Закон о запрете курения или Veto!

uncleFLOPS

G.Wox, Запреты и повышение цен помогут людям бросить.
Бедненькие, сами за себя решить не могут, государство должно им помочь. Пройдя по головам тех, кто бросать не собирается.

2. Конкретно насчет несовершеннолетних ничего не сказано, но я надеюсь, контроль именно за этим мощно усилится.
Правильно, пусть школьники переходят на траву.

3. Ебем табачное лобби.
Т.е. приравняем 44 миллиона человек к бесправным животным?

uncleFLOPS

G.Wox, Конечно, не могут. слабовольные люди.
Открыть учреждение помощи бросающим курить != запретить курить всем вообще.
Тупые леваки в своём репертуаре, снова показывают неумение мыслить.

так они и перейдут, прямо как в другой магазин.
Сейчас меньше переходят, чем будут.

в смысле?
44 миллиона курильщиков. Теперь они не люди и не имеют права делать, что хотят?

uncleFLOPS

G.Wox, никто же не говорит о полном запрете курения.
Зато говорят о том, что если я открою кафе, на стене снаружи которого напишу "только для курильщиков" и разрешу кому-то курить - меня посадят.

её труднее достать, и даже если легко, то коробок или пакетик стоит в 20-30 дороже пачки сигарет.
Стереотипы-стереотипчики. Бокс за 500 рублей без знакомств можно достать, а если крутиться в этой сфере хоть немного - и того дешевле. Пачка сигарет стоит 50.

когда запретили распивать спиртное в общественных местах, в бесправных животных превратилось почти все население России. даже я потерял остатки человеческого и в буквальном смысле озверел. ну а как не озвереть, когда нарушают священное право бухать в центре на лавке? но потом я все-таки немного отошел, успокоился и стал бухать в положенных местах. так что ничего очень страшного.
Ну охуеть теперь. Цены на алкоголь остались те же, в ресторанах, кафе да и вообще везде его до сих пор продают и распивают. Сравни с законом о сигаретах.

так что ничего очень страшного.
Государство меня ебёт. Но делает оно это медленно, так что ничего страшного.

uncleFLOPS

G.Wox, разве? я как раз думал курительные салоны будут открываться.
Общественное место = любое место скопления людей, кроме жилых помещений.

потому что алкоголь лучше табака.
))

в кафе и ресторанах, кстати, раза в 2 дороже
Сигареты там тоже дороже.

побороли табачное лобби, поборют и алкогольное
Мудило, нет никакого лобби. Есть люди, имеющие на своё тело абсолютное и монопольное право. А есть рабы, которые считают, что это право надо передать государству.

uncleFLOPS

G.Wox, Сигареты можно и в магазине купить, если я куплю бухло в магазине, мне нужно домой идти или найти другое спокойное место. Если я хочу выпить без напрягов - иду в бар и переплачиваю.
Рестораны решили, что ты можешь приносить сигареты, но не можешь приносить алкоголь. Это их право.
Тебе как-то мешают залы для курящих в ресторанах, что ты хочешь их запретить?

Ты думаешь, какая-то неведомая сила самоуравновешивания все расставит на свои места и если разрешить наркотики, то слабые - сдохнут и они заслуживают этого, т.к. знали на что шли, а сильные не будут употреблять/смогут побороть и т.п.
Твоё утверждение строится на заведомо ложном левацком ЗОЖническом убеждении о том, что наркотики - ужасная вещь и только слабаки их употребляют.

Но это неправильно - во-первых, так говорить о смерти и прочих бедах этих людей нельзя
И правда, какое они имеют право на свою жизнь. Их жизнью должен управлять Путин.

во-вторых, тут не будет никакого уравновешивания, как нет и хоть сколько-нибудь четкого разграничения этих групп людей.
Вот именно, не будь наркотиков - не было бы Pink Floyd. А без них этот мир был бы ещё в несколько раз дерьмовее.

Будет идти только разложение общества.
На основе чего идёт разложение? Есть объективная оценка разложения, или это библейское понятие?

Это не предоставление свободы, это отпускание дел на самотек.
Я стою в стороне и курю свой косяк, а какой-то мудак подходит ко мне, говорит что это неправильно, я не имею право и пытается его отобрать. Единственная адекватная реакция с моей стороны - дать ему пизды.
Как можно быть таким тупым рабом, чтобы этого не понимать.

Simple_Not

G.Wox, уже много раз спорили на эту тему, так что примем это за аксиому
The Gun. Годами весь мир спорит и не может достичь консенсуса, а ты предлагаешь брать шаткий тезис за аксиому.

uncleFLOPS

G.Wox, я и говорил что придется переплачивать, чтобы нормально выпить.
Это выбор ресторанов. Не всех, кстати.

уже много раз спорили на эту тему, так что примем это за аксиому
Это не просто The Gun, это ёбаный The Atom Bomb.

вот именно, что они имеют право на жизнь.
Вот именно, что ОНИ имеют право на СВОЮ жизнь. А ты имеешь право только свою жизнь. На их жизнь доля твоего права составляет ровно нихуя.

моральный упадок общества.
кудахтахтах моральный упадок, бохнакажет

ну он же неуполномоченный. или ты хочешь дать пизды ментам?
А менты - боги?

uncleFLOPS

G.Wox, насмотрелись в фильмах как круто кокс нюхать?
Некруто - не нюхай.

у ментов есть полномочия, так что пизды ты им не дашь
Это рабские законы не позволяют мне дать ему пизды.

моё право тут особо и ни при чем(кроме того, о чем ниже уже писали)
в общем, изложенную выше логику ты понял
Естественно, не причём. Только почему-то ты пытаешься кого-то заставить не курить, тем самым предполагая, что у тебя есть на это право.

Какая бы то ни было борьба с курением вообще нужна?
Зачем? Запретить курить в непроветриваемых местах скопления людей и всё. Владельцы частной собственности на её территории могут принимать любые законы.

uncleFLOPS

G.Wox, ты ещё скажи - там не действует УК
УК - другое. Я купил землю, я устанавливаю правила, которые дополняют существующие законы. Если я захочу открыть ресторан и пускать внутрь только одноглазых пиратов, никто более не имеет права туда заходить.

у меня лично на это нет права.
Ну вот и иди нах*.

Есть такая вещь как закон, но тебе, видимо, плевать на законы.
Если бы это были законы, они были бы учтены природой и их нельзя было бы нарушить.

ну хоть насчет борьбы с курением несовершеннолетних согласен?
А справляться конкретно с этой проблемой нельзя?

uncleFLOPS

Kiok, Ну вот я и против такой х*ни. В европке даже посадят, если ты в свой ресторан не пустишь женщину, араба или ниггера. А то и расстреляют.

uncleFLOPS

G.Wox, а ты думал, я хожу по улице и выдергиваю у людей сигареты из зубов? ты как себе это представлял?
То, что ты действуешь из дома, что-то меняет?

это уже к нашим законодателям вопрос.
Ты на зелёной стороне.

а не пускать араба только потому что он араб - это закон, учтенный природой?
Это не закон, это изъявление воли.

uncleFLOPS

G.Wox, я никак не влияю на принятие закона, так что не надо обращаться ко мне как к автору этой инициативы.
Ты зелёный.

это нарушение конституции, в которой закреплено равенство рас, национальностей и полов.
И правда, как кто-то может мне запретить пользоваться женским туалетом?

uncleFLOPS

G.Wox, сравнил туалет с рестораном..
А в чём разница? Я могу наклеить "М" на дверь туалета, но не могу на дверь ресторана?

uncleFLOPS

G.Wox, Вполне, если туалет мой. Почему к себе домой я могу пускать только белых, а в своей туалет - нет?

uncleFLOPS

tankist, Клубная карта - слишком сложно и снижает количество посетителей.

uncleFLOPS

tankist, Слушай, почему человек не может просто пускать только белых? Все эти попытки обойти закон не меняют сути, что он кого-то не считает за людей.

uncleFLOPS

tankist, Закон моего туалета - мой закон. Я не хочу получать судебные иски за то, что я мало ниггеров на день рождения пригласил.

uncleFLOPS

tankist, Исполнитель не имеет права необоснованно отказать потребителю в обслуживании.Таким образом, ограничение допуска граждан, так называемый фэйс-контроль, является противозаконным.
Вот видишь, какое мудачество. В чём отличие дома, куда можно выбирать посетителей, и ресторана? Оба места мои, разве что в ресторане я произвожу услуги обмена грязных, обеспеченных только авторитетом Путина бумажек на еду.

uncleFLOPS

tankist, Ты пропустил тот момент про публичный договор, заключаемый с неопределённым кругом лиц?
Не пропустил. Он мне не нравится. Глупое ограничение.

По идее это нарушение Конституции, но тут противоречие с правом на частную собственность и личную жизнь.
Как это может быть нарушением конституции? Я открыл ресторан, это моё место. Я имею полное право делать в нём что угодно, если не нарушаются при этом конституционные права других людей, и то если это не было оговорено в контракте. А если я кого-то не пускаю, нарушением прав это не является. Я даже не буду придумывать ситуации, при которых кому-либо может понадобиться фейс-контроль, ибо запрет на проведение его есть такое нарушение прав, что это либо очевидно, либо человек идиот.

uncleFLOPS

tankist, А я его в правах не ущемляю. Меня тупо заставляют иметь с ним дело. Это тоже самое, как если бы меня заставили пригласить ниггера на день рождения.

uncleFLOPS

G.Wox, Раз ты открываешь общественный туалет, пункт питания и прочее, значит берешь на себя обязательство обслуживать клиентов.
Лол. Какое обязательство? Ещё скажи, что я бесплатно должен их обслуживать.
Если я открываю туалет, то я имею право проводить фейс-контроль, назначать любую цену (пока я информирую о ней покупателей) и т.д. Не нравится - я вас не звал, извините. Ещё скажи, что если я повешу на дверь дома "У меня сегодня день рождения", то я обязан пускать всех, кто захочет войти.

uncleFLOPS

G.Wox, А какая разница? Вот я купил вазу, через 5 лет решил её продать. Я не могу выбрать покупателя?

uncleFLOPS

G.Wox, выше танкист уже скидывал инфу на тему прав потребителей.
Мало ли что там написано? В рашке половину законов надо переписать, другую половину вычеркнуть нах*.

кстати, в той же Европе, покурив на детской площадке, нехуевый штраф заплатишь.
В какой той же? Которая захлёбывается в феминацизме, муслимах и долгах?

uncleFLOPS

G.Wox, А США тут причём?

uncleFLOPS

G.Wox, А причём тут равенство и мой личный вкус? По конституции все люди равны, а в Гарвард все равно лучших берут.

uncleFLOPS

G.Wox, Понятно, что люди не равны по умственным способностям и доходам. Но это не отменяет равноправие.
Ну так люди и по цвету кожи и строению тела тоже не равны.

Люди имеют равные права на твою услугу. Представляешь - заходит в твой автобус негр, а ты ему говоришь: "выйди, мне не по нраву что ты черный".
Но ведь это мой автобус. А если он зайдёт, я буду постоянно нервно оглядываться в зеркало и вылечу в овраг, убив всех пассажиров.

uncleFLOPS

G.Wox, равноправны
Равноправны. Но в женский туалет тебя не пустят.

у предоставителя услуги не только права есть, но и обязанности.
Обязанность предоставляющего услуги - не наёбывать и следовать контракту. Он не обязан обслуживать всех, кто захочет.

uncleFLOPS

G.Wox, разделение туалета на мужской и женский естественно
Чем?

он обязан пустить в автобус всех, кто стоит на остановке. ну сколько влезет..
С чего бы? Может на остановке бомж вонючий сидит, от него все убегают, а ты его заставляешь в автобус пустить? Это колоссальные потери.

uncleFLOPS

G.Wox, несоблюдение гигиены и цвет кожи - достаточно разные причины, не находишь?
Бомжи нежелательны в автобусе, потому что люди не хотят их видеть. Следовательно, если люди не хотят видеть ниггеров, то и они в автобусе нежелательны. Не забудь, что это частный автобус.

Simple_Not

uncleFLOPS, Бомжи нежелательны в автобусе, потому что люди не хотят их видеть.
Нет. Есть немало потерянных пенсионеров, которые выглядят и пахнут ничуть не лучше бомжей. Бомжей не любят прежде всего водители и прежде всего потому, что бомжам реально нечем платить.

uncleFLOPS

G.Wox, Но ты ездишь на общественном транспорте. Арендуй частный автобус и делай что хочешь.

uncleFLOPS

G.Wox, Он берёт на себя обязанность перевозить людей тогда, когда они зашли в автобус и купили билет (либо если билет куплен заранее).

uncleFLOPS

G.Wox, он предлагает услугу выезжая на маршрут.
Он предлагает услугу, а не обещает услужить всем, кто захочет.

а если билет куплен бомжом? другие люди ведь не хотят его видеть, получается нельзя его пускать в автобус.
Значит всё это должно быть оговорено в контракте при покупке билета.

uncleFLOPS

G.Wox, представь ситуацию, когда ты набрал полную тележку продуктов в магазине, а на кассе тебе без объяснения причин сказали- мы вам ничего не продадим, расставьте все товары обратно на свои места.
Опять ты со своими strawman-аналогиями, давящими на чувства мягкосердечных людей. Схуяли такому вообще происходить?

мы вам ничего не продадим, расставьте все товары обратно на свои места.
Поставлю на место, обматерю и уйду. Супермаркет лишился клиента.

А теперь приведи пример, когда такое вообще случалось или потенциально могло случиться.

uncleFLOPS

G.Wox, Да уж давно не бывало.

uncleFLOPS

uncleFLOPS, Поставлю на место, обматерю и уйду. Супермаркет лишился клиента.
Надо пофиксить, если кто не понял. Я не буду раскладывать товары по местам. Я просто оставлю тележку и уйду.

Simple_Not

psp, Слабаки не умеют контролировать свои хобби, не давая своей привычке управлять собой.

Simple_Not

G.Wox, Алкоголизм - это болезнь. Хобби - это когда ты планомерно перепробуешь весь ассортимент дорогих вин, или после каждого персонального достижения позволяешь себе какой-нибудь элитный напиток.

Simple_Not

G.Wox, Какой-то слишком популярный тезис. Люди от героина самостоятельно отказываются, а у тебя уже курение является чем-то "непростым". Всё упирается в силу воли и понимание происходящего с организмом.

Simple_Not

G.Wox, Я ведь уже писал - большинство людей не бросают лишь оттого, что не хотят бросать.

Simple_Not

G.Wox, Большинство не умеют в рефлексию, потому не может адекватно интерпретировать свои желания, к тому же в случае большинства сказывается ещё и общественное давление.
Сантехнику Ивану небось безумно нравится курить, но из-за постоянного давления со стороны знакомых он вынужден носить маску мученика, который не может побороть вредную привычку.
Ну сам посуди, сердечникам запрещают жрат жирное жаренное мясо, но они продолжают. Им всего лишь нравится такое мясо, ни какой зависимости или довления привычки тут и речи быть не может.

uncleFLOPS

G.Wox, У большинства есть желание- вот бы бросить так, чтобы сразу больше не хотелось и никаких усилий.
У большинства есть желание - вот бы прыгать так, чтобы не пользоваться лестницей. Это не значит, что их к этому надо обязать.

Simple_Not

psp, Хо́бби (от англ. hobby) — вид человеческой деятельности, некое занятие, увлечение[1], которым регулярно занимаются на досуге, для души.
Хобби является хорошим способом борьбы со стрессом, кроме того занятия хобби зачастую помогают развить кругозор. Основная цель хобби — помочь самореализоваться.
И что из этого не удовлетворяет курение?

Simple_Not

psp, Кому как.

ggdandelion

ScienceDiscoverer, Расскажи мне, Сцайнушка, про пассивное курение. Я послушаю.

ggdandelion

ScienceDiscoverer, К тому же, часть его не проходит через фильтр так что еще более опасна чем та что употребляет массовый убийца.

Только если тебе надели на голову аквариум литров на 10 и дымят туда по 20 часов в сутки.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Нет. Крайности нужны для того, чтобы доносить мысли до (недалёких) людей.

ggdandelion

ScienceDiscoverer, Но крайности показывают истинную картину...

Ты упоротый вообще.

uncleFLOPS

DeathLaugher, запретить курение в общественных местах
Блять, чем тебе мешает курение на улице? Пока на полметра не подойдёшь, нихуя не почувствуешь.

ggdandelion

DeathLaugher, Троцкий вон предлагал с водкой и церковью посредством развития кинематографа бороться.

Лол. Предлагаю с помощью прнграфии.

uncleFLOPS

tankist, Давай тогда пердеть запретим, а то стоишь в толпе, а эти пи*ры так и норовят шептуна пустить. Или идёшь ты такой, свежий воздух в зелёной районе, а тут этот выблядский пердёж прямо в лицо бьёт, и воздух тоже становится зелёным.
Предлагаю штрафовать на 10 средних зарплат за пердёж в общественном месте.

Simple_Not

Travis, У тебя какая-то гиперчувствительность к табачному дыму. Быть может стоит обратиться к врачу, вместо того чтобы бугуртить с курильщиков?

Simple_Not

Это что-то на уровне сожранных собаками детей - настолько единичные случаи, что и сам виновник происшествия будет искренне раскаиваться и пытаться помочь.

uncleFLOPS

Travis, На вокзалах, остановках, электричках и в толпе, да и много где еще.
В электричках нельзя курить, мудило. На вокзалах тоже, и там стоят курилки.

Бесит как существует целый культ курения - в нормальных барах отведен целый огромный курящий зал и барная стойка, а некурящий маленький закуток возле сортира.
Каноничный, сферический левак в вакууме, прямо из палаты мер и весов. Размер барной стойки прямо пропорционален спросу на неё. Если в баре 5 некурящий и 50 курящих, более чем логично, что последним уделят гораздо больше места. Не говоря уже о том, что никто тебя в этот бар насильно не затаскивал.

А в большинстве мест вообще некурящего зала нету.
lolwut. В большинстве мест, как раз таки, нет именно курящего зала.

это фирменное блядское "Подожди, я докурю".
Не общайся.

Соседи кидают окурки и пепел на подоконник, Когда курят этажом выше и ниже то невозможно заснуть.
Тряпка-левак не может справиться с соседями-хамами и прёт против сигарет в целом.

ggdandelion

Simple_Not, Я так один раз чуть не сжёг нижний балкон. Первый и последний раз, когда я кидал горящий окурок. Стыдно, ага.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, У нормального организма все яды обрабатываются печенью. А нормальная - здоровая - психика в свою очередь не будет так резко реагировать не продолжительный и нерегулярный опыт.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Ты у мамы Капитан? Любому дураку ясно, что у всего есть свои пределы.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Воздух в крупных городах куда вреднее этого твоего табачного дыма.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, О да, если отрезать руку на полтора миллиметра выше, то это сущая трагедия для функционирования организма.

uncleFLOPS

Travis, Ты сам мудак, всем пох* что нельзя курить и все курят
Угу, а если принять этот закон - перестанут.
Левацкая логика - если кто-то нарушает закон, надо принять ещё больше законов.

uncleFLOPS

Munir, Поставьте минус этому долбоёбу.

Simple_Not

Munir, Больше денег в медбюджете останется тем, кому действительно необходима помощь, а не тем, кто самостоятельно и добровольно угробил свою жизнь
Софизм. Курящий человек не обязательно является человеком, "добровольно угробившим свою жизнь".
В тоже время в этой стране проживает немало людей, которые действительно добровольно "угробили себе жизнь" - ветераны труда и военные, например. Среди них достаточно людей с увечьями, хроническими болезнями, психическими отклонениями и прочими нехорошими вещами, полученными именно по причине добровольной и добросовестной работы. Этим людям действительно нужна помощь, но ты предлагаешь списать их как биомусор.
Молодец, отток голосов уже пошёл.
Курящих надо урезать в правах
Курящий такой же гражданин как и любой другой, его права закреплены Конституцией. В ней ничего не сказано о курение, следовательно ты предлагаешь нарушать Конституцию - основу общества и государства. В приличной стране тебя бы только за это погнали с трибун.
наличие этой привычки характеризует человека как неадекватного (глупо самому себе вред наносить)
Следуя этой логике необходимо лишить прав всех употребляющих несвежие продукты, и даже тех кто просто переедает. Да и работники заводов тоже бесправными должны быть. Даже те, кто стоит рядом с заведённым автомобилем по сути добровольно наносит себе вред - вдыхает выхлопные газы. Более того, прав надо лишать даже тех кто не одевается по погоде. Маразм да и только.
слабовольного (не может бросить)
Очередной софизм. Большинство курильщиков банально не хотят бросать. Тем более если просить их об этом будут какие-то агрессивные и явно неадекватные идиоты вроде тебя.
асоциального (наносит вред своим дымом не только себе, но и окружающим)
Я на твоём месте сначала бы прочитал что означает понятие "асоциальность".
деградирующий тип
Крайне спорный пунктик. Отдельные личности даже в выносливости не теряют при регулярном курении.
1. Стерилизация (обрубание некачественной генетической ветви)
Не взлетит. Мало того, что у тебя нулевая доказательная база, так это ещё и негуманно и тянет на безумные идеи рейховских идеологов.
2. Выселение в резервации (защите общества от ккурящих с сохранением общегуманистических принципов - как альтернатива массовым расстрелам.)
Выселять людей за их привычки? Охуительно просто.
3. Принудительные работы на опасных производствах, укранодобыча. (обеспечение самоокупаемости резерваций, возмещение вреда, нанесённого обществу-государству)
Ты явно поклонник тоталитаризма. Иди нах*, мудак.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, А ты старательно избегаешь социализации. Давай тебя отправим на полярную станцию, да ещё и еды с одеждой не дадим, ибо ты всё равно ни хрена полезного не делаешь.

Simple_Not

Chiburan, От тебя, уёбка, вреда больше чем от любого курильщика.

Simple_Not

Chiburan, Обалдеть, как же быстро ты опустился.

Simple_Not

Chiburan, Насколько я могу судить у меня всё в достаточной мере аргументированно. В достаточной для очередного бессмысленного срачика на ХВ.
У тебя же аргументация, как всегда, отсутствует напрочь. Есть какие-то предложения, тезисы, даже оскорбления, но никакой конкретики, никакого обоснования.
Цепляние к длине волос это вообще смехотворно.

Simple_Not

Chiburan, Вред от каких именно действий? От курения, или от добычи урана?

Simple_Not

Chiburan, 1. Пристрастие к табаку не в генах, а в головах. Сам по себе никотин на всех влияет примерно одинаково. Бессмысленное выпиливание людей не нужно.
2. Довольно нерациональное и сложное в осуществлении решение. Резервации ещё отстроить нужно, да и не каждый туда согласиться уезжать. А подросткам вообще рай будет - как поссоришься с родителями можно взять сигарету в зубы и тебя уже выселяют подальше от этих наглых уродов. Скорее всего на подобное будут возмущаться даже в Индии, так что опять-таки не нужно так делать.
3. Нарушение прав человека, очевиднейший вред для здоровья. Про возмещение вреда и вовсе смехотворно.

Simple_Not

Chiburan, 1. Бредятина какая-то. Какие ещё "некачественные люди"?
2. Нарушение прав честных граждан. Несправедливость во все поля. В нашем веке такое не прокатит даже если очень захотеть.
3. В мире больше миллиарда зарегистрированных сигаретных курильщиков. Внезапное отбирание всех прав у более чем миллиарда человек.. С такой фантастикой даже крупного автора скорее всего погонят из издательства - слишком уж неправдоподобно.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Не все такие кретины как ты. Взрослые курильщики, позволяющие своим детям курить с малых лет во всём мире найдутся разве что среди совсем бедных слоёв населения.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Почитай уже научной литературы.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Ты по уши увяз в фантазиях.

uncleFLOPS

G.Wox, проблема в том, что зал для некурящих зачастую столика два-три.
Ты не видишь корреляцию между количеством курящих посетителей и столиков для курящих? Ресторан выделит столько места для курящих, сколько их в среднем приходит.

uncleFLOPS

Monkey, Зачем ты на зелёной стороне? Все эти запреты на курение на рабочих местах уже есть, залы для курильщиков тоже есть. Новый закон эти залы запрещает.

uncleFLOPS

Monkey, Не так уж и сложно посидеть в кафе , затем выйти и покурить .
Какая разница? Люди хотят курить в кафе => ресторатор проводит вентиляцию и ставит ограждение => все рады, кроме бугуртнутых некурильщиков, которым припекает от их унылой жизни без наслаждений.

uncleFLOPS

DeathLaugher, Только мудаки, которые в подъездах и лифтах курят. Но для этой херни как раз и нужен данный закон.
И правда, стоит ввести этот закон, так в подъездах и лифтах курить перестанут. Так?

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, И довольно часто. Действительно зачем увеличивать расходы и инвестировать в ненужную штуку когда на здоровье и комфорт посетителей наплевать?
Ты когда в магазин ходишь и тебе хамит продавщица, ты потом будешь ходить в этот магазин? Нет.Хотя ладно, ТЫ может и будешь Кто страдает от этого? Владелец магазина. Что он делает, чтобы получать больше прибыли? Гонит в шею продавщицу и её сраный профсоюз и нанимает вежливую шлюху, которая будет улыбаться, даже если её матерят в лицо, ибо это её работа и ей за это платят.
То же самое сделает владелец ресторана - пошлёт нах* неэффективную вентиляцию, если посетители будут жаловаться, и поставит что-нибудь получше.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Значит не ходи к нему в ресторан.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Тебя никто никуда насильно не ведёт.

Нет конечно. Запреты не работают же.
Тогда какой толк от закона? Единственный выход - оборудовать лифты камерами. Но мне 1984 нах* не нужно.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, А если тебя кто-то насильно на завод поведёт и в котёл с расплавленным металлом кинет, директора завода посадят?

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Нах* так жить с такой точкой зрения?

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Хозяин тут причём? Тебя другой человек привёл, так же как и другой человек привёл в ресторан.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Пиздец. Либертарианство - идеология о запрете насилия. Соответственно, пока тебя никто насильно не затащит в ресторан, вдыхнуть ненавистный дым ты не сможешь. А если кто-то затащит, то виноват будет не дым, что он там оказался, а тот, кто тебя туда насильно затащил.
Тебе всё на пальцах надо объяснять.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Сам виноват.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, А если этот босс на свой день рождения в ресторане, куда ты пришёл, заказал только рыбные блюда, а ты не ешь морепродукты, виноват тоже хозяин ресторана?

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Это называется контракт, дурак. Такой же ты мог заключить и на предоставление тебе некурящего места.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Значит это нарушение контракта.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Контракта тебя с владельцем ресторана, что в назначенный день тебе будет предоставлено некурящее место.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Значит не приходи.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Твои проблемы.

>уволит за непосещение банкета

Simple_Not

uncleFLOPS, Но ведь нельзя подавать на начальника в суд! Он же всё наворовал, у него связи, ещё и судей подкупят.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Приходи в противогазе.

uncleFLOPS

tankist, Это абсурд, никто так не сделает.

uncleFLOPS

tankist, Лол.

uncleFLOPS

tankist, Ну вот и молодец, проучил мудака.

Simple_Not

tankist, Вот уж действительно смихота и рашка: пока один мудак решил поиграть в самодура, другой от обиды знатно наложил ему в тапочки.
Ты был достоин такого работодателя, надеюсь они будут попадаться тебе и впредь.

uncleFLOPS

Simple_Not, Всё норм, он этим действием заставил работодателя на своём опыте понять, к чему приводит мудачество. Больше тот так делать не будет, бизнес его процветёт, он создаст множество рабочих мест и все будут счастливы и умрут в один день. 21.12.2012

Simple_Not

tankist, Не принимай близко к сердцу. Я нахожусь в фазе обучения, поэтому нужно уже сейчас заострять внимание на вопиющем пиздице, чтобы самому к такому не прийти.

Simple_Not

Travis, Мы призываем до наступления выборов в Государственную думу Федерального собрания Российской Федерации VI созыва, которое состоятся 4 декабря 2011 года
Это ты слоупок, или их админ?

uncleFLOPS

Travis, Все твои аргументы отталкиваются из выдуманного принципа, что курильщик хуже некурильщика. Докажи, что это так.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, но они убивают себя
Что в этом плохого?

и окружающих
1. Докажи.
2. Правда, мудило? Зато знаешь кто не убивает окружающих? Некурящая ЗОЖ-<порочная женщина>, выплёвывающая из себя ребёнка в год, которые используют электроэнергию, воду, еду, ходят по асфальту, ездят на средствах передвижения, покупают нефтепродукты, покупают мебель и множество прочих вещей, существующих за счёт грязного производства. 1 человек наносит другим людям такой же ущерб здоровью, как миллионы курильщиков своими сигаретами. Так что иди нах*, мудило.

Винить можно лишь сигареты и их производителей.
Угу, и винить ножи в убийствах.

Кстати, посмотрите фильм The Insider, очень интересно и на эту тему.
Иди Тайну Воды посмотри и Жданова ролики.

uncleFLOPS

Kiok, Даже если отбросить эту ересь, все равно ОЧЕНЬ раздражает когда например курят на улице. Это банальное неуважение к людям - идти в толпе и курить.
Не смотри на них, придурок. Я же не вырываю нижние пуговицы толпам мудаков в пиджаках, которые их застегивают.

Логично что курения должны быть отведены специальные места чтобы курильщики не мешали остальным. Что не так?
То, что во всех местах, где они мешают, курить уже запрещено.

Simple_Not

Kiok, Вот кто действительно раздражает, так это мудаки, которым настолько нечем заняться, что они пытаются учить других жить.
Что-то, а стресс действительно вреден для человека. От него и рак бывает, и облысение, и инфаркты, и психические расстройства..
Обилие дебилов, бездумно кричащих о том как тебе жить - это стресс. Стресс убивает. Курение хотя бы позволяет немного успокоить организм.

uncleFLOPS

Kiok, Даже задерживать дыхание не получается если уеба курит в толпе и мне с ней по пути.
Так не ходи рядом с ним.

Да неужели? На улицах тоже мешают.
В 0.1% всех случаев?

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Ну как же бездумно, вполне даже продуманно.
Когда вся полемика упирается в один единственный аргумент, не имеющий под собой доказательной базы - это "бездумно".
Это лишь иллюзия. Спазмы сосудов - расслабление? Да это тот же стресс.
Курение, по крайней мере на ранних этапах (стаж меньше нескольких лет), только то и делает, что снимает стресс. Чистая физиология - никотин так влияет на мозг и весь организм в целом, что у того наступает релаксация.

Simple_Not

Kiok, Это уже популизм какой-то. Для кого-то "не мешать другим" это значит не курить на остановках, кому-то не нравится нюхать табачным дым в общепитах, а какая-нибудь безумная мамаша будет яростно доказывать что никому нельзя курить в радиусе одного километра от её малыша.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Лучше создать что-то и от этого наступит релаксация, но в отличии от отравы - безвредная.
Учитывая механизм действия, твоё вещество быстро назовут наркотиком и запретят.
Как будто дым сигарет безвреден.
Ты можешь самостоятельно это доказать? А также пояснить, почему это сигаретка куда вреднее промзоны и двигателей внутреннего сгорания.

Simple_Not

Kiok, Опять из крайности в крайность.. Надеюсь ты хоть хомут носишь, чтоб тебя можно было от людей отличить.

uncleFLOPS

Kiok, Если курильщик не уважает право других людей дышать относительно нормальным воздухом,
Я ещё раз говорю, мудило, сигареты едва ли 0.00001% от загрязнения воздуха составляют.

Я целиком и полностью за запрет курения ВЕЗДЕ, кроме специально отведенных для этого мест. Ну или у себя дома или допустим в автомобиле пусть курят.
В совке целиком и полностью был запрет ВСЕГО, кроме специально разрешённого.

Да, на улице они мешают меньше чем в больницах и детских садах. Но мешают. И процент как минимум на пару порядков выше.
Нихуя подобного. Хватит придумывать, сигаретный дым на улице не чувствуется, если не подойти вплотную.

Simple_Not

Kiok, Хотя бы потому что в сигаретке нет абсолютно никакого смысла, потому что мы МОЖЕМ обойтись без курения.
Как это нет? Сигарета дарит мимолётную радость и успокоение. Для многих это очень серьёзный аргумент. Мы ведь и без тортов обойтись можем, но это не повод запрещать их по всему миру прикрываясь борьбой с ожирением.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Это очень плохо. Понимаешь, убийство самого себя бессмысленно.
Пошёл нах*, субъективное быдло, мир не будет подстраиваться под тебя.

Ведь курильщика тоже рождает мать (именно, так как то слово что ты упомянул не очень корректно).
И конкретно его курение не составляет почти нихуя от всего остального загрязнения, что он приносит.

Так что он наносит этот ущерб + отравляет дымом. Вот так то.
Спортсмены наносят больший ущерб. Бегают => дыхание учащается => больше углекислого газа. Так что пошёл нах*.

uncleFLOPS

Kiok, Хотя бы потому что в сигаретке нет абсолютно никакого смысла, потому что мы МОЖЕМ обойтись без курения.
Фейл, сигареты снижают стресс. А ещё они снижают аппетит, что приводит к понижению показателя среднего лишнего веса в стране.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Общее загрязнение в этом споре не играет роли. Играет роль загрязнение здесь и сейчас. А не после того как дым дифуззирует в атмосфере.
Иди нах*, ты не понимаешь как работает загрязнение.

Конечно, курильщики не чувствуют его.
Я не курю и не чувствую. Иди нах*.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Да не вещество создать, а изобретение например, рисунок или что-то вроде того.
Рисунок не будет иметь такого эффекта, как вещество влияющее непосредственно на определённые зоны в мозгу. Всё будет слишком индивидуально.
Достаточно посмотреть на легкие курильщика...
Я сомневаюсь, что ты сможешь определить по рандомному лёгкому кому же оно принадлежало - кульщику, или простому человеку.
И почему это я лично должен это доказывать?
Я что должен верить пустым выкрикам из толпы? Даже безумные пророки имели при себе хоть какой-то арсенал аргументов в пользу своей брехни.
Сигарета + Двигатель внутреннего сгорания > Двигатель внутреннего сгорания.
И ты еще говоришь что у меня нет логики...
Если бы ты пользовался логикой, то заметил бы, что пока в мире выкуривается тысяча сигарет, сотни тысяч двигателей загрязняют атмосферу. Причём делают они это регулярно, а вреда от одного лишь двигателя куда больше чем от скромной никотиновой палочки.

uncleFLOPS

Simple_Not, Я сомневаюсь, что ты сможешь определить по рандомному лёгкому кому же оно принадлежало - кульщику, или простому человеку.
Лёгкие курильщика - чёрные и обугленные!!!

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Помоем, это ты не понимаешь как сигареты вредят людям.
Никто у тебя под носом не курит => не вредят.

А я вот чувствую. За курильщиком тянется довольно длинный шлейф, так что не почувствовать его ты не можешь.
Гораздо большую проблему составляют долбоёбы и шлюхи, выливающие на себя ведро помоев, называемых "ДУХИ SHANNEL 100% ALUR".

uncleFLOPS

Kiok, Из трубы ТЭС или даже выхлопной трубы автомобиля мне прямо в рожу не дымят.
Но вред наносят больший.

То что воздух загрязнен я чувствую только когда приезжаю в город из горной местности например. А курильщика в толпе почему-то всегда и сразу почую.
Так вот и я эти нижние пуговицы вижу - отрывать их надо.

Перечитай ебанашка что я писал - "Я целиком и полностью за запрет курения ВЕЗДЕ, кроме специально отведенных для этого мест".
Вот и пусть застёгивают их у себя дома и в пуговичницах.

Если курить будут не где придется, а в специальных местах, это НЕ УМЕНЬШИТ загрязнение, но они будут более локальны, меньше будут мешать людям, растворившись в воздухе.
Вот именно, глупые антитабачники в одном посте говорят про загрязнение, а в другом признаются, что на загрязнение им пох*, просто вкус дыма не нравится. А мне пуговицы не нравятся, и вкус дешёвых духов. Почему их нельзя запретить, а сигареты можно?

Просто иди нах*.
Но ю.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, глушители машин хоть как то дым очищают, после чего он быстро уходит в атмосферу и не представляет такого дискомфорта и отравляющего эффекта как палочка вблизи.
Что-то мне это напоминает.. Ах да!
ГРАЖДАНЕ-ТОВАРИЩИ ЗАЧЕМ НАМ ГОРОДСКИЕ СВАЛКИ И ЭТИ УЖАСНЫЕ МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫЕ ЗАВОДЫ?! ДАВАЙТЕ ПОКИДАЕМ ВЕСЬ МУСОР НА БАРЖУ И ОТПРАВИМ ЕЁ ДРЕЙФОВАТЬ В ОКЕАНЕ! ОКЕАН БОЛЬШОЙ, НИКТО И НЕ ЗАМЕТИТ!

Simple_Not

Kiok, кто хуже и чьи интересы важней - курильщиков или некурильщиков?
И те, и те - граждане своей страны, чьи права закреплены Конституцией. Так как Конституция не рассматривает что-либо связанное с курением, твой вопрос является обыкновенной софистикой, ответ на которую не имеет смысла в принципе.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Угу, зачем нам что-либо перерабатывать. Зачем нам поддерживать естественный круговорот веществ в замкнутой системе по имени "планета Земля"? Куда удобнее всё выкинуть в космос, проебав заодно уйму догоростоящей техники и топлива.Это ты так тонко пытаешься выставить антитабачников конченными мудаками?

uncleFLOPS

Kiok, Ответь сначала сам пожалуйста на свой вопрос - кто хуже и чьи интересы важней - курильщиков или некурильщиков?
Равны.

Меньше чем без сигареты у фейса.
Мизер.

В чем проблема с пуговицами? Я вот всегда ее застегиваю даже рубашку до недавно застегивал на верхнюю без галстука.
В том, что это вырвиглазно.

Никто про загрязнение не говорит говорят только про вред для здоровья и ужасный удушающий запах в локальном месте синтезирования отравы.
Удушающий запах многое создаёт, а на вред для здоровья вам пох*.

Simple_Not

Kiok, Кто вынужден? С такой охуенной аргументацией ты можешь просить об уничтожении деревень, использующих навоз в своём хозяйстве.

uncleFLOPS

Kiok, А я чем хуже любителей дешёвых духов?

Simple_Not

Kiok, Флопс считает, что если дешевый говнотовар находит своего потребителя, то будет несправедливо его запрещать, или заставлять повышать своё качество.

Simple_Not

Kiok, Героин кстати тоже находит своего потребителя, зачем его запрещать?
Сам не знаю. Ведь официальный трафик постоянно регистрируется и потому за ним куда проще следить.

uncleFLOPS

Kiok, Ничем. Запрещай, хуле?
Это их право его использовать. Разница между мной и тобой - я допускаю, что люди могут делать то, что не нравится мне, и они имеют на это право.

Героин кстати тоже находит своего потребителя, зачем его запрещать?
Незачем, в том-то и дело.

Simple_Not

Kiok, Я уже говорил тебе о том, что меня начинает серьёзно настораживать твоя тяга к страпонам и прочим анл*ьным утехам.

Simple_Not

Kiok, Сайнс более антисоциален, чем твои сексуальные фантазии.

uncleFLOPS

Kiok, какая я илита, меня это никогда не коснется, только быдло колется кококо.
Ну коснётся, и что? Если я такой лох, что не смогу не принимать героин, то это мои проблемы.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Тем что дешевые духи не отравляют организм.
Зато жигули отравляют организм в тысячи раз сильнее сигарет, а рашка все равно автоваз субсидирует, и тарифы на ввоз экологически более чистых машин устанавливает.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, А я не допускаю что бы люди делали то, что наносит существенный вред им, мне и другим людям не понимая этого ни на миг.
Это их право наносить им самим какой угодно вред. Ты - всего лишь х*, который случайно пробрался в яйцеклетку и родился на этот свет, ты ничем не отличаешься от других и твоё мнение другим людям не указ.

uncleFLOPS

Kiok, Получит пулю в лоб, оружие-то тоже разрешено.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Медведев бы обрадовался твоим речам - какой-то левый хлопец придумал нано-мусоросжигательный завод.

Simple_Not

Kiok, Знал же, что пригодится:

uncleFLOPS

Kiok, Т.е. на ствол он деньги достал, а на героин - нет?

uncleFLOPS

Travis, Блять воняет!
От дешёвых духов тоже. И где антитабачники могут сразу увидеть сигарету и обойти человека, я так сделать не могу, сплошная лотерея.

Мы чуть ли не первые в мире по курению, с нами только китайцы и японцы.
Японцы тоже нецивилизованные?

В цивилизованных странах курильщики давно не люди, курят за углом здания и всячески ныкаются.
А ещё в цивилизованных странах нет ПГМ и разрешены гей-браки. Но мы ведь смотрим на них только когда нам нужно, правда?

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Я слишком ценю их жизни, в отличии от них.
Их жизни принадлежат им. Думать и действовать иначе - все равно что стоять в магазине и указывать покупателям что покупать.

uncleFLOPS

Kiok, Таких нарков обычно ловят на раз-два, ибо под ломкой, да ещё и непрофессионалы, себя особо не утруждают уничтожением улик.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Что за лицемерие? Понять, что нужно продать тв и купить ствол нарк может, а то, что его поймают уже завтра - нет?

Simple_Not

Kiok, Я думаю, там достаточно нетронутых кишок, чтобы в них оставалась недопереваренная пища.
Это тоже из какой-нибудь безумной порнухи?
Без понятия откуда это. Я просто храню на винте всякий ненужный хлам, надеясь что он может когда-нибудь пригодится.

Simple_Not

Travis, Я только знаю что в Японии дохуя курильщиков. Я не гуглил как там борются с ними, но уверен хамского быдла там нет.
Везде стоят курилки. Даже в парках развлечений. Курильщик тот же гражданин и если у него есть потребность в курении, то государство и компании обязаны предоставить ему такую возможность.
А за пределами крупных городов народ вроде где попало курить может.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Раньше героин был разрешён, пушки тоже. Почему такой х*ни не было?

uncleFLOPS

Kiok, Если его не запрещать, значит мудаков, решивших "попробовать" будет больше = новые потенциальные торчки со стволами.
Героин будет гораздо чище и будет стоить дешевле. Торчки со стволами - совковый стереотип, мол кольнис один раз и умрёшь в страшных муках через месяц. Многие вполне себе сами слезали с героина, после долгого его употребления. Причём употребления грязного дерьма, а не нормального героина.

uncleFLOPS

Kiok, Когда ещё не был запрещён. Гугли вики.

uncleFLOPS

ScienceDiscoverer, Он успешно использовался как лекарство, пока правительство не решило, что у людей слишком много счастья в жизни.

Simple_Not

tankist, Это надо новые налоги вводить и санкций новых запиливать.. Хотя нормальные компании вроде уже давно должны были нечто подобное реализовать, ибо правила пожарной безопасности запрещают курить на рабочем месте.

Simple_Not

uncleFLOPS, ..и вот тут-то он ушёл в подполье, его начали упарывать да помирать от ломок и передоза.

uncleFLOPS

Kiok, Был у меня один знакомы, он утверждал что пробовал все наркотики, которые были в продаже. Вполне нормальный парень кстати. Но это исключение.
Ты знаешь всего одного, он оказался нормальным, но ты считаешь его исключением? Обо всех остальных ты слышал лишь из СМИ?

uncleFLOPS

Kiok, Какие наркотики ты пробовал за свою жизнь, сколько раз и каков был результат?

uncleFLOPS

Kiok, >Ничего не знаю, но всё осуждаю

uncleFLOPS

Kiok, Пробовал только траву один раз. Учитывая огромное количество её сортов и то, что трава могла быть любой степени качества, не могу высказаться о ней полностью. То, что я попробовал, не дотягивает до алкоголя. Нах* такое запрещать - не понятно, особенно учитывая то, что пагубное влияние на здоровье гораздо ниже.

uncleFLOPS

Kiok, Душение - не наркотик и его не запретишь.

uncleFLOPS

tankist, Где ж я её достану, я даже не знаю какой она должна быть. Тем более на теневом рынке пойди найди что-нибудь толковое.

Simple_Not

tankist, Хуйню какую-то написал. Есть три натуральный сорта - сатива, индика и сорная. Из комбинаций первых двух создают всякие охуенные гибриды, а сорная весьма слаба, знатоки предпочитают его во что-нибудь перегонять. Собственно любой из натуральных сортов или гибридов является НАСТОЯЩЕЙ ТРАВОЙ.

Simple_Not

tankist, Он говорил, что я мудак и ничего не понимаю. Душить себя это весело и безопасно, там ещё галлюцинации словить можно, дадада.

uncleFLOPS

tankist, holywars.ru/comments/12432#comment_65974. .. Вот он, возвращался и ушёл.

Ты сейчас сравниваешь траву и герыч?
Второй пизже, но и хуже для здоровья. Но ведь за всё надо платить, правда? Прыгая с парашютом тоже здоровье ебёшь, но вырабатывается адреналин и тебе хорошо. Тот же самый наркотик, почему бы не запретить?

uncleFLOPS

tankist, Я тоже хотел растить, мама не разрешила. lol

Simple_Not

tankist, знакомых гроверов
Редкие прелести столичной жизни. У нас тут все довольно дикие в этом плане, в ходу основном сорняк с ближайших посёлков.

uncleFLOPS

Kiok, Ударом ног о землю, не говоря уже о рисках при падении не туда куда надо, не так как надо. Да и шанс инфаркта есть при прыжке, например.

Simple_Not

Cepreu, ПАРАВОЗ-ПАРАВОЗ!!! МЕШАЕШЬ МНЕ ХАДИТЬ ПА УЛИЦЕ!1 Я КАК ТИБЯ УВИЖУ СРАЗУ ПРАТИВАГАЗ НАДИВАЮ ДЫШАТЬ НЕВОЗМОЖНО ИЗ-ЗА ТАКИХ УРОДОВ КАК ТЫ!!!!!!11 Я ЛИШУ ТЕБЯ ВСЕХ ПРАВ И СОШЛЮ ДОБЫВАТЬ УРАН В ШАХТУ!!!1

Simple_Not

Kiok, Не знаю. Это же ваши "аргументы". Самим-то не смешно с того, как вы выглядите со стороны?

Simple_Not

Kiok, Стоп-стоп-стоп. Вред курения для курильщика в перспективе очевиден. Не факт что он будет фатальным, но определённый негативный эффект быть обязан. С этим никто не спорит.
ITW вы - мудаки антитабачные - пытаетесь доказать, что вам невозможно находиться на улице, что везде враги, что табачное лобби дымит вам прямо в лёгкие, а вы безвременно начинаете увядать по вине пассивного курения, которым вас травят злобные курильщики.

Simple_Not

tankist, Не считая "паровоза" всё что есть в моём посте прозвучало непосредственно из уст зелёных. Они с этим солидарны, они несут эти мысли в народ. Юмор юмором, но именно так они себя и ведут.

Simple_Not

Kiok, идя по улице и почуяв сигарету, я задерживаю дыхание, мои мысли занимает этот факт
Данное действие очень быстро доходит до автоматизма. Следовательно никакие мысли тебя уже не донимают, никакого стресса не происходит.

Simple_Not

Kiok, Ты слишком зацикливаешься на неприятных запахах. Быть может стоит обратиться к психиатру?

Simple_Not

tankist, Вынужден согласиться. Прежде всего от низкокачественных сигарет. Но что поделать, бывают в мире резкие запахи. Это вполне естественно и повсеместно встречается, не вижу причин на этом зацикливаться.

Simple_Not

tankist, Как будто сигареты из магазина бывают другими. Как будто дым табачный вообще может быть не резким.
Запах каких-нибудь Мальборо я вроде вполне нормально переношу, в отличии от более модных среди нищебродов марок.
Твои действия, если возле твоего подъезда прорвёт канализацию и ты будешь каждый раз нюхать какашки, выходя из дома?
Было, и не единожды, правда не у подъезда, а в районе троллейбусной остановки. Вонь вонью, но жить не мешает.
Также я вполне спокойно переношу тот факт, что где-то в августе у меня начинают чесаться глаза - цветёт блядская полынь, а какие-то мудаки ещё и траву стричь начинают. Да, раздражает, но всё достаточно закономерно, чтобы не докучать окружающим возмущениями насчёт устройства мира.

Simple_Not

tankist, Ты реально думаешь, что сигареты за 50 рублей чем-то отличаются от беломор канала?
Разные сорта табака - очевидно же. Разные компании закупают разный табак, за счёт этого и существует такой разброс цен.
вся суть пи*рашки - терпеть то, что не нравится.
Физиология от тебя не зависит, идиот. А починка канализации - вполне.
Как только что-то такое происходит местные ТСЖ или другие ответственные лица сообщают в необходимые службы и всё устраняется по мере возможностей. Зачем мне зацикливаться на том, в чём от меня в принципе не может быть какой-либо пользы?
По отношению ко мне и канализация и сезонная аллергия являются внешними факторами, на которые я в принципе не могу повлиять. Это конечно весело - пытаться залезть на обмазанный маслом столб, но как-то не интересно, тем более что и других дел хватает.

Simple_Not

tankist, Современное общество держится на разделении труда. Если ситуация такова, что я могу проявить участие и от этого будет толк, то скорее всего я не пренебрегу этой возможностью. Действия должны быть рациональными.

Simple_Not

tankist, Ты не понял. Если у меня сломалась ручка на двери в комнату, то я оцениваю степень поломки и либо чиню на месте, либо докупаю необходимые детали. А если у меня летит проводка в натяжных потолках, то я к ней даже пальцем не притронусь, но вызову мастера и буду ждать его приезда. Почему я так поступаю? Потому, что РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА. Если бы я разбирался в починке электроники и умел возиться с проводкой и натяжными потолками, то вряд ли бы мне понадобилось обращаться к специалистам. Нужно быть идиотом, чтобы лезть туда, в чём ты ничего не понимаешь, притом что в доступе находятся люди, точно знающие что и как делается.

uncleFLOPS

Simple_Not, Если бы я разбирался в починке электроники и умел возиться с проводкой и натяжными потолками, то вряд ли бы мне понадобилось обращаться к специалистам.
Если, конечно, то время, за которое ты чинишь проводку, ты не можешь потратить на дело, которое окупит вызов мастера.

Simple_Not

uncleFLOPS, Верно, забыл написать про сторонние дела и приоритеты.

Simple_Not

tankist, Вообще всё пошло не от примера, а от модного сосачевского выражения "вся суть пи*рашки - терпеть то, что не нравится".
Тащемта во всём мире люди всю жизнь сталкиваются с тем, что им не нравится. Детям не нравится ходить в школу, студентам - на пары, а взрослым - на работу. Кому-то не нравится зима, кто-то не любит яблоки (просто из-за вкуса), а кто-то подхватил ВИЧ. Это нормальное состояние человека - быть окруженным неудовлетворительными факторами. Если есть возможность что-либо исправить в лучшую сторону, то имеет смысл ею воспользоваться. Если нет, то лучше не терять время, а заняться чем-нибудь более полезным.

Simple_Not

Travis, Когда кто-то рядом читает Донцову - мне пох*. Когда-то кто рядом со мной курит и я не могу отойти и что либо сделать - это мне мешает.
Мне бы Донцова куда больше дискомфорта доставила чем любой курильщик.
Или исправить ситуацию так, чтобы всем было хорошо
есть возможность что-либо исправить в лучшую сторону, то имеет смысл ею воспользоваться
Имеется ввиду реальная возможность, а не какие-то странные мечты в духе "не пройдёт и года, как мы победим интернет-пиратство".

Simple_Not

r619, И поэтому ты считаешь, что имеешь право распоряжаться чужим?

Wer22

r619, Чо ж ты, жуёба на атоблядей не гонищь? Монтировочой по ебальничку боишся получить... Здоровье. Пиздуй в тайгу и лечись уриной.

Simple_Not

G.Wox, Теперь понятно откуда взялась инициатива с подпольной продажей.
Зачем вообще так делать? Раз есть потребитель, то зачем над ним издеваться, делать ему неприятно (на картинках вполне себе отвратная гурятина)?
И почему такую хрень не предлагают с алкоголем? Я бы с увольствием поглядел на жирного алкаша, взирающего на меня с этикетки "Советского шампанского".
Можно ещё на мопеды\мотоциклы начать клеить расчленёнку - опасно ведь, оградим людей, бла-бла-бла.

Simple_Not

ScienceDiscoverer, Того и гляди на всякие анл*ьные прибабахи из секс-шопов обязуют клеить фоточки геморроя и прочих пролапсов.

uncleFLOPS

Simple_Not, И почему такую хрень не предлагают с алкоголем?
Полегче там. Я покупаю дорогой алкоголь и вовсе не хочу, чтобы с этикетки на меня взирала печень какого-то убитого бомжа, глушащего водяру лет 30.

persik

uncleFLOPS, Как будто есть разница между дорогим говном и дешёвым говном.

Simple_Not

uncleFLOPS, Вот видишь - тебе даже думать об этом неприятно. Так почему такое можно проворачивать с курением?

Simple_Not

G.Wox, Это государственный демаркетинг, он обязан быть непривлекательным говном. Не понимаю твоего возмущения.

uncleFLOPS

persik, Дорогой алкоголь 30 лет каждый день не каждый глушить может.

Вот видишь - тебе даже думать об этом неприятно. Так почему такое можно проворачивать с курением?
Не можно. Я не курю и не собираюсь, но мне очень не нравятся все эти нвоые законы.

persik

uncleFLOPS, Дорогой алкоголь 30 лет каждый день не каждый глушить может.
Дорогой кокаин тоже не каждый хуярит. Но вот подыхают от него точно так же. Ну, чуть дольше проживут, и то не факт.

persik

G.Wox, Алкоголь не наркотик?

Simple_Not

G.Wox, И? Зависимым людям следует портить настроение?

persik

G.Wox, В вики пишут обратное со ссылкой на ВОЗ.

persik

G.Wox, Синдром зависимости

F10.2

по МКБ.

Сочетание физиологических, поведенческих и когнитивных явлений, при которых употребление алкоголя начинает выходить на первое место в системе ценностей больного. Для диагностики необходимо наличие не менее 3 из признаков, возникавших в течение года:

Сильная потребность или необходимость принять алкоголь.
Нарушение способности контролировать употребление алкоголя, то есть начало употребления, окончание и/или дозировку.
Состояния отмены (см. F10.3

и F10.4

).
Повышение толерантности.
Прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу алкоголизации, увеличение времени, необходимого для приобретения, приема алкоголя или восстановления после его действия.
Продолжение употребления алкоголя, несмотря на очевидные вредные последствия, такие как повреждение печени, депрессивные состояния после периодов интенсивного употребления вещества, снижение когнитивных функций вследствие алкоголизации (следует определять, сознавал ли и мог ли сознавать больной природу и степень вредных последствий).

Синдром зависимости для большинства врачей — достаточная причина для постановки диагноза «алкоголизм», однако постсоветская психиатрия более строга[16].

Диагноз F10.2

может быть уточнён пятым знаком:

0 — в настоящее время воздержание;
1 — в настоящее время воздержание, но в условиях, исключающих употребление (в госпитале, тюрьме и т. д.);
2 — в настоящее время под клиническим наблюдением, на поддерживающей или заместительной терапии (например, ГОМК);
3 — в настоящее время воздержание, но на лечении вызывающими отвращение или блокирующими лекарствами (тетурам, соли лития);
4 — в настоящее время употребление этанола (активная зависимость);
5 — постоянное употребление;
6 — эпизодическое употребление.

persik

G.Wox, Синдром зависимости

persik

G.Wox, Нет, ну можно, конечно, формально не относить их к наркотикам, но вред, наносимый организму и возможность развития синдрома зависимости заставляет относиться к алкоголю, как к чему-то более серьёзному нежели "дорогому напитку".

ggdandelion

G.Wox, Тогда и трава не наркотик.

persik

G.Wox, Я против попыток вынесения алкогольной продукции из зоны опасных напитков. И я против очень дешёвой алкогольной продукции.

uncleFLOPS

Kiok, ты смишной.
Что смешного? У вас в магазинах только портвейн 3 семёрки продают?

Дорогой кокаин тоже не каждый хуярит. Но вот подыхают от него точно так же. Ну, чуть дольше проживут, и то не факт.
Плохая аналогия. Обычный человек не может пить дорогой алкоголь в таких количествах, чтобы спиться.

uncleFLOPS

Kiok, Ты видел бомжа, глушащего какой-нибудь 50-летний Чивас Ригал и отводящего нос от чего-либо дешевле $1000 за литр?

persik

uncleFLOPS, Обычный человек будет хуярить крек. А илита будет хуярить кокаин. В итоге оба скурвятся. В этом была аналогия.

uncleFLOPS

persik, Употребляющий крэк умрёт раньше, да и удовольствия получит меньше.

persik

uncleFLOPS, Я это к другому подводил. А именно: что то х*, что это х*. То есть неважно, какой там напиток человек употребляет, он всё равно получает дозу вредных веществ. Мне в принципе неважно, ведь каждый сам решает, что делать со своей жизнью. Я и сам употребляю иногда, но вот говорить, что дорогой напиток менее вреден - это враньё, которое нужно пресекать.

ggdandelion

persik, Ну объективно, да "менее вреден", поскольку не содержит вредных примесей, метила, сивушных масел и прочего.

Но мне нравится ход твоих мыслей.

persik

ggdandelion, Вообще, я говорил не о палёнке. А вот сивушные масла зависят не от дороговизны, а от сорта. Ну хорошо, на милипуську может и отличаются. Для организма это погоду не сделает.

uncleFLOPS

G.Wox, Чего тут удивляться:
Купить алкоголь в Швеции можно только в сети государственных магазинов, занимающихся реализацией спиртных напитков.

Такая ситация вполне типична для социализма.

persik

G.Wox, При этом в самой сети магазинов заявили, что причиной отказа от вина стал не его улучшенный вкус. Представители торгового предприятия заявили, что присланное вино просто отличалось от предыдущих образцов. «Мы не говорим, что оно было лучше. Это было просто совершенно другое вино», — пояснили в компании.

uncleFLOPS

G.Wox, Почему мне не могут не нравиться обе ситуации?

uncleFLOPS

G.Wox, Мера чего? Почему я не могу заехать в супермаркет и купить там алкоголь?
Почему я не могу выйти и купить его в ближайшем ларьке?
Потому что тебе это не нравится?

Simple_Not

uncleFLOPS, Это ещё что - ты не можешь даже создать собственную алко-фабрику без претензий со стороны властей.

uncleFLOPS

G.Wox, Почему я не могу купить героин? проклятые социалисты запретили героин
Покупай, я не против. По-моему, если человек хочет употреблять героин, то лучшим наказанием за это станет дать ему этот героин, лол.

uncleFLOPS

G.Wox, Ну ты так говоришь "легалайз тяжелых наркотиков", можно подумать, что если ты завтра захочешь попробовать, то моей священной обязанностью будет тебя от него оградить.

uncleFLOPS

G.Wox, Мудаки.

Anf

G.Wox, Блять нахуя в кафе, а тем более в барах запрещать? Есть же зоны для курящих и некурящих! Это же бар блять! Я тогда в барах вообще смысла не вижу по сути. Просто пздц.

persik

G.Wox, Несмотря на то, что меня это тоже затронет, но с другой стороны я не могу не отметить праведный бугурт сигаретобогов. Вообще, странная инициатива, конечно.

uncleFLOPS

Kiok, А нах* из аэропортов курилки убрали?

persik

uncleFLOPS, Я бы в Домодедово в любом случае не стал бы курить. Ни за какие коврижки.

Anf

Kiok, Ну больше всего негодования вызывают именно бары. В бар ходят только взрослые люди. Ходят, чтобы напиться. Чтобы отдохнуть. Чтобы приятно испортить себе здоровье. Зачем там запрещать курить? Хоть один аргумент? Тем более, что после алкоголя всегда хочется курить. Я так понимаю, их главный аргумент - не все официанты курят. Блять, это единственная вредная работа в нашей стране? Я уж молчу про то, что вред от пассивного курения сама по себе спорная донельзя тема.

uncleFLOPS

Kiok, но то что пассивное курение неприятно - очевидно, даже не спорь.
Быть официантом в прокуренном помещении, конечно же, самая неприятная работа. Люди уходят работать трубочистами, мусорщиками, осеменителями животных, уборщиками публичных туалетов, лишь бы не продолжать работать официантами.

persik

Travis, Ну ты можешь не посещать "Тодасё" и "Кружки".

Simple_Not

Kiok, Некоторые люди склонны преувеличивать неприятность табачного дыма. Мудаки, не иначе.

Anf

Kiok, Ты по-моему не понял. Они запрещают курить в баре и делать в баре залы для курящих лишь потому, что в баре могут работать некурящие официанты, и обслуживая курящих клиентов, они будут получать "огромный" вред здоровью. Тебе не кажется, что это бред?
Если тебе не нравится такая работа, не иди на нее.

uncleFLOPS

BerkutOi, Дефицита официантов не наблюдается.

Anf

G.Wox, Сегодня на рынке пришел в табачный киоск, а витрин с сигаретами и правда нет. Просто маленькое помещение, говоришь че надо и покупаешь.

uncleFLOPS

Anf, Тем временем в Колорадо.

Anf

G.Wox, На автобусных остановках можно курить или нет?

uncleFLOPS

Anf, Нет. Но всем пох*.

Anf

uncleFLOPS, Раз на раз не приходится. Когда я однажды закуривал у метро, охранник вежливо попросил отойти.

uncleFLOPS

G.Wox, Это называется вентиляция и она установлена во всех ресторанах.

uncleFLOPS

Pallantir, Неумеющих относительно грамотно писать на родном языке не жалко и потравить дымом.

persik

uncleFLOPS, Относительно
Так это же абсолютное большинство. Включая всех тут сидящих.

uncleFLOPS

persik, Нет.

persik

uncleFLOPS, Да, самые распространённые ошибки - пунктуационные, иногда проскакивает несогласованность в предложениях, иногда просто орфография неверная. Но в целом можно сказать, что все мы тут - относительно безграмотны.

uncleFLOPS

persik, В целом, можно сказать, что относительно среднего уровня грамотности на сайте, этот - безграмотный.

persik

uncleFLOPS, Ну вот ты сейчас неправильно согласовал предложение, на что в своей фирменной манере обратил внимание Рэм.

persik

persik, А что касается "уровней" безграмотности, то тут надо формализовать их для начала. Причём учитывать не один пост, а совокупность за определённое время (мы же должны исключить случайные факторы типа: верное попадание, описка ит.д.), учитывать то, что формальные "уровни" могут принижать реальные знания по русскому языка. Допустим, 1й уровень предполагает знания тся/ться. Вот человек не удосужился заглянуть в Розенталя. Хотя по всем остальным позициям он просто великий филолог. И что тогда? Я, конечно, всё гиперболизировал, но суть ясна.

persik

G.Wox, По-моему, такая вещь, когда ты сам не соответствуешь тому, что предъявляешь другому, называется лицемерием.

uncleFLOPS

persik, Что является ошибкой куда более тонкой, чем "поддерживуние" и "брасание + глагол".

uncleFLOPS

Ram, в безграмотности.
Относительной.

persik

Ram, Блядьлол

persik

uncleFLOPS, Ты прям как Ларин.

Simple_Not

persik, Скорее малограмотны. Безграмотным всё же стоит называть того, чей текст действительно трудно понять из-за содержащихся в нём ошибок.

Simple_Not

Pallantir, Я тоже аллергик, то меня табачный дым вовсе не удручает. Я бы лучше запретил пользоваться автомобилями с неисправностями ДВС. Когда какая-нибудь колымага закоптит целую улицу тут уж действительно приходится и дыхание задерживать, и за здоровье беспокоиться.

uncleFLOPS

Ram, А этот - несколько более сумасшедший.

Ты прям как Ларин.
Кто?

persik

G.Wox, Претензии и оскорбления - вещи разные.

persik

G.Wox, Неумеющих относительно грамотно писать на родном языке не жалко и потравить дымом.

persik

G.Wox, не жалко и потравить дымом.

Simple_Not

persik, Здесь проблема конкретно в чём заключается, а?

persik

Simple_Not, Грубо говоря, вместо того, чтобы ответить по делу, начались придирки к написанию. Причём в форме "такую мразь, как ты, гнать надо". Я увидел это так. И просто обратил внимание, на то, что мы все здесь не без греха. И если уж травить, то всех скопом.