 +2

В войне Севера с Югом север был против рабства.

0 комментариев
04-05-2009 15:33 +1

ну, на севере тоже девочки есть, и коктейль при желании можно сварганить, "северное сияние", например - как раз в северную тему

0 комментариев
04-05-2009 16:05 +1

Потому, что люблю Северную Корею

1 комментарий
Tyler 05-05-2009 12:51 0

taewonsu, А СевероАмериканские Соединенные Штаты ?

04-05-2009 19:24 +2

Нет всякого гнуса, продукты дольше сохраняются и свежак вместо затхлой жары

2 комментария
Tyler 05-05-2009 12:53 0

savraska, Продукты выращивают на юге. На север привозят секондхенд. Плюс там холодно.

savraska 05-05-2009 19:22 0

Tyler, То-есть картошко, репа и прочая снедь растут только на печаных пляжах и исключительно под звуки гавайской гитары? :)

04-05-2009 20:44 +2

На юге страшные тропические инфекции, до севера эта дрянь не добирается)

1 комментарий
Constantine 05-05-2009 19:38 0

iNZ01, Зато на юге ты не проснешься льдышкой, если за день до этого пил у друзей и не дойдя до дома завалился спать на улице. (::

05-05-2009 19:24 +1

северные народы более сдержанные и культурные нежели горячие импульсивные южане.

0 комментариев
07-12-2009 16:19 0

Просто люблю свежесть снега, льда, холодного воздуха ) Север рулит )

0 комментариев
11-01-2013 17:06 0

Толко Скайрим, только хардкор!

1 комментарий
opera.rulez 11-01-2013 17:37 0

KroganBattleMaster, Ага, всё скурим: «На деревню дедушке Макарову Алексею Григорьевичу. Дорогой дедушка, возьми меня отсюда. Мясо все слопали, никому я больше здесь не нужен, а намедни Гаврилов хотел меня высушить и пустить на курево».

11-01-2013 17:13 +2

Юг
Сервер

1 комментарий
Kiok 15-03-2013 16:56 +1

r619,

11-01-2013 17:17 0

Если серьёзно, то я всю жизнь жил в Мурманске, поэтому север мне по душе. Всегда свежачок, и дома уютно когда метель на улице, завернулся в теплый клетчатый плед, и смотришь КАМИДИ КЛАБ УГАРАЕШЬ ГЫГЫГЫ СМИШНО ШУТЯТ ЖИЗНИНА. Ведь север- MA FUCKIN HOUSE

0 комментариев
11-01-2013 17:34 0

Люди которые живут в жаре отличаются от тех, кто привык к холоду. Я лично люблю когда холодно:

1)Носишь более теплую одежду =)

2)Нет обгорания, рака кожи и тд и тп

3)Красивые румяные щёчки от мороза у девчонок

4)Рыбалка, водка, медведи.

5)Снега, девчонки в пуховиках, обледенелые живописные озера, реки, моря, иглу из снега и льда, кайф от тепла, костра, горячего напитка.
Хоккей, лыжи на свежем воздухе, а также коньки.
ВОДКА, мясо, теплый чай.

3 комментария
opera.rulez 11-01-2013 17:36 0

KroganBattleMaster, Так между севером и югом в этом плане нет принципиальной разницы. См. картинку в аргументе Эр-с-цифрами.

Simple_Not 11-01-2013 18:02 0

KroganBattleMaster, 2)Нет рака
Наоборот, на крайнем севере атмосфера более разряженная и потому сквозь неё проникает больше вредного излучения.

KroganBattle… 11-01-2013 18:30 0

Simple_Not, Но на севере солнца очень мало, и полярная ночь длится около месяца.

12-01-2013 16:12 +1

Хочу на ледоколе до Северного полюса прошвырнуться.

2 комментария
KroganBattle… 15-01-2013 23:25 +1

ggdandelion, Я был давно очень на экскурсии на этом ледоколе. Мне понравилось, аж захотелось поплавать на нем :)

ggdandelion 16-01-2013 18:53 0

KroganBattleMaster, Я тебе завидую.

15-03-2013 16:42 0

Совершенно не переношу жару. Мне и в Заполярье хорошо живется. 8-месячная зима, ультракороткое лето, полярная ночь, полярный день...

Никогда бы не променял это на какие-нибудь Сочи/Египты/Карибы/Любая другая тёплая территория.

0 комментариев
15-03-2013 16:57 0

Не люблю жару,Нравятся северные страны типа Финляндии,Швеции,Норвегии(социальные государства),их культура менталитет,да и вообще обожаю зиму,снег,что на юге выглядит паршиво,поэтому однозначано СЕВЕР!

1 комментарий
G.Wox 15-03-2013 20:10 0

Logan1996, что на юге выглядит паршиво
это про что?

15-03-2013 17:31 0

Зимой лучше кататься на Севере (Россия и Альпы), летом — на Юге (Чили).

0 комментариев
22-03-2013 20:58 0

В нейтрал.

0 комментариев
25-03-2013 18:30 0

Я за Россию, за снег и водку. Я люблю снег, люблю холод.

0 комментариев
08-10-2013 21:33 0

Здесь можно найти малюсенькие залежи синтетической глины, которую я вокруг себя генерирую, ведь я здесь живу.

Но залежи маленькие, СИНТОГЛИНА ДОБЫВАЕТСЯ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ ТОЛЬКО В ЧЕРНЫХ ДЫРАХ, НАШ ПУТЬ ЛЕЖИТ ТУДА!

0 комментариев