Аниме — всё, что из JAP или Нет, есть другие рамки!

Аниме — всё, что из JAP
9
Нейтральная
сторона
0
Нет, есть другие рамки!
13
Всё, что сделано в Японии можно считать аниме
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Не всё, что сделано в Японии можно считать аниме

19-09-2012 17:19 0

Вдохновитель — Симпл.

Как вы считаете, в понятие аниме входит любой мультфильм, сделанный в Японии, или существуют какие-то другие рамки?

1 комментарий
NaruTrey 19-09-2012 18:19 +1

Chiburan, Я еще не видел японского мультфильма, которое небыло аниме.

19-09-2012 18:42 0

Это единственное адекватное определение.

0 комментариев
19-09-2012 20:30 0

У них вся страна сраное аниме. Потому и живут они как сферовидные кони в вакууме.

1 комментарий
Simple_Not 20-09-2012 14:00 0

Heizard, Ты у мамы наркоман?

18-02-2013 22:12 0

Ничего дельного неJAPонского происхождения не встречалось.

3 комментария
Kiok 18-02-2013 22:19 0

BoshiNoNakaHarinezumi, Эмм.. Я не упарываю описания, страны происхождения, но могу сходу сказать как минимум один неплохой мультик, вполне подходящий под определение анимы, сделанный не в Япошнии. Wonderful days.

BoshiNoNakaH… 18-02-2013 22:38 0

Kiok, Сейчас взгляну.

BoshiNoNakaH… 18-02-2013 22:40 0

Kiok, Достойно, описание сюжета конечно читать бесполезно, однако рисовка на 10/10.

19-09-2012 18:33 0

Превью клипа
Это аниме?

2 комментария
NaruTrey 19-09-2012 18:39 0

Simple_Not, Да, это аниме.

Chiburan 19-09-2012 18:41 0

Simple_Not, Если из Японии, то конечно. Какие ты вообще используешь критерии для определения, аниме или не аниме и откуда ты их вычитал/где услышал?

19-09-2012 18:40 0

Превью клипа
Это аниме?

2 комментария
NaruTrey 19-09-2012 18:54 0

Simple_Not, Неважно, какой стиль отрисовки будет применен...

Аниме - это любая мультипликация, выполненная японцами. Мульт может быть хоть пластилиновым, но это будет аниме.

Simple_Not 20-09-2012 16:36 0

NaruTrey, А поделки довоенной Японии тоже являются аниме?
Превью клипа

19-09-2012 19:41 +2

Суши не аниме, техника Сони не аниме.
Вар кажись можно закрывать: правильный ответ найден.

15 комментариев
Chiburan 19-09-2012 19:52 0

cherepets, Не выебывайся. Просто прочитай пост-шапку.

cherepets 19-09-2012 20:07 0

Chiburan, Не выёбывайся. Формулируй мысли верно.

Chiburan 19-09-2012 20:22 0

cherepets, Вот у тебя реально было какое-то непонимание того, о чем разговор, или ты просто выебнуться решил?
Алсо, есть же ограничение на количество знаков. Ты знал об этом?

Razor 19-09-2012 20:26 0

cherepets, Я оцениваю вар лишь по его заголовкам, подзаголовкам и ссылке при наличии. Поэтому да, суши и сони - не аниме

cherepets 19-09-2012 20:26 0

Chiburan, Есть ограничение. Но почему тогда описание дублирует заголовок вместо чего-то более осмысленного?

Chiburan 19-09-2012 20:32 0

Razor, А как же заглавный пост?

Chiburan 19-09-2012 20:39 0

cherepets, И что там надо было написать? По моему, все, кроме зануд, которые любят выебываться, и так поняли, о чем речь.

cherepets 19-09-2012 20:41 0

Chiburan, Причем тут поняли или не поняли? Я не собираюсь спорить о том, о чем я догадался. Я собираюсь спорить о том, о чем ты написал.

Chiburan 19-09-2012 20:42 0

cherepets, Какой же ты противный мудак.

Асло, ну и съёбывай. Как будто тебя кто-то держит.

cherepets 19-09-2012 20:46 0

Chiburan, Я не собираюсь съебывать. Я собираюсь спорить о том, что рисовые шарики - не аниме.

Chiburan 19-09-2012 20:50 0

cherepets, А кто будет спорить с тобой об этом?

Razor 19-09-2012 20:51 0

Chiburan, А посты - это уже аргументация. И позицию я себе выбираю с точки зрения заголовков. Так что понятия заглавного поста для меня - сам по себе бред

cherepets 19-09-2012 20:52 0

Chiburan, Тебе придется. Ты зеленый, значит считаешь, что это аниме.
Я вот ел и нихуя не аниме => ты хуй и пиздабол.

Chiburan 19-09-2012 20:54 0

cherepets, Отъебитесь вы уже, долбоебы.

cherepets 19-09-2012 20:58 0

Chiburan, Сливаешься сразу? Не интересно с тобой.

19-09-2012 20:28 0

Разве французский поцелуй - это не поцелуй языками?
Разве французский крикет - это не крикет языками?

0 комментариев
19-09-2012 21:36 0

Я мозг сломал и два раза обосрался пока пытался вникнуть во всю гениальность заголовков вара.
Вроде понимаю что об аниме, но блин, настолько неадекватно составлено, что пипец.

Я видел неяпонские анимы, так что думаю и в Японии могут делать не анимы.

31 комментарий
Chiburan 19-09-2012 21:41 0

Kiok, Как бы не существует никаких не японских аниме. Аниме — это японская мультипликация же.

NaruTrey 20-09-2012 09:49 0

Kiok, Я видел неяпонские анимы

Ты наверное видел мульты, дублирующие японскую рисовку

NaruTrey 20-09-2012 09:51 0

Kiok, Заголовки реально неоднозначные, надо было хоть в описаний типа
'Все мульты из Японий можно считать аниме'.

Simple_Not 20-09-2012 12:13 0

NaruTrey, Но ведь рисовка не имеет к аниме никакого отношения, вы же сами это постулируете у себя в заголовке, господа зелёные.

Chiburan 20-09-2012 13:04 0

Simple_Not, Ну, японские мультики же в большинстве своем нарисованы в определенном стиле, и этого никто не отрицает.

Simple_Not 20-09-2012 13:05 0

Chiburan, Это происходит из-за того, что подавляющую часть продуктов японской мультипликации\анимации составляет аниме.

Chiburan 20-09-2012 13:24 0

Simple_Not, Японская мультипликация/анимация = аниме. Спрошу ещё раз: по каким критериям ты определяешь? Откуда ты о них узнал?

cherepets 20-09-2012 21:44 0

Chiburan, "Последняя фантазия: духи внутри".
Японское, мультфильм, но нихуя же не аниме.

Chiburan 20-09-2012 23:03 0

cherepets, Японо-американский же.

cherepets 20-09-2012 23:05 0

Chiburan, Хиронобу Сакагути, Мото Сакакибара

Угу. Явно американцы.

Chiburan 20-09-2012 23:18 0

cherepets, Мин-На, Алек Болдуин, Дональд Сазерленд, Джеймс Вудс

А это японцы что ли?

Columbia Pictures — это тоже к Японии, да?

cherepets 20-09-2012 23:22 0

Chiburan, Это же актеры озвучки английской версии. Ты еще скажи, что все фильмы со Стивеном Сигалом полурусские, ибо там Володарский.

Chiburan 20-09-2012 23:27 0

cherepets, Так оригинал то на английском. Да и кинокомпания — Columbia Pictures.

cherepets 21-09-2012 00:05 +1

Chiburan, Нет, есть и японская озвучка. Какая разница какая кинокомпания если рисовали и ставили всё это дело японцы.

Хотя нахуй мне спорить с мудаками, если я могу предложить вариант с которым глупо было бы спорить: Neko Machi.

Chiburan 21-09-2012 00:26 0

cherepets, Да я тебе могу ещё кучу фактов участия США в процессе,а ты все равно будешь кукарекать: «Ставили японцы, ставили японцы, ты мудак кококо».

Ну, а это уже аниме.
www.world-art.ru/animation/animation.php ...

Simple_Not 21-09-2012 02:15 0

Chiburan, Сам ведь писал, что не важно кто занимается проектом, лишь бы он относился к анимационному искусству и был сделан в Японии.

cherepets 21-09-2012 08:16 0

Chiburan, Если считать лежание в каком-то разделе доказательством принадлежности к жанру, то getalbums.ru способен доказать, что абсолютно вся музыка в этой реальности является блэк металом.

Нет, Город - не аниме.

Chiburan 21-09-2012 09:39 0

Simple_Not, Процитируй, где я оставлял именно такие слова.

Chiburan 21-09-2012 11:39 0

cherepets, У тебя вообще никаких пруфов нет.

cherepets 21-09-2012 12:10 0

Chiburan, Зачем мне пруфы если ты уже слился, ибо рисовые шарики - не аниме, ибо это вообще не мультипликация. Так что это ты лучше пытайся реабилитироваться.

Chiburan 21-09-2012 12:59 0

cherepets, Понятно. Всего хорошего.

Simple_Not 21-09-2012 13:11 0

Chiburan, Пояснение к заголовку с левой стороны.

Chiburan 21-09-2012 13:36 0

Simple_Not, Ну и что? Там есть и участие японцев, и американцев.

Simple_Not 21-09-2012 14:26 0

Chiburan, и участие японцев, и американцев
Щито?

Chiburan 21-09-2012 14:31 0

Simple_Not, Как бы в мультике по Финалке в списке имен людей, которые над ним работали американских имен просто дохера.

cherepets 21-09-2012 15:04 0

Chiburan, Дубль 2: это актера английской озвучки (кроме очень редких исключений). Странно если бы они были японцами.
Но это не главное.

Вот ты назвал это мультиком "по финалке". Расскажи ко мне, по какой серии игры он снят? И если ни по какой, то почему его вообше так назвали?

Chiburan 21-09-2012 15:20 0

cherepets, Чувак, оригинал на английском. И даже если ты все равно продолжишь своё нытьё по этому поводу, то там не только актеры озвучивания американцы.

На второй абзац отвечать не буду — опять получится оффтоп-срачик с придирками к словам. Нахуй не надо.

cherepets 21-09-2012 16:00 0

Chiburan, Суть не в придирках. Суть в том, что Final Fantasy тяжело назвать какой то одной серией: игры совершенно никак между собой не связаны. И мульт с ними тоже не связан.
А название он получил из-за того что был снят людьми из Square.

Chiburan 21-09-2012 16:14 0

cherepets, Да нет, чувак, это именно придирки. Ты придрался к тому, что я написал мультик по Финалке и зачем-то начал писать про связь игр и мультика.

cherepets 21-09-2012 17:02 +1

Chiburan, Суть в том, что название фактически означает "мультик от Хиронобу Сакагути" и ничего больше.

Chiburan 21-09-2012 17:02 0

cherepets, Чувак, мне похуй.

20-09-2012 14:08 0

Не знаю как там обстоят дела согласно вашим классификациям, но по-моему аниме, раз уж выделяется как отдельный жанр мультипликации, то должно иметь не только региональный критерий.
Да, любое Ъ-аниме - это аниме из Японии. Но не любой мультфильм, созданный японцами можно с чистой совестью окрестить аниме.
Это как краут-рок - он хоть и является жанром своего места и времени, но определяется прежде всего своим фирменным звучанием и структурой композиций.

28 комментариев
Chiburan 20-09-2012 14:21 0

Simple_Not, Это по-твоему. А твое мнение на чем то основывается? Что вообще такое аниме? Дай определение.

Simple_Not 20-09-2012 14:35 0

Chiburan, По-моему эту хуйню проще видеть, чем описывать.
Это как будто бы меня просит человек, абсолютно не знакомый с английским, текстом описать чем английский язык отличается от русского. Причём любые нюансы он будет сводить к "но ведь английский язык - это тот язык, на котором говорят в Англии". То что в Англии проживают не только англоговорящие лица его, конечно же, не волнует - они живут в Англии, а значит говорят на английском.

Chiburan 20-09-2012 14:36 0

Simple_Not, Не хатю аналогию. Не хатю! Фу, бяка!

Simple_Not 20-09-2012 14:51 0

Chiburan, А любой американский фильм - это голивудский блокбастер.

Chiburan 20-09-2012 14:55 0

Simple_Not, Ты можешь написать нормальный аргумент, а не бросаться кривыми аналогиями? Почему те, кто уже одним пальцем держится за стульчак унитаза и уже готов уплыть в канализацию всегда любят напоследок оставить аналогий?

Simple_Not 20-09-2012 15:00 0

Chiburan, Я ведь уже пояснил что к чему. Если ставить единственным критерием региональную принадлежность, то не имеет смысла выделять аниме как какой-то особый вид мультипликации. На этом фоне придётся сворачивать удочки как анимуфагам, так и анимухейтерам. Особенно последним.

Chiburan 20-09-2012 15:09 0

Simple_Not, Ну да, японцы создали свой, невероятно уебищный стиль рисовки, который полюбился куче говноедов и японской мультипликации дали своё название и свою терминологию. Но это не значит, что если какой-то мультипликатор из Японии решит создать мультик, не нарисованный через сраку, то он не будет являться аниме. Если ты хочешь, чтобы твои доводы имели вес, то подкрепи их хоть чем-нибудь, а не выдавай порции балабольства.

Simple_Not 20-09-2012 15:26 0

Chiburan, невероятно уебищный стиль рисовки
Радикальный и абсолютно никчёмный субъективизм, не подкреплённый какими-либо фактами. Зачем лезть с таким багажом в споры с другими людьми, если это заведомо глупо?
Но это не значит, что если какой-то мультипликатор из Японии решит создать мультик, не нарисованный через сраку, то он не будет являться аниме.
Это значит, что второе предложение противоречит первому. То ты сам говоришь про рисовку, то призываешь её же игнорировать. Либо у тебя проблемы с психикой, либо с логикой.
Если ты хочешь, чтобы твои доводы имели вес, то подкрепи их хоть чем-нибудь, а не выдавай порции балабольства.
Я привожу свои рассуждения. Рассуждения, опирающиеся на реальные факты, а также содержащие аналогии. Рассуждения и использованием аналогий веками доказывали свою эффективность, так что я не вижу не малейшего повода от их использования. Твои голословные заявления насчёт ненужности аналогий именно что "балабольство".

Chiburan 20-09-2012 15:34 0

Simple_Not, Нет. Аниме получило известность за свои «особенности», и ей дали свою терминологию и название, но так как её дали всей японской мультипликации, то всю её нужно причислять к аниме.

Chiburan 20-09-2012 15:50 +1

Simple_Not, Кстати, насчет аналогий — я не против них. Но когда люди пишут вместо аргумента одну кривую аналогию — это ни разу не катит. Вообще. Ну серьезно. Аналогия может сопровождать довод, для наглядности, но никак не может быть доводом.

Simple_Not 20-09-2012 16:01 0

Chiburan, Твоему слову "особенности" ковычки не требуются. В этих особенностях и кроется сущность аниме. Сами японцы вполне себе разграничивают аниме и анимацию, даже если речь идёт о мультфильме, созданном на территории Японии. И во всём мире тоже существует такое разграничение. Вот только в русских источниках оно не часто встречается.

Chiburan 20-09-2012 16:08 0

Simple_Not, А вот Википедия говорит, что в японском как раз наоборот, слова «аниме» и «анимация» имеют одинаковое значение. Про весь мир — балабольство. Приведи пример такого разграничения и признаки, по которым это разграничение делается. Я тебя об этом прошу уже не первый раз.

Simple_Not 20-09-2012 16:26 0

Chiburan, В японской же Википедии пишут, что аниме - это просто сокращение от "анимация", которое сейчас в основном используют для удобства конкретизации понятия, которое мы обсуждаем в этом варе.
Про признаки я тебе уже написал - прежде всего это специфика картинки, появившаяся после переноса манги на экраны.
Про весь мир спорно - в большинстве случаев то, что я бы не назвал аниме и вправду имеет наименование "анимационный фильм", вместо "аниме". А то, что аниме, то и зовётся аниме. Видеорелейтед, например:
Превью клипа
Если убрать японский и имя автора, то вряд ли какая-либо неискушённая душа умудрится назвать этот мультфильм аниме.

Chiburan 20-09-2012 17:03 0

Simple_Not, Какие именно элементы рисовки позволяют причислить или не причислить мультипликационный ильм к аниме?

Лол, ну все аниме являются анимационными фильмами, но не все анимационные фильмы — аниме. Ну вот покажи какой-нибудь англоязычный ресурс, где какой-нибудь японский мультфильм не причисляется к аниме.

А почему вообще при взгляде на мультфильм должно быть явно видно, что он — аниме, чтобы зваться аниме? Ярлык аниме говорит только о том, что мультфильм сделан в Японии, а нарисован он может быть совершенно по-разному. То, что при взгляде на аниме сразу видно, что это — аниме говорит только о том, что вышеупомянутый мультфильм впитал в себя пиздоглазые рожи, рты-треугольники и прочие, гхм, прелести японской рисовки.

Simple_Not 20-09-2012 18:15 0

Chiburan, Какие именно элементы рисовки позволяют причислить или не причислить мультипликационный ильм к аниме?
Любые вышедшие из манги, очевидно же. Анима без первоисточника определяется как анима прежде всего за счёт графона.
Лол, ну все аниме являются анимационными фильмами, но не все анимационные фильмы — аниме. Ну вот покажи какой-нибудь англоязычный ресурс, где какой-нибудь японский мультфильм не причисляется к аниме.
Blah-blah-blah:
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wonderful_World_of_Puss_'n_Boots]en.wikipedia.org/wiki/The_Wonderful_Worl ...[/url]
Ярлык аниме говорит только о том, что мультфильм сделан в Японии, а нарисован он может быть совершенно по-разному.
Даже на этой твоей английской Вики утверждается, что аниме делается лишь посредством ручной отрисовки, или компьютерной анимации.
То, что при взгляде на аниме сразу видно, что это — аниме говорит только о том, что вышеупомянутый мультфильм впитал в себя пиздоглазые рожи, рты-треугольники и прочие, гхм, прелести японской рисовки.
Угу, видеорелейтед, например, со вполне типичной анимушной рисовкой так и пестрит "треугольными глазами":
Превью клипа

Chiburan 20-09-2012 18:26 0

Simple_Not, 1. Какие конкретно элементы графона, по твоему мнению, позволяют определить принадлежность или не принадлежность мультфильма из Японии к аниме? Хватит ходить вокруг да около. Ответь уже.
2. Но ведь там же написано — Anime film.
3. Где конкретно там такое написано?

Simple_Not 20-09-2012 18:38 0

Chiburan, 1&2&3: А Википедию мы читаем ЖОПОЙ?
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wonderful_World_of_Puss_'n_Boots]2 ->[/url] «..a 1969 Japanese traditional animation action-comedy musical feature film..»
3 -> «Anime are Japanese cartoons and computer animation»
1 ->

Chiburan 20-09-2012 18:47 0

Simple_Not, И что? Это не противоречит тому, что это является аниме. Тем более, что справа там написано — Anime film. По-моему, это ты читаешь жопой.

P.S. Про элементы графона так и не ответишь?
Р.P.S. У тебя руки из жопы растут штоле? Как ты умудряешься так криво выкладывать ссылки?

Simple_Not 20-09-2012 18:58 0

Chiburan, Тем более, что справа там написано — Anime film
И вправду ведь. Я занимался чтением текста статей, а не просмотром указанных категорий. Впрочем я не думаю, что пара плашек на Википедии можно считать за объективные показатели принадлежности мультфильма к аниме. Среди реальных анимушных критериев к нему подходят лишь трое - страна-производитель, японский язык оригинала, имя режиссёра. Причём все они являются побочными, так что это просто мультфильм.
Про элементы графона так и не ответишь?
1 ->
Как ты умудряешься так криво выкладывать ссылки?
Если я всё правильно помню, то проблема в символе "'", но мне лень его заменять.

Chiburan 20-09-2012 19:17 0

Simple_Not, 1. То есть, когда ты приводишь в качестве доказательства своих тезисов Википедию, то это — объективный источник, а когда я, то нет? Что-то хуита какая-то выходит. Что ещё за «побочные признаки»? Откуда ты вычитал этот бред? Признак только один.
2. Там нету того, о чем я тебя спрашиваю.
3. Лентяй!

Simple_Not 20-09-2012 19:23 0

Chiburan, 1. Я привожу именно, что доказательства. Реальный текст, подкреплённый пруфами. Ты же указываешь мне на непонятную плашку.
Что ещё за «побочные признаки»?
Очевидно же, что графон преобладает над языком, режиссёром и страной. Неужели если я приеду на недельку-другую в Японию, и нарисую там какую-нибудь чушь длинной в полторы минуты, то это обязательно получится аниме?
2. Как же нет, когда есть? - «While different titles and different artists have their own artistic styles, many stylistic elements have become so common that describe them as definitive of anime in general». А дальше по тексту следует перечисление и рассмотрение тех самых элементов.

Chiburan 20-09-2012 19:40 0

Simple_Not, 1. Твой текст ни разу не говорит, что это не аниме. То, что там написано, что это мультик не противоречит тому, что это аниме. Да и непонятно, чем плашка и категории хуже, чем то, что ты процитировал?
2. И где же там говорится, что без перечисленных элементов сделанный в Японии мультик за аниме не считается?

Simple_Not 20-09-2012 20:02 0

Chiburan, 1. Плашка хуже тем, что она по сути не несёт в себе информации. Я даже не могу узнать из-за чего конкретно лепят какую-либо из них.
2. А где говорится, что любой мультфильм сделанный в Японии суть аниме?

Chiburan 20-09-2012 20:07 0

Simple_Not, Говорится хотя бы в той же Википедии:
Аниме — японская анимация.

Simple_Not 20-09-2012 20:14 0

Chiburan, ru.wikipedia.org/wiki/История_аниме
Рюская Вики такая рюская. Они даже в пределах одной статьи умудряются себе противоречить - то у них "Аниме, как самостоятельное направление в мультипликации возникло в 1958 году", то к нему причисляют довоенную японскую анимацию, которая объективно старше самого понятия "аниме". Английский вариант куда адекватнее.

Chiburan 20-09-2012 20:27 0

Simple_Not, Википедия составляется совершенно разными людьми. И это другая статья. Давай не будем устраивать срач на тему достоверности Википедии. Приведи хоть один источник, где было бы написано, что не всю японскую анимацию следует причислять к аниме и использовать в отношении неё анимешную терминологию. По-моему, ты несешь какую-то еботу, которую сам придумал.

Simple_Not 21-09-2012 02:18 0

Chiburan, Пытался найти, но, увы, не нашёл. Аниме всё-таки не та вещь по которой ведутся серьёзные научные исследования, требующие создания чётких рамок классификации.

Chiburan 21-09-2012 11:38 0

Simple_Not, Ну, раз сказать уже нечего, то предлагаю закончить.

22-02-2013 15:53 +1

§1. Я через JAP на ХВ заходил. Видел не только аниме. Вывод: не всё, что доступно из JAP, является аниме.

§2. Некоторые анимешники [источник не указан] ни про JAP, ни про Tor, ни про I2P не слышали. Вывод: аниме — не только то, что из JAP.

Таким образом, приходим к выводу об отсутствии корреляции.

0 комментариев