Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Наука
Сомнение как основа мышления или Безусловная вера |
DeathLaugher |
23
|
Нейтральная сторона 7
|
5
|
|
Только скептицизм и критика
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
как основа мышления
|
uncleFLOPS
22-10-2012 12:35
0
В зависимости от доверия к источнику и важности определённой информации.
0 комментариев
0 комментариев
7 комментариев
ScienceDisco…
24-10-2012 12:05
0
NaruTrey, Кстати а причем здесь алоэ? Типо что б вставить то что попадется под руку?
DeathLaugher
24-10-2012 14:29
+1
ScienceDiscoverer, На правой стороне вера. На картинке - алоэ вера.
Masterion
24-10-2012 21:41
+2
Кто-то из мудрых говорил "Сомнение - признак интеллекта". И я с ним согласен. Если бы среди людей не нашлось тех, кто сомневается, мы бы до сих пор бы верили, что земля плоская. А в дальнейшем, сомневающиеся в том, что солнце вращается вокруг земли, несмотря на церковные гонения, сумели доказать обратное.
Безусловная вера - признак слабости.
0 комментариев
oirk
26-10-2012 14:25
0
сегодня я не сомневался. когда был на допросе в пракуратуре. мне говорили что я чмо терпила сирота на всю голову и тд. но я ни кого не сдал . сейчас я начую в прократуре. я не сомневался в том что я прав. инадеюсь я вернусь в роту.
24 комментария
oirk
26-10-2012 14:59
0
oirk, это ебаный пиздец. какой то мудак переехал на урале ребека в коробке который там играл. сейчас эта коробка стоит у нас в кубаре. у меня тут просто лютый пиздец начался.
oirk
26-10-2012 15:05
0
Simple_Not, пниехала прокуратура с проверкой. я зашел. и че то я им понравился и забрали меня на допрос. выудили из меня всю информацию личную но ни чего про роту я им не сказал. зайди ко мне домой возьми мою симку нтк мне нужно контакт востоновить. чтобы с ротой связатся. пиздц сука.
Simple_Not
26-10-2012 15:11
0
oirk, пниехала прокуратура с проверкой. я зашел. и че то я им понравился и забрали меня на допрос. выудили из меня всю информацию личную но ни чего про роту я им не сказал.
Наш общий знакомый грит, что у тебя талант влипать в идиотские ситуации.
зайди ко мне домой возьми мою симку нтк мне нужно контакт востоновить
Взять-то возьму, но поясни тут или как обычно, какой именно контакт тебе пересылать.
oirk
26-10-2012 15:24
0
Simple_Not, да втентакль ебаный. он мне нужен чтобы с народом связатся. вроде как меня завтра должны забрать в роту но все равно. там просто на симку приходит код для востановления пароля. логин как в скайпе
tankist
26-10-2012 15:33
0
oirk, Сука, теперь ты мне кажешься тем персонажем из фильмов гая ричи. Проиграл с твоих постов.
uncleFLOPS
26-10-2012 15:50
0
tankist, Сука, теперь ты мне кажешься тем персонажем из фильмов гая ричи.
Каких? Я тоже хочу посмотреть.
oirk, расскажи потом что случилось, лел.
tankist
26-10-2012 16:04
0
uncleFLOPS, Тащемта Гай, мать его, Ричи примечателен тем, что все его персонажи, хотя и уникальны, но обладают одной манерой говорить. Мне сразу его фильмы вспомнились. Кроме револьвера. Его не смотри никогда.
uncleFLOPS
26-10-2012 16:06
0
tankist, А ты смотрел Lock, stock and two smoking barrels в оригинале? Это же пушка вообще, прямо эталон received pronunciation.
Simple_Not
26-10-2012 16:08
0
tankist, Тащемта Гай, мать его, Ричи примечателен тем, что все его персонажи, хотя и уникальны, но обладают одной манерой говорить
Что-то не припомню ничего конкретного насчёт персонажей, но у oirk'a обычный малообработанный поток сознания.
Кроме револьвера. Его не смотри никогда.
Холичую, фильм слишком перегрузили умнотой, за счёт чего в какой-то момент уже реально непонятно зачем его смотришь вообще.
tankist
26-10-2012 16:23
0
uncleFLOPS, Ага, точно кокни. Они ещё звуки так прикольно заглушают. И "о" у них короткая.
oirk
27-10-2012 11:10
0
Simple_Not, короче, все я в роте. Бля это было жестоко. Никогда не потдавайтесь на искушения пракуратуры, кидайте якорь и все будет ок, даже если кинули 3 кирпича на грудь, все будет хорошо.
uncleFLOPS
27-10-2012 13:50
0
oirk, Я нихуя не понял. Ты спиздил якорь, а потом в тебя кинули 3 кирпича?
Simple_Not
27-10-2012 13:53
0
uncleFLOPS, Я пока добывал его симку всё понел:
В рашке как всегда творится какая-то хуита, поэтому в тех ебенях, где он служит с разных частей в прокуратуру позабирали самых рыжих в попытке пришить им какие-то левые дела. Нашего героя, судя по всему, спас своевременный звонок хороших знакомых.
Мораль такова: цени близких и не проёбывай полезные контакты. Хотя быть может, что я так нихуя и не понял.
А "3 кирпича" он взял из одной наиуёбищной песни Децла, которую в своё время форсили вроде на "радио Анон".
Simple_Not
27-10-2012 14:44
0
ScienceDiscoverer, Через мобилку же. Армия теперь настолько не торт, что солдаты могут с внешним миром связываться когда им вздумается. Это ещё хорошо, что сейчас им на руки личную технику лишь на выходных выдают. Когда он в учебке ошивался, то чуть ли не каждый день всем названивал.
psp
27-10-2012 17:31
0
uncleFLOPS, Что тут понимать? Лоху лоховская судьба, что в армии, что на гражданке.
oirk
27-10-2012 21:46
0
Simple_Not, Кинуть якорь, значит врубить ручник, тоесть тупаря из себя корчить, если кто не понял, я хоть и позвонил тетке, сразу как приехал, но все же она не причем. Я просто заебал этих уродов, вот они и решили что от меня им нечего добится. Да и телефон если захотеть можно просто не сдавать, если спалят можно его будет только на стрельбах увидить.
Gopnik
29-10-2012 20:09
0
oirk, кидайте якорь
кинули 3 кирпича на грудь
врубить ручник
Как я рад, что не служил.
oirk
31-10-2012 20:40
0
Ram, ой вот не надо вот это вот опять начинать , я и сам знаю что армия это тупизна, однако прокуратура опять забрала матроса на этот раз не меня. Чертовы уроды. Так вот я не договорил , в службе в армии нет ни чего стремного если от службы есть толк. В каждой бесполезности есть доля полезности . Так что даже я, человек который хочет съеб*ь то страшной силой домой, все же понимаю нахожу некоторую осмысленность данного долбаебизма.
oirk
31-10-2012 21:28
+1
старшина вытягивает со всех по 1200 р . На новый год . И у меня есть небольшое сомнение в том что все деньги пойдут только на продукты, а ведь они полюбому пойдут старшине в карман . И еще я уже не сомневаюсь в том что круто налип, сняв видео обзор казармы чтобы вам показать . Теперь должен охуевшему дембелю блок парламента . А еще я не сомневаюсь в том что все ебанулись потому что прямо сейчас возле казармы в 5ом часу ночи . Кто то ебется! Сука . Нашли место и время б*ь. Сука что не наряд то божий анекдот . Мыши с тараканами еще бегают . Я уже совсем поеду. И в этом я точно не сомневаюсь .
12 комментариев
uncleFLOPS
31-10-2012 21:33
0
oirk, прямо сейчас возле казармы в 5ом часу ночи . Кто то ебется
Парни?
oirk
31-10-2012 21:49
0
uncleFLOPS, ну еще баба есть . Не ну может вам это кажетс9 нормальным . Но сука не в моем положение. Мне роту через 2 часа подымать . А тут кто то ебется под окнами.
oirk
31-10-2012 23:02
+1
uncleFLOPS, так и не нужно. Я вот не хочу менятся . Просто хочется острых ощущений в дали от теплой постели и свободы.
Simple_Not
01-11-2012 14:38
0
oirk, . Теперь должен охуевшему дембелю блок парламента .
Отчего задолжал?
ScienceDisco…
02-11-2012 00:25
0
oirk, Теперь должен дембелю блок парламента.
А ты скажи что курение вредно для здоровья и что не отдав ему долг ты сохранишь ему здоровье)
Simple_Not
02-11-2012 03:26
0
ScienceDiscoverer, Блок парламента можно без проблем выразить в абсолютно ликвидном эквиваленте.
ScienceDisco…
02-11-2012 16:19
0
Simple_Not, Ну а вдруг дембель так принципиален что ему даже лень идти его покупать и ему еще нужна услуга по бесплатной доставке товара?
Simple_Not
02-11-2012 16:28
0
ScienceDiscoverer, Это же армия - всегда найдётся тот, кого можно послать за покупками.
Vidadi
27-11-2014 20:26
0
как сказал один неглупый человек:
только лишь истинная вера может приблизить человека к Богу, а к истине его может приблизить только лишь сомнение.
0 комментариев
0 комментариев
1 комментарий
savraska
22-10-2012 19:01
0
В научке есть понятие аксиомы, откель все остальные выводы и делаются, посему вера - базис сомненья, я за аллою и прочие суккуленты :)
32 комментария
DeathLaugher
22-10-2012 19:10
0
savraska, Аксиома в науке - совершенно очевидное для всех понятие, посему неопределяемое. Например, аксиомальными понятиями являются понятие точки и прямой.
В науке вообще нет места вере.
savraska
22-10-2012 19:12
0
DeathLaugher, Ну, к примеру в сингулярности законы физики и геометрии могут нарушаться, а "совершенно очевидным" был когда-то постулат, что земля плоская :)
DeathLaugher
22-10-2012 19:25
+1
savraska, Ну, к примеру в сингулярности законы физики и геометрии могут нарушаться
И?
"совершенно очевидным" был когда-то постулат, что земля плоская
Это уже не простейший очевидный факт. Вот понятие прямой аксиомально, так как все понимают, что это такое. А "земля плоская"...кто-нибудь это проверял? К сожалению, в те времена ещё человеческая мысль не развилась до высот современной методологии, а посему и до проверки этого факта не сразу додумались. Да что там говорить, во всяких богов до сих пор верят, а некоторые особо упоротые ещё и в языческих, что совсем атас.
И да, блять, как же меня заебали те, кто против науки приводит довод, мол, вот раньше говорили одно, а теперь говорят другое. Это не баг, а всеобъемлющая фича науки, именно это отличает научные теории от ненаучных. Наука, если сталкивается с противоречием, выстраивает и проверяет новые теории, а если прошлая теория противоречит новейшим данным, она отрицается. Опять же отсылаю тебя же к диалектике. Именно поэтому в науке вообще ничего не берётся на веру.
savraska
22-10-2012 19:34
0
DeathLaugher, Именно поэтому в науке вообще ничего не берётся на веру.
Аксиомы-то берутся :)
DeathLaugher
22-10-2012 19:38
0
savraska, Они не берутся на веру. Они просто есть. Вот есть прямая. Сказали, что вот такую штуку мы будем называть прямой. И всё. "Прямая" - это слово, придуманное людьми, которое обозначает вот такую вот штуку с интуитивно всем понятными характеристиками. Где тут вера?
Ты что, мульт сайнса?
DeathLaugher
22-10-2012 19:52
0
savraska, Но ведь в прямую никто не верит. Прямая есть, это интуитивно понятный мысленно представляемый объект. Тут никакой веры не надо, прямых не существует, только в приближении (хотя на самом деле существуют, свет, например, в вакууме распространяется по прямой). Бога же явно выдумали и верят в него. Где в науке вера? Это как сказать, что учёные верят в метр или килограмм, как это любит Сайнс.
savraska
22-10-2012 20:03
0
DeathLaugher, Прямая есть, это интуитивно понятный мысленно представляемый объект.
Бога же явно выдумали и верят в него
Старичёк с седой брадою и в простынях тоже интуитивно понятный объект, даже больше чем прямая, так что не могу согласиться с вашим аргументом :)
DeathLaugher
22-10-2012 20:33
0
savraska, Не, речь идёт лишь о простейших вещах. Вот ты, например, представляешь, что такое прямая? Или точка?
Бог же - сложная сущность, которая, по "мнению" верующих, управляет мирозданием. Она бездоказательна, в отличие от прямой, доказательства существования которой не требуются, так как она - мысленно представляемый объект, который, в свою очередь имеет определённые объективные, измеряемые и чувственно ощущаемые, свойства.
Ну ладно. Опустим математику, это лишь игра с абстракциями, на основе которых потом можно описывать мир. А как же быть с, например, физикой? Что, по-твоему, там принимается на веру?
Gopnik
22-10-2012 20:54
+3
savraska, "Через любые две несовпадающие точки на плоскости можно провести одного и только одного бога." А что, в этом что-то есть.
Gopnik
22-10-2012 21:00
0
savraska, Аксиомы- инструменты познания. Они специально предельно упрощены и абстрактны для удобства их использования. Идея бога наоборот изначально предельно усложнена, да еще и непознаваема по определению, даже если в него верить- никакого профита.
Ram
22-10-2012 21:13
+2
DeathLaugher, Вообще, странное определение аксиом.
Времен Аристотеля.
В современной науке - аксиомы - это набор правил, которые мы принимаем на веру. Их истинность либо не обсуждается в рамках самой теории (принимаются истинными), либо доказательством их истины занимаются другие области науки/теории.
В Евклидовой геометрии, как ты знаешь, через две точки можно провести только одну прямую.
В геометрии Лобачевского - несколько (как минимум - две).
Эти два утверждения противоречат друг другу, если рассматривать их в одной теории (что уже рушит твою идею о том, что аксиома - это что-то очевидное). И то и то - аксиомы.
Причем, это единственное различие в наборах аксиом для данных теорий.
Но из него вытекает столько интересного.
Набор аксиом теории - это набор простейших правил, истинность которых в объективном мире может вообще не иметь смысла
DeathLaugher
22-10-2012 21:23
0
Ram, Естественно. Я же взял самый простой и банальный пример, чтобы хоть как-то на пальцах объяснить. В науке на веру не принимается вообще ничего, ведь так? Всё, что берётся как данное, обычно доказывается в рамках другой науки.
Набор аксиом теории - это набор простейших правил, истинность которых в объективном мире может вообще не иметь смысла
Ну вот об этом я и говорил, приводя в пример прямую. Прямая же существует лишь как абстракция, мысленно представляемый объект. При этом она удобна как идеальная абстракция.
ScienceDisco…
23-10-2012 06:27
0
DeathLaugher, Ты что, мульт сайнса?
Лол, нет) Неужели нашелся кто-то кто думает в похожую сторону со мной?)
ScienceDisco…
23-10-2012 06:28
0
DeathLaugher, свет, например, в вакууме распространяется по прямой
Не факт. Ты ж за сомнения. Так сомневайся.
DeathLaugher
23-10-2012 08:19
0
ScienceDiscoverer, Но ведь он распространяется. Если есть препятствия, то возможны такие штуки как дифракция, например, тут уже свет не по прямой распространяется.
DeathLaugher
23-10-2012 08:20
0
ScienceDiscoverer, Но ведь он распространяется. Если есть препятствия, то возможны такие штуки как дифракция, например, тут уже свет не по прямой распространяется, он огибает препятствие.
ScienceDisco…
23-10-2012 17:30
0
DeathLaugher, А вдруг он не попрямой растростр. а это нам только так кажется? Со всем нашими крутыми приборами? И мы верим в это. А вдруг оно по спирали распространяется или вообще никак?
wirewood
23-10-2012 17:58
0
ScienceDiscoverer, Вполне возможно. Как уже говорилось выше, когда-то верили и в плоскую Землю. Ситуация та же. В некоторый момент времени появится или подтверждение этого факта или опровержение. А существование бога недоказуемо и неопровергаемо.
DeathLaugher
23-10-2012 19:31
0
ScienceDiscoverer, Так наука изучает объективную реальность. Объективная реальность чувственно воспринимается сознанием. С увеличением точности приборов можно увеличить точность восприятия человеком объективной реальности.
Если что-то выглядит как шар, ведёт себя как шар и все приборы показывают, что это шар, значит это шар. В этом и суть объективной реальности. Важно то, как она себя ведёт.
ScienceDisco…
23-10-2012 21:11
0
wirewood, А существование бога недоказуемо и неопровергаемо.
Так он вообще уже не нужен. Нужен был на ранних стадиях развития человечества. Без него, возможно, мы не пришли бы и к науке...
ScienceDisco…
23-10-2012 21:13
0
DeathLaugher, чувственно воспринимается сознанием.
Каждым сознанием по своему.
увеличением точности приборов
Их можно улучшать до бесконечности, они все равно не будут абсолютно точными.
DeathLaugher
24-10-2012 15:26
0
ScienceDiscoverer, Их можно улучшать до бесконечности, они все равно не будут абсолютно точными.
Естественно. Поэтому научное знание до сих пор и не застопорилось на месте, а постоянно развивается. Вон уже микромир исследуют, всякие там теории струн появились.
Каждым сознанием по своему.
Так сознание у всех устроено одинаково. Одинаковые нервные импульсы точно так же передаются в мозг. Бывают нарушения в этих процессах, да, дальтонизм там всякий или шизофрения, но они не выходят за пределы статистической погрешности.
DeathLaugher
24-10-2012 15:34
0
ScienceDiscoverer, Основные механизмы функционирования одни у всех. Оно же не летает где-то в округе, оно в мозгу.
ScienceDisco…
25-10-2012 14:58
0
DeathLaugher, Основные механизмы отвечают лишь за базовые функции. И кстати, оно вполне может даже летать. Кто знает на что оно способно. Может мы вообще не использует и 1% своих возможностей. Как по мне, то сознание каждого человека - целая вселенная. Ну и как вселенные могут быть одинаковыми даже если основные механизмы схожи?
DeathLaugher
25-10-2012 15:20
0
ScienceDiscoverer, Сознание у каждого человека порождается только его мозгом. Мозги устроены у всех одинаково, за исключением случайных мутаций. Сбои бывают, да, но от того, что устройство сломано, оно не становится другим.
И кстати, оно вполне может даже летать. Кто знает на что оно способно.
Откуда информация?
ScienceDisco…
25-10-2012 21:20
0
DeathLaugher, Мозги устроены у всех одинаково
Лол. Прям клеточка-в-клеточку.
Сознание у каждого человека порождается только его мозгом
Вот только странно, что ты, такой мега философ и вообще мега гений материалист забыл про то, что все люди живут СВОИМИ жизнями. И у каждого СВОЯ история. В результате формируются совсем РАЗНЫЕ сознания. Подумай над этим может поймешь.
от того, что устройство сломано, оно не становится другим.
Сначала сделай устройство такое же сложное как мозг а потом говори про него как про устройство умник.
Откуда информация?
Допущения.
DeathLaugher
25-10-2012 21:29
0
ScienceDiscoverer, В результате формируются совсем РАЗНЫЕ сознания.
Общие принципы формирования этого сознания у всех одинаковы. Механизмы одни и те же.
Допущения.
А у тебя под столом живёт разумны помидор-пожиратель душ, и если ты сейчас же мне не начнёшь отсылать деньги, твоя душа будет пожрана после смерти и ты будешь вечно мучиться. Что будешь делать?
ScienceDisco…
27-10-2012 14:43
0
DeathLaugher, Общие принципы
Вот именно что общие.
Что будешь делать
Ничего.
DeathLaugher
28-10-2012 11:29
0
ScienceDiscoverer, Ничего.
Как это ничего? Но ты же допускаешь такую возможность, так? Так почему бы не перестраховаться?
ScienceDisco…
28-10-2012 16:39
0
DeathLaugher, Так почему бы не перестраховаться?
Да потому что мне все равно.
0 комментариев
Рейтинг холивара
7
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
uncleFLOPS, Я случайно поставил минус.
uncleFLOPS, Да не страшно, братюнь.
DeathLaugher, Я намеренно поставил минус, без всякой на то причины
psp, В этом весь ты.