Смена работы каждые 2года или По 10 лет на одном месте

Смена работы каждые 2года
8
Нейтральная
сторона
1
По 10 лет на одном месте
10
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

10-08-2012 15:42 0

Я понимаю, что все, как правило, очень индивидуально, зависит от рода деятельности, удовлетворенности, финансового благополучия, обстоятельств и т.д. Но все-таки какая-то модель, которой нужно придерживаться и позволяющая человеку раскыть свои возможности по максимуму, должна быть.

0 комментариев
10-08-2012 16:07 0

Зависит от тяги к саморазвитию и рода деятельности. Есть профессии, где тебе приходится работать в практически монопольной компании и о переходе и речи не идет. А в динамично развивающихся отраслях - почему бы и нет?

6 комментариев
r619 10-08-2012 16:12 0

Razor, Не могу такую придумать сходу.
Есть однако же профессии, где можно переходить из отрасли в отрасль.

Я знаю админа, админящего организацию, занимающуюся перевозками ("автодор")
Психологов берут не только в больницы. Они нужны школам, например.
и так далее.

Даже с заводами у нас не такой уж и маленький выбор, сравнительно с европой.

Razor 10-08-2012 16:17 0

r619, Ну, если ты, например, профессиональный металлург, то особо не побегаешь.

Slimmer 10-08-2012 16:20 0

Razor, предлагаю в данном варе рассматривать тех людей, которым важна самореализация, а, следовательно, они имеют склонность к саморазвитию.

Slimmer 10-08-2012 16:22 0

r619, а еще психологов берут в HR, к сожалению. Более того, их мнение тоже порой имеет значение.

Razor 10-08-2012 16:23 0

Slimmer, Ну, как бы два года не два года, но я не вижу смысла цепляться за текущую работу, если ты чувствуешь, что начинаешь из нее вырастать.

r619 10-08-2012 16:50 0

Slimmer, психологов берут в HR
Пфф, всего то важно уметь в дедукцию и социальную инжинерию.

10-08-2012 17:17 0

Я, конечно, еще неопытный школьник, но по-моему менять место работы нужно, когда свое нынешнее заебало.

0 комментариев
11-08-2012 01:20 0

А вот например, работать фрилансером довольно неплохо как по мне. И работа меняется очень даже часто.

2 комментария
Faust 16-08-2012 16:34 0

ScienceDiscoverer, Их часто разводят.

11-08-2012 21:53 0

имхо, если ты меняешь работу - то по-любому на более лучшую.
или по деньгам, или по условиям, или по уровню или ещё как. так что смена работы - всегда хорошо.

0 комментариев
12-08-2012 01:39 0

Зависит от работы. Управляющим, например, рекомендуют менять место работы каждые 3-4 года.

0 комментариев
14-08-2012 18:59 0

вкалывать по 50ч/нед. на одной работе за мизерную зарплату... . В большинстве своем так и бывает. Лучше находдить варианты лучше, лучше и лучше и наконец-то зарабатывать нормально деньги

2 комментария
fhfh 15-08-2012 00:49 0

Faust, вкалывать по 50ч/нед. на одной работе за мизерную зарплату
зачем? сделай себе нормальную работу

ggdandelion 18-08-2012 13:53 0

Faust, Откуда у тебя 50ч?

10-08-2012 15:42 0

Места работы, или рода деятельности?
Поясняй.

2 комментария
Slimmer 10-08-2012 15:43 0

r619, про места в большей степени.

Simple_Not 11-08-2012 01:08 0

Slimmer, В таком случае тут и спора-то нет, ибо эта хуйня по большей части индивидуальна и крайне зависит от условий.

10-08-2012 15:48 0

Если нравится, почему бы и нет?
Вообще, это достаточно субъективно. Если есть работа как место - то ессно менять, если нашелся вариант лучше относительно каких-то кастомизабельных факторов.

А вообще, я так рад, что для людей типа меня не нужно (не обязательно) рабочее место.
Всем удаленка, посоны.

1 комментарий
Slimmer 10-08-2012 15:54 0

r619, когда ты "молодой и перспективный специалист", то, естественно, постоянно возникают варианты, где лучше, но рано или поздно наступает такой момент, когда место вроде неплохое, а другие варианты они не лучше и не хуже.
Удаленка... к людям не тянет? :-) Ну и, наверное, должна быть жесточайшая самодисциплина либо безграничная любовь к своему делу...

10-08-2012 15:53 0

два года как раз отработал на одном месте. ну, за вычетом недели, наверное - точно не помню уже.
планирую ближайшее время оставаться там же, несмотря на всякие там мыслишки. если поразмыслить, вариант вовсе неплохой, чего-то получше на горизонте нет, по крайней мере.
собственно, считаю, что уходить нужно только на повышение - статуса ли, материального положения ли, неважно. просто так скакать глупо.

4 комментария
Slimmer 10-08-2012 15:56 0

sweater, ну почему глупо? Новые люди, новая мотивация, новые знания и навыки, новые задачи.

sweater 10-08-2012 16:04 0

Slimmer, новые люди интересны только если со старыми не сложилось, я считаю. насчет мотивации у меня все проще - я хочу получать удовлетворяющее мои хотелки количество денег. знания - что мешает заниматься саморазвитием в нерабочее время? ну а новые задачи можно и на старом месте заполучить. хотя от работы зависит, конечно.

Slimmer 10-08-2012 16:13 0

sweater, саморазвитие в нерабочее время это в моем понимании означает, что на работе от тебя не требуется 100% отдачи, а, следовательно, ты не растешь так, как мог бы.
Задачи будут новыми, но подход, скорее всего, прежним. А когда работаешь в разных местах, то мыслишь обычно "ширше".

sweater 10-08-2012 16:54 0

Slimmer, саморазвитие в нерабочее время охватывает не затрагиваемые на работе области.
а смена подхода со сменой работы - ну не знаю, тут от человека больше зависит, как по мне

10-08-2012 18:46 0

10 лет в одной организации или в одной должности?

Менять разные организации и при этом оставаться на том же уровне - глупо. 10 лет без карьерного роста - тоже глупо.
Это естественно про тех, кому есть куда расти. А за 2 года до максимума вырасти очень и очень нелегко, если без помощи вылизывания жоп и прочих недостойных шуршаний.

Какие-то странные сроки и странные вопросы.
На мой взгляд работу нужно менять либо когда тебя не хотят повышать, а ты уже перерос свою должность (и зарплату, да), либо когда сама работа уже не в радость и хочется чего-то нового, а расти некуда.
Лучший вариант - в одной организации вверх по карьерной лестнице.
Средний - в разных организациях, но каждый раз на повышение.
Хуёвый - в разных организациях на одной должности (95% - проблемы с коллективом, а значит мудак - ты) или в одной организации всю жизнь на одной должности пока коллеги один за другим получают повышение.

И да, все эти лозунги "свободный как ветер", "новый коллектив - новые друзья", "реализоваться в новой сфере" - это читается как "нахуй никому не нужен", "ни один коллектив этого мудака не принимает" и "нигде ничего не добился".

23 комментария
r619 10-08-2012 18:50 0

BaeFAQs, 95% - проблемы с коллективом, а значит мудак - ты
95% - ключевое слово. Сложно общатся без хотя бы частичного вылизывания задниц и адаптации к 95%, иначе как раз таки будут проблемы с коллективом.
Это не говорит, что те, у кого проблемы с коллективом - мудаки, это говорит о том, что человек идет против "того как принято", пусть и на основе логики и объективности.

Опять же, всем удаленка, посоны.

r619 10-08-2012 18:53 0

r619, да и кроме того

Сами критерии, на которые смотрит средний работодатель - говорят о многом и мне не нравятся.
Шанс найти идеального работодателя почти тот же, что и найти идеальную тян.

BaeFAQs 10-08-2012 19:13 0

r619, Если в 9 из 10 коллективов тебя считают мудаком, значит в 10 ты только что пришёл и тебя ещё не оценили. Про "я - шикарен, это они все - мудаки" можешь даже не заикаться, это канает только первые 2 раза. И под любой коллектив надо подстраиваться хоть немного. Бараны - это те же мудаки.
Удалёнка решает не все вопросы, тебе ж тоже с коллегами порой приходится общаться, меняться кусками проектов, прикрывать и просить чтобы прикрыли. Это тоже работа с коллективом. А мудаки не нужны нигде, так как незаменимых людей просто нет.

Ссылка
Вот тебе и средний работодатель. Кстати, я нашёл идеального, а значит это вполне возможно.

r619 10-08-2012 19:21 0

BaeFAQs, 1) Необоснованный факт и оскорбления, никаких умозаключений
2) необоснованный совет
3) еще один необоснованный факт
4) "Удаленка решает не все вопросы" + обоснование, хоть что то объективное
5) оскорбление и необоснованный факт, можно перефразировать как "если ты у тебя мнение слишком отличается, ценности и личностные качества отличны от коллективных, тебя заменят".
6) Бред, сказанный красивыми словами.

Даже не знаю, что на это ответить. Наверное, лучше тактично промолчать.

BaeFAQs 10-08-2012 20:42 0

r619, Хоть бы ещё понять какой пункт к чему относится. Но попробую.

1) О да, если большинство считают тебя мудаком, то они просто идиоты, а ты весь такой идеальный, ага.
2) ?
3) Наверное про "подстраиваться". Подстроиться не значит прогнуться. Идти на компромисс в каких-то случаях, если хочешь. Ты же подстроился под систему - работаешь, платишь налоги, ходишь в сортир...
4) Я не знаю кем ты работаешь, знаю только что удалёнка. Потому и привёл общие примеры. Например никто не знает всего вообще, а значит нужны советы, а порой и помощь в реализации.
5) Если кто-то ни на одной работе не может удержаться, потому что не хочет приходить вовремя и выполнять указания, но хочет получать зарплату - он мудак.
6) Люди все разные, а работодатели - люди. "Средний работодатель" - это как "средняя температура по больнице", туповато и бестолково.

r619 10-08-2012 21:05 0

BaeFAQs, 1) Значит, если большинство смотрит телевизор, или считает, что бои между рабами насмерть, само рабство - правильно и хорошо - большинство делает это мнение правильным?
Можно дальше и не спорить, но попробую.

2) Под любой коллектив надо адаптироватся
Я этого не обязан делать. Я обязан (и то, лишь на условии получения денег) делать ровно то, за что мне платят, но ведь этого мало.
3) факт != совет. я здесь говорил про твое утверждение "бараны = мудаки".
Это настолько идиотские слова, что... впрочем, неважно.

4) погромирование, иногда в разных смыслах этого слова.
5) ты объясняешь спорный факт спорным фактом.
6) не во всех качествах. Есть общие черты, которыми наделены все 95%
гугли мои аргументы в вар про 95%, лень копипастить

BaeFAQs 11-08-2012 18:47 0

r619, 1) Значит, если большинство смотрит телевизор, или считает, что бои между рабами насмерть, само рабство - правильно и хорошо - большинство делает это мнение правильным?
Это значит, что можно держать своё мнение при себе. Шанс что все вокруг мудаки а ты один непризнанный гений - стремится к нулю. И если для 10 разных коллективов ты одинаково мудак - это повод задуматься.

2) Под любой коллектив надо адаптироватся
Я этого не обязан делать. Я обязан (и то, лишь на условии получения денег) делать ровно то, за что мне платят, но ведь этого мало.
Похоже мы о разных вещах говорим. Нужно не хуи сосать у каждого встречного и не работу чужую делать. Нужно уметь взаимодействовать. Одно дело когда тебе не идут на встречу - тут они мудаки. А если тебе подают руку, а ты "пошли все нахуй мне за это не платят" - мудак ты.

3) факт != совет. я здесь говорил про твое утверждение "бараны = мудаки".
Это настолько идиотские слова, что... впрочем, неважно.

Ну нельзя же так дословно всё понимать. Я говорил о том, что если ты упёрся как баран и ни шаг в сторону сделать не хочешь, то ты баран, а для коллектива это то же что и мудак.

4) погромирование, иногда в разных смыслах этого слова.
Качественные погромы-то устраиваешь? Тебе никогда не приходится спрашивать совет у коллег или давать им советы? Или ты вообще ни с кем кроме начальника не контактируешь?

5) ты объясняешь спорный факт спорным фактом.
Ну конечно же это спорный факт. Спроси 100 человек "мудак ли тот, кто всю свою работу спихивает на других, нихера не делает а зарплату получает" и будет тебе не спорный факт.

6) не во всех качествах. Есть общие черты, которыми наделены все 95%
Руки-ноги, хуле.
У меня похожих начальников не было вообще, хотя отличные люди среди них встречались. У каждого свои требования, каждый закрывает глаза на разные вещи. Они не противоположности, но и недостаточно похожи, чтобы иметь тот же подход к следующему, что и к предыдущим.

Slimmer 11-08-2012 21:27 0

BaeFAQs, Менять разные организации и при этом оставаться на том же уровне - глупо.
ты получаешь новый опыт - ты не можешь оставаться на том же уровне при этом.
Какие-то странные сроки
предложи свои. Для меня 2 года - нормальный срок работы, за который можно неплохо изучить работу, получить какие-то навыки и проявить себя, не теряя куража. Конечно, если тебя от этой работы просто прет и через 2 года, то никакого смысла ее менять, но, согласись, это редкость и большая удача.
Лучший вариант - в одной организации вверх по карьерной лестнице.
это самый удобный вариант, но не факт, что лучший. Конечно, проще выполнять ту же работу, только с большей долей ответственности, но разве это лучше для твоих профессиональных качеств и стоимости как работника?
Средний - в разных организациях, но каждый раз на повышение.
а по-моему, это как раз лучший вариант.
И да, все эти лозунги "свободный как ветер", "новый коллектив - новые друзья", "реализоваться в новой сфере" - это читается как
желание не зависить от конкретного работодателя, при необходимости уметь диктовать ему свои условия и быть более устойчивым в экономическом плане, не зависить от успешности той или иной компании.

BaeFAQs 12-08-2012 23:48 0

Slimmer, ты получаешь новый опыт - ты не можешь оставаться на том же уровне при этом.
Тот же уровень - это эквивалентная должность и тот же уровень з/п. Одним опытом сыт не будешь. Ну и лучше знать мало, но отлично, чем много, но плохо.

предложи свои. Для меня 2 года - нормальный срок работы, за который можно неплохо изучить работу, получить какие-то навыки и проявить себя, не теряя куража.
Не вижу смысла ставить вообще какие-то сроки. Так же как и не вижу смысла придерживаться этих самых сроков.

Конечно, проще выполнять ту же работу, только с большей долей ответственности, но разве это лучше для твоих профессиональных качеств и стоимости как работника?
Да, это лучше для профессиональных качеств и стоимости. Чем дольше ты работаешь в одном направлении, тем больше нюансов ты знаешь, а значит подвести компанию тебе сложнее чем двухгодовалому "попрыгунчику".

а по-моему, это как раз лучший вариант.
Только если все организации - профильные. Иначе ты приходишь на испытательный срок профаном с непомерными амбициями.

желание не зависить от конкретного работодателя, при необходимости уметь диктовать ему свои условия и быть более устойчивым в экономическом плане, не зависить от успешности той или иной компании.
Хуйня. Ты всегда зависишь от работодателя, но бывает и он зависит от тебя. И какие условия ты продиктуешь начальнику, если прямо говоришь, что пришёл на 2 года? Ну и да, стабильно нет денег - это тоже стабильность.

Slimmer 13-08-2012 10:09 0

BaeFAQs, Тот же уровень - это эквивалентная должность и тот же уровень з/п
да название должности это вообще хуйня. Можно перейти с должности управляющего какой-то шарашки на должноть, скажем ведущего специалиста в нормальной организации, и это будет повышение во всех смыслах и даже в плане уровня ответственности.
Ну и лучше знать мало, но отлично, чем много, но плохо.
базара нет, но кто же говорит про "плохо"? Если за 2 года работы ты это направление еще знаешь плохо, то надо задуматься не о смене работы, а о смене профессии! Т.е. тебе или вообще неинтересно то, чем ты занимаешься, или это банально не твое.
Только если все организации - профильные.
конечно, речь идет об этом.
Да, это лучше для профессиональных качеств и стоимости. Чем дольше ты работаешь в одном направлении, тем больше нюансов ты знаешь, а значит подвести компанию тебе сложнее чем двухгодовалому "попрыгунчику".
можно работать в разных организациях в одном направлении. Когда ты сидишь в одной, это может быть лучше для твоей стоимости в данной организации, но что если твой начальник скупердяй или банально ты ему не нравишься?
Ты всегда зависишь от работодателя, но бывает и он зависит от тебя.
Вот именно в этом вся соль. Если ты можешь легко сменить работу, ты больше уверен в себе и ты можешь совершенно по-другому общаться с работодателем. Ты не зависишь от благополучия данной организации, от смены руководства и т.д.
И какие условия ты продиктуешь начальнику, если прямо говоришь, что пришёл на 2 года?
ну это и не нужно говорить :-)

BaeFAQs 13-08-2012 11:49 +2

Slimmer, да название должности это вообще хуйня.
Не цепляйся к словам, я говорю то же самое, что и ты.

Если за 2 года работы ты это направление еще знаешь плохо, то надо задуматься не о смене работы, а о смене профессии!
За 2 года на отлично ты всё-равно знать не будешь, особенно если это не профильная работа. А оставаться в профиле но у разных работодателей - не так уж и плохо, а бывает что и очень хорошо.

конечно, речь идет об этом.
Из названия вара я этого не увидел. Я как раз считал что вар о кардинальной смене работы - полная смена профиля.

можно работать в разных организациях в одном направлении. Когда ты сидишь в одной, это может быть лучше для твоей стоимости в данной организации, но что если твой начальник скупердяй или банально ты ему не нравишься?
А если всем доволен, зачем менять работу?

Вот именно в этом вся соль. Если ты можешь легко сменить работу, ты больше уверен в себе и ты можешь совершенно по-другому общаться с работодателем. Ты не зависишь от благополучия данной организации, от смены руководства и т.д.
Сменить работу легко. И это может сделать каждый. И каждый начальник это понимает. Так что это иллюзорное чувство свободы не даёт реального преимущества.

ну это и не нужно говорить :-)
Скажи это трудовой книжке, ага.

Slimmer 13-08-2012 12:05 +1

BaeFAQs, плюс ко всему, кроме этого
Сменить работу легко. И это может сделать каждый. И каждый начальник это понимает. Так что это иллюзорное чувство свободы не даёт реального преимущества.
это иногда бывает банально страшно - а вдруг не попрет, а вдруг я не смогу, вдруг не приживусь в коллективе, не смогу стать своим? Очень многие люди просто боятся (или не любят) перемен и все работодатели это держат в уме. Зачастую просто берут на понт, типа, не устраивает что-то - вали, зная, что человеку, который за несколько лет тут все отладил и изучил, будет непросто решиться на смену работы, жалко будет все бросить.

BaeFAQs 13-08-2012 12:12 +1

Slimmer, Согласен. Но установка "я здесь всего на пару лет" заставляет видеть тебя и коллектив и саму работу как временные, а значит можно работать и не с полной отдачей, всё-равно потом начинать заново.

Slimmer 13-08-2012 12:27 0

BaeFAQs, "всего на пару лет" надо просто заменить на "на целых 2 года, как минимум, за которые я смогу много чего успеть сделать, повысить свой уровень и репутацию" :-)

BaeFAQs 13-08-2012 14:17 0

Slimmer, Могу тебе только позавидовать, если ты всерьёз так можешь. Я сам вряд ли стал бы рвать жопу, чтобы потом кто-то на моём отлаженном месте сидел в шоколаде. Альтруизмом не страдаю.

Slimmer 13-08-2012 14:51 0

BaeFAQs, ну почему же альтруизм? Ты же не за бесплатно, да и преемнику твоему придется жопу рвать. Это для тебя все легко и понятно, а ему будет все в новинку)) Так что ничего сгрызать тебя, по идее, не должно.

BaeFAQs 13-08-2012 16:50 0

Slimmer, У меня примерно за 2 года получается создать отлично отлаженный механизм, который не требует огромного внимания, как вначале. Жалко его отдавать кому-либо. Вот такой я жадный :)

Slimmer 13-08-2012 17:49 0

BaeFAQs, ты админ?

BaeFAQs 13-08-2012 18:59 0

Slimmer, Нет. Отлаженный механизм - метафора.

Travis 13-08-2012 21:59 0

Slimmer, да название должности это вообще хуйня
Пиздишь.
Пишу про свой опыт и в своей сфере.

Slimmer 14-08-2012 09:20 0

Travis, ну если работодатель настолько туп и ленив, что смотрит только на название должности, не пытаясь вникнуть, чем вообще человек занимался, то возникает вполне резонный вопрос - а нужен ли тебе такой работодатель?

Travis 14-08-2012 20:39 0

Slimmer, Я писал не про работодателя, а целые отрасли, это формальности, но они важны и без них никак.

Slimmer 14-08-2012 22:37 0

Travis, если не секрет, название отрасли какое?

10-08-2012 20:15 0

До этого жил по зеленому принципу, но просто не складывалось. Сейчас вполне доволен, как раз джва года на новом месте оттрубил, менять не планирую, хотя предложения поступают. Посмотрим, как будет идти рост.

0 комментариев
12-08-2012 07:07 0

Зависит от разных обстоятельств.
Если всё устраивает почему бы и не остаться.

0 комментариев
13-08-2012 22:04 +2

1. можно, когда другой работы нет.
2. можно, когда есть профессиональный и карьерный рост.
3. можно, если нравится.
4. можно, когда нормально платят, а у тебя дети учатся на платном, ипотека ещё не выплачена и жена требует развода.

0 комментариев