Владимир Уманец или испортил картину М. Ротко

Владимир Уманец
7
Нейтральная
сторона
3
испортил картину М. Ротко
9
всё правильно сделал, так картина стала лучше
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
вандал, не оценивший абстракционизма

13-10-2012 08:50 +3



После этого можно все :3


А вообще вот ЭТО

невозможно испортить. И я искренне хочу ударить в лицо тем, кто оценил это в сто миллионов. И тем, кто это поддержал.

12 комментариев
Pcud 13-10-2012 10:43 0

Razor, Современное искусство, что поделаешь.

G.Wox 13-10-2012 11:36 0

Pcud, Современное
Ротко умер 42 года назад

G.Wox 13-10-2012 11:38 0

Razor, ударить в лицо тем, кто оценил это в сто миллионов.
но ведь эти люди разбираются в искусстве явно лучше тебя

Razor 13-10-2012 11:38 0

G.Wox, Это многое объясняет.Однако искусство все равно современное.Потому что картины напрямую называть говном мне воспитание не позволяет.

Razor 13-10-2012 11:39 0

G.Wox, Охуенно.Дай мне хотя бы один аргумент, по которому эта картина стоит настолько выше банальной себестоимости

Pcud 13-10-2012 11:42 0

G.Wox, Ну, не совсем современное. Но сути это не меняет.
Меня просто убивают эти тенденции в искусстве. Меня убивает, что эстетику шлют в жопу.

G.Wox 13-10-2012 12:10 0

Razor, Не привык говорить про себестоимость произведений искусства.

Razor 13-10-2012 12:40 0

G.Wox, Зато говорить о себестоимости мазни вполне можно

Simple_Not 13-10-2012 13:21 0

Razor, мазни
С такой-то предвзятостью тебе прямиком да на хуй. Не понимаешь - не понимай, если кто-то оценивает в миллионы, то это его дело.

tankist 13-10-2012 16:53 0

Razor, Невежда. Высокое искусству тяжело для восприятия, как музыкальное, так и картинное. Иначе все бы упарывались авангардной музыкой.

Simple_Not 13-10-2012 16:58 0

tankist, На мой взгляд сабж скорее принадлежит к, так сказать, искусству альтернативному. Точно также как всякий индастриал является альтернативой музыке популярной. Авангард - это опережение тенденций, а не попытка максимально от них удалиться.

tankist 13-10-2012 17:00 0

Simple_Not, Хорошо.

13-10-2012 14:18 +2

Если нарисована какая-то мазня, которую картиной назвать язык не поворачивается, то её грех не "испортить". Жаль только, что Уманец не догадался написать там слово из трёх букв на всю ширину картины. Этот "шедевр", как мне кажется, ничего другого не достоин.

9 комментариев
Simple_Not 13-10-2012 14:22 0

Videvutis, Угу, давайте поганить всё что вам не нравится!

Videvutis 13-10-2012 14:24 0

Simple_Not, Так я и не говорю "давайте поганить". Просто лично я абстракционизм не люблю, поэтому не вижу в поступке "вандала" ничего плохого. И это не означает, что я пойду и начну делать тоже самое.

Simple_Not 13-10-2012 14:29 0

Videvutis, Я предлагаю абстрагироваться о каких-то там своих мнений и установок, так как они мешают отделять процесс от всей картины в целом. Мне реально плевать что там кому не нравится - суть такова, что какой-то мудак испортил чужую картину.

Videvutis 13-10-2012 14:31 0

Simple_Not, Хм... Э... Чёрт возьми! Ладно, ты победил.

Razor 13-10-2012 15:44 0

Simple_Not, А я вот считаю, что это был перфоманс.И хуй ты меня убедишь в обратном.

Simple_Not 13-10-2012 15:49 0

Razor, Считай что хочешь, но факт остаётся фактом - это порча чужой собственности.

r619 02-01-2013 21:18 0

Simple_Not, Абстракционизм абстракционизмом не попортить. Вот если бы он нарисовал на картине микропроцессор - это да, вандализм.

Simple_Not 03-01-2013 05:05 0

r619, Абстракционизм абстракционизмом не попортить.
Выпускник художественной академии в варе?

r619 03-01-2013 06:40 0

Simple_Not, Внезапно не академии, но школы. Зачем учился - не знаю.
Типичный пример рабства и вреда института семьи.

13-10-2012 16:13 0

Пиздец, товарищи. Испортили бочку говна ложкой говна, и из всего этого говна еще и новую композицию сделали.

0 комментариев
14-10-2012 14:04 +3

Разве это не есть искусство? Зашоренные потреблядки совсем от рук отбились, водя свои хороводики вокруг засохших дощечек с мазнёй. Мазня не имеет никакой ценности. Важны живые человеческие чувства. А это они и есть.

5 комментариев
Simple_Not 14-10-2012 14:17 0

ggdandelion, Зашоренные потреблядки совсем от рук отбились, водя свои хороводики вокруг засохших дощечек с мазнёй. Мазня не имеет никакой ценности.
Не могу не поставить плюсик. Пару раз наблюдал то, что ты именуешь "мазнёй" - скучно же, никакого полёта фантазии, никаких деталей, большинством этих картин годны лишь на то, чтобы дырки в стене прикрывать.

opera.rulez 01-01-2013 03:52 +1

ggdandelion, Думал встать на синюю сторону, ибо порча чужого имущества. Но ты меня переубедил. Доска с краской цены не имеет, цену имеет только доска, на которой запечатлены чувства.

ggdandelion 01-01-2013 18:27 0

opera.rulez, Вот какой я крутой!

Ram 01-01-2013 20:08 0

ggdandelion, Не знаю, что там конкретно с картиной Ротко - но если говорить о музыке, то поздний авангард бесспорно мне нравится больше того, что было до этого.

Чего стоит одно Безумие Шнитке.

opera.rulez 01-01-2013 20:23 0

Ram, Шнитке крут. Не то, что эта ваша попса голимая. Но при чём здесь он?

02-01-2013 23:12 0

У меня сегодня с утра в унитазе было "чёрное на коричневом".

0 комментариев
13-10-2012 04:36 0

Новой версии мне не показали, так что испортил.

0 комментариев
13-10-2012 08:54 +2

Мудак пропиарил свою "желтизну", че.
Я сам не понимаю такого абстракционизма, но портить что-либо не стал бы.
Хотя картины "стоп" и "пауза" - мог бы повесить у себя, если бы еще "плей" был...

0 комментариев
01-01-2013 20:31 0

Ну вот зачем надо было оригинал трогать? Ради протеста? Люди же не ради того, чтобы его протест видеть в эту галерею приходят.

0 комментариев
01-01-2013 20:46 +2

Если бы он написал слово "Хуй" на этой картине, то вот я понимаю, было бы место для диспута. Но ставить свой жирный автограф на чужой картине просто тупо. Тем более он даже не целился в определенную картину, а искал ту, которая меньше охраняется. Чувак просто насрал в музее.

45 комментариев
Razor 01-01-2013 20:49 0

vosmoi, Ну так то, что он долбоеб, я лично не отрицаю. Но я считаю, что такое испортить нельзя в принципе.

vosmoi 01-01-2013 20:53 0

Razor, задумки в этом нет, пофиг на картину. Хотел он насрать на ван гога, если мне память не изменяет. Но его охраняли и он насрал там где было проще.

Ram 01-01-2013 20:54 0

Razor, А Иван Семенович Дворник считает, что Последний День Помпеи та еще мазня.

Razor 01-01-2013 21:06 0

Ram, Блять, ценителей-то собралось... Ухожу-ухожу.

Ram 01-01-2013 21:08 0

Razor, Я просто не понимаю, почему ты вдруг решил, что являешься квинтэссенцией истины? :)

Ram 01-01-2013 21:12 0

Razor, При этом - я никогда не намекал даже, что положительно оцениваю эту картину сам.

Razor 01-01-2013 21:31 0

Ram, Рэм, я на такие вопросы с тобой даже спорить не хочу. Ты тут еще хуже, чем в биологии.

Ram 01-01-2013 21:32 0

Razor, *giggle*
Как знаешь.

Razor 01-01-2013 21:34 0

Ram, Просто, на всякий случай, задумайся на досуге над фразой «Я считаю».А то недопонимание с людьми будет

Ram 01-01-2013 21:37 0

Razor, А тебе я советую задуматься над тем, в какой форме ты считаешь :)

Иногда люди так "считают", что даже те, кто претендуют на объективность - менее навязчивы и более лояльны.

opera.rulez 02-01-2013 01:05 +1

vosmoi, Хорошо написал. Даже задумался о смене стороны. Действительно, протестом было бы, если бы он внёс что-то своё и во вполне определённую картину. Но оставлять свой автограф — банальное хулиганство типа надписи в лифте «Здесь был Вася». Тем более, что поступил как трус, выбрав наименее охраняемую картину.

opera.rulez 02-01-2013 01:07 0

Ram, Я всё-таки считаю, что общепризнанное УГ существует. Выставлять чёрный квадрат или кнопки плеера вместо картин — в некотором роде хулиганство. Типа пипол всё схавает.

Ram 02-01-2013 01:12 0

opera.rulez, К сожалению я не специалист в авангарде - и слабо понимаю, где там лежит грань.

Для большинства Шнитке, как я уже выше писал, - тоже представляется какой-то странной ущербной недомузыкой.

opera.rulez 02-01-2013 01:15 0

Ram, Имею мнение, хрен оспоришь, что квадраты нужно сравнивать не со Шнитке, а с рэпом и с хардкором.

Ram 02-01-2013 01:19 0

opera.rulez, Я предлагаю сраванивать авангард с авангардом :)

Был бы как ты - специалистом в музыке и живописи - наверное мог бы и другие сравнения приводить.

opera.rulez 02-01-2013 01:57 0

Ram, 1. Ты считаешь, что если я не являюсь специалистом в музыке и в живописи, то не могу и оценивать? Т. е. произведения создаются не для публики, а для узкого круга специалистов?

2. Тем не менее, ты считаешь, что есть авангард и точка. Внутри авангарда никакого деления не существует. Просто поставили клеймо «авангард» и плевать, единственная точка ли это на пустом полотне или сложная картина с конкретным сюжетом.

Как у вас всё странно в искусстве оказывается...

Ram 02-01-2013 02:19 0

opera.rulez, Тем не менее, ты считаешь, что есть авангард и точка
Можно цитату, где я сказал такое? :3

opera.rulez 02-01-2013 02:23 0

Ram, > Я предлагаю сраванивать авангард с авангардом :)

Ram 02-01-2013 02:24 0

opera.rulez, Эм...
Из этого следует, что я считаю, что нет деления внутри авангарда?

Ты всегда был мастер по переиначиванию чужих слов.
Потому, вынужден извиниться - уже давно зарекся с тобой никаких споров не вести :)

Ram 02-01-2013 02:27 0

opera.rulez, Еще более фантастично, на мой взгляд, как ты подвел мой отказ сравнивать к идее о том
что если я не являюсь специалистом в музыке и в живописи, то не могу и оценивать

opera.rulez 02-01-2013 02:29 0

Ram,

Ram 02-01-2013 02:30 0

opera.rulez, Слишком большой.
Некрасиво вписывается в вар.

opera.rulez 02-01-2013 02:31 0

Ram, Точно. Надо поменять на поменьше.

Ram 02-01-2013 02:31 0

opera.rulez, Рад, что мои советы тебе полезны.

opera.rulez 02-01-2013 02:33 0

Ram, Благодарю за рекомендации. Интеллигентный человек всегда найдёт общий язык с интеллигентным человеком.

Ram 02-01-2013 02:45 +2

opera.rulez, Можешь, кстати, по существу ответить :)
Если ты не заметил - в тех сообщениях помимо упрека были конкретные претензии :)

Если что - переформулирую их еще раз. Если ты сможешь на них ответить - мне придется ответить на два твоих вопроса. На данный момент я это отказываюсь делать, потому что оба они вытекают лишь с учетом искажения смысла моих слов.
Итак :3 запрашиваю

1. Четкое доказательство того, что я считаю, что
есть авангард и точка. Внутри авангарда никакого деления не существует

2. Четкое доказательство того, что я считаю (или хотя бы давал намек), что
если я не являюсь специалистом в музыке и в живописи, то не могу и оценивать?

Напомню, что разговор шел о произведениях, вроде черного квадрата и их оценке обществом.
Я сказал, что я лично не уверен, где лежит грань в авангардистском искусстве, которая разделяет признанное искусство от признанного УГ.
И привел в пример авангард в музыке - произведения Шнитке, которые понятны и приятны далеко не всем слушателям.

Ты сказал, что сравнивать квадрат нужно не с Шнитке, а с рэпом.

На что я ответил, что привел в пример Шнитке - т.к. он является объектом авангарда (как и квадрат), но в музыке, а не художественном искусстве.
Заметил, что я не специалист - потому не предлагаю сравнивать произведения двух совершенно разных течений.

Замечу. Что сравнение не носило оценочного характера (что из сравниваемых объектов - лучше). Оно носило характер примера из другой сферы (а вот в другой сфере, имеющей общие черты с этой - есть такие же вопросы).

Раньше у тебя так хорошо получалось гуглить :) Сможешь ли сейчас нагуглить мне доказательства? :3 Тут даже не весь интернет. Всего одна ветка обсуждений :)

Razor 02-01-2013 21:08 +1

Ram, Знаешь, Рэмми, а я считаю, что ты не прав. То, что ты думаешь, что не дай Б-г чье-то мнение вдруг станет необоснованно жёстким и навязчивым — это признак не ума или мудрости, а излишней мягкости и нейтральности. Есть вопросы, по которым нужно иметь мнение, или тебя запинают. Я не отношу к этому альтернативное искусство, но почему нет? Если меня что-то заебало в край — я говорю все, что я по этому поводу думаю. И я не считаю и не буду считать выражение своего мнения таким образом, чтобы никого не обидеть, правильным. Потому что я не собираюсь, блять, быть лояльным к геям, РПЦ и альтернативному искусству, и я не вижу ни одной причины высказываться лояльно к ним. Ты можешь выражать свое мнению так, как тебе будет угодно. Но я б с тобой в зомби-апокалипсис не пошел.

G.Wox 02-01-2013 21:13 0

opera.rulez, чёрный квадрат
да ты охуел - на святое покусился

persik 02-01-2013 21:14 +2

opera.rulez, Я всё таки считаю, что искусство сегодня уходит в полную абстракцию. То есть, если раньше люди-непрофессионалы могли любоваться картинами Айвазяна наравне с элитой, ведь все чувства/краски лежат на поверхности, то новые жанры нацелены на субъективное видение/закладывание смысла. То есть прошлое изобразительное искусство материальное, сегодняшнее - абстрактно. Поэтому для понимания Малевича, Дали нужно не только смотреть, но и знать какую-то предтечу. И, честно говоря, мне это нравится. Потому что роль пейзажей и портретов лучше выполняют даже полупрофессиональные камеры.

G.Wox 02-01-2013 21:16 0

Ram, в авангарде - и слабо понимаю, где там лежит грань.
граней нет это фишка такого искусства. кто-то насрал в банку и назвал это "говном художника" и это искусство, потому что он так это выразил, и до него никто так не делал

G.Wox 02-01-2013 21:19 0

persik, реализм тоже хорошо. тоже способ выражения действительности, своих чувств, идей.

persik 02-01-2013 21:24 0

G.Wox, Меня он не цепляет. Хотя чего я вру? Меня и остальное цепляет на уровне: какая техника/какая композиция. За картиной стоит такой огромный пласт, что для понимания нужно знать много.

Ram 02-01-2013 22:23 0

Razor, Но я б с тобой в зомби-апокалипсис не пошел.
Это хорошо. Такие нытики как ты - вечно мешаются :)

Razor 02-01-2013 22:25 0

Ram, Ок, если это единственное, что ты вынес из моего поста.

Ram 02-01-2013 22:28 0

Razor, Не волнуйся. Моя позиция по большей части вопросов достаточно крепка, чтобы не требовать доказывать ее налево и направо :)

Я могу помолчать и просто подождать :) Мне не жалко.

Razor 02-01-2013 22:32 0

Ram, Не вижу смысла. Но ладно, твои тараканы — твоё право.

Ram 02-01-2013 22:34 0

Razor, Ну. К примеру, ты сам вспомнил про геев.

Я просто знаю, что гомосексуализм уже очень скоро перестанет считаться чем-то ненормальным. Потому я не буду никому ничего доказывать :)
Зачем брыкаться, если я уже знаю исход :)

Razor 02-01-2013 22:35 0

Ram, Это подход типа "Что изменит мой голос". Фу таким быть.

r619 02-01-2013 22:38 0

Ram, Для тебя просто важен лишь результат. А процесс-то полезнее.

Ram 02-01-2013 22:38 0

Razor, Не так.

Я вижу мало смысла в словесных перепалках.
Я бы мог доказывать, что геи не являются вселенским злом, но не буду. Я просто знаю, что проигрыш этой позиции - лишь вопрос времени.
Потому - я готов некоторое время потерпеть и подождать. Разве мне жалко? :)

G.Wox 03-01-2013 11:22 0

Razor, я считаю, что такое испортить нельзя в принципе. Фу таким быть

Razor 03-01-2013 11:56 0

G.Wox, я считаю, блять. Что ж вы такие упоротые-то?

G.Wox 03-01-2013 12:25 0

Razor, ну плохо считаешь. хотя не всем понять абстрактное искусство

Razor 03-01-2013 12:39 0

G.Wox, Ооо да, а ты самый заебись ценитель, и способен по каждой картине написать сочинение на две страницы, причем совпадающее с тем, что хотел сказать автор. СПГС — одна из главных проблем этого мира.

G.Wox 06-01-2013 17:51 +2

Razor, Ооо да, а ты самый заебись ценитель, и способен по каждой картине написать сочинение на две страницы, причем совпадающее с тем, что хотел сказать автор.
а ты из тех, кто говорит- да нет в этой картине ничего, автор имел ввиду совсем другое или просто нарисовал деревья/людей/море, и никакое оно не интригующее/зловещее и чувств автора не передает, а просто море, и люди ничего не выражают, художник просто нарисовал людей.
СПГС — одна из главных проблем этого мира.
ага, наряду с загрязнением планеты, голодающими детьми Африки и прочими вещами.