Глобализация или Антиглобализм

Глобализация
35
Нейтральная
сторона
6
Антиглобализм
24
Лучший путь развития человечества
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Глобализация - стандартизация умов

04-05-2009 12:25 +3

Неизбежна...

0 комментариев
04-05-2009 12:25 +3

единственный возможный путь развития человечества

0 комментариев
04-05-2009 12:30 +4

Хватит землю делить! пора обьединяться и двигать в космос. Мы все земляне.

17 комментариев
vosmoi 04-05-2009 13:04 0

technik, Какая мотивация заставит людей двигать в космос? Т.е. зачем? Сейчас у людей нет идейного духа, а все развитие идет за счет конкуренции - т.е. на основе низких человеческих инстинктов.

technik 04-05-2009 13:17 +1

vosmoi, Мотивация -- истощение планеты, ресурсы не бесконечные, а жить-то хочется.

vosmoi 04-05-2009 13:23 +1

technik, т.е. люди вдруг забудут про свою главную цель в жизни - купить классную тачку, забудут сходить на новую голливудскую жвачку в кино и поймут - блин, да надо жизнь менять, надо всем объединиться и вылетать в космос. Нет, с капитализмом + глобализацией не выйдет, люди вертят на хую все эти глобальные проблемы.

technik 04-05-2009 13:35 0

vosmoi, Когда планета истощиться, т.е. закончится нефть, газ, высохнут реки, не останется древесины и прочих необходимых для жизни ресурсов то просто некуда деваться будет кроме как в космос для спасения человечека как вида.

sweater 04-05-2009 13:40 0

technik, где гарантии, что для начала человечество не передерется за право первыми вылететь в космос (ну или за места на гипотетических звездолетах), где гарантии, что не начнутся высказывания типа "наша нация самая развитая, поэтому именно мы должны выжить и начать род человеческий".

не думаю, что перед лицом неминуемого исчезновения все прослезятся и обнимутся

vosmoi 04-05-2009 13:50 0

technik, когда это произойдет, не останется ресурсов на вылет в космос, ок)

technik 04-05-2009 13:55 0

vosmoi, Ну так раньше надо думать, причём всем вместе, т.е. в условиях глобализации.

vosmoi 04-05-2009 14:14 0

technik, вставай рабочий народ! Пора меняться! Вылет в космос в первую пятилетку!)

technik 04-05-2009 14:23 0

vosmoi, начинай

vosmoi 04-05-2009 14:29 0

technik, не в этой социальный системе, я вот что хочу сказать.

technik 04-05-2009 14:56 0

vosmoi, а в какой?

vosmoi 04-05-2009 15:04 0

technik, при коммунизме и иже с ним, но там есть свои проблемы - без путей для отвода социального напряжения система сдыхает. А при глобальном коммунизме именно это и произойдет - врагов не останется.

Есть некоторые отголоски новых теорий, например система в которой здорово поощряется внутренняя конкуренция между людьми. Жить при такой системе будет жестко, но прогресс будет эффективен. До законченного вида таких теорий пока тоже далеко.

technik 04-05-2009 15:10 0

vosmoi, Вы не в то время родились.

vosmoi 04-05-2009 15:14 0

technik, мм?

technik 04-05-2009 15:16 0

vosmoi, и мычать не надо =)

vosmoi 04-05-2009 15:20 0

technik, вот оно что, человек которому нечего сказать. Ладно, ок.

technik 04-05-2009 15:22 0

vosmoi, Уже всё сказано, выше читайте.

04-05-2009 13:48 -2

Извините, Вы ебанулись? Как я могу давать гарантии за человеческий вид?

А я думаю, что только перед лицом исчезновения возможно обьединеие людишек, даже неизбежно.

3 комментария
technik 05-05-2009 11:49 0

technik, Не туда написал. Чё минусовать то?

Ana 05-05-2009 18:50 0

technik, вы случайно на хабре не зареганы?) обычно там такие комменты =))

technik 05-05-2009 19:21 0

Ana, спалила =)

04-05-2009 14:36 +2

Глобализация высвободит огромное количество человеческих и материальных ресурсов, которые можно пустить на чтонить хорошее

5 комментариев
vosmoi 04-05-2009 14:38 0

rjhdby, Это откуда и с чего?

rjhdby 04-05-2009 14:39 0

vosmoi, С содержания отдельных государственных аппаратов. Туда же погранцы, армии, таможенники, дипломаты и прочая шушера.

vosmoi 04-05-2009 14:49 0

rjhdby, хыхы, этого не будет. Иначе можно соберется кучка депрессивного населения и захватить власть в первый год счастливой жизни. Армия никуда не уйдет. Таможенные органы так же должны будут контролировать перемещение грузов, от глобализации наркота не исчезнет. А дипломаты и прочая шушера действительно шушера и не имеют особого значения для экономии.

rjhdby 04-05-2009 14:56 0

vosmoi, Я не говорю, что все пропадет, но согласитесь, что содержать один таможенный пост внутри страны в 2 раза дешевле, чем два поста в двух странах. и так во всем.

Помимо этого - сильно оптимизируются накладные расходы в любой деятельности, из-за унификации законодательств и бюрократических процедур.

ggdandelion 05-05-2009 02:51 0

rjhdby, На мясо.

04-05-2009 15:42 +1

Единая валюта поможет в борьбе с финансовыми и экономическими кризисами, единый язык сотрёт рамки общения, отсутствие границ порадует свободой передвижения.

16 комментариев
sweater 04-05-2009 15:44 0

technik, а если не все захотят жить в таком прекрасном новом мире? "будет такая война за мир, что весь мир содрогнется"?

technik 04-05-2009 15:47 0

sweater, Ну надо же не сразу так мир менять. Сначала деньги, потом язык, а уж потом границы. На это уйдут десятки лет, а может и сотни.

vosmoi 04-05-2009 15:49 0

technik, единая валюта означает, что во время её краха не будет альтернатив для замены. И если рухнет - то рухнет все и капитально.

technik 04-05-2009 15:51 0

vosmoi, драгметалы чем не альтернатива?

vosmoi 04-05-2009 16:01 0

technik, скажите это глупым странам, которые мучаются от сотрясений доллара сейчас - вот бы ходить им с металлом карманах и нет проблем. Лет 200 назад люди столкнулись с некоторыми трудностями в потребности быстрых и больших транзакциях на большие расстояния.

technik 04-05-2009 16:06 0

vosmoi, Я говорю про ситуацию если единая валюта рухнет, что очень мало вероятно при использовании одной валюты во всём мире.

Я же не предлагаю только драгметом рассчитываться.

vosmoi 04-05-2009 16:13 0

technik, ничего не помешает кризису появиться при единой валюте. Абсолютно так же, банкиры смогут раздуть пузыри несуществующих денег, торгуя долгами людей, а потом столкнуться со стеной - окончание роста производства в какой-то из областей. Никакой зависимости тут нет.

technik 04-05-2009 16:17 0

vosmoi, Всё равно с одной валютой лучше, проблем меньше денежных. Ну хорошо хоть в едином языке Вы ничего плохого не усмотрели.

sweater 04-05-2009 16:18 0

technik, единственный вопрос - всемирным языком будет английский или какой-то выдуманный?

technik 04-05-2009 16:26 0

sweater, Конечно выдуманный. Не всем удобно произносить английские звуки.

vosmoi 04-05-2009 16:35 0

technik, ну это совсем утопия. Будет или английский или никакой. Эспиранту уже придумывали, все её повертели и забыли - нет мотивации и не появится.

technik 04-05-2009 17:21 0

vosmoi, Эсперанто придумали когда ещё потребности не было в этом, но она постепенно нарастает. А заставить всех говорить по английски вот это утопия.

sweater 04-05-2009 17:55 0

technik, однако практически все на нем уже говорят, а эсперанто придумали так, от нехер делать

rjhdby 05-05-2009 11:44 0

vosmoi, Будет или английский или никакой.

Китайский будет

technik 05-05-2009 11:48 0

technik, Какой будет, такой и будет, но будет точно.

technik 13-07-2009 10:37 0

vosmoi, Ну вот! то о чем мы спорили постепенно становится реальностью.

04-05-2009 16:03 +2

Пора уже очиститься от национальных барьеров.

0 комментариев
04-05-2009 21:23 +4

Мы - Земляне, только пока этого не понимаем, а пора уже лет 50 назад.

0 комментариев
06-05-2009 04:03 +1

Глупо делить одну маленькую комнатку, когда за окном - целый город...

0 комментариев
06-05-2009 08:55 +1

Европа, Америка, Русь тоже раздроблены были и от этого возникали одни проблемы. А после объединения они начали иметь вес. Этот процесс не остановить, он будет проходить далее только на новом уровне.

14 комментариев
savraska 06-05-2009 09:01 0

technik, Обычно всякие большие империи просто разваливаются - СССР, Рим и тд :)

technik 06-05-2009 09:19 0

savraska, Не разваливаются а их разваливают СССР америкосы развалили, Рим вандалы снесли. ЕС и США пока не развалились.

savraska 06-05-2009 09:32 0

technik, Рим сам сгнил, впрочем как и СССР, просто другие пришли и распределили останки :)

technik 06-05-2009 09:41 0

savraska, Скорей бы тогда и США само сгнило. А мы бы с тобой пришли и распределили останки =)

rjhdby 06-05-2009 09:42 0

technik, Решающее значение при развале играли:

1) Различие традиций/менталитетов входящих в "империю"

2) Народы жили компактно и большей частью обособлено друг от друга (см. пункт 1)

3) Слабое развитие средств коммуникаций

Сейчас по всем трем позициям идет стабильное ослабление.

vosmoi 06-05-2009 10:11 0

technik, "они начали иметь вес"

Вес в чем? В том то и прикол, что однополярном мире вес не перед кем набирать, а страсть к обособлению и войне у человека никуда не денется, что приведет к формированию постоянных внутренних конфликтов. Человеку всегда нужно кого-то ненавидеть, это часть самореализации.

technik 06-05-2009 10:17 0

vosmoi, Политический вес.

Ненависть как самореализация только для людей с заниженной самооценкой.

vosmoi 06-05-2009 10:38 0

technik, хыхы, а вы чем на этом сайте занимаетесь? Ведете споры, желаете докопаться до истины?) Хватит этого пафоса.

technik 06-05-2009 10:46 0

vosmoi, Я спорю, шучу, убиваю время на этом сайте, но у меня нет ненависти.

И пафоса тоже нет =)

vosmoi 06-05-2009 11:05 0

technik, посмотрим на пример. Вот ты пишешь, что курящие люди жертвы табачного бизнеса - ты не шутишь, не споришь, не убиваешь время в этот момент. Тебя по всей логике не должна касаться жизнь других людей, потому что они взрослые и сами могут решить что им и как делать. Ты можешь сказать, что тебя эта тема не особо волнует, но я уверен, что если бы покопал твои сообщения нашел бы ещё намного более немотивированную критику.

У этого может быть только одна мотивация - эта тема, за счет которой ты реализуешься, за счет которой ты имеешь причину видеть себя умнее других. Я не хочу сказать, что это плохо, все люди, в том числе я, занимаемся этим. Кто-то с большим рвением, кто-то с меньшим.

И это никогда не позволит образовать мир во всем мире, человек по природе цепляется за любую возможность быть выше другого. И с центральной властью отводов для напряжения будет меньше.

technik 06-05-2009 11:18 0

vosmoi, Вы не правы. Я не пытаюсь показать себя выше или умнее других, более того я этого не хочу.

Покопайтесь в своих комментариях, прочитайте свои комменты на этот аргумент и замените слово "человек" на местоимение "Я". Так будет правильней.

vosmoi 06-05-2009 11:25 0

technik, вы наивны

technik 06-05-2009 11:26 +1

vosmoi, Извините, устал от Вас.

ggdandelion 06-05-2009 12:27 -1

technik, То что ненависть - это рычаг существующей системы - спорить глупо, technik. Сколько с ее помощью сделали, а сколько сделают - жесть.

07-07-2009 12:03 +1

Объединение удельных государств в единое целое есть единственно верный путь развития.

Когда части становятся единым целым, обретается сила.

История вновь и вновь доказывает нам это.

Лишь объединив все государства в одно, планета станет силой. И тогда откроются двери во внешний мир.

Конечно, человеческая природа никуда не денется, но ведь есть Луна, Марс и еще много мест для раздоров...

0 комментариев
07-07-2009 13:31 0

Глобализацию не остановить.

Так толку ее осуждать или хвалить?

К ней надо приспосабливаться.

0 комментариев
07-07-2009 13:41 0

Единственно верный путь, главное чтоб управленцы были толковые!

0 комментариев
06-05-2013 03:07 0



Капиталистическая глобализация лишь пролог к единому коммунистическому человечеству, состоящему не из народов, а из личностей.

77 комментариев
opera.rulez 06-05-2013 03:18 0

Technocom, Картинка и подпись к ней никак не связаны. На картинке изображён пример капиталистического маразма, когда сливки снимает не производитель.

Technocom 06-05-2013 03:21 0

opera.rulez, На картинке изображено именно то, что в подписи: всемирный рынок, космополитическое потребление, привозные продукты.

opera.rulez 06-05-2013 03:24 0

Technocom, Сырьё произвёл Китай. Какое отношение к производству имеют Нидерланды и Великобритания? Чеснок свежий — это сырьё, а не продукт. Его не надо перерабатывать.

Technocom 06-05-2013 03:26 0

opera.rulez, Видимо, нидерландская компания инвестировала капитал в производство чеснока. Что до британской компании, она обеспечила транспортировку на российский рынок. А ЗАО "Свежие фрукты" - розничную реализацию на нем.

Хотя из чеснока фрукт сомнительный. :)

opera.rulez 06-05-2013 03:29 0

Technocom, 1. Доказательства имеются?
2. В чём заключается инвестирование?
3. Китайский экспортёр и российский импортёр сами не могли решить вопрос транспортировки?

Simple_Not 06-05-2013 03:29 +1

Technocom, О, УЖАС!!! ПРИСВОЕНА ПРИБЫЛЬ ТРАНСПОРТНЫХ КОМПАНИЙ!!! Очевидно же, что больше всех труда приложили именно они, следовательно они должны получать весь доход.

Technocom 06-05-2013 03:34 0

opera.rulez, 1. Я вижу то же самое что и Вы - вот эту бумажку. Все остальное пока предположения.

2. Инвестирование заключается в том, что голландец говорит китайскому производителю: " У тебя нет денег на выращивание чеснока? У меня денег много, я тебе дам кредит, ты наймешь рабочих, они вырастят и соберут чеснок, ты его продашь, а мне заплатишь проценты".

3. Русский с китайцем могли решить вопрос транспортировки, но для этого китайцу кроме выращивания чеснока пришлось бы пароходы строить и водить их в Россию. А он умеет только выращивать чеснок. Международное разделение труда.

opera.rulez 06-05-2013 03:37 0

Technocom, > для этого китайцу кроме выращивания чеснока пришлось бы пароходы строить и водить их в Россию

Зачем, когда можно заказать пересылку у транспортной компании? Или Вы всерьёз думаете, что на этикетке должны перечисляться все перевозчики? Тогда на упаковке места не хватит.

Simple_Not 06-05-2013 03:42 +1

Technocom, Меня твоё глубинное знание экономики просто поражает.

Китай вырастил чеснок и продал его голландцам. Скорее всего даже по предварительной договорённости.
Kennington Ventures ltd, судя по всему (гугл молчит) - международный поставщик, или просто компания, занимающаяся перевозками.
Почему из в РФ товары выходят не из Китая, а из Англии? Известное дело - русские предприниматели боятся напрямую вести дела с Китаем.
китайцу кроме выращивания чеснока пришлось бы пароходы строить и водить их в Россию
Смехотворно. У нас с Китаем прекрасное морское сообщение.

Technocom 06-05-2013 03:44 0

opera.rulez, Он и заказал пересылку в транспортной компании. В английской.

Technocom 06-05-2013 03:46 0

Simple_Not, Китай вырастил чеснок и продал его голландцам.

Возможно, и так было.

У нас с Китаем прекрасное морское сообщение.

Но возят не те, кто выращивает чеснок. А международные транспортные компании. На сей раз удобнее оказалось каким-то причинам воспользоваться услугами английской компании.

opera.rulez 06-05-2013 03:50 0

Technocom, §1. всемирный рынок, космополитическое потребление, привозные продукты
§2. русские предприниматели боятся напрямую вести дела с Китаем

Что-то тут не так...

Technocom 06-05-2013 03:51 0

opera.rulez, Они не боятся - можно найти и много поставок напрямую из Китая в Россию. А можно найти и поставки через третьи руки.

opera.rulez 06-05-2013 03:52 0

Technocom, Так почему же в данном случае не напрямую?

Technocom 06-05-2013 03:58 0

opera.rulez, Ну вот Вы в "High Seas Trader" играли?

Превью клипа

Там как раз корабль транспортной компании (английской, голландской, испанской, португальской - по выбору), мотается между континентами и перевозит грузы. Купцам совершенно все равно, корабль какой страны нанять для перевозки - как сговорятся, какой подвернется, какой дешевле предложит услуги, тот и повезет.

Simple_Not 06-05-2013 03:59 +1

Technocom, Один заказал, другой сделал, а третий - просто посредник, таскающий товары из пункта А в пункт Б.
На сей раз удобнее оказалось каким-то причинам воспользоваться услугами английской компании
Ещё раз повторяю: рашка - отсталая страна с отсталыми людьми.
Больше половины россиян вообще не было за границей. Бизнесмены тоже люди, потому они тоже боятся куда-либо летать, а кто-то даже не знает элементарного английского чтобы вести переговоры (хотя на самом деле во всём мире уже давным-давно есть специальные бизнес-переводчики).
А с европой все каналы уже отлажены. Не удивлюсь также, что сабжевый чеснок закупался ни у каких не англичан, а на местном оптовом складе, который сотрудничает с британцами.

Technocom 06-05-2013 04:01 0

Simple_Not, Все может быть.

opera.rulez 06-05-2013 04:03 +1

Technocom, > Исконные национальные отрасли промышленности уничтожены и продолжают уничтожаться с каждым днём. Их вытесняют новые отрасли промышленности... перерабатывающие уже не местное сырьё...

Мне кажется, что речь была совсем не о том, что на картинке. Если в России перерабатывается/потребляется чай, соя, хлопок, бамбук, привезённые из Китая, это понятно. Если Китай/Россия освоили выращивание культур/производство, которым раньше не занимались, тоже понятно. Если нашли новый рынок сбыта, тоже понятно. Но какой смысл закупать в Китае чеснок (тем более через несколько посредников), который можно вырастить у себя?

opera.rulez 06-05-2013 04:07 0

Technocom, И что, на этикетке будут перечислены все автобазы?

Technocom 06-05-2013 04:07 0

opera.rulez, Ну конечно в случае сои соответствие полнее.

Однако и с чесноком, как и со многими китайскими вещами, ситуация показательна: оставляя за собой роль торговца нефтью и газом, РФ предпочитает закупать промышленные товары и даже чеснок за границей. То есть занять узкую нишу в международном разделении труда, вместо производства широкого спектра товаров.

Simple_Not 06-05-2013 04:08 +1

opera.rulez, какой смысл закупать в Китае чеснок (тем более через несколько посредников), который можно вырастить у себя?
Не поверишь! Так больше вероятности получить нормальный товар в срок.
У нас как всегда всё отвратительно практически везде (хоть потихонечку и пытается выкарабкаться). В частности с\х просто не может тягаться с китайскими мощностями.

Technocom 06-05-2013 04:08 0

opera.rulez, Нет наверное. Только основной инвестор, производитель и транспортер.

opera.rulez 06-05-2013 04:08 0

Technocom, Допустим. А почему через посредников?

Simple_Not 06-05-2013 04:10 +2

Technocom, оставляя за собой роль торговца нефтью и газом, РФ предпочитает закупать промышленные товары и даже чеснок за границей
Какая ещё РФ? Отдельные бизнесмены, мелкая буржуазия, как вы это называете.
Путен здесь настолько не причём, что он даже старается помещать импорту товаров в страну (хотя давно известно, что протекционизм лишь вредит экономике).

Technocom 06-05-2013 04:14 0

Simple_Not, Да, поправка принимается. Но если бы не экспорт нефти, то отдельные бизнесмены не имели бы внутри страны платежеспособных покупателей.

Simple_Not 06-05-2013 04:15 0

Technocom, если бы не экспорт нефти, то отдельные бизнесмены не имели бы внутри страны платежеспособных покупателей
С чего бы это?

Technocom 06-05-2013 04:15 0

opera.rulez, Потому что одни инвестируют, другие выращивают, третьи перевозят. И все эти фирмы в разных государствах. Это и есть глобализация.

cherepets 06-05-2013 04:17 +1

opera.rulez, Думаю, что посредников нет. Есть просто западные владельцы бизнеса. Голландцы - фермерского хозяйства, а англичане - транспортной компании. Реально же и то, и другое находится целиком в Китае.

Technocom 06-05-2013 04:19 0

Simple_Not, А откуда у людей деньги, если заводы стоят или закрыты? Ведь заводы по производству отечественных автомобилей, лампочек, швабр, столов, плееров, и т.д. - массово стали закрываться в 1990-е, не выдерживая конкуренции с иностранными товарами. Рабочие закрытых заводов потеряли работу и зарплату. Так у кого, в таком случае, есть деньги на покупки? У тех, кто работает в нефтепереработке, в газовой отрасли. И у тех кто их обслуживает: стрижет им волосы, лечит их, учит их детей, подметает их офисы и помещения, возит на поездах нефть, перекачивает газ. Вот эти люди получают деньги и ходят по магазинам. Покупают там китайский чеснок.

Technocom 06-05-2013 04:19 0

cherepets, Возможно и так.

Simple_Not 06-05-2013 04:22 +1

Technocom, Рабочие места создаются не только заводами и нефтедобывающей отраслью.
Проблема 90-х была в том, что закрылось вообще всё, а нормальных каналов импорта ещё не было. Более того - практически не было людей, которые вообще хоть что-нибудь понимали в рыночной экономике.

Technocom 06-05-2013 04:24 0

Simple_Not, Рабочие места создаются не только заводами и нефтедобывающей отраслью.

Рабочие места создаются и в сфере туризма, обслуживания иностранцев. Но первоисточником доходов является производство материальных вещей. А у нас из таких вещей лучше всего производят нефть и газ.

Simple_Not 06-05-2013 04:31 +1

Technocom, Ей богу, ты застрял в прошлом веке.

opera.rulez 06-05-2013 04:33 +1

cherepets, А бывает и так, например, что российская фирма регистрируется в Австрии, а производство техники заказывает у китайских фабрик. Зачем регистрация в Австрии? Чтобы ставить на технике клеймо «MADE IN AUSTRIA».

Стоп! А в чём заключается вклад фирмы, если производят всё китайские подрядчики?

Technocom 06-05-2013 04:36 0

Simple_Not, А что, у нас постиндустриальное общество, да? Матрица? Мы живем в виртуальных домах и едим виртуальными ложками виртуальную еду? Материальное производство пока что первично.

Simple_Not 06-05-2013 04:42 +1

opera.rulez, Иногда это делается для игнорирования путеновских налогов.

Simple_Not 06-05-2013 04:45 0

Technocom, А что, у нас постиндустриальное общество, да?
Да. Можешь выйти на улицу и посчитать соотношение рабочих мест в сфере услуг, после чего сравнить его с количеством заводских рабочих.

Technocom 06-05-2013 04:47 0

Simple_Not, Так все эти услуги оказываются кому? Тем, кто имеет деньги от продажи реальных нефти и газа. Нефть и газ это не услуги, а товары. Вся сфера услуг обслуживает производителей и продавцов товаров.

Simple_Not 06-05-2013 04:50 0

Technocom, Так все эти услуги оказываются кому?
Людям. Гражданам РФ и другим лицам, использующим эти услуги.
Вся сфера услуг обслуживает производителей и продавцов товаров
Вот только продавцы - это сфера услуг. К тому же не припомню, чтобы в рашке активно потреблялись отечественные товары.
Нефть и газ это не услуги, а товары
Да, но не для жителей страны (кроме газа в домах), а для государства.

Technocom 06-05-2013 04:50 +1

Simple_Not, Нужны была в советское время человеку каша, хлеб, мясо, рубашка, ботинки, дом, одеколон, бритва - и сейчас ему нужно то же самое. Ни один перечисленный товар услугой заменить нельзя. Если в сфере услуг человека бреют и кормят, для этого опять нужна материальная каша и материальная бритва. Все эти вещи покупают в Китае. За бумагу резанную никто вещи не даст. Фактически, их дают за газ, который продается за рубеж за валюту.

Simple_Not 06-05-2013 04:58 0

Technocom, Вася отработал месяц грузчиком. Получил 10 тысяч. Пошёл в магазин и купил себе еды, да одежды.
Сплошная сфера услуг, причём васе могут платить за перенос товаров, которые он сам потом и купит.
То что все потребляемые товары должен кто-то производить - очевиднейшая очевидность.
Вот только платёжеспособность населения сегодня по большей части обеспечивает сфера услуг.

Technocom 06-05-2013 05:03 0

Simple_Not, Что грузил Вася? Товары.
Что он купил в магазине? Товары.
Вся сфера услуг надстроена над продажей товаров.
Прибыль не создается в сфере торговли и услуг. Торговля и услуги только стригут процент с той прибыли, которая создается на фабриках, шахтах, нефтепромыслах.

Simple_Not 06-05-2013 05:06 0

Technocom, Увы-увы. Ты безнадёжно застрял где-то в прошлом.

Technocom 06-05-2013 05:09 0

Simple_Not, В настоящем потребляют услуги ресторанов без каши, услуги парикмахера без бритвы, услуги разносчика без пиццы. Возможно, что Айседора Дункан так и делает. Но я не Айседора Дункан.

Ram 06-05-2013 05:11 +1

Technocom, Вся сфера услуг обслуживает производителей и продавцов товаров
Особенно образовательных услуг.

Для того, чтобы научить человека биологии - мне достаточно иметь ручку и бумагу. Можно найти камень и рисовать на асфальте.

Simple_Not 06-05-2013 05:12 0

Technocom, Сравни-ка стоимость бритвы и услуг парикмахера. Ещё можешь поразмыслить над тем за что в итоге платит клиент - за станок, или же за работу мастера.
Ну и абсолютный нонсенс - сфера образования.

Technocom 06-05-2013 05:15 0

Ram, Откуда берет хлеб, кашу и одежду преподаватель биологии? Из налогов. Ему платят деньги из бюджета. А откуда берутся деньги в бюджете? От продажи реальных товаров.

А если они там берутся из печатного станка, то начинается Зимбабве, и преподаватель биологии умирает с голоду.

Simple_Not 06-05-2013 05:17 0

Technocom, откуда берутся деньги в бюджете? От продажи реальных товаров.
Странно. Вот открыл я тренажёрный зал, значит и плачу налоги, на которые биолог потом купит себе кашки вкусной.
Какой товар я продаю, если в моём прайс-листе самым дорогим пунктом стоят персональные тренировки?

Technocom 06-05-2013 05:19 0

Simple_Not, На работу парикмахера из этой суммы приходится с гулькин нос. Больше идет на оплату аренды (труд производителей жилья), ЖКХ (труд шахтеров и энергетиков, производящих уголь и электричество из него), амортизации оборудования (труд производителей кресла, зеркала, фена, бритвы, машинки для стрижки).

Ram 06-05-2013 05:20 0

Technocom, Таким макаром можно связать все на свете.

Это демагогия.

Technocom 06-05-2013 05:22 0

Ram, Связано все на свете товарно-денежными отношениями. Деньги-товар-деньги. Вот всеобщая экономическая связь при капитализме. Именно ее описывает "Капитал".

Ram 06-05-2013 05:25 +1

Technocom, Это проверяется элементарным переворачиванием.

Вся сфера производства товаров обслуживает производителей услуг.

А именно - люди пекут булки, чтобы я рассказал им про устройство вселенной.

Вывод - работает в обе стороны. Унылое говно. Реальное положение дел не отражает.

Technocom 06-05-2013 05:28 0

Ram, Вывод - работает в обе стороны.

Что первично: материя или сознание? Без рассказа биолога об устройстве вселенной люди в пещерах и хижинах как-то жили, хотя и в нищете. А вот без хлеба, каши, одежды не проживешь вообще. Поэтому производство основа, а услуги, торговля, обучение, проповедь, политика, и т.д. - всего лишь надстройка.

cherepets 06-05-2013 05:29 0

Ram, Вывод - работает в обе стороны

Не совсем. Если с обоих сторон будет товар, то все будет работать. А если услуги - нет.

Ram 06-05-2013 05:31 0

Technocom, Эм. Давайте разберемся о том, что вообще такое первичность, и существует ли ассиметрия, которую Вы мне втираете - вообще.

Более того. Разберемся - зависят ли причинно-следственные связи от этой самой... кхм... первичности.

Ram 06-05-2013 05:32 0

cherepets, Cool story.

Я могу тебе рассказать про устройство звезды, а ты можешь рассказать мне про антарктиду.

Simple_Not 06-05-2013 05:34 0

Technocom, оплату аренды
Сфера услуг.
труд производителей жилья
Оплачен по факту сдачи объекта.
ЖКХ
Сфера услуг.
труд шахтеров и энергетиков
Оплачивается ежемесячно в размере, установленном контрактом.
амортизации оборудования
Это вообще ничей не труд, а процесс морального и физического износа в данном случае основных средств.
труд производителей кресла, зеркала, фена, бритвы, машинки для стрижки)
Оплачивается ежемесячно.
Ты также забыл указать оплату различным посредникам.
----
Твои глубинные познания в элементарной экономике меня уже откровенно смешат.

cherepets 06-05-2013 05:35 0

Ram, Можем. Но мы же умрем с голода если хотя бы у одного из нас не будет связи другого типа.

Ram 06-05-2013 05:35 0

cherepets, Я пойду в лес и нарву себе ягод сам.

Ты - умирай, если хочешь.

Technocom 06-05-2013 05:36 0

Ram, Да. Простой вопрос: существовала ли природа до человека?

Геологи и палеонтологи нам говорят, с опорой на находки, что до человека, до разума, до преподавания, были горы и океаны, бегали по земле динозавры и мамонты.

Вот это и есть первичность материи.

И только потом, через ее постепенное усложнение, появился человек. И прежде чем думать, рисовать, учить, размышлять, молиться - ему надо было кушать и одеваться.

Ram 06-05-2013 05:37 0

Technocom, *вздохнул*
Я конкретизирую.

Запрашиваю четкое определение первичности.

cherepets 06-05-2013 05:37 +1

Ram, Тогда ты уже собиратель, а не ученый и с твоей стороны уже есть товар.

Simple_Not 06-05-2013 05:39 0

Technocom, Ну хуйню же пишешь.
Хлеб как был хлебом, так и есть хлеб. Его как производили так и производят, дабы не подохнуть с голоду.
В тоже время сфера услуг обслуживает потребителей, большинство из которых в ней же и занято.
производство основа, а услуги, торговля, обучение, проповедь, политика, и т.д. - всего лишь надстройка.
Но ведь эта чушь противоречит диамату.
Общество изменчиво, как и весь материальный мир. То, что сто тысяч лет назад было случайной надстройкой сегодня стало основным источником дохода людей.

Technocom 06-05-2013 05:40 0

Simple_Not, Твои глубинные познания в элементарной экономике меня уже откровенно смешат.

Если не доверяете моим познаниям, то откройте учебник.

"Функция промышленных капиталистов заключается в непосредственном присвоении прибавочного труда рабочего класса, в производстве прибавочной стоимости. Функция торговых капиталистов заключается в превращении товарного капитала в денежный. Функция ссудных капиталистов состоит в сосредоточении и размещении денежных капиталов. Каждая группа капиталистов получает свою долю в прибавочной стоимости, созданной рабочим классом "

Не в торговле и услугах, а в производстве образуется прибавочная стоимость.

Ram 06-05-2013 05:40 0

cherepets, *разбил свое лицо от фейспалма*

Определение товара по Википедии:
Товр — любая вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи, продукт труда, способный удовлетворить человеческую потребность и специально произведённый для обмена

Я нарвал ягод себе. Я никому их не отдам.

Более того. Мы обсуждали - возможен ли обмен услуг на услуги. Я привел пример того, что он возможен. Какое блять дело до того, чем я занимаюсь в свободное время?

Ты сказал хуйню в стиле:
"Ой. Вот и Петя вернулся с работы. Петя на работе водит машину. Ой. Петя переспал с женой. Так Петя не водитель - он ебарь!"

Technocom 06-05-2013 05:41 0

Simple_Not, Общество изменчиво, но базис пока что остается базисом, а надстройка надстройкой. Торговля, развлечения, обучение, услуги - все это не может существовать без товаров, без их производства и использования.

Simple_Not 06-05-2013 05:46 0

Technocom, Выброси свою агитационную муть и открой реальные учебники экономики. Тем более, что эта твоя муть устарела более чем на полвека. За это время экономика (а в мире существует только одна экономика - капиталистическая) успела несколько раз встать с ног на голову.
Я тебе уже писал неоднократно: почитай основы бухучёта. Рабочие получает только за то, что он произвёл.
Однако конечный потребитель платит деньги за труд не только твоего любимого рабочего, а целой кучи людей вовлечённой в производство и доставку товара до этого самого потребителя. Сюда, представь себе входит оплата труда не только рабочих, но и вполне себе белых воротничков.

cherepets 06-05-2013 05:48 +2

Ram, Я не смотрел о чем вы спорили выше, но вполне очевидно, что обмен услугами не может быть единственной формой обмена, в то время как обмен товарами может (да вобщем-то и был). И что количество потребляемых благ достаточно велико чтобы человек не мог их производить сам без полного отказа от обмена (натурального хозяйства), ведь времени на оказание услуг уже нет.

Simple_Not 06-05-2013 05:48 0

Technocom, Торговля, развлечения, обучение, услуги - все это не может существовать без товаров, без их производства и использования.
Странно, мне даже в гугл лезть не надо, чтобы выдумать по нескольку примеров для каждого случая. Ты уверен, что ничего не путаешь?

Ram 06-05-2013 05:50 0

cherepets, Я не смотрел о чем вы спорили выше
Твоя суть.

Он заявил, что вся сфера услуг существует для поддержки изготовителей товаров.

Ram 06-05-2013 06:01 +1

Technocom, Понятно, что я не спорю - что обмен товарами - это важная часть экономических отношений. Но то что вся сфера услуг существует для поддержки производителей - это слишком грубое упрощение.

Technocom 06-05-2013 07:35 0

Ram, Вы спрашивали о первичности.
Первичность характеризуется двумя параметрами:

а) Первичный предмет предшествует вторичному во времени.
б) Вторичный предмет вырастает на первичном, обслуживает первичный, оперирует с первичным.

Пример 1: "Материя первична, сознание вторично".

Это значит:
а) Неживая неразумная материя существовала до жизни и до сознания.
б) Сознание выросло как свойство материи, обслуживает материю, оперирует с материей, не может существовать без материи.

Пример 2: "Экономический базис первичен, духовная надстройка вторична".

Это значит:
а) Прежде чем молиться, размышлять, рисовать, человек должен был прокормиться и обогреться. Деятельность по поиску пищи и крова существовала до появления политики, науки, религии, шоу-бизнеса, и т.д.
б) Религия, политика и культура вырастают на экономике, обслуживают работу экономики, оперируют в рамках экономического строя, не могут существовать без экономики.

Пример 3: "Производство первично, торговля вторична"

Это значит:
а) Производство материальных благ существовало до появления денег и торговли.
б) Торговля вырастает на производстве: торгуют тем, что произведено. Торговля не может существовать без производства.

Ram 06-05-2013 14:40 0

Technocom, Только вот по этому же определению производство благ не является первичным по отношению к услугам :3

Услуги не обязательно обслуживают производство. Как пример - услуга за услугу. Рассказ за рассказ.

Конкретные две услуги вообще никак не связаны с производством товаров.

Чтобы фальсифицировать тезис о том, что вся сфера услуг обслуживает сферу производства - достаточно одного примера, и я его привел.

Technocom 06-05-2013 14:44 0

Ram, Чтобы появился рассказ, нужен живой рассказчик, автор. Ему, прежде чем рассказывать, требуется есть, пить, одеваться, укрываться от холода - это те материальные потребности, без которых невозможно его существование. Чтобы их удовлетворить, требуется производство. Поэтому профессиональные писатели и вынуждены брать плату за свои книги - им надо на что-то жить, их рассказ вырастает на почве потребленных ими благ, без которых они умрут.

Если рассказчик работает бескорыстно, значит он получает материальные товары из других источников (рента, работа дворником), но без товаров он не обходится. Они для него первичны, без них он не выживет и ничего не расскажет.

Ram 06-05-2013 14:45 0

Technocom, Эм.

Я привел конкретный пример - я тебе рассказываю про чайники, ты мне про бразилию.

Какое производство обслуживают эти две услуги? Конкретно. Без абстрактных примеров.

Simple_Not 06-05-2013 15:01 0

Technocom, требуется есть, пить, одеваться, укрываться от холода - это те материальные потребности, без которых невозможно его существование. Чтобы их удовлетворить, требуется производство
Странно. Наша планета изобилует местами, где для удовлетворения этих нужд не требуется ничего производить.

Simple_Not 06-05-2013 15:01 0

Technocom, требуется есть, пить, одеваться, укрываться от холода - это те материальные потребности, без которых невозможно его существование. Чтобы их удовлетворить, требуется производство
Странно. Наша планета изобилует местами, где для удовлетворения этих нужд не требуется ничего производить.

06-05-2013 04:02 0

Судя по комментариям есть противоречия из-за того что есть разные сферы жизнедеятельности. В коммуникациях, технологиях и экономике глобализация определенно нужна. Если я сделал нечто, то я хочу возможность рассказать об этом людям и из других стран, чтобы потом им это продать. И да, нужен и общий язык, пусть и неродной для нас обоих.
Другой вопрос - культурная глобализация. Каждая нация вполне себе имеет право на отдельную историю, культуру и традиции (для внутреннего применения только): использование культурного наследия своей страны обычно идет только на пользу в любом виде искусства.

15 комментариев
Technocom 06-05-2013 04:34 0

cherepets, Нация не является единым живым организмом, она состоит из личностей.

И если какая-то личность желает украсить свой дом иностранной картиной - напр., вот такой китайской картиной я хочу украсить свою комнату:



то здесь возможны следующие варианты

а) Личность не может это сделать из-за того, что не изобрели интернет, караваны верблюдов из Китая ходят редко, картины такие штучны и стоят дорого. То есть по объективным причинам географической изоляции и технической отсталости.
б) Личность не может это сделать из-за запретов: скажем, правительство и церковь разрешает и поощряет вешать только картину "Три богатыря" и "Аленушка". Это протекционизм, национализм и подавление личности правящим классом. То есть социальная невозможность.
в) Я имею и техническую и социальную возможность повесить дома китайскую картину, и делаю это. А другой вешает арабскую, третий африканскую. В этом случае, размывается национальная идентичность жилищ, зато выявляется личность жителей каждого их них. По уникальному набору картин, статуэток, мебели, и т.д.

cherepets 06-05-2013 04:54 0

Technocom, Однако ты назвал эту картину "китайской", а не картиной какого-то конкретного человека.

Technocom 06-05-2013 05:06 0

cherepets, Потому, что с точки зрения националистического противника глобализации, она "китайская".

А с точки зрения глобалиста, это конечно в первую очередь "картина художника такого-то". Да, на него повлияли национальные традиции живописи Китая, но ценен в первую очередь его личный взгляд на журавлей.

cherepets 06-05-2013 05:19 0

Technocom, с точки зрения националистического противника глобализации, она "китайская".

А раз ты ее так назвал, то ты один из них, верно?

Technocom 06-05-2013 05:24 0

cherepets, Нет, я временно встал на эту точку зрения. Для удобства объяснения.

cherepets 06-05-2013 05:28 0

Technocom, Проблема полной глобализации в том, что такой картины вообще не будет. Будут только усредненные, общие.

Technocom 06-05-2013 05:32 0

cherepets, А почему не наоборот: настолько уникальные, что про нее уже не скажешь "китайская" или даже "международная", а только "художника такого-то". Он единственный, такого больше нет. Ну так здесь не серое усреднение, а простор для личности вне национальных и международных клише. Было пять стилей: китайский, европейский, африканский, американский, русский - а стало столько стилей, сколько художников.

cherepets 06-05-2013 05:34 0

Technocom, В рамках одной национальности уникальность довольно ограниченная. И полная глобализация это всего лишь попытка сделать из кучи национальностей одну и творчество будет ограничено уже ей.

Technocom 06-05-2013 05:44 0

cherepets, Возможно, инопланетянами это и будет воспринято как "одна национальность", но внутри нее личностного разнообразия будет больше, чем в разных нациях сейчас.

cherepets 06-05-2013 05:49 0

Technocom, Меньше, чем во всех нациях сейчас вместе взятых. Всякие племена как минимум вымрут, а они довольно сильно отличаются от остального общества.

Technocom 06-05-2013 07:39 0

cherepets, Вот сейчас есть искусство Франции. Стало ли оно разнообразнее по сравнению с временами феодализма, когда вместо единой Франции были провинции Прованс, Шампань, Бургундия, и т.д? Сегодняшнее искусство Франции гораздо богаче и разнообразнее прежнего, хотя вместо кучи провинций возникла одна страна и одна нация.

Так и будущее искусство единой Земли будет разнообразнее нынешних национальных искусств.

cherepets 06-05-2013 07:40 0

Technocom, Не факт. Даже "скорее нет".

Technocom 06-05-2013 07:47 0

cherepets, Но почему? Ведь субстрата для переработки будет больше: художники Земли смогут комбинировать любые наработки любых прошлых художников, а не только наследие своей нации.

Simple_Not 06-05-2013 07:48 0

Technocom, Странно. Я думал, они до этого ещё в начале прошлого века дошли если не раньше.

Technocom 06-05-2013 08:09 0

Simple_Not, Не везде. Где-то проникновению культур мешает религия. Скажем, ислам запрещает изображать живых существ, и вообще творится вот такое:

Превью клипа

В других местах существует железный занавес, цензура.

В третьих странах есть квоты на исполнение отечественных песен, показ отечественных фильмов (не менее 60%, и т.д.).

Пока что национальная ограниченность сопротивляется взаимному обогащению культур.

12-09-2016 14:45 0

Переход от конкуренции к кооперации трезвый и оправданный шаг, потому что это шаг в Будущее!

0 комментариев
04-05-2009 12:10 0

С глобализацией не будет конкуренции в масштабе стран, а это сильная движущая прогресса.

5 комментариев
sk1e 04-05-2009 13:24 0

vosmoi, мотивации, которые двигают странами в их маштабах - типа а вот мы быстрее в космос улетим чем сша - достаточно инфантильны на мой вгляд, планете пора взрослеть

vosmoi 04-05-2009 13:26 0

sk1e, это идеализм, люди как были обезьянами с гранатой так и будут - мозг в процессе эволюции идет в сторону уменьшения, ещё с пещерных времен.

sk1e 04-05-2009 14:51 0

vosmoi, не сказал бы но спорить лень :)

ggdandelion 05-05-2009 02:52 0

vosmoi, Сейчас тоже конкуренция не ахти. Слишком сильно различие между странами.

Не считая пары стран, никто ничего особо не делит. Все уже поделили.

algor 06-05-2009 04:04 0

vosmoi, Конкуренция - да. Но при этом развитие науки в разных странах идёт отдельно. Это скорость исследований ох как уменьшает...

04-05-2009 12:12 +2

сюжеты с присутствием президента мира обычно заканчиваются астероидом

5 комментариев
ggdandelion 04-05-2009 12:36 0

sweater, Или высадкой марсиан)

technik 04-05-2009 12:41 +1

ggdandelion, Которые уже прошли процесс глобализации и осваивают соседние планеты.

ggdandelion 04-05-2009 20:09 0

technik, Которые к жизни абсолютно не приспособлены, ибо зачем им тогда атаковать Землю?)

technik 05-05-2009 08:43 0

ggdandelion, нефть и газ спиздить =)

ggdandelion 06-05-2009 01:11 0

technik, абрамович не допустит)

04-05-2009 13:42 0

«Твое-Мое» не изживет себя, подтверждение тому этот сайт)

1 комментарий
algor 06-05-2009 04:05 0

qqqqmbbbb, Где были эти "твоё-мое"?

04-05-2009 19:36 0

Глобализации уже бывали, взять хотя бы Александра Македонского, тогда тоже приводились красивые аргументы зелёных, тоже действовал общий язык (койне), однако стоило Мегасу умереть (или быть отравленным) как начались такие войны, что отбросили греческую цивилизацию с передовых позиций, к которым она больше так никогда и не вернулась :)

8 комментариев
sk1e 04-05-2009 21:28 0

savraska, тогда совершенно были не те маштабы и не те средства социальных коммуницаций

vosmoi 04-05-2009 21:29 0

sk1e, Люди те же, только быстрее и больше

sk1e 04-05-2009 21:30 0

vosmoi, не скажи, подавляющее большинство жило в одной парадигме социальной - то есть одна религия, убеждения итп, а сейчас все границы информационные рухнули и начались брожения

vosmoi 04-05-2009 21:35 0

sk1e, ну это явно не плюс. Тогда люди верили в одно, а сейчас больше внутренних противоречий

sk1e 04-05-2009 21:36 0

vosmoi, дело не в плюсах и минусах, а в том, что глобализация неизбежна, независимого от отношения к ней - и процесс все ускоряется

vosmoi 04-05-2009 21:36 0

sk1e, посмотрим, у меня есть сомнения на этот счет. Хотя ещё пару лет назад я был За.

sk1e 04-05-2009 21:38 0

vosmoi, ну, может наши внуки и посмотрят

savraska 05-05-2009 18:43 0

sk1e, Масштабы были меньше, это только говорит о том, что нельзя соединить в одно месево даже небольшое число стран :)

04-05-2009 20:36 +1

Глобализация = власть США над всем миром.

Я за самобытное развитие каждого государства

11 комментариев
rjhdby 05-05-2009 11:46 0

iNZ01, вы бредите

mikenerevari… 05-05-2009 17:20 0

iNZ01, В проект глобализации можно тупо не принять США. =))

algor 06-05-2009 04:07 0

iNZ01, Глобализация = власть США над всем миром

Сочувствую...

technik 06-05-2009 08:42 0

algor, почему?

mikenerevari… 06-05-2009 11:01 0

technik, Это не лечится.

vosmoi 06-05-2009 11:09 +2

mikenerevarin, не лечиться слабоумие, как у вас. Америка, лидер коммуникаций, лидер экономики, культурный лидер, где будет централизация власти по вашему?) Не будьте наивны, глобализация = американизация. Она уже у вас дома и в голове, если не заметили.

mikenerevari… 06-05-2009 11:23 0

vosmoi, лидер коммуникаций

мб-мб

лидер экономики

Которая успешно грохнулась. Замечательный лидер, ничего не скажешь.

культурный лидер

У меня язык не повернётся назвать это культурой.

где будет централизация власти по вашему?)

В Европе.

Она уже у вас дома и в голове, если не заметили.

Ну расскажи понкретнее чтоль, хоть знать буду...

vosmoi 06-05-2009 11:34 0

mikenerevarin, Культурный лидер надо особо выделить.

Оглянитесь вокруг, современное кино только и шатается по пяткам образца голливуда. Посмотрите что волнует людей - все то, что американская массовая культура показывает уже десятки лет - тачки, телефоны, хавчик повкуснее, телку с сиськами побольше. Все это уже давно у вас дома, только оглянитесь - вы сами это считаете естественным и неизменным.

А Европа далеко не при делах. Она тухнет в своих собственных противоречиях между далеко отошедшими друг от друга слоями населения, столько внутренних конфликтов, как там нет даже у нас.

mikenerevari… 06-05-2009 11:39 0

vosmoi, "Посмотрите что волнует людей - все то, что американская массовая культура показывает уже десятки лет - тачки, телефоны, хавчик повкуснее, телку с сиськами побольше. Все это уже давно у вас дома, только оглянитесь - вы сами это считаете естественным и неизменным."

Спасибо, поржал. За других не суди. Всё это я видел горящим в аду. Это не культура - это деградация.

"А Европа далеко не при делах. Она тухнет в своих собственных противоречиях между далеко отошедшими друг от друга слоями населения, столько внутренних конфликтов, как там нет даже у нас."

Сколько лет своей сознательной жизни ты прожил в Европе?

rjhdby 06-05-2009 11:39 0

vosmoi, тачки, телефоны, хавчик повкуснее - это не американская культура, а необходимый и достаточный набор для счастья большей части человечества.

SysAdminb 07-07-2009 12:05 0

iNZ01, НетЪ. По-моему, планетарное правительство есть устройство по типу республики: от каждой страны по депутату.

05-05-2009 18:50 0

Все люди разные. Нельзя заставить людей мыслитьжитьлюбитьхотеть одинаково. То, что делают неоконы это преступление против человечества.

11 комментариев
mikenerevari… 05-05-2009 19:17 0

Tyler, А кто заставляет мыслить одинаково? Как хотите, так и мыслите.

vosmoi 05-05-2009 19:37 0

mikenerevarin, один язык и единый контроль сми исключают сохранение идивидуальной культуры.

mikenerevari… 05-05-2009 20:28 0

vosmoi, Зачем один язык? 1 универсальный, который должен знать каждый + свой родной и сколько угодно других. У нас всё равно так и получается, английский+русский.

vosmoi 05-05-2009 21:37 0

mikenerevarin, мечты мечты. Централизация власти и управления сопутсвующими органами все равно приведет к использованию единого языка в сми, а это через поколение сотрет нативные языки.

savraska 05-05-2009 21:42 0

vosmoi, А ещё централизация власти приведёт к тому, что за неё очень обострится борьба, что скажется на мировой ситуации крайне негативно :)

mikenerevari… 05-05-2009 21:42 0

vosmoi, Хм... Не в Канаде ли 2 гос языка и оба пока живут?

vosmoi 05-05-2009 21:55 0

mikenerevarin, ага, обрубок француского языка, который правда никто не использует.

mikenerevari… 05-05-2009 22:01 +2

vosmoi, СМИ будущего будет наверняка на электронной бумаге - поэтому туда, фактически, можно запихнуть хоть 100 языков, и читай на каком хочешь. Язык, как и культуру, просто так не изведешь.

vosmoi 05-05-2009 22:09 0

mikenerevarin, какая ещё бумага, сми уже давно перемещается в интернет, телевиденье в том числе. И разницы особо нет, уже сейчас американская культура, их язык, их интересы проникли во многих людей - это культурная экспансия, такое уже бывало много веков назад. А сдерживает этот процесс только местный контроль.

И как я уже говорил в одном из холиваров неподалеку - глобализация и смерть культурного разнообразия действительно неизбежна и надо торопиться создавать медиаинструменты мирового уровня - свою массовую культуру, способную на конкуренцию. Что скорей всего так и не произойдет.

technik 07-07-2009 11:54 0

vosmoi, культуру можно в музеях сохранить.

SysAdminb 07-07-2009 12:07 0

vosmoi, один язык и единый контроль сми исключают сохранение идивидуальной культуры.

Да ладно? Пройдитесь по матушке России - во всех республиках, округах и т.д. прекрасно помнят нативные языки наряду с Русским.

16-06-2009 14:24 0

Глобализация неизбежна,и как по Вашему единое правительство без тоталитарной системы может управлять целым миром?Так что одно из двух либо безвластие,либо рабство большинства.

0 комментариев