Классические настольные игры. или Современные настольные игры.

Классические настольные игры.
13
Нейтральная
сторона
8
Современные настольные игры.
8
Шахматы, карты, нарды и тд. лучше/интереснее.
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Манчкин, SmallWorld , Ваха и тд. лучше/интереснее.

13-12-2012 14:35 +1

Ну каким же нужно быть мудаком, чтобы играть в ту же ваху. Попробуй ещё собери задротов для неё, которые будут готовы сидеть за ней хуй знает сколько часов, заучив при этом тонну глупых правил.

Настольные игры должны быть с простой задумкой и занимать не много времени одной партией.

7 комментариев
tankist 13-12-2012 15:58 0

MrPin4i, Скажи это шахматистам.

MrPin4i 13-12-2012 16:07 0

tankist, В шахматах партия идёт недолго, сама идея проста до невозможности, что не так?

tankist 13-12-2012 16:18 0

MrPin4i, Хотя да, всё верно. Просто я первым делом подумал про многочасовые партии гроссмейстеров.

Wer22 13-12-2012 16:24 0

MrPin4i, Ну каким же нужно быть мудаком, чтобы ходить в походы. Попробуй ещё собери задротов в поход, которые будут готовы идти к месту хуй знает сколько часов, и ходить срать под ёлку, и храть дрянь с костра. *для тупых - это сарказм*

Wer22 13-12-2012 16:28 0

MrPin4i, кстати да, партия в доминион или смалл ворлд отнимает примерно столько же, сколько шахматная... Помимо вахи есть та же самая вармашина, где партия тоже не сильно по вреени от шахматной отстаёт, а по интересу и мулькам шахматы привосходит.

ggdandelion 13-12-2012 17:36 +1

MrPin4i, Настольные игры должны быть с простой задумкой и занимать не много времени одной партией.

Нахуя? Я играл как-то одну партию в "Ганнибала" часов что ли 7, может 8. Погружение в стратегию такое, что ещё немного и сам полезешь на Альпы давать пизды римлянам.

Wer22 13-12-2012 20:26 0

ggdandelion, ганнибал да, охуенен!

13-12-2012 20:39 0

Вообще не люблю настольные игры. Крайне скучное и унылое времяпровождение. Со своими друзьями я могу заняться куда более интересными вещами. Но из этих двух сторон выберу левую, ибо, как верно заметил Пинчи, хотя бы не надо учить правила.

0 комментариев
16-12-2012 19:13 0

В Классике все решается твоей логикой и твоими действиями.

В Современных все решается броском кубика и количеством единиц чего-либо.

0 комментариев
18-12-2012 22:36 0

Люди, вопросик. Где мне разворачивать действие моей настолки: в Азии или Европе?

2 комментария
Wer22 19-12-2012 09:37 +1

OPBR, В южной америке ии африке покошернее будет. Европа с азией надаели!

ggdandelion 20-12-2012 15:05 0

Wer22, В Арктике, например. На островах. Кстати, хороший вариант Австралия и Новая Зеландия.

18-12-2012 23:10 0

Хотя я и увлекаюсь MTG, но шахматы считаю самой значимой игрой в истории. Это чистая логика и стратегия, которая никак не зависит от везения, а полностью зависит от умственных способностей и памяти.

10 комментариев
Gopnik 18-12-2012 23:16 +1

vosmoi, никак не зависит от везения, а полностью зависит от умственных способностей и памяти.
Раньше мне тоже такое нравилось, но теперь со мной никто не садится играть в игры, в которые я могу зарулить скиллом. Это уныние. В том же манчкине исход всегда непредсказуем и партия протекает весело.

Monkey 18-12-2012 23:23 0

vosmoi, Всё же некотрый элемент случайности должен быть. Не настолько значительный, чтобы пересекать логику и умственные способности, но достаточный, чтобы разнообразить игру.

В том же манчкине
Я в этом смысле манчкин недолюбливую. Там слишком многое от везения зависит.

Wer22 19-12-2012 09:39 0

vosmoi, 1) Шахматы да, оч значимы, от них ноги растут.
2) Боьше от памяти.
3) Го - круче.

vosmoi 19-12-2012 11:39 0

Gopnik, фану тоже должно быть место, я не против. Зависит от приоритетов, что мы считаем важным в играх. Я сам не очень профи в шахматы, но значимость шахмат считаю важнее фана.

vosmoi 19-12-2012 12:15 0

Monkey, если хочешь развлечься, то должен быть такой элемент случайности, а если хочешь битву умов, то случайности быть не должно. Каждому свое.

vosmoi 19-12-2012 12:17 0

Wer22, чем же го круче?

Wer22 19-12-2012 13:09 0

vosmoi, Вариативностью

Monkey 19-12-2012 16:42 0

vosmoi, Почему? Разве просчёт дополнительных вероятностей - не задач для ума?

Wer22 19-12-2012 16:58 0

Monkey, Каких вероятностей? Там просчёт возможных ходов и поиск наиболее эффективного. При чём ходов то не так и много. То ли дело го. Во первых, возможных ходов на порядки больше, во вторых возможны чисто чтратегические уловки с отвлечением (при чём гораздо голбальнее, чем в шахматах)

ggdandelion 20-12-2012 15:06 0

Monkey, Я в этом смысле манчкин недолюбливую. Там слишком многое от везения зависит.

А мне Манчикин ещё и оформлением не нравится. Совершенно никакое оформление.

21-12-2012 18:45 0

Картишки, епт.

0 комментариев
03-01-2013 12:32 0

Люди, вопрос. Вам нужно, что бы в моей игре использовался кубик?

1 комментарий
ggdandelion 03-01-2013 14:50 +1

OPBR, Нихуя се.

Как насчёт подумать о балансе, механике игры и вообще? Исходить из этого надо.

А вообще. Будет охуенно, если в игре важную роль будет занимать огромный, метр в кубе, куб из свинца. И игроки будут его друг другу передавать после каждого хода.

24-01-2013 11:39 0

Шахматы рулят.

1 комментарий
Wer22 24-01-2013 12:28 +1

Technocom, Нет.

13-12-2012 11:36 0

Современные лучше по нескольким причинам:
1) Новые, более совершенные механники.
2) Новые игры ещё не просчитаны, как например шахматы
3) старьё заебало.

4 комментария
Crighton 13-12-2012 13:46 0

Wer22, Я бы попробывал в ваху или что-нибудь такое, но дороговато, да и не с кем в нашем мухосранске играть.

Wer22 13-12-2012 14:18 0

Crighton, Ваха да, дороговато. Но кроме вахи тоже сть. А с кем играть всегда можно найти. Я же нашел.

tankist 13-12-2012 15:58 0

Wer22, ещё не просчитаны, как например шахматы
Удачи тебе, счетовод. А учитывая, что всё активней начинают использовать шахматы Фишера, в двойне тебе удачи.

Wer22 13-12-2012 16:26 0

tankist, А учитывая, что всё активней начинают использовать шахматы Фишера, в двойне тебе удачи
Рано или поздно и шахматы фишера просчитают, к тому же существуют они давно, как и 100500 разновидностей шахмат, а толков ноль, ничего нового не добавляют.
Принцип старый, что шахматы, что шашки.
Ты в доминион играл?

13-12-2012 17:35 +1

Старые игры слишком абстрактные и слишком уж математичные. Шахматы - так это вообще набор домашних заготовок и заранее заготовленных игровых шаблонов.

Мне по душе настольные стратегии те же, там есть значительный элемент психологический. А та же Дипломатия - рвёт любые шашки, ибо при наличии сложных правил имеет ещё и серьезную психологическую составляющую.

Плюс настольные игры имеют свою "атмосферу", которая помогает проникнуться процессом и вызывает больше эмоционального отклика, а абстрактные шахматные слоны и ферзи не вызывают никаких эмоций.

20 комментариев
Wer22 13-12-2012 20:27 0

ggdandelion, Если нравится дипломатия попробуй Игру Престолов. Ту что боардгейм.

ggdandelion 14-12-2012 13:25 0

Wer22, Давно уже. Обе редакции задрючены. У меня сейчас планы на Сумеречную Империю, не знаю с какого края подойти к этой махине.

Delta 14-12-2012 13:42 0

ggdandelion, Мне больше по духу классические настольные игры. Те же шахматы - очень люблю.
Но за дипломатию - плюсик, играю в интернетах, игра действительно доставляет психологическим моментом, но мне быстро надоедает. Я могу сыграть серьёзно одну партию и победить, но вторую, скорее всего, играть не буду, ибо наскучило. Поэтому играю я партейку-две в месяц.

Шахматы - так это вообще набор домашних заготовок и заранее заготовленных игровых шаблонов.
Только дебют, да и то, если средненький игрок заучит дебют, то всё равно сольёт сильному, ибо нет позиционного чутья, стратегического плана, который прошёл бы красной нитью через всё игру и прочих полезностей опыта. Это я к чему? К тому, что, заучив дебют, даже если к началу миттельшпиля ты в плюсе, то на его протяжении ты уже не можешь использовать заготовки, ибо середина игры - самая творческая её часть. Ну и эндшпиль, где тоже нет заготовки, но с другой стороны, и творчества тоже немного. В нём решает мастерство и опыт, в какой-то книге про шахматы помню строчку "Мастерство игрока можно оценивать по его игре на ладийных окончаниях.

а абстрактные шахматные слоны и ферзи не вызывают никаких эмоций.
У тебя что, фантазии нет? Я всегда представляю себя Наполеоном, командующим своей армией. Ну, это раз.

Во-вторых, шахматами можно выяснять отношения, особенно если оппонент - твой друг и вы играете на одинаковых уровнях. Игра становится очень напряжённой.

А в третьих, я просто люблю побеждать.

А, есть что-нибудь напоминающее дипломатию, за исключением выше озвученного?

Wer22 14-12-2012 15:11 0

ggdandelion, которая твайлайт страгл? Да ничего там страшного нет! Там же всё на картах и на поле написано!!!))) Лучшая дуэльная игра в мире!

Wer22 14-12-2012 15:12 0

Delta, Я всегда представляю себя Наполеоном, командующим своей армией.
Поиграй в наполеонику или триумф наполеона... Вот где чуствуешь себя наполеоном. А тут так, как резиновая баба

Wer22 14-12-2012 15:13 0

Delta, А, есть что-нибудь напоминающее дипломатию, за исключением выше озвученного?
Сенжи, REX? Эра конана, Империал 2030... Вообще, BGG тебе в помошь!

Delta 14-12-2012 15:31 0

Wer22, Наполеоника сингл же, да и...Меня больше не сама война интересует, а переговоры. Дипломатия же на ней строится. Погуглил Рекс, что-то не торт, а вот Империал 2030 уже годно.

Спасибо за сайт, смотрю на категорию политических игр. Думаю, найду то, что ищу.

Игра престолов, кстати, ещё более-менее. Военная составляющая - та же самая Дипломатия, только флоты не заходят в прибрежные

Wer22 14-12-2012 15:37 0

Delta, Так вот REX как раз заточено под дипломатию на 100 процентов. Весь цимес в союзах.

Wer22 14-12-2012 15:41 0

Delta, И да, наполеоника - дуэльная, дипломатии там нет, зато дофига тактики. Кстати, если ух хардкор то особо советую Here I Standи его продолжения. Но это тру задрот хард с хуевой тучей правил часов на восемь. Зато дипломатии хоть жопой жуй, с погружением в историю.

Delta 14-12-2012 15:43 0

Wer22, Наполеонику я уже погуглил сам, спасибо.

ggdandelion 14-12-2012 18:53 0

Wer22, Я про эту игру:

ggdandelion 14-12-2012 19:05 +1

Delta, Мне больше по духу классические настольные игры. Те же шахматы - очень люблю.
Но за дипломатию - плюсик, играю в интернетах, игра действительно доставляет психологическим моментом, но мне быстро надоедает. Я могу сыграть серьёзно одну партию и победить, но вторую, скорее всего, играть не буду, ибо наскучило. Поэтому играю я партейку-две в месяц.


Во-первых, игра по сети не то, что игра в живую. Мы сейчас играем в одной кафешке (в здании библиотеки, между прочим), там отличный антураж для игр. С сигарой, ромом и всеми делами, если начинается всё вполне мирно (действуют внутренние договора, границы как-то соблюдаются и так далее), то под конец страсти нешуточные, с ударами в спину, подставами и прочим. Компьютерная игра слишком механична, там, по сути, дипломатии не так много - руби пока можешь, вся суть. Я играл в версию от Парадокса, механику ставит хорошо (не ошибаешься в манёврах, кое-какие тактические штуки можно подучить), но быстро наскучивает.

Во-вторых, особенности характера сказываются в игре. Я, например, всех заёбываю своей агрессивностью словесной: так как хорошо прогнозирую ходы и вижу карту, начинаю сыпать то на одних, то на других возможными позиционными ситуациями, в таком количестве, что оппонент либо теряется (это неофиты обычно), либо соглашается на мои условия, либо же делает по-своему, но я к этому уже бываю готов. У других свои фишки. Кто-то умеет выжидать и выстраивать очень глубокую игру (был случай, когда один игрок так выстроил связи у армий, что контролировал центр, диктуя округ него свои условия). К слову, не один человек говорил, что играть тяжело очень, именно поэтому - много давления, подстав, подстав в подставах и так далее, потому что все любят выигрывать :)

В шахматах такого нет. Я собственно, к ним хорошо отношусь, у меня на работе доска лежит старая, мы с одним коллегой за обедом играем постоянно партийку-другую.

Но такой отдачи у меня в них нет.

У тебя что, фантазии нет? Я всегда представляю себя Наполеоном, командующим своей армией. Ну, это раз.

Для этого нужно действительно хорошо играть в шахматы. И получать от этого удовольствие на все 100%. Такое у меня было в детстве, когда я задачки по шахматам решал вместо домашней работы, например.

Опять-таки, водя фигурки армий, флотов по карте приближенной к реальной, погружаешься больше, чем от каких-то ладей, слонов и ферзей (арабское прошлое сказывается), ходящих по квадратным клеткам.

Delta 14-12-2012 19:10 0

ggdandelion, Да-с, тут ты прав, в живую играть интереснее, наверное. Нужно будет обязательно попробовать.



ggdandelion 14-12-2012 19:11 0

Delta, У Игры престолов, по сравнению с Дипломатией, слишком уж упрощённая система поддержек (в играх подобного рода - ключевое звено). Поддержка не адресная, а общая на все клетки, вокруг квадрата, механика транспортировки и движения слишком простая, поэтому в игре много экшона и мало дипломатии - нет экономии сил и средств в каждом шаге.

Мы играли в первую редакцию ИП, только открывая подобные игры для себя, так развернули целый свод дополнительных дипломатических правил, там было весело. Во вторую редакцию играли по полным правилам, дипломатии фактически нет, плюс уёбищные рандомные генералы (это отдельная хрень, я против рандома в стратегических играх, его должно быть минимум) - сводят на нет всю потенцеально хорошую тактическую составляющую.

Wer22 19-12-2012 09:46 0

ggdandelion, мало дипломатии - нет экономии сил и средств в каждом шаге
Ви, таки как то нетак играли....
1) Дипломатии хоть жопой жуй, дома однобоки, например грейджоям без поддержки с суши оч тяжко. Значит надо базарить с ланнистерами ии старками, чтобы хоть не давили.
2) Генералы не рандомны ничут. В правилах чотко прописано, что сброшенные карты и карты на руках открытая информация, до тех пор, пока не выбрана карта. Так что можно планировать и предугадывать, какую карту положит противник. Так что вы как то нетак играли. Там МОЖНО привнести рандом с помошью карт пеоевеса (мелкие такие, во второй редакции)
3) Система поддержки не на се области вокруг, а только по выбору поддерживающего, один из элементов дипоматии .
4) А как должна выглядеть транспортировка? Нет экономии сил? А бочки захватывать Иногда в ущерб общей стратегии.
Так что ещё раз, как то вы не так играли.

ggdandelion 20-12-2012 15:18 0

Wer22, 1) Дипломатии хоть жопой жуй, дома однобоки, например грейджоям без поддержки с суши оч тяжко. Значит надо базарить с ланнистерами ии старками, чтобы хоть не давили.

Нет, в этом смысле у ИП всё замечательно - карта изначально ставит всех в трудное положение и нужно быть достаточно аккуратным.

2) Генералы не рандомны ничут. В правилах чотко прописано, что сброшенные карты и карты на руках открытая информация, до тех пор, пока не выбрана карта. Так что можно планировать и предугадывать, какую карту положит противник. Так что вы как то нетак играли. Там МОЖНО привнести рандом с помошью карт пеоевеса (мелкие такие, во второй редакции)

Да, это есть, но в целом боевые действия мне не нравятся. Именно наличием значительного перевеса на одной карте. Не считая некоторых хитрых штук, на вроде превосходства на воде, усиления в атаке и так далее, то есть текстовые способности как раз ничего, а вот два меча или башни - это хрень полная.

3) Система поддержки не на се области вокруг, а только по выбору поддерживающего, один из элементов дипоматии.

В Дипломатии система поддержки адресная - конкретные юнит оказывает поддержку другому юниту, совершающему определенное действие. Например: Армия в Вене оказывает поддержку Армии идущей из Варшавы в Бухарест. Если Армия идущая из Варшавы в силу каких-то причин (смена обстановки, отсутствие возможности пойти, или просто расхотелось) остаётся на месте, то её действие обрывается и она не используется, так же как и действие поддержки армии в Вене. Такая поддержка как раз видится мне более правильной, заставляет лучше планировать свои ходы и добавляет больше глубины в тактику, а в ИП жетон поддержки позволяет поддерживать любую клетку по желанию, вплоть до комбо из поддержек, когда все поддерживают друг друга, а это уже экшон (хотя в этом есть своя фишка и это неплохо).

4) А как должна выглядеть транспортировка? Нет экономии сил? А бочки захватывать Иногда в ущерб общей стратегии.

Транспортировка кораблём должна тратить ход корабля, это как минимум.

Так что ещё раз, как то вы не так играли.

Играли мы всё-таки так, просто это разница в сравнении.

Wer22 20-12-2012 15:52 0

ggdandelion, Нет, в этом смысле у ИП всё замечательно - карта изначально ставит всех в трудное положение и нужно быть достаточно аккуратным.
Ой, да лано! Те же самые Баратеоы- один из самых мощных домов тупо из за того, что в первый ход легко берут Короевскую гавань. А вот Старки, например... Ресурсов мао, зато до них не дойдёшь, впрочем как и они не дойдут. Все дома разные и взаимодействовать им просто необходимо.
но в целом боевые действия мне не нравятся. Именно наличием значительного перевеса на одной карте.
Тут попёрла вкусовщинка... И да, на какой карте значительный перевес? Если карта большая, то она большая. Если маленькая, то обязательно с какимибо мошьным свойством. Баланс. Единственное у старков карты слабенькие, зато огромное преимущество в начале. За всё надо платить.
Такая поддержка как раз видится мне более правильной, заставляет лучше планировать свои ходы и добавляет больше глубины в тактику, а в ИП жетон поддержки позволяет поддерживать любую клетку по желанию, вплоть до комбо из поддержек, когда все поддерживают друг друга, а это уже экшон
Это не экшон и не тактика, это один из элемнтов дипломатии. Если грубо... то в начале пообещать поддержку одному, в итоге оказать другому. А потом помочь первому. ИП игра более дипломатичная, чем дипоматия.
Транспортировка кораблём должна тратить ход корабля, это как минимум.
Сделай свою игру. и будет тебе щастье. Ии попробуй "Империал" там нечто подобное реализованно. Если на перемещение через корабли тратить ещё и прказ, то корабли вообще становятся пракически беспоезны.
Играли мы всё-таки так, просто это разница в сравнении.
В сравнеии с чем? Со скучной и устаревшей "Дипломатией"?

ggdandelion 20-12-2012 20:04 0

Wer22, Это не экшон и не тактика, это один из элемнтов дипломатии. Если грубо... то в начале пообещать поддержку одному, в итоге оказать другому. А потом помочь первому. ИП игра более дипломатичная, чем дипоматия.

Как раз-таки нет. То же самое ты можешь сделать и в дипломатии, но совершив ход ты не можешь его обратить как-то иначе. Так и происходит в жизни. Послав войска в регион А, тыне можешь перепослать их тут же в регион Б. Даже если они в регионе А не сделают ничего толкового - они остаются там.

ggdandelion 20-12-2012 20:05 0

Wer22, Если на перемещение через корабли тратить ещё и прказ, то корабли вообще становятся пракически беспоезны.

В Дипломатии корабли входят в прибрежную зону, где могут вести войну и захватывать города, а также оказывать поддержку в этих регионах, что делают их куда более полезными, чем в ИП.

ggdandelion 20-12-2012 20:05 0

Wer22, В сравнеии с чем? Со скучной и устаревшей "Дипломатией"?

Лол.

13-12-2012 18:13 0

Они разнообразнее, как по мне. Можно найти игры с разным количеством времени, необходимым на них, с разной глубиной правил, с разным сеттингом, с разным элементом случайности. Конечно классические игры тоже отличаются, но современные всё же многообразнее.

0 комментариев
18-12-2012 22:39 +1

Тут всегда побеждают разные люди. Эти игры задумывались, чтобы весело проводить время, а не задрачиваться.

1 комментарий
Wer22 19-12-2012 09:48 0

Gopnik, Таки не все. Трухардкорвареймы именно дя тру задротов.