Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Общество
Вера Надежда Любовь или Свобода Равенство Братство |
G.Wox |
6
|
Нейтральная сторона 5
|
18
|
|
три христианских добродетели
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
девиз Французской революции
|
cherepets
17-08-2012 20:45
0
То как вар распи*расило (по крайней мере в ИЕ, в ФФ еще не смотрел) гораздо интереснее его смысла.
//Посмотрел. Тоже распи*расило.
0 комментариев
1 комментарий
ggdandelion
21-08-2012 22:44
0
wind1r, Галлюциногены, стимуляторы и эйфоретики
Доказывают, что рай умещается в пакетике.
0 комментариев
uncleFLOPS
17-08-2012 21:00
0
Ну если не считать равенства, которое тут явно не в правовом смысле использовано.
12 комментариев
uncleFLOPS
18-08-2012 04:28
0
G.Wox, Равноправие и уравниловка - разные вещи. По-моему, французская революция таки была левой, если я ещё помню историю. Повикипидируешь за меня?
DeathLaugher
21-08-2012 09:42
+1
uncleFLOPS, Если кто не знал, Великая Французская революция была буржуазно-демократической. Так что именно в правовом, а не в социальном.
G.Wox
21-08-2012 19:41
0
uncleFLOPS, Левыми там считались сторонники изменений.
А справа в Нац. Собрании сели консерваторы. оттуда и пошло
uncleFLOPS
21-08-2012 20:15
0
DeathLaugher,
Историки утверждают, что Великая французская революция по своему характеру была «буржуазной», заключалась в смене феодального строя капиталистическим, и ведущую роль в этом процессе играл «класс буржуазии», свергнувший в ходе революции «феодальную аристократию». Большинство других историков с этим не согласны[1], указывая на то, что: 1) феодализм во Франции исчез за несколько столетий до революции (см. Старый порядок); 2) французская аристократия в действительности включала не только крупных землевладельцев, но и крупных капиталистов[2]; 3) именно французская аристократия насаждала капиталистические (рыночные) отношения в течение 25-30 лет, предшествовавших 1789 году[3]; 4) революция началась с массовых восстаний крестьян и горожан, носивших антикапиталистический характер, и они продолжались в течение всего её хода, причем активное участие в них принимала и буржуазия, представлявшая собой французский средний класс[4]. 5) Те, кто оказался у власти после первого этапа революции, особенно в провинциях, в большинстве не были выходцами из буржуазии, а были дворянами, которые и до революции были у руля власти — собирали налоги, ренту с населения и т. д.[5].
Согласно второму взгляду, который разделяет большое число современных историков (в том числе В. Томсинов, И. Валлерстайн, П. Губер, А. Коббо, Д. Герэн, Э. Леруа Ладури, Б. Мур, Хунеке, и др.), революция носила антикапиталистический характер и представляла собой взрыв массового протеста против капитализма или против тех методов его распространения, которые применялись правящей верхушкой[7].
G.Wox
21-08-2012 20:25
0
uncleFLOPS, давай уж и про равенство тогда.
Второе слово девиза — равенство — означает, что все равны перед законом:
Все граждане равны перед ним и поэтому имеют равный доступ ко всем постам, публичным должностям и занятиям сообразно их способностям и без каких-либо иных различий, кроме тех, что обусловлены их добродетелями и способностями.
DeathLaugher
21-08-2012 21:35
0
uncleFLOPS, Дело не в том, какой класс проводил революцию. Революцию всегда проводят низы. Если брать теорию перманентной революции Троцкого, то там суть в постоянной борьбе внутри режимов двоевластия, которые появляются во время революции. Так и во Великой Французской ревоюлюции: сначала боролась буржуазия с дворянством за возможность правового равноправия, потом боролись низы с буржуазией за социальное. Победила буржуазия, что было закономерно, так как революция должна была носить буржуазно-демократический характер, пролетариат же начал только зарождаться и не имел никаких сил для борьбы, которые он получает в итоге капиталистического развития общества
Дело в том, какие цели ставила перед собой революция. Равенство правовое, а не социальное ставила, значит революция была буржуазно-демократической, а не социально-демократической. Менялась надстройка при уже появившимся капиталистическом базисе. В этом суть.
В России же исторические реалии были другие из-за общей отсталости при влиянии западных развитых стран, но это уже совсем другая история.
uncleFLOPS
22-08-2012 05:15
0
DeathLaugher, пролетариат же начал только зарождаться и не имел никаких сил для борьбы, которые он получает в итоге капиталистического развития общества
Борьбы за что? За воровство у трудящихся?
DeathLaugher
22-08-2012 14:41
0
uncleFLOPS, Наоборот же. Это буржуазия эксплуатирует пролетариат, а не наоборот.
uncleFLOPS
22-08-2012 19:34
0
DeathLaugher, Пролетариат сам идёт и отдаёт свои деньги, а потом говорит, что его эксплуатируют? Шиндошс слишком дорогой? "Байты принадлежат всем"?
G.Wox
17-08-2012 21:13
0
Великая французская революция это показательное событие. Люди не только верили, надеялись, а взяли и достигли того, чего хотели. Да, крови было много, но это скачок вперед(в отличие от Октябрьской революции, кстати), с верой люди жили все Средние века и каков был прогресс? Я не спорю, вещи слева это тоже важно, они заложены в человеческой природе и от них никуда не деться, но свобода, равенство и братство - это то, что актуально для цивилизации сейчас(правда, слово "актуально" воспринимается немного в негативном смысле, можно заменить словом "нужно").
4 комментария
r619
17-08-2012 21:14
0
G.Wox, Причем тут история?
Она в рамках вопроса "что лучше для общества" не важна.
Razor
17-08-2012 21:28
0
К сожалению, из троицы слева первые две сущности слишком эфемерны и непрактичны. Они нужны, но все же засяду тут.
0 комментариев
0 комментариев
1 комментарий
1 комментарий
uncleFLOPS
19-08-2012 08:24
0
ErArKh, Ну так-то и айфон с самсунгом друг друга не исключают, можно оба иметь в рот.
0 комментариев
1 комментарий
cherepets
14-06-2018 05:09
+1
Egor.Leschev, Да? Блин, я думал это состав группы Виа Гра...
Хотя в таком случае всё равно стоит перейти.
Рейтинг холивара
-1
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
cherepets, И в Хроме.
cherepets, Не первый вар так пи*расит. а смысл, х* с ним
Tro, "Свобода Равенство Братство" - это когда во всех браузерах всё пи*расит одинаково...
cherepets, И в опере порвало шаблон...
Кстати, а что если ввести лимит на размер символов в одном слове в заголовке?
Если нужно будет, можно и 32 сделать.
Оо да, ты прям всех осчастливишь :\ Вообще я понимаю, что нужно учиться излагать мысли кратко и вообще есть подзаголовки, но это ж полный твиттер.
как этот же холивар выглядит в дев.
На глагне "во" перенеслось на новую строчку причём по левой стороне.
Внутри холивара вообще смихота: у зелёных перенесся мягкий знак, причём с выравниванием по левой стороне, а у синих - "ратство", но с выравниванием по правой.
ФФ14.0.1