Почему многие люди или ХВ малонаселён потому что

Почему многие люди
15
Нейтральная
сторона
6
ХВ малонаселён потому что
23
не приживаются на ХВ? Потому что население слишком грубое.
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Мало людей, которые могут грамотно спорить\быстро надоедает.

09-08-2012 14:03 0

Люди считают себя дохуя уважаемыми, любят попиздеть и что бы непременно на Вы. А мы тут рубим суровую правду-матку, что вызывает у некоторых душевные травмы.

16 комментариев
Delta 09-08-2012 14:05 0

wind1r, То есть, ты считаешь, что сюда заходят умники, которых в грубой форме критикуют за их тезисы и они уходят только поэтому?

wind1r 09-08-2012 14:15 0

Delta, Не, умникам нет дела до холиваров вообще. Основной пласт это - аналитеки, а им действительно не нравится когда их посылают на хуй.

Delta 09-08-2012 14:18 0

wind1r, Кто такие аналитеки?

Алсо, умники тоже должны спорить, ибо без умения взглянуть на проблему с нескольких сторон, отыскивать минусы и подбирать контраргументы к аргументам против своей стороны, то ты уже не умник нихуя.

Хотя тут лучше не судить, субъективизм без фактов же.

wind1r 09-08-2012 14:37 +1

Delta, Ну придёт сюда какой-нибудь Вассерман, и что будет? Один его в пизду пошлёт, другой будет его пруфами заёбывать пока у того борода не выпадет, а третий вообще скажет: "Смотри, ебать, бактерия". Но Вассерманов ведь не много, гораздо больше людей которые просто любят попиздеть, они ведь понимают что долбаёбы, и тусуются в местах где им об этом никто не напомнит.

Да и здесь в ридонли целая армия мудаков сидит, чёж они не спорят? Так что тут всё зависит от категории людей, одни слишком умные, другие тупые.

Delta 09-08-2012 14:38 0

wind1r, Один его в пизду пошлёт
Не пишет хуйню - не пошлют.
другой будет его пруфами заёбывать пока у того борода не выпадет
Он же Вассерман, приведёт пруф. Ибо знаешь, в серьёзных научных работах принято ссылаться, откуда ты что-то выдернул, если привёл это в работе.

Ram 09-08-2012 14:41 +1

Delta, У нас обычно, наоборот, кто-нибудь пишет умные вещи - и за это его шлют

wind1r 09-08-2012 14:41 0

Delta,
>Не пишет хуйню - не пошлют.

Пошлют, я гарантирую.

>Он же Вассерман, приведёт пруф.

Ну и нахуй так жить, если вся дискуссия сводится к перекидыванию линками?

Delta 09-08-2012 14:44 0

Ram, У нас обычно, наоборот, кто-нибудь пишет умные вещи - и за это его шлют
Ни разу не видел такого, обычно минусуют и посылают за какую-нибудь реальную хуйню.

Пошлют, я гарантирую.
Твои гарантии - Филькина грамота.

Ну и нахуй так жить, если вся дискуссия сводится к перекидыванию линками?
В смысля вся? Ты аргументируешь и подтверждаешь свой аргумент чем-то серьёзным, точным, например, исследованием учёных. А как ты хотел? Без стоящих на чём-то аргументов спор превращается в какую-то хуйню.

wind1r 09-08-2012 14:52 0

Delta,
>Твои гарантии - Филькина грамота.

Ты хуй.

>В смысля вся? Ты аргументируешь и подтверждаешь свой аргумент чем-то серьёзным, точным, например, исследованием учёных. А как ты хотел? Без стоящих на чём-то аргументов спор превращается в какую-то хуйню.

Спор превращается в хуйню когда собеседник тупой обмудок, и ему нехуя сказать кроме как требовать пруфа. К тому же пруфы не всегда есть истина.

Delta 09-08-2012 14:55 0

wind1r, Ты хуй.

Ну вот смотри, ты типичный пример долбоёба, который очень мало думает перед тем, как отправить пост, ведь твои гарантии - действительно хуйня, ибо кто ты такой? Да никто, ёпту.

Спор превращается в хуйню когда собеседник тупой обмудок, и ему нехуя сказать кроме как требовать пруфа.

Ебать, так если ты действительно что-то существенное привёл в аргумент, то найти пруф несложно, даже просто.

wind1r 09-08-2012 15:01 0

Delta,
>Ну вот смотри, ты типичный пример долбоёба, который очень мало думает перед тем, как отправить пост, ведь твои гарантии - действительно хуйня, ибо кто ты такой? Да никто, ёпту.

id 10032 - ебало завали.

>Ебать, так если ты действительно что-то существенное привёл в аргумент, то найти пруф несложно, даже просто.

Ну да, Бруно не привёл пруфов и его сожгли. Хуёво ему было без педивики.

Delta 09-08-2012 15:05 0

wind1r, id 10032 - ебало завали.

Вы только посмотрите на этого конченного, он думает, что если у него четырёхзначный айди, то он может что-то гарантировать и ему должны верить, лол.

Ну да, Бруно не привёл пруфов и его сожгли. Хуёво ему было без педивики.

У Галилея были пруфы, но ему отхуярили палец. Если приводишь что-то в аргумент - приведи пруф, если это не максимально очевидно и не общепринято.

sweater 09-08-2012 15:18 0

Delta, Вы только посмотрите на этого конченного, он думает, что если у него четырёхзначный айди
точно. другое дело - трехзнаки

Delta 09-08-2012 15:21 0

sweater, Если это не касается ХВ, то им верить тоже нельзя.

cherepets 09-08-2012 19:45 0

sweater, Саша - истина последней инстанции?

sweater 09-08-2012 20:29 0

cherepets, что поделать, если так оно и есть. правда, у нас нет истины в последней инстанции. как и Саши

09-08-2012 14:24 +1

ХВ слишком маленький на мой взгляд. Здесь физически невозможно существовать в рамках своих интересов и споров.

Плюс, генерить контент - затратное дело. Ридонли тут дохуя народу, уверен.

23 комментария
Delta 09-08-2012 14:25 0

ggdandelion, генерить контент
Что это значит в контексте ХВ? Вары и комментарии? Охуеть контент.

И объясни, почему слишком маленький? Мне это абсолютно непонятно.

ggdandelion 09-08-2012 14:27 0

Delta, Да охуеть. Потому что генерация комментов (тех, которые потом по праву входят с золотой фонд хв) требует неплохой подготовки.

Delta 09-08-2012 14:29 0

ggdandelion, Что такое золотой фонд ХВ, лол?

ggdandelion 09-08-2012 14:37 0

Delta, Условные наборы комментариев и тредов, которые до сих пор всплывают в виде ностальгических воспоминаний олдфагов и паст. Приводятся ньюфагам как сферически пример интересного спора. В большинстве случаев они действительно неплохи.

В каком-то общем виде этого "фонда" нет. И быть не может.

Как-то так.

Delta 09-08-2012 14:45 0

ggdandelion, А кто-то ведёт этот фонд?

Алсо, так это просто набор метких комментариев и точных высказываний. Не всегда так получается, даже в интересном варе.

ggdandelion 09-08-2012 14:47 0

Delta, Нет, набор метких фраз тоже есть. Но есть именно примеры хороших годных споров. В любом случае, суть в том, что хороший годный вар или тред в нём - продукт умственной деятельности людей, которые потратили силы и время на него. А на это не все согласны. Только упоротым по-настоящему не жаль пары-тройки часов в день на то, чтобы заебать анонимного, считай, оппонента.

Delta 09-08-2012 14:50 0

ggdandelion, Ну, да, нужно думать, что пишешь, это и так ясно. Кстати, ты согласен с одним из пунктов синих. Ума то нет, как постить на ХВ?

ScienceDisco… 09-08-2012 17:22 0

Delta, В каком-то варе, про то что комикс надо сделать нам про кобылу и пацана, не помню уже точно в каком, но там приводили ссылку на подобие золотого фонда ХВ.

Gopnik 09-08-2012 19:53 +1

Delta, В свое время был контент, были картинки, были пасты, были охуительные психоделические рассказы и рисунки Рэма, одно время даже казалось что всего этого будет много и стоит это собирать и сохранять, но в итоге все стихло и нихуя не осталось.

Delta 09-08-2012 19:56 0

Gopnik, Я немного не понимаю, зачем всё это на сайте для споров?

Gopnik 09-08-2012 19:58 0

Delta, К тому моменту он уже был не для споров. Споры для всех кончились очень быстро, и началось просто общение на рандомные темы.

Delta 09-08-2012 20:00 0

Gopnik, Как оцениваешь нынешнюю ситуацию? Для споров ли сайт?

Gopnik 09-08-2012 20:02 0

Delta, Как оцениваешь нынешнюю ситуацию?
Днище.
Для споров ли сайт?
Ну формально да. Но ты же все сам видишь.

Delta 09-08-2012 20:06 0

Gopnik, Как по мне, так всё не так плохо, но я не видел тот ХВ.

Ram 10-08-2012 01:53 0

Gopnik, По-моему, ты совершенно зря жалеешь, что что-то ушло.
Это обычная ситуация.

Куда приятнее - искать хорошее в новом

Simple_Not 10-08-2012 01:57 0

Gopnik, Но ведь сейчас куда лучше чем полгода назад, а то и весь год.

Ram 10-08-2012 01:58 +1

Simple_Not, Люди даже поумнели.

ScienceDisco… 10-08-2012 17:46 0

Ram, Что, правда?))

r619 10-08-2012 17:48 0

ScienceDiscoverer, Посмотри, например, мои первые вары.

ScienceDisco… 10-08-2012 17:51 0

r619, А что, норм)

Delta 10-08-2012 17:52 0

ScienceDiscoverer, Относительно тебя.

ScienceDisco… 10-08-2012 17:54 0

Delta, Не понял...

G.Wox 20-08-2012 20:08 0

Delta, таки некий золотой фонд есть

holywars.ru/comments/12432#comment_56414 ...

09-08-2012 14:31 0

Как только какое-либо закрытое элитарное сообщество начинает думать про себя как про закрытое и элитарное, тут-то оно медной пиздой и накрывается. - Лебедев о лепре. Думаю может и сюда подойти.

2 комментария
Delta 09-08-2012 14:33 0

Anf, А разве тут так не думают? Учитывая слова Симпла о требовательности к ньюфагам, то всё как раз так.

Но под медной пиздой тут можно подразумевать то, что новой крови нет, а старая потихоньку кончается..

opera.rulez 09-08-2012 21:29 +2

Anf, Когда это ХВ был закрытым обществом? Регистрация не закрывалась ни на минуту даже во время набега флудеров-спамеров, как бы ни хотелось некоторым из местных её прикрыть, чтобы было комфортно и сухо.

09-08-2012 17:00 -1

Заголовки обоих сторон оскорбляют население ХВ. В нейтрал.

А что до сабжа, то тут действует самоотсев. Если понаехавший пришёл сюда для того чтобы троллить или писать односложные предложения в стиле "за/против", либо устанавливать свои порядки - он рано или поздно самоликвидируется отсюда.

43 комментария
Delta 09-08-2012 17:05 0

Adimptcy, пришёл сюда для того чтобы троллить
он рано или поздно самоликвидируется отсюда.
Это ты зря, еды тут всегда дофига, а если немного разобраться в людях, то её количество бесконечно, ибо многие ведутся даже на толстые вбросы.
зеваю

И вот ещё, сторона синих скорее хвалит и няшит юзеров.

Adimptcy 09-08-2012 17:09 +1

Delta, Нет, не зря. У нас тут была несколько месяцев назад одна девушка, которая занималась жирным троллингом, созданием говноваров и написанием хуеты. И что б ты думал? Она таки съебалась отсюда.

Delta 09-08-2012 17:15 +1

Adimptcy, Если ты имеешь ввиду настолько толсто, что даже жирно, то тебя просто нарекут долбоёбом и перестанут обращать на тебя внимание. Можно же быть тоньше и даже намного тоньше. Так что твой пример не очень, прямо сказать.

ScienceDisco… 09-08-2012 17:24 0

Adimptcy, О да! Я помню эту няшу. Из-за нее, кстати, еще одна последняя адекватная леди навсегда ушла с ХВ. Вот так вот. Они иногда не только самоликвидируются, а еще и нормальных юзеров с собой забирают.

opera.rulez 09-08-2012 21:25 0

ScienceDiscoverer, Расскажите поподробнее эту историю, пожалуйста, а то я ничего не помню.

ScienceDisco… 09-08-2012 21:44 +1

opera.rulez, Я так понял что троллихой была милая Олечка.

opera.rulez 09-08-2012 21:44 +1

ScienceDiscoverer, Троллинг был удачным? А кто ушёл?

ScienceDisco… 09-08-2012 21:46 0

opera.rulez, Ну вроде довольно удачным, хоть и слишком уж мало закамуфлированным. Ну ушла Небраска...

opera.rulez 09-08-2012 21:57 0

ScienceDiscoverer, Небраска ушла? А я-то гадаю, почему она удалила личные данные из профиля... Тому, что не пересекаемся в холиварах, не придал значения. Я же не во все холивары захожу.

А Небраска точно ушла из-за Олечки?

ScienceDisco… 09-08-2012 23:58 0

opera.rulez, Ну как я понял, Олечка стала последней каплей. Я с Небраской немного переписывался, знаю...

Adimptcy 10-08-2012 02:09 0

ScienceDiscoverer, Но главная суть в том, что олечка моментально ретировалась, как только ей прямым тектом указали на недопустимость её поведения, да ещё и раскрыли её обман с подставной фоткой.

opera.rulez 10-08-2012 06:32 +2

ScienceDiscoverer, А мне казалось, что Небраска не похожа на комнатное растение, способное завянуть от случайного сквозняка. Да, она слабая девушка, но она резко выделяется на фоне тех, которые были на сайте до неё.

Полагаю, что решающая причина была в другом, только по случайности всё наложилось.

r619 10-08-2012 13:46 0

ScienceDiscoverer, Из-за нее, кстати, еще одна последняя адекватная леди навсегда ушла с ХВ

тынц
Совсем недавно ты считал иначе. А то что произошло недавно, лучше и корректнее вспоминается.
Она вроде как сама ушла, никто никого особо не троллил.

r619 10-08-2012 13:54 0

Adimptcy, оффтоп

ole4ka 10-08-2012 15:15 0

ScienceDiscoverer, Ну вот зачем вы так нагло врёте? Это она меня в моей теме про лысых девушек обозвала су*ой а я ей даже в ответ не нагрубила а попросила не ругаться. Но она всё продолжала и я её обозвала уродиной. Но она ведь и вправду уродина и на крысу похожа.
Если хотите знать то это вы виноваты в том что мы с ней ушли потому что это вы написали тему Небраска лучщая девочка или Олечка и там нам с ней ребята с этого сайта написали кучу гадостей.
Зачем нужно было вам такое писать?

Не нужно мне отвечать потому что я всё равно не стану с вами разговаривать и с другими тоже потому что вы тут все грубые и невоспитаные и больше не упоминайте тут моё имя.

ole4ka 10-08-2012 15:18 0

Adimptcy, Не говорите глупостей у меня есть много других дел чем заходить сюда и читать всякие глупости про себя.

r619 10-08-2012 15:18 +1

ole4ka, Хватит в базу данных мультами гадить :\

Delta 10-08-2012 15:20 0

ole4ka, Олечка

Adimptcy 10-08-2012 15:25 +3

ole4ka, Признавайся, ты - мульт черепца!?

opera.rulez 10-08-2012 16:37 +1

Adimptcy, В тексте нет запятых, нет вводных слов типа «да», нет слова «гавно» и нет упоминаний Нокии и Бинга. Это не Черепец.

r619 10-08-2012 16:44 0

opera.rulez, Если человек переходит на мульта, вполне логично фильтровать текст и убирать специфичную стилистику, присущую только не-мульту.
гАвно много кто употребляет. >50% от всех людей (не на хв) по сути.

opera.rulez 10-08-2012 16:56 0

r619, Задумался... Неужели Черепец догадался сменить стиль и ему удалось ни разу не вспомнить Микрософт и пидоров?

ScienceDisco… 10-08-2012 17:50 0

opera.rulez, Она говорила, что у нее пацанячий характер был до 9 класса) И только сейчас она начинает немного меняться)

ScienceDisco… 10-08-2012 17:54 0

r619, Честно, я уже забыл как я считал)

r619 10-08-2012 17:56 0

ScienceDiscoverer, ссылку там же кинул.

ScienceDisco… 10-08-2012 18:00 0

ole4ka, Лол я лишь создал тему. Я не писал гадости ;)

Adimptcy 10-08-2012 22:24 +2

opera.rulez, А никого не смущает, что олечка внезапно появилась как раз в том момент, когда о ней зашла речь? Я сомневаюсь, что съехавший отсюда юзер стал бы каждый день заходить на ХВ и читать все посты, поэтому склонен думать, что она - чей-то хорошо замаскированный мульт.

ScienceDisco… 10-08-2012 22:36 0

Adimptcy, Теперь это даже слишком очевидно, что б кто-то мог сомневаться.

П.С. О! Новый аватар!)

r619 10-08-2012 22:39 0

Adimptcy, Тебя, видимо, не было, когда черепец своего третьего фем-мульта спалил?
Это же он - по всему видно.

Gopnik 10-08-2012 22:42 +3

Adimptcy, До сих пор не могу отделаться от ощущения, что это мульт оперы.

ScienceDisco… 10-08-2012 23:27 0

r619, Меня не было.

ScienceDisco… 10-08-2012 23:27 0

Gopnik, Та да... Плюс к тому, Опера так его защищает...

opera.rulez 11-08-2012 02:02 0

ScienceDiscoverer, Кого я защищаю?

opera.rulez 11-08-2012 02:17 0

Adimptcy, А я склонен думать, что олечка — чей-то фигово замаскированный мульт. С похожим характером девушки бывают, но олечка переигрывает.

opera.rulez 11-08-2012 02:19 0

Gopnik, До сих пор не могу отделаться от ощущения, что это мульт Гопника. Заходит сюда нерегулярно, чтобы написать комментарий, который соберёт максимум оваций.

opera.rulez 11-08-2012 02:41 0

ScienceDiscoverer, Кстати, упоминая Небраску, ты имеешь в виду юзера Nebraska или девушку, которая за этим ником скрывается?

ScienceDisco… 11-08-2012 19:24 0

opera.rulez, виду юзера Nebraska или девушку, которая за этим ником скрывается?
Ммм шото я не понял. А разве это не одна и та же особа?

ScienceDisco… 11-08-2012 19:24 0

opera.rulez, Ну черепца например) Но это я так в шутку)

opera.rulez 11-08-2012 21:15 0

ScienceDiscoverer, Действительно, странно это. Постоянно пишу, что daria и ole4ka — не его мульты. Так скоро дойду до ручки и начну писать, что MATb_Darusa и TEHb_OTLIA_Darusa — тоже не его мульты.

opera.rulez 11-08-2012 21:23 +1

ScienceDiscoverer, Как бы тебе объяснить. В общем-то одна. Но с другой стороны, pianino и Сергей А. — один человек; Ttich и Б. Гавриков — один человек; idadiV и В. Абрамов — один человек. Sapienti sat.

ScienceDisco… 11-08-2012 23:40 0

opera.rulez, Эм, тогда в чем проблема?)

opera.rulez 13-08-2012 01:10 0

ScienceDiscoverer, В том, что кто-то не умеет анализировать.

ScienceDisco… 13-08-2012 01:42 0

opera.rulez, Ну да. Есть такой гад... Никак не могу его изловить!

09-08-2012 19:49 +4

Потому что в интернете куча форумов с цветными конями, и эти люди все время на них съебывают.

23 комментария
ScienceDisco… 09-08-2012 20:56 0

Gopnik, А что за кони?

sweater 09-08-2012 20:57 +1

ScienceDiscoverer, ну как кони. поняшки

ScienceDisco… 09-08-2012 21:00 0

sweater, Ааа, я подозревал... Но подумал, а вдруг настоящие, сильные кони?

Gopnik 09-08-2012 21:06 +2

ScienceDiscoverer, Если бы ты посмотрел целиком FiM, ты бы так не думал, хотя наверное и не писал бы здесь, а сидел бы на их радужном форуме и обмазывался бы дружбой.

ScienceDisco… 09-08-2012 21:11 0

Gopnik, Точно а это идея! Можно посмотреть ФиМ и тогда у меня появится много-много друзей и я не буду форевер алон!

sweater 09-08-2012 21:22 +2

ScienceDiscoverer, сладкая ложь. ничего не изменится, кроме содержимого твоего винта

ScienceDisco… 09-08-2012 21:44 0

sweater, Проблема в том, что на всех 3 винтах по терабайту нет места(

Gopnik 09-08-2012 21:47 +4

sweater, Ничего подобного, я среди брони нашел пару друзей ИРЛ. Пони- отличный способ измениться и изменить свое окружение.

sweater 09-08-2012 22:52 0

Gopnik, ну, ты не он, я так думаю. пару друзей при желании можно не только с помощью поней найти, а за лолю молодец, хотя и чуть не.
а вот радикально шило на мыло менять не круто - старый друг лучше новых двух и всякое такое

ScienceDisco… 09-08-2012 23:59 0

Gopnik, Ну, у меня старых нету, терять нечего)

Gopnik 10-08-2012 00:06 +2

ScienceDiscoverer, Я старых не потерял, просто я посадил их на девчачий мультик, и у них баттхерт. Они долго меня пыталось подкалывать про этому поводу, а теперь сами стали пониебами, и я регулярно троллю их ихними же подколами.

ScienceDisco… 10-08-2012 00:13 0

Gopnik, Этот мультфильм зомбирует...

Simple_Not 10-08-2012 01:38 0

Gopnik, А я просто смотрю кошерный мультфильм. Друзья как были друзьями, так и остались.

Ram 10-08-2012 01:55 0

Gopnik, А я когда летел на межнар, и оставался час до посадки - решил, что надо посмотреть MLP (он был среди прочих фильмов) - и тогда все будет хорошо.

Даже не знаю - он мне помог. Или случайность?..

Gopnik 10-08-2012 06:48 0

Simple_Not, У меня с этим мультиком все не так просто, он довольно сильно на меня повлиял.

Delta 10-08-2012 06:51 +1

Gopnik, Думаю, имеет место Плацебо, сначала был сильный форс какой-то дружбомагии, который был больше похож на троллинг, а потом уже всё это превратилось в то, что я наблюдаю сейчас. Фансайты, буры, доски и треды на каждой борде.

Gopnik 10-08-2012 07:01 +1

Delta, Брони, когда я начинал, никакого форса еще не было, даже про дружбумагию еще никто неё говорил.

Delta 10-08-2012 07:05 0

Gopnik, Был брони ещё до того, как это стало модным? Окай.

Simple_Not 10-08-2012 08:08 +1

Delta, Он их на ХВ невозбранно пропихнул когда форс только-только начал выползать с форчана. Около двух лет назад было.

Delta 10-08-2012 08:10 0

Simple_Not, Ну, значит форс уже был на форчане.

r619 10-08-2012 12:54 0

Delta, Да на нем из русскоговорящих почти никто не сидит.

Delta 10-08-2012 12:55 +1

r619, Это тебе так кажется, на самом деле куча народу кроссбордит на форчане и краутчане, помимо русскоязычных борд.

Gopnik 10-08-2012 22:53 0

Delta, Ну не стану же я говорить, что смотрел пони еще до G4 (хотя я смотрел, но мягко говоря без фанатизма).

10-08-2012 12:30 0

Таки самому хотелось не раз уйти по этой причине.

12 комментариев
Delta 10-08-2012 12:30 0

r619, Вся суть доброчановца.

r619 10-08-2012 12:34 0

Delta, Уже и с доброчанов сбежал, мои посты не раз терли лишь за мнение, ни в одном моем потертом посте не было оскорблений или мата.

Там слишком много модерастии, хотя идеальное сообщество без нее в принципе сложно найти.

Delta 10-08-2012 12:37 0

r619, Мои тёрли, только если разводил срачи, пока модеры спали или отвлекались на что-то, лол, а так, нет, ни разу, странно, от многих слышал, что безобидные посты трут. Нет, правда странно, зачем?



Gopnik 10-08-2012 22:54 +1

Delta, Я с тебя охуеваю, неужели ты действительно гордишься тем, что вылез из самой отстойной борды рунета?

Razor 10-08-2012 23:34 0

Gopnik, Гпоник, не пизди на добрач, будь няшей :3

Delta 11-08-2012 05:11 0

Gopnik, Ты мудак что ли? Первая моя борда - тот самый.

Simple_Not 11-08-2012 06:09 0

Delta, Так сейчас все кому не лень говорят.

Delta 11-08-2012 06:14 0

Simple_Not, Ну, окай, можешь думать, что я с сосача, мне всё равно.

Simple_Not 11-08-2012 06:17 +1

Delta, Мне тоже. Абсолютно похуй откуда человек вышел - важно лишь то, кем он является на данный момент в установившихся условиях.

Delta 11-08-2012 06:22 0

Simple_Not, А мне вот есть дело, если человек уже на бордах столько, сколько и я, то, возможно, мы с ним ранее где-нибудь пересекались, может, что-то делали вместе, если находишь такого персонажа то на душе как-то тепло становится~

Simple_Not 11-08-2012 06:28 0

Delta, Это уже какой-то синдром утёнка получается.

Delta 11-08-2012 06:33 0

Simple_Not, Ну, если по дефолту отношение сразу положительное, то это не значит, что оно вообще не может стать отрицательным.

10-08-2012 15:06 0

Грубое население не может признать чрезмерную грубость, а комментарии вида "неженки не нужны" вполне предсказуемы с их стороны.
Тем самым, очевидно же, какая сторона будет доминировать в количественном смысле.

19 комментариев
Ram 10-08-2012 15:44 0

r619, А я не понимаю, кто тут грубый?

Или грубость - это баттхерты Симпла, когда он скатывается в какие-то детские обзывательства?

r619 10-08-2012 15:51 0

Ram, Что то вроде этого, только не только у симпла, и с оскорблениями вообще кого либо, пусть даже и людей вне обсуждения.

Adimptcy 10-08-2012 15:53 0

Ram, По мнению понаехавших, грубость - это когда их прямым текстом посылают на хуй за тупопёздие, долбоебизм и стремление говорить загадками.

Ram 10-08-2012 15:55 0

r619, Что же поделать - люди по-моему никогда не старались быть спокойными и/или, хотя бы, рациональными

r619 10-08-2012 15:57 0

Adimptcy, Не только.
Ты прямо сейчас грубишь, например.

Adimptcy 10-08-2012 16:01 0

r619, Я ж тебя не оскорблял.

Delta 10-08-2012 16:04 0

r619, Ну, расскажи поподробнее об этом.

r619 10-08-2012 16:15 0

Adimptcy, Оскорбление людей вне ХВ все еще считается оскорблением и грубостью, я об этом уже писал где то тут.

Adimptcy 10-08-2012 17:59 0

r619, И кого же я оскорбил?

Adimptcy 10-08-2012 22:27 0

r619, Меня по ссылке отправляет прямо к заголовку вара.

ScienceDisco… 10-08-2012 22:38 0

Adimptcy, Видимо у тебя тоже Хром...

Adimptcy 10-08-2012 22:39 0

ScienceDiscoverer, У меня лиса, вообще-то.

r619 10-08-2012 22:41 +1

Adimptcy, Оперофаги довольне.

Pcud 10-08-2012 23:02 0

r619, У меня, кстати, с оперы тоже это не сработало.

ScienceDisco… 10-08-2012 23:28 0

Adimptcy, Хм, значит тут лаг более серьезный...

opera.rulez 11-08-2012 02:07 +1

Pcud, 1. Разворачиваем все комментарии в навигационной панели.
2. Ентер в адресной строке.

Pcud 11-08-2012 02:11 0

opera.rulez, Благодарю.

opera.rulez 11-08-2012 02:20 0

Pcud, Пустяки. Это было совсем не трудно.

12-08-2012 02:16 +5

Перед тем, как прочитать этот вар, посмотрел несколько других. Свежим взглядом посмотревши, понял, в чем проблема.

Она заключается в следующем:
Два мудака - олдфаг и ньюфаг - начинают о чем-то спорить. Олдфаг, поняв, что весомые аргументы заканчиваются, начинает приводить аргументы типа "потому что эта позиция правильная, а ты пидор". Ньюфаг, обиженный до глубины души, в ответку оскорбляет оппонента. НО НЕ ТУТ-ТО БЫЛО! Другие олдфаги какого-то хуя, не имея к спору никакого отношения, также начинают забрасывать рекрута помидорами с криками "вон со сцены, ламер! Твое мнение никому не интересно!"

Ну и кому, спрашивается, нужно такое общество?


Дом у дороги....

41 комментарий
Delta 12-08-2012 05:52 +2

Crispo, Ну, эм, а как на счёт примеров?

Ram 13-08-2012 11:32 +1

Crispo, Мне ньюфаги, наоборот, нравятся больше.

tankist 13-08-2012 12:24 0

Ram, Чем это?

ScienceDisco… 13-08-2012 12:31 0

Ram, Интересно, а меня можно считать ньюфагом или я какая-то личиночная стадия?)

Ram 13-08-2012 12:32 +2

ScienceDiscoverer, Я могу тебе просто сказать, что ты чудесный ^ ^

Ram 13-08-2012 12:37 0

ScienceDiscoverer, В твоем случае - многое возможно.

Без тебя - читать сайт было бы совсем тоскливо.

ScienceDisco… 13-08-2012 12:40 +1

Ram, Та так да) Я тут всех, походу, сильно веселю) Особенно Дельту)

Delta 13-08-2012 12:40 0

ScienceDiscoverer, А то! :3

Ram 13-08-2012 12:41 +1

ScienceDiscoverer, Меня совсем в другом смысле ;)

tankist 13-08-2012 12:44 +1

ScienceDiscoverer, Ты ему импонируешь. Типа как тот пацан, которому Да Винчи стихи писал, а дельта над тобой угорает. Секи разницу.

ggdandelion 13-08-2012 12:46 0

ScienceDiscoverer, Ты няша это да, просто иногда так выбешиваешь.

tankist 13-08-2012 12:47 +1

ggdandelion, Ты няша
Звучит, как оскорбление.

Ram 13-08-2012 12:52 +2

tankist, Общая идея верна - но совсем не верны оттенки и тона.

Я бы просто сказал, что на фоне одинаковых Симплофлопсов - он смотрится достойно

ScienceDisco… 13-08-2012 12:53 0

tankist, Типа как тот пацан, которому Да Винчи стихи писал
Ну ну! Да Винчи - мой самым большой герой и подражатель. Благодаря тому, что он хотел понять суть того что он рисует и почему выходит именно так и как нужно что б было, он ставил себе научную задачу, потом еще одну и еще и так иногда забывал даже что это все из-за картины. Это создало из него невероятно всесторонне развитого индивида. Его подвига не удалось достичь больше ни кому.

а дельта над тобой угорает
Ну а что, тоже не плохо)

Simple_Not 13-08-2012 12:53 0

Ram, одинаковых Симплофлопсов
У тебя странные критерии сравнения.

tankist 13-08-2012 12:53 +1

Ram, Ну, тут же есть охуенный дельта.

ScienceDisco… 13-08-2012 12:54 0

ggdandelion, просто иногда так выбешиваешь
Да, есть такое(

ScienceDisco… 13-08-2012 12:55 0

tankist, Он слишком рационален.

Ram 13-08-2012 12:55 0

Simple_Not, Почему?

Есть люди, которые выделяются, есть те, посты которых зачастую можно менять местами - и я не замечу разницы.

Это не критерий адекватности или еще чего-то. Ты не подумай, что это оскорбление)

Ram 13-08-2012 12:56 0

tankist, У меня о нем странное мнение)

Двоякое.

Delta 13-08-2012 12:56 +1

tankist, У него другие критерии охуенности, мне до них, как до Луны~ ;3

tankist 13-08-2012 12:56 0

ScienceDiscoverer, Кстати, никогда не понимал, почему люди ставят одного учёного выше всех другой.
-Вот Эйнштейн был крут!
-Тесла вообще всех этих пидоров одной левой сделал!
-Да Винчи - величайший!
И самое смешное звучит, конечно же, от патриотов
-Ломоносов!!!
Обидно за других становится.

Delta 13-08-2012 12:58 0

tankist, Ты бы на Ломоносова не гнал, его сравнивают с самим Лейбницем, он же учёный мирового значения и просто блестящий ум, который мог работать в любой сфере науки. Даже стихи писал.

ScienceDisco… 13-08-2012 12:59 0

tankist, Кстати, никогда не понимал, почему люди ставят одного учёного выше всех другой
Не то что бы я ставлю его выше как ученого. Больше как именно личность. Как пример того на что способен человек на самом деле. Но других ученых я уважаю в равной мере. Как зарубежных так и наших.

ScienceDisco… 13-08-2012 12:59 +1

Delta, Еще Менделеева не забываем.

tankist 13-08-2012 12:59 0

Delta, А кто гонит? Его вклад неоценим, это да, но он же не пуп Земли.

Delta 13-08-2012 13:02 0

ScienceDiscoverer, Да, Менделеев тоже охуенен.

пуп Земли.
Ну, если речь о том, что он простой человек, то да. А вообще, ты прав, такое понятие, как "вклад" в науку становится очень размыт и судить об этом не стоит~

Simple_Not 13-08-2012 13:03 0

Ram, есть те, посты которых зачастую можно менять местами - и я не замечу разницы
Это поэтому тебе так полюбилась текстовая демонстрация эмоций?
Это не критерий адекватности или еще чего-то. Ты не подумай, что это оскорбление)
На то что ты перечислил тут, мне в целом как-то похуй. Вероятно я как-то иначе смотрю на ХВ, но у меня тут все выходят более-менее отдельными личностями. Никогда не думал, что мой стиль общения достаточно похож на флопсовский, чтобы нас можно было выделять в общую группу.

Ram 13-08-2012 13:07 +3

Simple_Not, Ты же понимаешь, что никуда деться от субъективности невозможно :)

Все упирается лишь в особенности моего восприятия.

Кстати о Сайенсе и вас.

Это мнение очень сильно сформировалось буквально в последние дни - когда он доказывал существование души, пускай, это и есть что-то иррациональное для меня, - и вы (человека 3) обступили его - он очень красиво местами отвечал, особенно на различные оскорбления.

У этого человека, замечу, есть выдержка в хорошем смысле этого слова.

tankist 13-08-2012 13:08 0

Delta, Периодически проявляются обратные тенденции, когда людьми далёкими и от науки и от науковедения, из чрезмерного административного восторга и сервильного радения, М. В. Ломоносову, наряду с действительными научными заслугами, произвольно приписалось и приписывается вовсе к его деятельности отношения не имеющее.
Об это же говорю. Алсо, стоит вспомнить "достижения" Теслы об энергии из воздуха, лол. В общем, мы друг-друга поняли, всё норм.

Delta 13-08-2012 13:09 0

Ram, очень красиво местами отвечал
особенно на различные оскорбления.
есть выдержка
Есть такое~

Ram 13-08-2012 13:10 +1

tankist, Угу. Тем временем Тесле забывают приписать то, что он сделал реально, к примеру, изобрел первый радиопередатчик

ScienceDisco… 13-08-2012 13:11 0

Delta, Ну, если речь о том, что он простой человек, то да
В этом главная суть. Все мы простые люди но на их примере видно, какие у нас потенциальные возможности.

tankist 13-08-2012 13:14 0

Ram, Людям нравятся кулстори. Согласись как-то скучно скучно почитывать какие-то там переменные токи, когда есть машина которая из воздуха энергию высасывает или когда Тесла через себя ток пропускает как электромен.

ScienceDisco… 13-08-2012 13:14 0

tankist, А еще вспомнился такой мелкий гад как Лысенко.

Delta 13-08-2012 13:15 0

ScienceDiscoverer, Он что, ускорил столкновение двух галактик? Или наоборот, разделил одну галактику на группу их?

Он обычный человек, такой же, как ты или я, различие только в том, что у него ума было больше, но относительно Вселенной различие крайне минимально.

tankist 13-08-2012 13:17 0

ScienceDiscoverer, Очень маленькие способности, тащемта.

tankist 13-08-2012 13:18 0

ScienceDiscoverer, Хоть он и был гад, но ему крупно везло. Пока Вавилов ебался с генами тот каким-то образом раз за разом давал урожай для советских рабочих. Это, конечно, его оправдывает, но меня позабавило как он форсировал мичуринскую биологию.

Ram 13-08-2012 13:19 +1

tankist, Этого не отнять)

С другой стороны - есть множество книг, которые доступно и популярно охватывают - генетику, эволюционистику, квантовую механику, ОТО и СТО.

Причем, в каждой из этих областей - есть такие вещи, что даже научная фантастика и мистика по сравнению с ними кажутся скучными и повседневными)

ScienceDisco… 13-08-2012 13:27 0

Delta, но относительно Вселенной
Кстати, даже то что мы может себе представить вселенную уже говорит о нас, человеках многое.

Вот что меня поразило при недавнем просмотре дисковери саенс так это то, что там говорилось про то, что мы сами сможем создавать вселенные. Была передача, кажется с Морганом Фрименом, про параллельные миры. Так вот, там говорилось про пузырьковую теорию вселенных, где они существуют в виде как-бы пузырьков. Вообщем сложно объяснить. Так вот, если в точке пространства достигнуть температур где-то 2000^миллиард^миллиард градусов Цельсия, то будет подобие Большого взрыва, но от него не погибнет наша вселенная а создастся новая, но уже в другом пространстве. Она, как-бы вылетит из нашего пузыря и установится мост, через который можно будет проникнуть в новую вселенную если стабилизировать этот мост антивеществом. Вообщем задуматься так - создать свою вселенную. Это ж капец. Получается - мы боги?

Он что, ускорил столкновение двух галактик? Или наоборот, разделил одну галактику на группу их?
Нет. Но то чего он достиг в сравнении, например, со мной - невероятно.

16-08-2012 12:39 0

У меня за сутки какие-то мудаки успели рейтинг повысить до -8. Я за 1 день своего существования смог сделаться 6 в Юзерах недели и резко -8 за ночь. За что?

2 комментария
Razor 16-08-2012 12:44 0

Faust, На будущее: тебе сюда.

ScienceDisco… 16-08-2012 12:58 0

Faust, Ну, как раз первые дни существования и есть самыми сложными. Ведь рейтинг может легко впасть в минус даже из-за 1-2 минусов. А создать новые вары для улучшения признания, не выходит. Вот и приходится ум напрягать для написания мега крутых комментов...

26-08-2013 00:08 0

Малонаселен потому что не пиарите нигде нормально. Есть похожие сайты с нормальной посещалкой.

7 комментариев
Videvutis 26-08-2013 00:18 0

Anf, И хорошо, что не пиарят. Не хватало только наплыва интернет-быдла на уютненький холиварс. Кому надо – сам найдет.

opera.rulez 26-08-2013 13:43 0

Anf, ≈ 600 анонимных посетителей в сутки. И не все зарегистрировавшиеся почему-то задерживаются. Некоторые уходят после двух-трёх комментариев.

Anf 26-08-2013 13:55 0

opera.rulez, Мало! См 1001 голос

opera.rulez 26-08-2013 14:11 +3

Anf, Кстати, у «Битвы брендов», которая гордилась своим рекордом посещаемости, сейчас показатели хуже, чем у ХВ (они даже статью, опубликованную в Хабрахабре, скрыли, чтобы не позориться). А «1001 голос» неожиданно взлетел. Я видел ещё несколько аналогичных проектов, у которых популярность держалась полгода, потом был спад до нуля, а последним удаётся держать популярность уже два года.

persik 01-09-2013 00:59 0

opera.rulez, Дежавю :)

Около года назад на хабре был стартап holywars.ru/ — идея похожая на вашу, первый пост был полный оптизма и графиков аналитикса. Потом был пост, что тематика вообщем-то ограниченная и людям надоедает спорить. В итоге сейчас этот сайт торгует ссылками с SAPE.

Расскажите пожалуйста о Вашем стартапе через полгода, интересно что с ним будет.

persik 01-09-2013 01:01 0

persik, А чем торговать на сапе плохо? Холиварс нашел свою нишу посещаемость и есть некоторое комьюнити постоянных пользователей. Свои скромные, но стабильные 800 посещений в день сайт имеет. Споры идут постоянно, и что важно — именно для споров и обсуждений структура сайта удобна, битва брендов немного из другой оперы.

ScienceDisco… 26-09-2013 23:17 0

opera.rulez, Да уж тут явно какая то закономерность хитрая...

07-09-2013 08:28 0

Я считаю важную роль играют обе стороны спора.

0 комментариев
09-08-2012 13:25 0

если население слишком грубое для кого-то, то неженки не нужны

21 комментарий
r619 10-08-2012 14:27 0

sweater, Почему не нужны?

Delta 10-08-2012 14:30 0

r619, Может потому, что чтобы спорить, нужно не быть неженкой?

r619 10-08-2012 14:33 0

Delta, Хорошо, тогда чем это мешает?

Delta 10-08-2012 14:37 0

r619, Они неженки - они не спорят - они сами уходят. ????

r619 10-08-2012 14:39 0

Delta, Все "неженки", кого раздражает\кто не одобряет грубость - от этого не спорят и меняют свое мнение?
Спорно.

раздражает
Я привык разделять эмоции от логических суждений, поскольку полностью от первых не могу избавится.

не одобряет
Все равно почти никому нет дела до моего мнения по этому поводу, и вряд ли стоит переубеждать, приводить аргументы. Даже тут мало кто меняет свое мнение.

Delta 10-08-2012 14:43 0

r619, Если неженки не могут спорить, то зачем они нужны на сайте для споров, м?

r619 10-08-2012 14:45 0

Delta, Я могу быть "неженкой" и уметь спорить.
Я могу не быть "неженкой" и не уметь спорить.

r619 10-08-2012 14:45 0

Delta, Кстати, я ведь умею спорить?

Delta 10-08-2012 14:49 0

r619, Я могу быть "неженкой" и уметь спорить.
Я могу не быть "неженкой" и не уметь спорить.

А дело в том, что для спора важнее упёртость же, чем ум, без упёртости спорить нельзя, а без ума можно. Неженка не может в упёртость.

Кстати, я ведь умею спорить?
Ты что, спрашиваешь моё мнение о тебе? :3

r619 10-08-2012 14:51 0

Delta, Без ума можно спорить, но нельзя спорить объективно и конструктивно.

Без ума можно кодить, но нельзя кодить хорошо.

Отсутствие упертости ни на что не влияет. Не будучи упертым, я могу сменить сторону и спорить с теми, с чьей стороны я пришел.

Delta 10-08-2012 14:53 0

r619, Без ума можно спорить, но нельзя спорить объективно и конструктивно.
В случае ХВ это неважно, лол.

Без ума можно кодить, но нельзя кодить хорошо.
Да, красивого спора не получится, согласен.

Отсутствие упертости ни на что не влияет. Не будучи упертым, я могу сменить сторону и спорить с теми, с чьей стороны я пришел.
И ты будешь перебегать туда - сюда после каждого слитого аргумента?

r619 10-08-2012 14:59 +1

Delta, Да, красивого спора не получится, согласен.
but
В случае ХВ это неважно, лол.

Мне хочется видеть на уютненьком побольше объективности и логичности. Я не хочу того, что было, скажем, 3 года назад.
Тогда ХВ теряет свою ценность как ресурс, приобретая ценность развлекательного сайта.

Собственно, из-за того что тебе нравится защищать мнение, которое ты не имеешь, он тоже теряет ценность как ресурс - просто не так сильно, пока ты один.

И ты будешь перебегать туда - сюда после каждого слитого аргумента?
После того как у противной стороны появится достаточно перевешивающих аргументов, пройдет достаточно много времени, и у меня не будет контраргументов, сомнений в верности существующих противных аргументов или более весомых аргументов.

Delta 10-08-2012 15:07 +1

r619, Собственно, из-за того что тебе нравится защищать мнение, которое ты не имеешь, он тоже теряет ценность как ресурс - просто не так сильно, пока ты один.
Ох-ох-ох, няша, я же могу легко так сгенерерить дискасс на пустом месте, да и вообще не так уж плохо я спорю, чтобы обвинять меня в том, что я превращаю сайт в развлекательный ресурс.

После того как у противной стороны появится достаточно перевешивающих аргументов, пройдет достаточно много времени, и у меня не будет контраргументов, сомнений в верности существующих противных аргументов или более весомых аргументов.

Ну, если отталкиваться от твоей системы спора, для истины, то ты прав, хорошо.

r619 10-08-2012 15:12 0

Delta, 1) Поскольку ты занимаешь не то мнение, которое ты на самом деле считаешь правильным - теряется реальное число пользователей, говорящее, как они на самом деле думают.

Бтв, может не быть уже имеющихся аргументов за ту сторону, которую ты имеешь на самом деле, хотя если бы ты технически стоял за нее, ты бы их мог назвать.

2) А споришь ты хорошо
Учитывая, что я стою на зеленой стороне, ты опроверг аргумент свитера.

Delta 10-08-2012 15:15 +1

r619, 1) Поскольку ты занимаешь не то мнение, которое ты на самом деле считаешь правильным - теряется реальное число пользователей, говорящее как они на самом деле думают.
Мне всё равно, я занимаю ту позицию, на которой мне будет с кем спорить. Возможно, позицию провокационную.

Кроме того, возможно, может не быть аргументов за ту сторону, которую ты имеешь на самом деле, хотя если бы ты технически стоял за нее, ты бы их мог назвать.
Если ты думаешь, что я всегда захожу за ту сторону, которая противоречит моему взгляду, то ты ошибаешься, в абсолютном большинстве случае мне вообще нет дела до поднимаемой проблемы.

Учитывая, что я стою на зеленой стороне, ты опроверг аргумент свитера.
Я сейчас не особо следил за нашей с тобой веткой, у меня появилась пара важных дел. Прав ты только относительно своей точки зрения на спор и его цель. Относительно моего взгляда на спор, Свитер всё правильно сказал, без упёртости ты скучный~

r619 10-08-2012 15:23 0

Delta, без упёртости ты скучный

Delta 10-08-2012 15:26 0

r619, Нееет...он тоже скучный :(

Razor 10-08-2012 16:14 0

Delta, Мне всё равно, я занимаю ту позицию, на которой мне будет с кем спорить. Возможно, позицию провокационную.
Вот теперь от души плюс. Такие люди очень нужны ХВ, как бы ни хотелось им в процессе спора засадить нож в глаз.

Delta 10-08-2012 16:21 0

Razor, засадить нож в глаз.
Звучит, как комплимент :3

Razor 10-08-2012 16:24 0

Delta, Это он и был :3

Delta 10-08-2012 16:25 0

Razor, От тебя ничего другого и не ждал~

09-08-2012 13:36 0

Две причины:
1) У нас не так-то много активных людей
2) У нас весьма высокий ценз для ньюфагов. Абы кто тут просто не сможет выжить.

4 комментария
opera.rulez 09-08-2012 21:33 +1

Simple_Not, Про ценз поподробнее. Что же является тем рубежом, который некоторые не смогли взять?

Simple_Not 10-08-2012 02:01 0

opera.rulez, Ну, например, любому махровому гомофобу моментально прилетит несколько комментариев, в каждом из которых будет по-своему написанно почему именно он не прав. Большинство ньюфагов не способны выдержать подобный натиск, особенно учитывая то, что если он не подкорректирует свою позицию, то его со временем признают невменяемым долбоёбом и будут демонстративно хуёво к нему относиться.

Travis 10-08-2012 09:17 0

Simple_Not, высокий ценз

хуйня.
Кому надо тот остался, остальные не нашли для себя интересным занятием и собеседников.

r619 10-08-2012 14:33 +2

Simple_Not, У нас не так-то много активных людей
"Люди не приживаются на ХВ потому что не приживаются на ХВ"

09-08-2012 13:43 0

Грубость тут нахуй ни при чем. Так что все остальное куда вероятнее. А вообще ХВ просто атематичен, по сути, здесь нет общего принципа, который бы удерживал людей вместе. Держатся только самые упоротые.

124 комментария
Delta 09-08-2012 14:12 0

Razor, Есть общий принцип же - стремление к объективности, без субъективизма, только факты.

ScienceDisco… 09-08-2012 17:25 0

Razor, Походу я упоротый)

Delta 09-08-2012 17:27 +2

ScienceDiscoverer, Да, и более того, на твоём примере можно легко рассматривать ситуацию, когда огромное кол-во упёртости восполняет катастрофический недостаток ума.

sweater 09-08-2012 17:28 +1

Delta, голые факты никому не нужны, по сути, кроме задрачивающихся на фактах. атмосфера важна

ScienceDisco… 09-08-2012 17:32 0

Delta, Но я хоть стараюсь быть вежливым. А ум, знаешь, вещь ооочень относительная.

Delta 09-08-2012 17:32 0

sweater, Если люди спорят, то факты нужны, люди должны стоять на чём-то, раз выбрали свою сторону.

Delta 09-08-2012 17:33 0

ScienceDiscoverer, Нет, не относительная, в нашем случае это понятие объективности, отсутствие субъективизма, стремление стоять на фактах, а не на вкусах.

ScienceDisco… 09-08-2012 17:33 0

Delta, Они должны стоять на плечах гигантов, как сказал бы Исаак.

ScienceDisco… 09-08-2012 17:35 0

Delta, Вот видишь, в нашем случае. Но ваш случай во первых, может быть не абсолютно всех пользователей ХВ. А во вторых, за пределами ХВ он уж точно другой. Так что, он все же относителен.

Да и если расширить тему, все эти ВУЗы, крутые образования, думаю это не есть показатель. Все намного сложнее. И наша система образования ни куда не годится. Она должна не тупо запихивать факты в людей и называть это "учебой". Она должна учить учится, прививать любовь к знаниям. Но видимо, нам до этого еще очень далеко.

Delta 09-08-2012 17:37 0

ScienceDiscoverer, Ты придрался к словам, "наш" случай, это случай всех тех, кто спорит и пытается найти истину.

ScienceDisco… 09-08-2012 17:38 0

Delta, Пусть все подтвердят. Ибо пока этого не случилось, под всеми можно подразумевать только тебя.

Delta 09-08-2012 17:39 +1

ScienceDiscoverer, Иди почитай про научный метод познания, самый объективный метод познания, его критерии.

В общем, я не собираюсь спускаться на твой уровень и говорить с тобой о таких очевидных для рассудительного человека вещах, доброго дня и политической стабильности.

Razor 09-08-2012 20:24 0

Delta, Ага, ты пошутил, я тоже посмеялся.Не надо описывать сферический ХВ в вакууме, не будет его. Все равно срачи будут регулярно уходить в оффтоп раза по три за тред, в переход на личности и прочие няшности общения. Ну а во-вторых, я имел в виду все же именно тематичность. Общение на форумах поддерживается именно за счет того, что они посвящены одной большой теме. А у нас, по сути, одна глобальная ветка "Offtopz"

Delta 09-08-2012 20:27 0

Razor, Как требование объективности относится к оффтопам?

Razor 09-08-2012 20:47 0

Delta, Ты опять несешь хуйню, про которую я не говорил.

sweater 09-08-2012 20:55 +2

Delta, если люди спорят, факты нужны максимум для разжигания. ведь спорить гораздо увлекательнее чем выиграть спор

Delta 10-08-2012 06:26 0

Razor, Какую хуйню, шут?
>А вообще ХВ просто атематичен, по сути, здесь нет общего принципа
>нет общего принципа
>Есть общий принцип же - стремление к объективности, без субъективизма

На что ты отвечаешь -
>Все равно срачи будут регулярно уходить в оффтоп раза по три за тред, в переход на личности и прочие няшности общения.

>Ну а во-вторых, я имел в виду все же именно тематичность

Так нахуя говорить про общий принцип, который тут имеется?

спорить гораздо увлекательнее чем выиграть спор
Отвечай за себя, мне гораздо приятнее выигрывать.

Razor 10-08-2012 08:25 0

Delta, Опять придираешься к словам, уеба. Я сказал, что под общим принципом я имел в виду единую общую тему. А про оффтопы было сказано только потому, что ты спизданул про какую-то объективность и стремление к фактам, которых на ХВ отродясь не было.

Delta 10-08-2012 08:27 0

Razor, ты спизданул про какую-то объективность и стремление к фактам, которых на ХВ отродясь не было.
То есть в аргументы люди приводят какие-то свои фантазии, вкусы и субъективные взгляды?

Я сказал, что под общим принципом я имел в виду единую общую тему.
Окай, просто как-то плохо прочитал что ли~

Razor 10-08-2012 08:53 0

Delta, То есть в аргументы люди приводят какие-то свои фантазии, вкусы и субъективные взгляды?
То есть в аргументах объективность и стремление™ проскакивают вполне случайным образом и в итоге всё все равно скатывается к доводам "Ты - хуй и мать твоя шлюха" и просто к совершенно левому оффтопу.

Delta 10-08-2012 08:57 0

Razor, Ни разу не видел, что всё скатывалось к простым "твоя мать шлюха", вот ты сейчас фантазируешь, шут.

Левый оффтоп не есть противоположность объективности.

Razor 10-08-2012 08:59 0

Delta, Ни разу не видел, что всё скатывалось к простым "твоя мать шлюха"
holywars.ru/comments/13412#comment_64599 ...

Левый оффтоп не есть противоположность объективности.
Но он есть ее вытеснение.

Delta 10-08-2012 09:02 0

Razor, Один пример? Одно отклонение не значит, что тут абсолютно всё скатывается в оскорбления.

Но он есть ее вытеснение.
Когда спор уже заходит в тупик и спорить не о чем.

Razor 10-08-2012 09:05 0

Delta, Один пример?
Один пример уже в этом варе.

что тут абсолютно всё скатывается в оскорбления.
Этого я не говорил. Тут многое скатывается в оскорбления и еще больше - просто в оффтоп.

Когда спор уже заходит в тупик и спорить не о чем.
И когда оппонент упоротый. А это случается регулярно

Delta 10-08-2012 09:12 0

Razor, Куда-то не туда нас ветка завела.

в итоге всё все равно скатывается к доводам "Ты - хуй и мать твоя шлюха"

Далеко не всё, ты привел пару примеров, но это не всё. О чём разговор? Все самые адекватные пользователи придерживаются этого общего принципа - стремление к объективности и без всяких вкусов, пожалуйста.

Razor 10-08-2012 09:27 0

Delta, всё скатывается к "Ты - хуй и мать твоя шлюха" и оффтопу.
Я для тебя даже выделю.

Все самые адекватные пользователи придерживаются этого общего принципа - стремление к объективности и без всяких вкусов, пожалуйста.
Под самыми адекватными пользователями ты, видимо, имеешь в виду себя.

Delta 10-08-2012 09:28 0

Razor, Я для тебя даже выделю.
Мы уже вычеркнули оскорбления, как универсальный аргумент здесь, а истинных причин оффтопа нам с тобой не выяснить.

Под самыми адекватными пользователями ты, видимо, имеешь в виду себя.
Нет, не себя.

Razor 10-08-2012 09:32 0

Delta, Мы уже вычеркнули оскорбления
NO U

истинных причин оффтопа нам с тобой не выяснить
Ну почему же? Просто в какой-то момент становится лень объективничать и начинаешь писать уже не по теме. А иногда разговор по теме начинает плавно отклоняться и через десяток постов уже никто не помнит о чем, собственно, был разговор изначально.

Нет, не себя.
Вот не верю, что за тжри месяца моего здесь отсутствия здесь была изжита вкусовщина и аргументы "Ты не прав, потому что ты Флопс мудак"

Delta 10-08-2012 09:36 0

Razor, Ну почему же? Просто в какой-то момент становится лень объективничать и начинаешь писать уже не по теме. А иногда разговор по теме начинает плавно отклоняться и через десяток постов уже никто не помнит о чем, собственно, был разговор изначально.
Если спорить не о чем, значит предмет спора исчерпан. Я не вижу в оффтопе огромную проблему.

Вот не верю, что за тжри месяца моего здесь отсутствия здесь была изжита вкусовщина и аргументы "Ты не прав, потому что ты Флопс мудак"
Я тут три месяца и мне прекрасно, если бы здесь всё в это упиралось, я бы уже давно ушёл.

Razor 10-08-2012 09:48 0

Delta, Если спорить не о чем, значит предмет спора исчерпан
Или спорщики выдохлись. Большинство споров здесь не будут исчерпаны еще очень долго.

Я не вижу в оффтопе огромную проблему
А как же то, что он делает с объективностью™?

Я тут три месяца и мне прекрасно, если бы здесь всё в это упиралось, я бы уже давно ушёл.
Я и не говорю, что здесь нет ничего, кроме этого. Но перечисленное - это очень большая составляющая ХВ. Ловить объективность здесь тоже можно, особенно если сам к ней стремишься, это в любом случае вынуждает собеседника поддерживать заданный тон. Но если не стимулировать ХВшников, то значительная их часть будет просто сраться.

Delta 10-08-2012 09:53 0

Razor, Или спорщики выдохлись. Большинство споров здесь не будут исчерпаны еще очень долго.
Да, возможно, люди же не железные.

А как же то, что он делает с объективностью™?
Оффтоп для неё не так страшен, как субъективизм и вкусовщина.

Но перечисленное - это очень большая составляющая ХВ
Что значит большая? Может, в процентном соотношении вбросишь? А то я вот что-то сориентироваться не могу, ибо крайне редко вижу то, о чём говоришь ты.

Razor 10-08-2012 10:04 +1

Delta, Да, возможно, люди же не железные.
Ага. Именно поэтому спор до победного здесь просто не возможен, хотя бы в силу специфики. Холиваров. Эти войны же на то и священные, что тут не может быть победителя. В итоге спор либо просто затухает, либо уходит на смежные или вообще левые темы.

Оффтоп для неё не так страшен, как субъективизм и вкусовщина.
См. предыдущий пункт. Большая часть мнений в холиварах субъективна и это нормально. Посмотри почти любой из "вечных" холиваров, про какую-нибудь смертную казнь или еще что-то подобное срачегенерирующее. Там уйма объективных доводов что с одной, что с другой стороны. Соответственно, там никто не прав. Значит, все мнения там субъективны, потому что там отдается предпочтение какой-то из сторон и игнорируются доводы противоположной. Ну нету там объективности, понимаешь. Там один сплошной холивар.

Что значит большая? Может, в процентном соотношении вбросишь? А то я вот что-то сориентироваться не могу, ибо крайне редко вижу то, о чём говоришь ты.
Ненавижу призывы про процентные соотношения. Это попытка одержать техническую победу. Ну да хуй с ним. А про вкусовщину смотри чуть выше. Что касается аргументации "Ты - мудак" - ну что поделать, особенности ресурса. Пытались тут запретить взаимные оскорбления, так народ так поднялся единым фронтом, что пиздец.

Delta 10-08-2012 10:21 0

Razor, Ага. Именно поэтому спор до победного здесь просто не возможен, хотя бы в силу специфики
Возможен, если оппонент привёл слабые аргументы, то ты их разбиваешь чем-нибудь серьёзным, например, научными данными, объективными, всё, ты победил.

Большая часть мнений в холиварах субъективна и это нормально
Человек субъективен, но у нас есть инструменты, которые помогают нам судить объективно - наука, математика. Доводы этих двух няшных штучек действительны, пока их не опровергли на том же высоком уровне, где и утвердили. Отталкиваясь от объективных аргументов и доводов ты стремишься к объективности. Иди читай про научный метод познания.

Я заметил, что ты пишешь слишком много ненужной воды, толку от которой нет. Пиши конкретно, отделяй свои оценки от фактов, ибо они не объективны. Ты не можешь заявлять, что тут "много" вкусовщины и аргументов а-ля "ты мудак". Если говоришь "много", говори, насколько много, где это много, ибо я видел таких моментов всего пару.

Сразу видно человека, который не может в объективность, а отталкивается от своего субъективизма, в общем, на то и шут, но какой-то неправильный, ибо заставляешь меня зевать.
зеваю


И да, я уже давно потерял нить разговора и то, что ты пытаешься мне тут навязать. Если то, что тут "много" вкусовщины и субъективизма, то можешь завязывать, ибо это твой субъективизм.

Razor 10-08-2012 10:56 +1

Delta, всё, ты подебил

Человек субъективен, но у нас есть инструменты, которые помогают нам судить объективно - наука, математика.
Вот уж не мне это говорить. Именно поэтому я, например, в варе holywars.ru/comments/7295 объективно на зеленой стороне. А вот там, где науку не приплести, хуй объективность получишь. А еще я заметил, что ты, мальчик, очень уж много фапаешь на слова "научный метод познания". По секрету, то, что ты выучил умную фразу, не приносит тебе победу в споре по умолчанию.
Теперь по сабжу: что ты своим "научным методом познания" сделаешь хотя бы в приведенном мной примере про смертную казнь? Где там объективность? Покажешь - конфетку дам.

Я заметил, что ты пишешь слишком много ненужной воды, толку от которой нет
Что поделать, такой уж я есть.

Пиши конкретно, отделяй свои оценки от фактов, ибо они не объективны.
Я и не претендую на абсолютную справедливость. Я даю свои оценки, в которых меня вправе переубеждать и на которые, в том числе, вправе и плевать, как "необъективные". Но игнорирование каких бы то ни было доводов собеседника характеризует человека не с лучше стороны с точки зрения ХВ. Потому что <смотри все написанное мной про объективность выше>.

Ты не можешь заявлять, что тут "много" вкусовщины и аргументов а-ля "ты мудак"
Вообще-то могу. А ты можешь мне не поверить. Ну и хуй с тобой, не больно-то и хотелось.

Если говоришь "много", говори, насколько много, где это много, ибо я видел таких моментов всего пару.

Здесь сотни тысяч комментариев, я искренне ебал их все перебирать. А вообще хотя бы даже в данном варе:
holywars.ru/comments/13412#comment_64599 ...
holywars.ru/comments/13412#comment_64607. .. и весь тред под ним
holywars.ru/comments/13412#comment_64620 ... и предшествующее
holywars.ru/comments/13412#comment_64605 ... и подтред

И это только касательно "Ты - хуй" и оффтопа. Вкусовщина - это вообще основа этого вара.

Сразу видно человека, который не может в объективность
Я умею в компромиссную субъективность, которая куда важнее, так как она работает даже там, где объективность отсутствует как таковая.

И да, я уже давно потерял нить разговора
Вот и я о том же. Даже ты, весь такой гордящийся своей адекватностью и объективностью, ушел куда-то в сторону.

и то, что ты пытаешься мне тут навязать.

Это не навязывание. Это и есть то, чем мы тут занимаемся - попытка доказать собеседнику, что "мое мнение правильней твоего". Если ты так и не понял, для чего мы тут, то ты какой-то неправильный.

Если то, что тут "много" вкусовщины и субъективизма, то можешь завязывать, ибо это твой субъективизм.
Вот сейчас потребуй с меня еще определение слова "много" и я съебу от греха подальше, потому что даже Симпл не настолько упорот.

Simple_Not 10-08-2012 11:03 +1

Delta, у нас есть инструменты, которые помогают нам судить объективно - наука, математика. Доводы этих двух няшных штучек действительны
Блять, приведи уже наконец примеры ДОВОДОВ МАТЕМАТИКИ.

Delta 10-08-2012 11:05 -1

Razor, Теперь по сабжу: что ты своим "научным методом познания" сделаешь хотя бы в приведенном мной примере про смертную казнь? Где там объективность? Покажешь - конфетку дам.
Это вопрос нравственности, какая тут может быть объективность? Люди отталкиваются от того, как им нравится, это и есть вкусовщина.

Я даю свои оценки
Они мне не нужны, или факты или ничего.

Вообще-то могу. А ты можешь мне не поверить. Ну и хуй с тобой, не больно-то и хотелось.
В том то и дело, я не верю, но если тебе всё равно, зачем ты столько пишешь? Твоя оценка - не факт.

так как она работает даже там, где объективность отсутствует как таковая
Так нахуя спорить, если объективной истины нет? Это тоже самое, что и выяснение, какой цвет красивее.

Вот и я о том же. Даже ты, весь такой гордящийся своей адекватностью и объективностью, ушел куда-то в сторону
Я ничем не горжусь, лол, не выдумывай, шут.

Вот сейчас потребуй с меня еще определение слова "много" и я съебу от греха подальше, потому что даже Симпл не настолько упорот.
1)Ты не видишь абсолютно всю картину, отсюда ты и необъективен.
2)Определение слова "много", пожалуйста.
зеваю



Simple_Not 10-08-2012 11:10 +2

Delta, Определение слова "много", пожалуйста
Да ты уже совсем охуел, долбоёб, блять. "много" - это элементарное и общечеловеческое понятие, используемое во всех языках мира.
www.efremova.info/word/mnogo.html

Razor 10-08-2012 11:11 0

Delta, Это вопрос нравственности, какая тут может быть объективность? Люди отталкиваются от того, как им нравится, это и есть вкусовщина.
О чем я тебе и пытаюсь втолковать уже с десяток постов. Холивары куда чаще начинаются от вкусовщины, нежели чем от чего-то объективного.

Они мне не нужны, или факты или ничего.
Б-га ради, я тебя не держу, это ты мне что-то пытаешься доказать.

Твоя оценка - не факт.
А вот тут есть две линии поведения: ХВшная("Нихуя, объективности тут куда больше") и хуевая ("Ты пиздабол, я тебе не верю"). А разница в том, что от первой можно отталкиваться в споре, а от второй - нет.

Так нахуя спорить, если объективной истины нет? Это тоже самое, что и выяснение, какой цвет красивее.
Прости, я только что разрушил твой мир, видимо :3 Слушай, тут люди тем и занимаются, что спорят, какой цвет красивее.

Я ничем не горжусь, лол, не выдумывай, шут.

Как скажешь

Определение слова "много", пожалуйста
Да иди ты нахуй

Delta 10-08-2012 11:18 0

Razor, О чем я тебе и пытаюсь втолковать уже с десяток постов. Холивары куда чаще начинаются от вкусовщины, нежели чем от чего-то объективного.
Это один вар, откуда взялось "куда чаще"? Вары про политику, экономику, науку, историю требуют объективности, пруфов и так далее.

Б-га ради, я тебя не держу, это ты мне что-то пытаешься доказать.
Это из меня, как из прорванной дамбы льётся что ли?

А разница в том, что от первой можно отталкиваться в споре, а от второй - нет.
Что, прости? Я просто констатирую факт, ты не можешь абсолютно точно заключать и пытаешься меня убедить, не видя всей картины.

Прости, я только что разрушил твой мир, видимо :3 Слушай, тут люди тем и занимаются, что спорят, какой цвет красивее.
Нет, ты не подумай, что для меня это что-то страшное, как только я выйду за пределы этого вара я тоже буду спорить об этом, но в серьёзных варах нужно стоять на чём-то. На фактах, науке, словом, на объективизме. Там где есть возможность стоять на ней - нужно стоять на ней.

Да иди ты нахуй
Окай.
зеваю

Razor 10-08-2012 11:22 0

Delta, политику
вкусовщина
экономику
например?
науку
например?
историю
"наука", которая опирается на написанные по ней книги? Смешно

Это из меня, как из прорванной дамбы льётся что ли?

Ну, это ты написал 2600 комментов за три месяца...

Что, прости? Я просто констатирую факт, ты не можешь абсолютно точно заключать и пытаешься меня убедить, не видя всей картины.
Оооо да, а вот ты, конечно же, изучил всю картину досканально по три раза. Эх, ньюфаги-ньюфажики...

Там где есть возможность стоять на ней - нужно стоять на ней
Ну хоть в чем-то мы сошлись. Правда, к сожалению, это получается уж больно редко.

А спорить по поводу всякой чуши, где нет истины, я люблю потому, что это иногда бывает весело.
Блять, о том и речь. Этим мы все тут и занимаемся.

Delta 10-08-2012 11:27 0

Razor, вкусовщина
Взгляд на то, как должно быть обустроено государство должен стоять на чём-то серьёзном, на фактах, если спорят не долбоёбы, которые не зная не экономику, не теория государства, ничего не зная, пытаются судить об этом.

например?
Рынок вс План.

"наука", которая опирается на написанные по ней книги? Смешно
Даже комментировать не буду, это вообще тема для отдельного вара.

Ну, это ты написал 2600 комментов за три месяца...
Конкретно тебе я пишу не очень много, причём здесь это? Лишь бы что-нибудь спиздануть? Если так, то выдумывай что-нибудь поинтереснее.

Оооо да, а вот ты, конечно же, изучил всю картину досканально по три раза. Эх, ньюфаги-ньюфажики...
Ты выродок что ли? :D Единственное, в чём я пытаюсь тебя убедить, так это в том, что ты не можешь абсолютно точно судить, а я нигде и не заявлял, что я тоже могу этого делать. Ух, шут, вот сейчас ты меня немного взбодрил :3

Ну хоть в чем-то мы сошлись. Правда, к сожалению, это получается уж больно редко.
А я думаю, у нас много общего, просто мы плохо знаем друг друга.

Блять, о том и речь. Этим мы все тут и занимаемся.
Читай аргумент выше, там, где есть возможность стоять на объективизме, нужно на нём стоять, а так бывает достаточно нередко.

Razor 10-08-2012 11:34 0

Delta, Взгляд на то, как должно быть обустроено государство должно стоять на чём-то серьёзном, на фактах, если спорят на долбоёбы, которые не зная не экономику, не теория государства, ничего не зная, пытаются судить об этом.
Хорошо, скажи же мне, о мудрейший, какая партия лучше: Демократы или Республиканцы?

Рынок вс План.

Я о том, что вары об экономике - это такое маленькое гетто ХВ. Но даже там у всех мнений есть свои сторонники, и свои аргументы "про" и "контра".

Даже комментировать не буду, это вообще тема для отдельного вара.
ок

Конкретно тебе я пишу не очень много, причём здесь это? Лишь бы что-нибудь спиздануть? Если так, то выдумывай что-нибудь поинтереснее.
Ок, ты обвинил меня в том, что из меня льются, как из прорванной дамбы. В то же время я за три года написал отнюдь не в двенадцать раз больше, чем ты за три месяца. Ну и кто теперь "спизданул"?

Ты выродок что ли? :D Единственное, в чём я пытаюсь тебя убедить, так это в том, что ты не можешь абсолютно точно судить, а я нигде и не заявлял, что я тоже могу этого делать. Ух, шут, вот сейчас ты меня немного взбодрил :3
Воот, чувствуется школа борд... А я все же могу судить уж получше тебя. Не абсолютно точно. Но, блять, кто может?

А я думаю, у нас много общего, просто мы плохо знаем друг друга.

Вполне может быть, кстати. Просто у меня порой складывается ощущение, что мы разговариваем об одном и том же. но на разных языках.

Читай аргумент выше, там, где есть возможность стоять на объективизме, нужно на нём стоять, а так бывает достаточно нередко.
Короче говоря, от всего нашего спора осталось только столкновение по вопросу "редко/не редко". И я утверждаю, что все-таки редко.

Delta 10-08-2012 11:42 0

Razor, Хорошо, скажи же мне, о мудрейший, какая партия лучше: Демократы или Республиканцы?
Это тоже тема для отдельного вара.

Я о том, что вары об экономике - это такое маленькое гетто ХВ. Но даже там у всех мнений есть свои сторонники, и свои аргументы "про" и "контра".
Без знаний и фактов в такие вары лучше не лезть, тут мало вкусовщины.

Ок, ты обвинил меня в том, что из меня льются, как из прорванной дамбы.
Я имел ввиду конкретно этот вар.

Но, блять, кто может?
В этом вся штука, котик, никто! :3

Просто у меня порой складывается ощущение, что мы разговариваем об одном и том же. но на разных языках.
Так случаются, что люди друг друга не понимают, да.

И я утверждаю, что все-таки редко
Окай, тогда я утверждаю, что нередко.

Ну, тогда давай компромисс, объективным нужно быть там, где это возможно, м? :3

Razor 10-08-2012 11:50 +1

Delta, Это тоже тема для отдельного вара.
Нет, я обещаю не сраться, ты просто скажи: Демократы или Республиканцы? Ведь должна же, по-твоему, быть объективная истина? Ну что же ты, давай, применяй свой научный метод познания, не стесняйся, я даже отвернуться могу.

Без знаний и фактов в такие вары лучше не лезть, тут мало вкусовщины.
Ну, тут уныло получается: либо ждать парочку мимопроходящих докторов экономики, либо обсуждать что-то в меру своего скромного умишка.

Я имел ввиду конкретно этот вар.
А я имел в виду твою комментоэффективность, значит, есть куча варов, где вот так же лилось из тебя.

В этом вся штука, котик, никто! :3
Ага. Но кто-то может чуть лучше, кто-то - чуть хуже. И я тещу себя надеждами, что я все же чуть лучше.

Окай, тогда я утверждаю, что нередко.
На первых трех страницах ХВ я только что насчитал 7 опросов, 23 субъективных вара и - сюрприз, сюрприз! - 0 объективных. Пересчитай и скинь мне свои результаты вместе со ссылками на объективные.

Delta 10-08-2012 11:53 0

Razor, Ведь должна же, по-твоему, быть объективная истина?
Она есть, но это не значит, что она мне ведома.

А я имел в виду твою комментоэффективность, значит, есть куча варов, где вот так же лилось из тебя.
Но ведь я первый сказал, про "прорвало дамбу" поэтому будем отталкиваться от того, что имел ввиду я.

И я тещу себя надеждами, что я все же чуть лучше.
Тешь.

На первых трех страницах ХВ
Это не весь ХВ, соберёшь статистику по всему ХВ за всю историю, тогда и приходи.

Razor 10-08-2012 11:56 +1

Delta, Она есть, но это не значит, что она мне ведома.
Слив.

Но ведь я первый сказал, про "прорвало дамбу" поэтому будем отталкиваться от того, что имел ввиду я.
Ты отдаешь себе отчет в том, что это звучит по-детски?

Тешь.

Ну и тешу(

Это не весь ХВ, соберёшь статистику по всему ХВ за всю историю, тогда и приходи.

Но ведь я первый сказал, чтобы ты проверил, так что давай отталкиваться от того, что сказал я? :3

Delta 10-08-2012 11:59 0

Razor, Слив.
Окай, но тогда слились все, кому она неведома, то есть, все, даже ты, даже Вассерман, все, кроме Аллаха, он то точно знает.

Ты отдаешь себе отчет в том, что это звучит по-детски?
Я просто говорю то, что мне хочется.

Но ведь я первый сказал, чтобы ты проверил, так что давай отталкиваться от того, что сказал я? :3
Ты отдаешь себе отчет в том, что это звучит по-детски? :3

Razor 10-08-2012 12:01 0

Delta, Окай, но тогда слились все, кому она неведома, то есть, все, даже ты, даже Вассерман, все, кроме Аллаха, он то точно знает.
Это не я утверждал о том, что здесь всё ради объективности, а ты

Я просто говорю то, что мне хочется.
Вот ведь какая штука - я-то тоже :3

Delta 10-08-2012 12:03 0

Razor, Это не я утверждал о том, что здесь всё ради объективности, а ты
О стремлении к ней...

Вот ведь какая штука - я-то тоже :3
Ну тогда всё звучит по взрослому и серьёзно! :3

Razor 10-08-2012 12:06 0

Delta, О стремлении к ней...
В споре рождается истина, ага. И внутри каждого человека есть стремление к объективности. Но покуда она не достижима, то либо мы спорим субъективно, либо этот сайт загибается.

Delta 10-08-2012 12:28 0

Razor, В споре рождается истина, ага.
Только если спорят два человека, у которых по половине абсолютно объективного знания и они их соединяют, лол.

либо мы спорим субъективно
Возможно.

либо этот сайт загибается.
Скорее стагнирует.

Simple_Not 10-08-2012 12:33 0

Delta, Скорее стагнирует.
Какие ваши доказательства?

Razor 10-08-2012 12:34 0

Delta, Только если спорят два человека, у которых по половине абсолютно объективного знания и они их соединяют, лол.
Тогда о каком вообще стремлении ты говоришь?

Скорее стагнирует
Он и так стагнировал. Но мы поддерживаем его именно субъективными и вкусовыми спорами. Для этого он и создан

Delta 10-08-2012 12:36 0

Razor, Тогда о каком вообще стремлении ты говоришь?
Разве непонятно? Стремление не падать в субъективность и вкусы там, где есть возможность приблизиться к объективности.

Razor 10-08-2012 13:08 0

Delta, А теперь можно даже создать опрос "Я здесь, чтобы спорить vs Я здесь, чтобы не падать в субъективность и вкусы"

Delta 10-08-2012 13:09 0

Razor, Одно другому не мешает, можно спорить, и не падая во вкусы.

ggdandelion 10-08-2012 13:43 +4

Delta, Давай, бро, ещё немного и Рэйзи вернётся к нам обратно.

Delta 10-08-2012 13:45 +2

ggdandelion, Я стараюсь, чувак, он мне тоже очень понравился. Но аппетита к спору нет, так что надеюсь, удастся вернуть его, когда буду пободрее.

Кстати, он та ещё вруша, говорил мне, что спорить ему лень.

Razor 10-08-2012 14:07 0

Delta, Мне лень каждый начатый спор доводить до победного.Особенно если нить спора иссякла и нужно придумывать новые аргументы.Пока мне выдают свежие порции комментариев,я обычно отвечаю:3

Razor 10-08-2012 14:08 +1

ggdandelion, Да куда ж я без любимой бабушки-то?:3

Delta 10-08-2012 14:09 0

Razor, А ты уже успел официально уйти с ХВ?

r619 10-08-2012 14:14 0

Razor, Особенно если нужно придумывать новые аргументы.
если нужно придумывать новые аргументы - перебирайся в другую сторону. (это универсально даже для людей, спорящих не за свое мнение и не за правильное мнение, типа дельты)

Razor 10-08-2012 14:16 +1

Delta, Сделай поиск по моему нику, там в последнем варе кулстори.Но я, зная себя, никогда не уходил официально, всегда только брал передышки.

r619 10-08-2012 14:17 0

Razor, оно?

Razor 10-08-2012 14:18 0

r619, Не, ты не понял,я участвую в треде, пока в нам есть активный диалог.Когда он угасает,я теряю к треду интерес

Delta 10-08-2012 14:18 0

Razor, Но я, зная себя, никогда не уходил официально, всегда только брал передышки
Ну и хорошо, а я то испугался, что моё развлекалово на пару дней мимокрокодилит :3

Razor 10-08-2012 14:19 0

r619, Таки да

r619 10-08-2012 14:22 0

Razor, только брал передышки
плюсую тут, сам так делаю

ScienceDisco… 10-08-2012 19:11 0

Razor, Воот, чувствуется школа борд...
Повезло, что я в ней не учился!

ScienceDisco… 10-08-2012 19:14 0

Razor, докторов экономики
Не обязательно. Самообразование всегда эффективней обучения в ВУЗАх, где ничему не учат.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:15 +1

Delta, Она есть, но это не значит, что она мне ведома.
А по моему, ее нету. Ибо даже физика Ньютона была сведена к частному случаю. Скоро такое же будет и с теорией относительности. Пойми, нужно мыслить намного более масштабно для того что бы создавать что-то по настоящему новое.

Delta 10-08-2012 19:15 0

ScienceDiscoverer, докторов экономики
эффективней обучения в ВУЗАх
У всего должны быть границы. У твоей недалёкости тоже.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:18 0

Delta, кроме Аллаха, он то точно знает
Лол. Люди создали Аллаха. Но они не знали истины. Так откуда скажи мне он ее знает?)

Delta 10-08-2012 19:19 0

ScienceDiscoverer, Это шутка такая, дурачок. Аллах всё создал, отсюда он и всё знает.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:21 0

Delta, Поясни поподробней, адекват наш.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:21 0

Delta, Дабл лол. И ты еще говоришь о моей недалекости и необъективности)

r619 10-08-2012 19:29 0

ScienceDiscoverer, Повезло, что я в ней не учился!
Единственный отрицательный эффект - вырабатывающаяся грубость и скепсис ко многим вещам (который, несмотря на это, обоснован).

И судя по твоим комментариям сверху - ты ей успешно обучаешся :3
Все оказывает влияние на мозг и умозаключения человека - как минимум, на подсознание.
Один из недостатков самообучаемого интеллекта.

Razor 10-08-2012 19:30 0

ScienceDiscoverer, Вообще да, тут ты неправ, самообразование эффективнее для обучения прикладным задачам, наука же без ВУЗов никуда.

Pcud 10-08-2012 19:31 0

ScienceDiscoverer, Насчет самообразования. Его проблема в том, что далеко не каждый может заставить себя учить что-то без всяких мотиваций типа сессий.
Насчет вузов. Ничему не учат? Ну, тебе не повезло с вузом.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:32 0

r619, И судя по твоим комментариям сверху - ты ей успешно обучаешся
А можно пример пожалуйста, мне аж интересно стало ^^

Один из недостатков самообучаемого интеллекта
Почему недостатков? Это не так уж плохо. Просто нужно пытаться фильтровать влияние хоть как-то и поглощать только полезное.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:33 0

Razor, Не спорю. Так пусть вузы превратят чисто в научные центры где все время будет посвящено науке. Профессора не будут читать лекции и проверять контрольные а будут делать исследования. А детей еще в школе учить УЧИТСЯ а не впихивать в них факты. Тогда будет нормальная система, я считаю.

Delta 10-08-2012 19:35 +1

ScienceDiscoverer, Ты всё перепутал, дурак. Если у человека учёная степень - он не только учился в ВУЗе, но и сам работал над чем-то. За посещение лекций степень никто не даст.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:36 0

Pcud, Ничему не учат? Ну, тебе не повезло с вузом.
Тут даже не в вузе дело. При настильном запихивании знаний, ничего хорошего не выходит.

далеко не каждый может заставить себя учить что-то без всяких мотиваций типа сессий.
Во-во. Но даже ОНИ не всегда помогают, согласен? Мне вот не очень помогают последнее время((

А если детей еще в школе научат учится, привьют любовь к знаниям, то и сессии не будут нужны.

П.С. Блин. Я слишком много общаюсь на русском. Скоро начну забывать родной язык(( Но беда в том, что не с кем поговорить на нем(((

ScienceDisco… 10-08-2012 19:37 0

Delta, За посещение лекций степень никто не даст.
Зато диплом, который часто ничего не говорит про реальный уровень знаний - запросто.

Ты всё перепутал, дурак.

Поздравляю, сер. Вы очень вежливы. Быть может, вам стоит сменить сторону вара?

Delta 10-08-2012 19:38 0

ScienceDiscoverer, Зато диплом, который часто ничего не говорит про реальный уровень знаний - запросто.
Затупок, Бритва привела в пример докторов и ты сказал, что доктора наук - дно. Причём здесь диплом?

Поздравляю, сер. Вы очень вежливы. Быть может, вам стоит сменить сторону вара?
Зачем? Я считаю, что большинство уходит потому, что ума не хватает, а не потому, что люди грубят.

opera.rulez 10-08-2012 19:38 0

ScienceDiscoverer, > диплом
> степень

Речь всё-таки о высшем образовании или об учёной степени?

ScienceDisco… 10-08-2012 19:41 0

Delta, Бритва привела в пример докторов и ты сказал, что доктора наук - дно
А я этого не говорил, это уже твои субъективные мысли, о мистер объективность.

Зачем? Я считаю, что большинство уходит потому, что ума не хватает, а не потому, что люди грубят.
Какой то когнитивный диссонанс выходит.

r619 10-08-2012 19:42 0

ScienceDiscoverer, адекват наш.
Дабл лол.
Лол.
Ирония и смех над чужими суждениями - некая первая стадия.

нужно пытаться фильтровать влияние
В условиях написания самого банального ИИ (который, кстати, так никто и не реализовал) скорее всего, будет сложно написать что-то кроме алгоритма самообучения на основе абстрактных вводных данных, которые были у человека, когда он умственно развивался. Хотя я не буду называть причины этого суждения, я не уверен в них полностью.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:42 0

opera.rulez, Речь о всем. Ведь учёную степень никак ведь диплома не получить.

Pcud 10-08-2012 19:42 0

ScienceDiscoverer, Тут даже не в вузе дело. При настильном запихивании знаний, ничего хорошего не выходит.

И это по-твоему значит, что в вузах ничему не учат?) Там дают знания, тебе всего лишь их нужно взять.

Во-во. Но даже ОНИ не всегда помогают, согласен?

Ну, тут два варианта. Либо ты раздолбай, который не хочет учиться. Либо ты неправильно выбрал вуз.

А если детей еще в школе научат учится, привьют любовь к знаниям, то и сессии не будут нужны.

То есть всех детей? Это утопия, так не бывает.

П.С. Блин. Я слишком много общаюсь на русском. Скоро начну забывать родной язык(( Но беда в том, что не с кем поговорить на нем(((

Должны же быть в интернете какие-нибудь анонимные хохлофорумы или что-то вроде того. Или просто форумы для украинцев.

r619 10-08-2012 19:44 0

ScienceDiscoverer, Какой то когнитивный диссонанс выходит.
В варе спор о том, из-за чего уходит большинство, не про допустимость левого или правого.

Delta 10-08-2012 19:45 0

ScienceDiscoverer, А я этого не говорил, это уже твои субъективные мысли, о мистер объективность.

в ВУЗАх, где ничему не учат.
Это ты ответил на
докторов экономики
И что же ты имел ввиду?

ScienceDisco… 10-08-2012 19:46 0

r619, Ирония и смех над чужими суждениями - некая первая стадия.
Омг... Это все серьезней чем я думал... Спасибо что просветил! Надеюсь не дойдет до следующих стадий и осложнений...

которые были у человека, когда он умственно развивался
Ну тогда да, мы врядли могли бы фильтровать данные. Наверно именно поэтому возникло насилие и войны (гениальная мысль, чо ^^ *Пошел писать статью...*). Но сейчас то с нашим сложным сознанием и нераскрытыми способностями мы могли бы попробовать установить некий что то фильтр.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:49 0

Pcud, Там дают знания, тебе всего лишь их нужно взять.
Вот именно что ДАЮТ. А нужно УЧИТЬ БРАТЬ.

Ну, тут два варианта
По моему, их намнооого больше. Как минимум, бесконечность)

То есть всех детей
Ну хотя бы большинство. Даже если это утопия, стоит попробовать, искать способы, пытаться. Ведь утопия это явно более реальная чем коммунизм)

Или просто форумы для украинцев
Наверное то есть, но я как-то слишком прилип к ХВ, а аналогичных на украинском точно нету...

ScienceDisco… 10-08-2012 19:50 0

r619, Это походу у меня уже моск закрутился в узел)

r619 10-08-2012 19:51 +1

ScienceDiscoverer, Хотя, возможно стоит отделится от этой идеи о построении ИИ на основе первичной самообучаемой программы. Но других идей в голову не приходило, хотя чую я, должны быть.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:53 0

Delta, Доктора экономики сами учились, обходя скрипучую неэффективность системы образования. А если бы, работала моя система, то, возможно, 80 или больше % людей становились бы докторами науки. Так что этим я никак не называл докторов дурними.

Так что это по прежнему субъективные мысли в вакууме твоей объективности.

Delta 10-08-2012 19:55 0

ScienceDiscoverer, Доктора экономики сами учились, обходя скрипучую неэффективность системы образования.
Что ты ещё спизданёшь, а?

А если бы, работала моя система, то, возможно, 80 или больше % людей становились бы докторами науки. Так что этим я никак не называл докторов дурними
Мессия на ХВ, спешите видеть.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:55 +1

r619, ИИ
Кстати знаешь такую игру?

Довольно неплохо реализовано создание ИИ. Такое чувство что создаешь жизнь (!).

ScienceDisco… 10-08-2012 19:57 0

Delta, Что ты ещё спизданёшь, а?
А что тебе хочется что бы я сказал? Кгм, не знаю даже значения этого слова, но походу оно значит говорить.

Мессия на ХВ
Если я мессия, то ты царь Древнего Египта)))

Pcud 10-08-2012 19:59 +1

ScienceDiscoverer, Вот именно что ДАЮТ. А нужно УЧИТЬ БРАТЬ.

В вузе поздно учить брать, надо уже к профессии готовить.

Ну хотя бы большинство. Даже если это утопия, стоит попробовать, искать способы, пытаться. Ведь утопия это явно более реальная чем коммунизм)

Коммунизм - и есть один из вариантов утопии, не?
В любом случае, большинство, как ты говоришь, выучить пока не получится. Но пытаться стоит, да.

Наверное то есть, но я как-то слишком прилип к ХВ, а аналогичных на украинском точно нету...

А что тебе мешает сидеть на двух форумах? Тем более, цель благая - практика в языке.
Есть анонимные чатики, например.

r619 10-08-2012 20:00 +1

ScienceDiscoverer, Доктора экономики сами учились, обходя скрипучую неэффективность системы образования.
Откуда ты знаешь, что в то время и в тех условиях она была не эффективна?
трэба объективных фактов и пруфов

За игру спасибо, опробую, как оторвусь от ХВ

Delta 10-08-2012 20:06 0

ScienceDiscoverer, Ты хотел сказать фараон?

ScienceDisco… 10-08-2012 20:07 0

Pcud, надо уже к профессии готовить
Если бы студенты уже были бы научены брать знания, они бы обошлись и без подачек ВУЗА.

Но пытаться стоит, да.
Проблем в том, что даже не пытаются( Школьные программы все больше набивают фактами. Вон у моей сестры в 5 классе была программа как у меня в 8. А самим учителям очень сложно научить детей учится. Большинство даже не пытается. Тут единственный выход, полная переработка программы. Но всем как всегда все равно...

анонимные чатики, например
Там зачастую такое пишут что я даже боюсь заходить)

А что тебе мешает сидеть на двух форумах?
Это уже похоже на клинический случай. Я не только боюсь с людьми разговаривать, но даже на форумы другие заходить...

ScienceDisco… 10-08-2012 20:10 0

r619, За игру спасибо, опробую, как оторвусь от ХВ
Рад помочь)) Я сам сразу не понял ее невероятности, но через года два после загрузки, на море в Крыму понял насколько она крута. Ее надо бы включить в школьную программу!

П.С. Я пока дошел до мурахи)

Откуда ты знаешь, что в то время и в тех условиях она была не эффективна?
Догадки. Одни говорят одно, другие другое, но суть в том что там были те недостатки которых нет сейчас и те достоинства которых сейчас нет. И наоборот.

Pcud 10-08-2012 20:11 +1

ScienceDiscoverer, Если бы студенты уже были бы научены брать знания, они бы обошлись и без подачек ВУЗА.


Ну нет же. Самообразование - очень тяжело для подавляющего большинства. Я имею ввиду самообразование уровня вузов. Это же очевидно, разве нет?

Тут единственный выход, полная переработка программы. Но всем как всегда все равно...

Дело даже не столько в программе, сколько в учителях, которым не наплевать на детей. А таких меньшинство.

Это уже похоже на клинический случай. Я не только боюсь с людьми разговаривать, но даже на форумы другие заходить...

На холиварсах же прижился)

ScienceDisco… 10-08-2012 20:11 0

Delta, Я не хочу выдать твою сверх тайную миссию, агент 008!!! Я случайно! Пожалуйста, не убивай меня!

ScienceDisco… 10-08-2012 20:21 +1

Pcud, уровня вузов
Не такой он уж и высокий. При наличии умения учится, это не проблема. Как доказательство, вспомни заочников. Ведь у них самообразование а сессии как-то сдают. При чем, среди них далеко не все мега умные.

в учителях, которым не наплевать на детей. А таких меньшинство
Даже программу для обучения учителей надо менять, да. А то они походу не понимают даже что от них требуется вообще.

Расскажу я историю. Есть в моей школе бывшей один кадр (сейчас учит сестру). Разговаривает принципиально на русском, но каким-то неимоверным образом слушает ответы и проверяет контрольные на украинском. Но это ничто по сравнению с тем как он учит детей. Задание всегда одинаковое - (он учитель истории, философии и права, при чем учебники по этим предметам, как правило, написаны отвратительно) законспектировать параграф и пересказать ему его очень точно. При чем вызывает сам. Все. Он никогда ничего не объясняет, не рассказывает. Абсолютно ничего. Только разные бредни типо - я угадаю ваши мысли. Когда-то у нас на уроке с помощью маятника предсказывал нам будущее (!). Дааа, он конечно же научит учится...

На холиварсах же прижился
Он сведет меня с ума! О нет!!!

Pcud 10-08-2012 20:34 +1

ScienceDiscoverer, вспомни заочников

Ну, у них же сеть мотивация в виде сессий)
Погоди, ты мне сейчас пытаешь доказать ненужность вузов?

Задание всегда одинаковое - (он учитель истории, философии и права, при чем учебники по этим предметам, как правило, написаны отвратительно) законспектировать параграф и пересказать ему его очень точно. При чем вызывает сам. Все. Он никогда ничего не объясняет, не рассказывает. Абсолютно ничего.

А ведь таких большинство, и это печально.

ScienceDisco… 10-08-2012 21:15 +1

Pcud, Погоди, ты мне сейчас пытаешь доказать ненужность вузов?
Не. Не ненужность. А необходимость превращения их в научные центры. И тотальное использование самообразования на основе тяге к знаниям и тем возможностям которые они дают.

r619 10-08-2012 21:18 +1

ScienceDiscoverer, И свободный доступ к знаниям. Его вполне можно реализовать в нынешних условиях, тем более, с появлением интернетов.
Многие заграничные вузы уже практикуют последнее.

Pcud 10-08-2012 21:46 0

ScienceDiscoverer, Но ведь тотальное самообразование не сработает в современных условиях.

ScienceDisco… 10-08-2012 22:02 0

Pcud, Почему? Наоборот, тотальная доступность информации и все такое.

Pcud 10-08-2012 22:05 0

ScienceDiscoverer, Дело в людях, а не в тотальной доступности информации.

ScienceDisco… 10-08-2012 22:37 +1

Pcud, Людей надо подготавливать к этом с малых лет. Не делать же такую тупую революции как большевики.

Gopnik 10-08-2012 22:44 +1

Pcud, далеко не каждый может заставить себя учить что-то без всяких мотиваций типа сессий.
Мне учиться для себя наоборот на порядок проще, чем ради сессии. Когда оказывается так, что я должен что-то сделать, мотивация вообще в ноль укатывается.

Pcud 10-08-2012 23:03 0

Gopnik, Ну, это ты. Большинство, насколько я наслышен, только накануне сессий и начинают жопу рвать.

Pcud 10-08-2012 23:05 0

ScienceDiscoverer, Надо. Не люблю это слово.
Ты как-то оторвано от реальности мыслишь. Идея не работает хотя бы потому, что большинство не выбирает путь образования.

ScienceDisco… 10-08-2012 23:29 0

Pcud, выбирает путь образования.
О_о А что они выбирают?

Pcud 10-08-2012 23:34 0

ScienceDiscoverer, Кто-то раздолбайничает (и таких большинство). Кто-то в спорт уходит. Кто-то в профессии, не требующие особых знаний. Куча вариантов.

ScienceDisco… 10-08-2012 23:56 0

Pcud, Первых, путем прививания любви к знаниям и демонстрации возможностей, которые они дают, можно привести к образованию. А других, что ж, это их выбор. Но даже сейчас, тех кто идет в образование большинство.

Pcud 11-08-2012 00:01 +1

ScienceDiscoverer, Демонстрация возможностей? Ты серьезно?
И что это за абстрактное "прививание любви к знаниям"?
Большинство тех, кто идет в вузы, идут, потому что "так надо" и потому что в армию не хочется, а затем пинают хуи весь срок обучения, либо балансирую на грани вылета, либо мажорясь за счет богатых папусиков и мамусиков.

ScienceDisco… 11-08-2012 00:47 +1

Pcud, идут, потому что "так надо" и потому что в армию не хочется,
Вот в этом то вся проблема. Если бы в вузы шли не ради оценок и отсрочки армии (которую вообще нужно к чертям расформировать во всем мире и направить деньги на науку и образование в том числе для закупки оборудования в школе которое тоже будет прививать любовь к знаниям) и потому что так все делают, было бы совсем по другому...

Simple_Not 11-08-2012 01:43 0

Gopnik, Холичую это.

09-08-2012 13:57 +3

Очень часто слышу на ХВ в разных варах о том, что людей на холиворсах мало. Причём, зачастую слышу это, как однострочье. То есть, комментарий по сабжу вара и как-то вскользь кто-то это упоминает, таких случаев уйма и от многих людей. Это и есть главная причина создания вара, хотя таких варов уже было тысяч двести, наверное.

Посмотрите на холиварс сейчас. Людей немного, но зато есть огромные требования к качеству постов, если ты несёшь какую-то не аргументированную и субъективную хуйню, то тебе быстро пояснят, какое-то ты быдло. А так как большинство людей не может в стремление к объективности и аргументации, мы получаем причину, по которой здесь так негусто.

Помимо этого есть ещё один пункт - некая упёртость спорщиков. Для спора это даже важнее ума, ибо без ума спорить можно, а без упёртости - нет. Многие здесь наделены и тем, и другим, это радует. Опять же, большинство людей не могут не только в аргументированный спор, но и в длинный и упёртый тоже не могут.

И третий пункт, учитывая упёртость, некоторые срываются на грубости. Зачастую никто никого обидеть не хочет, но вырывается, так бывает. Возможно, простое хомячьё этот момент тоже отпугивает.

А ещё хочется выделить в отдельную группу тех, кому может надоесть спорить бесконечно. Сюда я хочу занести и себя. Движок для споров охуенен, это намного удобнее борды, а учитывая наличие ума у пользователей, это создаёт прекрасные условия для столкновения лбами. Здесь очень интересно, но сейчас спорить поднадоело, за эти три месяца я насытился, надеюсь, аппетит ещё вернётся. Такие дела.

57 комментариев
Simple_Not 09-08-2012 14:03 0

Delta, Быть может с утра поделюсь кое-какими соображения по теме вара.
Пока что ограничусь лишь тем, что достаточным доказательством тезиса "об упёртости" можно считать Si Le N'tray'я.

Delta 09-08-2012 14:05 0

Simple_Not, Рано спать ложишься?

ggdandelion 09-08-2012 14:22 0

Delta, Все это проходят: сначала обжорство, споры взахлёб, потом умеренное потребление и поиск лучшего.

Delta 09-08-2012 14:24 0

ggdandelion, Лол, ты тоже считаешь, что народ не задерживается потому, что их могут нахуй послать?

Опровержение: борды. Там можешь что-угодно делать вообще, но на сосаче сидит дохуя народу.

ggdandelion 09-08-2012 14:27 0

Delta, Да нет. Проблема в том, что по-хорошему не доходит до оскорблений-то. Я там, потому что не согласен в целом с причиной малозаселённости.

ScienceDisco… 09-08-2012 17:27 +2

Delta, Он на другом конце Земли, лол)

Razor 09-08-2012 20:21 0

ScienceDiscoverer, Ну, тем не менее, на момент коммента у него было всего-то девять вечера :3

ScienceDisco… 09-08-2012 20:57 0

Razor, Видно у него хороший режим сна, и это уже поздно)

Simple_Not 10-08-2012 01:41 +1

Delta, Стараюсь ложиться между 21 и 24, желательно бы вновь войти в режим со сном от 22 до 5-6 утра. Если ложусь позже обычно не высыпаюсь толком, а если сплю слишком много, то может ещё и голова заболеть.

Delta 10-08-2012 06:38 0

Simple_Not, желательно бы вновь войти в режим со сном от 22 до 5-6 утра
Вот это хорошо, да, а то каждый раз, когда я просыпаюсь в обед, у меня чувство, будто я пропустил много всего интересного.

r619 10-08-2012 12:38 0

Delta, Упертость вредна.
Наличие объективных и более верных аргументов должно подталкивать к смене стороны.

Часто замечаю тот факт что редко меняю свое мнение, пытаюсь что то делать - но таки безуспешно.

Delta 10-08-2012 12:40 0

r619, Упёртость вредна для истины, да, а для победы - самое то, базарю.

r619 10-08-2012 12:43 +1

Delta, Ну, ты то споришь ради победы в споре, я это не ставлю на первый план, ибо это не дает никаких профитов и мешает конструктивности.

Delta 10-08-2012 12:47 0

r619, это не дает никаких профитов
Даёт, разминает мозги, точит язычок, скилл подстраиваться под ситуацию.

мешает конструктивности.
Это есть проблема только в твоём случае, но это и есть главная странность. Ты действительно ищешь правду на ХВ?

r619 10-08-2012 13:05 0

Delta, Это польза. Многие меняют свое мнение на правильное, многие пришли сюда за поисками верных ответов на некоторые вопросы. (я, например)
Да и учитывая то, что взгляды человека со временем становятся консервативными (попробуйте поспорить про коммунизм с пожилыми людьми), убивать консервативность тоже полезно.

Бтв, просто принципиально не хочется спорить, защищая то, что я на самом деле не поддерживаю.

Delta 10-08-2012 13:08 0

r619, Бтв, просто принципиально не хочется спорить, защищая то, что я на самом деле не поддерживаю.
О чём ты?

r619 10-08-2012 13:18 0

Delta, Если человек что то защищает, или стоит за определенную точку зрения, у него должны быть аргументы, иначе это похоже на вступление в Гитлеровскую армию лишь для того чтобы изучить их оружие, боеприпасы, тактику и поучится быть солдатом.
У любого действия должно быть основание, не эгоистическое, если возможно.

Delta 10-08-2012 13:25 0

r619, А, всё, я понял, о чём ты.

Ну, это твои какие-то мне непонятные и скучные принципы, я буду что-то защищать, особенно если это интересно и весело.

У любого действия должно быть основание, не эгоистическое, если возможно
Я свои основания назвал, неплохие, я считаю.

r619 10-08-2012 13:31 0

Delta, У меня тоже есть объективные основания, несмотря на внутреннюю принципиальность, которую я не считаю плохой в данном случае.

Delta 10-08-2012 13:32 0

r619, У меня тоже есть объективные основания
Ась?
которую я не считаю плохой.
Я не сказал "плохая", я сказал "скучная".

r619 10-08-2012 13:38 0

Delta, скучная
все это очень субъективно и индивидуально.

Delta 10-08-2012 13:39 +1

r619, Максимально субъективно! Но в моём случае я просто борюсь со скукой, а ты пытаешься узнать что-то новое здесь. Это и есть главное различие между нами.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:23 0

Simple_Not, Вот это я понимаю! У меня тоже был когда то такой режим, но потом все самоуничтожилось и теперь ситуация вообще печальна. Ложусь в 2 часа ночи(

Delta 10-08-2012 19:24 0

ScienceDiscoverer, Я ложусь с первыми лучами солнца, печально, говоришь?

ScienceDisco… 10-08-2012 19:24 0

Delta, точит язычок
...

ScienceDisco… 10-08-2012 19:25 0

r619, попробуйте поспорить про коммунизм с пожилыми людьми
Если судить про возраст человека по взглядам на коммунизм, то DeathLauther у нас самый пожилой и уважаемый дядя)

ScienceDisco… 10-08-2012 19:26 0

Delta, я буду что-то защищать, особенно если это интересно и весело.
Даже Гитлера?

Delta 10-08-2012 19:27 0

ScienceDiscoverer, Особенно его, если публика та.

opera.rulez 10-08-2012 19:27 0

ScienceDiscoverer, DeathLaugher ничуть не консервативен и ничуть не толст. Удивительно, но у него на всё есть аргументы, в отличие от того же толстяка HKBD.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:28 0

Delta, Да, очень печально. Это просто не нормально для нашего организма, который на протяжении миллионов лет эволюции привык ложится рано и вставать тоже рано.

Early to bed early to rise makes a man healthy wealthy and wise.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:28 +1

Delta, Ну тогда ты хамелеон во взглядах. Не люблю таких людей.

Delta 10-08-2012 19:29 0

ScienceDiscoverer, А ты скучный, не люблю таких людей~

r619 10-08-2012 19:29 0

ScienceDiscoverer, хэй, я не говорил, что все коммунисты - пожилые люди.

на протяжении миллионов лет эволюции привык ложится рано и вставать тоже рано.
Зато если мы будем ложится в любое время - мы его отучим от этой привязки к освещению солнцем.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:37 0

Delta, Да я скучный. Ибо вся моя жизнь - скука.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:38 0

r619, Ну я просто провел такой мысленный эксперимент) Надеюсь Смеющийся не обидеться)

Simple_Not 11-08-2012 01:45 +2

ScienceDiscoverer, Простейший рецепт:
1. Не спим более суток.
2. Ложишься так, как тебе хочется согласно новому режиму.
3. На следующий день повторяешь пункт 2.
4. Повторяешь пункт 3 в течении 2-3 недель.
5. Новый режим готов.

Pcud 11-08-2012 01:48 0

Simple_Not, То есть просто не спать одну ночь - и спокойно задаешь любой режим? Надо попробовать. Я уже заебался до ночи бодрствовать.

Simple_Not 11-08-2012 01:51 0

Pcud, Организм (вернее психика) при отсутствие регулярной депривации сна настолько устаёт, что уже похуй когда вырубаться. А там уже просто идёт, так сказать, внутреннее обнаружение задаваемого цикла и подстройка под него биоритмов.
Алсо, главное не соснуть, вырубившись в где-нибудь в районе обеда.

ScienceDisco… 11-08-2012 23:39 0

Simple_Not, Не спим более суток
А этот шаг обязателен? Как по мне, он еще больше расшатает режим...

Razor 11-08-2012 23:41 +1

ScienceDiscoverer, Вообще, по-моему, есть еще, как вариант, циклический сдвиг режима на один час вперед/назад до достижения приемлемых границ сна(не от Симпла ли я об этом и слышал?). Но мне, к счастью, не требуется, так что не знаю.

Simple_Not 12-08-2012 00:22 0

ScienceDiscoverer, Just do it, слабак. Этот пункт более чем обязателен - ты не можешь просто так заснуть на 5-6 часов раньше, организм так не работает.

Simple_Not 12-08-2012 00:22 0

Razor, циклический сдвиг режима на один час вперед/назад до достижения приемлемых границ сна
Тоже вариант, но не такой действенный, плюс легко проебать весь прогресс. Примерно по такому принципу, кстати, режим и сбивается.

ScienceDisco… 12-08-2012 00:32 0

Simple_Not, Ага. Не работает. Как по мне, это слишком большой шок для организма.

Simple_Not 12-08-2012 00:41 0

ScienceDiscoverer, Вот я и говорю - слабак. Никакого шока, только небольшая депривация. Именно небольшая, ибо даже не начинают толком какие-либо её фичи проявляться.

ScienceDisco… 12-08-2012 02:38 0

Simple_Not, Поверь мне, я уже несколько раз не спал ночи, и знаю что это не есть очень приятно. Хотя чисто физиологически, да, это не есть очень вредно. Только если не через день, конечно же.

Вот я и говорю - слабак.
Ну да, конечно. Это ж ты у нас великий Рыцарь истины, я лишь жалкий оруженосец.

Simple_Not 12-08-2012 11:58 0

ScienceDiscoverer, Я в своё время знатно упарывался этой самой депривацией, там через полтора дня обычно всякая няшнота начинается вроде слоупочной реакции и иррационального мышления.

Adimptcy 12-08-2012 13:28 +1

Simple_Not,
упарывался
Нарик в варе!

Simple_Not 12-08-2012 14:09 0

Adimptcy, Депривация сна это скорее из сферы психонафтики, которая не всегда связана с наркотиками. Но таки да, упарывает весьма интересно.

ScienceDisco… 12-08-2012 14:30 0

Simple_Not, Слушай, а почему ты изменил аватар, если не секрет?

А то я тебя пока не научился воспринимать с таким аватаром как Симпла(

Simple_Not 12-08-2012 14:35 +1

ScienceDiscoverer, Я теперь самопровозглашённая богиня Фемида. Выглядит хорошо и несёт иную смысловую нагрузку - в случае со мной на иные пояснения можешь и не рассчитывать.

ScienceDisco… 12-08-2012 14:44 0

Simple_Not, А что, вполне нормальное пояснение.

Ram 12-08-2012 14:55 0

Simple_Not, *giggle*

Gopnik 12-08-2012 21:21 0

ScienceDiscoverer, Он часто меняет аватары, не обращай внимания.

opera.rulez 13-08-2012 00:05 0

Gopnik, Если бы только аватары...

Simple_Not 13-08-2012 01:39 0

Gopnik, Последний около полугода продержался, например.

ScienceDisco… 13-08-2012 01:42 0

Gopnik, Я то думал, что у него всегда был тот анимешный аватар.

ScienceDisco… 13-08-2012 01:43 0

Simple_Not, Я то думал года 2)

09-08-2012 14:15 +1

Кстати об аргументе зелёных. Я кое-что не досказал.

Какой умный человек будет принимать во внимание кукарекания всяких грубиянов? Умный человек так не делает.

10 комментариев
Simple_Not 10-08-2012 01:42 0

Delta, Просто такой человек является не мудрым, а илитирующим.

Delta 10-08-2012 06:28 0

Simple_Not, Человек мудр, если не обижается и не расстраиватся по поводу того, что о нём думают другие.

Simple_Not 10-08-2012 08:07 0

Delta, Но ведь любой мудрец будет огорчён если его идеи, вынесенные на суд людской обсмеют и освистают.

Delta 10-08-2012 08:10 0

Simple_Not, Он не будет огорчён, если их обсвистают и обсмеют, он будет расстроен, только если их абсолютно точно опровергнут.

Simple_Not 10-08-2012 08:26 0

Delta, Биограф-аналитик великих мудрецов в варе.

Delta 10-08-2012 08:27 0

Simple_Not, Так ты первый начал про мудрость говорить.

Simple_Not 10-08-2012 08:31 0

Delta, Но ведь ты сам мудрость имел ввиду, ум вовсе не говорит об отсутствии реакции на грубость.

Delta 10-08-2012 08:33 0

Simple_Not, Хорошо, так в чём проблема? По твоему, мудрый человек будет на любое "пошёл на хуй" срываться, опускать до уровня этого уёбка и так же материться на него?

tankist 10-08-2012 09:38 0

Delta, Мудрый хуйни пиздеть не будет. Либо его не понимают, либо он пустозвон, не имеющий общего с мудростью ничего.

Delta 10-08-2012 09:43 0

tankist, Я уже пожалел, что начал этот разговор, слишком расплывчатыми понятиями управляем, поэтому не буду продолжать.

09-08-2012 15:18 0

Сдаётся мне проблема малочисленности пользователей в том, что многие создаваемые темы не представляют особого интереса. Иной раз зайдешь, посмотришь, а обсудить нечего.

7 комментариев
Delta 09-08-2012 15:21 0

vladpirat, Создай годный вар сам, ёпту, не будь так пассивен.

vladpirat 09-08-2012 15:30 0

Delta, Была бы идея, так можно было бы и создать. Первое что на ум приходит писать не хочется, а то когда читаешь новые вары, так создается впечатление, что они именно так и сделаны.

Delta 09-08-2012 15:34 0

vladpirat, Да идей масса же, посмотри новости, да создай что-нибудь актуальное и интересное.

ScienceDisco… 09-08-2012 17:30 0

Delta, Кстати я тоже что-то перестал генерировать идеи варов. Раньше как то полегче было. А сейчас думаю: ну создам я вар, не понравится он кому-то и все в пустую. Вообщем печаль меня одолевает все больше...

opera.rulez 09-08-2012 21:31 0

ScienceDiscoverer, Вспомни, какие темы в реале или в других интернетах вызывали ожесточённые споры. А вдруг какая-то из этих тем для ХВ подойдёт?

Simple_Not 10-08-2012 01:44 0

Delta, Есть одна мааааленькая проблема. Мне, например, кажется, что годный вар - это нечто затрагивающее два явно противоположных и притом весьма актуальных для всех явления.
Большинство рандомных обитателей интернета почему-то считает, что годный вар - это "Найк весе Рибок". Я лично такой вар поддерживать не буду, ибо он нахуй не нужен.

Delta 10-08-2012 06:29 0

Simple_Not, Я и призываю создавать годный вар, где есть актуальная проблема и два лагера, которые друг другу противоречат.

09-08-2012 17:28 0

Я новичек! За частую учасники переключают на личности что не этично и не дупостимо в дескуссии 2х цивилизованных людей... в результате спор переростает в кто кого закидает какашками... В итоге все споры почти на одно литцо... что скучно само по себе...

11 комментариев
Simple_Not 10-08-2012 01:45 0

ZevsV, дескуссии
И этот человек пытается рассказывать мне что-то про этику, допустимость, да цивилизованность.

sweater 10-08-2012 07:16 +2

Simple_Not, ты так скромно выделил десскуссии из этого поста, заставляющего плакать кровью, что мне как-то не по себе.

Delta 10-08-2012 07:19 0

sweater, Почему вы вообще отвечаете сюда? Чувак настолько толстый, что у меня в городе дождь жира пошёл.

sweater 10-08-2012 07:32 0

Delta, а почему бы и не ответить, если вдруг захотелось. жир, не жир - разницы особой нет

Simple_Not 10-08-2012 08:09 0

Delta, Этой мой гражданский долг как пользователя ХВ. Если я не отвечу, то где гарантии, что ответят другие, притом ещё и выделят этот вырвиглазый ужас?

Delta 10-08-2012 08:12 0

Simple_Not, Ты на любой толстый вброс будешь отвечать?

r619 10-08-2012 13:12 +1

ZevsV, какашками
черепец, перелогинтесь

opera.rulez 10-08-2012 14:55 0

r619, Это не Черепец. У Черепца именно гавно и именно через букву «а».

r619 10-08-2012 15:02 0

opera.rulez, Нет, у него был мульт, который использовал именно слово какашки, но он потом этого мульта спалил, написав не с того аккаунта.

ScienceDisco… 10-08-2012 19:30 0

sweater, Да они сговорились, точно!

ScienceDisco… 10-08-2012 19:39 0

opera.rulez, Опера! Ну что ты, даже не распознаешь камуфляж 12 левела?

09-08-2012 19:58 +2

Новичкам тяжело держать баланс между развлечением в споре и нахождением реальных аргументов и контраргументов.

В итоге начинают либо топить в унылых линках, либо слать всех нахуй, либо постить какие-нить пикчи, либо вообще е спорить, а использовать ХВ как лавхейт.

15 комментариев
Adimptcy 10-08-2012 15:09 0

cherepets, "Как лавхейт" - это, я так понимаю, означает банальное закидывание оппонента дерьмом?

Delta 10-08-2012 15:12 +2

Adimptcy, Только что зашёл посмотреть, что это. Вырвиглазный пиздец, по сравнению с ХВ. Как там можно сидеть? Я увидел аргументы, которые были не очень, темы, которые тоже не очень ну и сайт какой-то отвратительный.

r619 10-08-2012 15:15 0

Adimptcy, Я вот сегодня зашел на этот ваш лавхейт, и не понял:
1) Что в нем нашли пользователи
2) Почему разработчик не найдет дизайнера и руки

Adimptcy 10-08-2012 15:18 0

r619, Ну, разработчик уже много лет назад забил на этот сайт и он существует сам по себе.

Delta 10-08-2012 15:21 0

Adimptcy, Странно. Опера всегда здесь, всегда с нами, но тут не очень много народу, относительно лавхейта.

r619 10-08-2012 15:25 0

Delta, но тут не очень много народу, относительно лавхейта
На скрин со страниц, на которые есть ссылка на главной умещаются комментарии сразу трех годов. И после этого, тут мало народу?

Delta 10-08-2012 15:26 0

r619, Нет, там действительно больше народу.

r619 10-08-2012 15:31 0

Delta, И, как следствие, ужасно несодержательные аргументы.
Большинство же.

А насчет активности - пожалуй да, даже по чатику видно

Delta 10-08-2012 15:33 0

r619, Я думал написать в главном своём аргументе о том, что чем больше народу, тем больше быдла и глупых постов, но что-то не вписалось.

opera.rulez 10-08-2012 17:12 0

r619, Что-то нашли. Более того, активные пользователи ЛХ считают, что дизайн ХВ перегружен, неинтуитивен и потому плохо годится для споров. Это уже обсуждали в нескольких холиварах.

А народу и вправду больше, чем у нас: зарегистрировано более 200 тысяч пользователей; по счётчику 30 тысяч посетителей в сутки. Для сравнения у ХВ более 10 тысяч пользователей, а в сутки менее полтыщи посетителей. Т. е. разница больше, чем на порядок.

Однако, на ЛХ в сутки отношение просмотренных страниц к количеству посетителей около 3, а на ХВ более 15. То есть глубина просмотра у нас больше.

cherepets 10-08-2012 23:17 0

Adimptcy, Нет, это значит чисто для голосования.

opera.rulez 11-08-2012 02:06 0

cherepets, Для голосования есть другие сервисы. И их тысячи. А в ЛХ голос без комментария, если я ничего не забыл, не засчитывается. Вот только как в нём закидать дерьмом, если можно писать только в конец своей колонки? Замучишься объяснять, кому адресован ответ.

Adimptcy 11-08-2012 03:10 +1

opera.rulez, от только как в нём закидать дерьмом

Тем не менее, именно этим в основном на ЛХ и занимаются.

cherepets 11-08-2012 10:59 0

opera.rulez, Замучишься объяснять, кому адресован ответ.

Вот поэтому это и голосовалка.

09-08-2012 21:24 +5

Не знаю, какую сторону занять. Да, есть люди, которые сбегают, не выдержав грубости, перехода на личности.

Но есть и люди, не готовые к спорам. Их коробит от одной мысли, что у кого-то может быть иная точка зрения. Они боятся узнать что-то новое об объекте, а тем более не считают нужным что-то доказывать. Выбрал сторону и точка.

Также есть люди, которые готовы спорить до потери пульса... но не на ХВ, а на форумах, в комментариях к блогам, к новостным сайтам, даже в комментариях на фотосайте. Их отталкивает изначальное предназначения сайта для споров. То есть они могут спорить, но только если не предупреждать их, что это спор. Ситуация примерно как с троллингом: чтобы он удался, он должен быть закамуфлирован.

1 комментарий
ScienceDisco… 10-08-2012 20:02 +1

opera.rulez, Походу, большинство попыток троллинга и споров камуфлируются так ^^

13-08-2012 09:31 +1

ХВ можно посещать раз в месяц и при этом ничего не пропускать.
Если не обращать внимания на вары про россию или сша, можно вообще раз в три месяца появляться.

0 комментариев
01-09-2013 00:16 0

Редко стал появляются т.к. много чего уже перетерли, а нового нет. + тут много радикально настроенных людей для которых есть свое мнение и есть ошибочное.

2 комментария
opera.rulez 01-09-2013 00:26 0

dimax51, Кто все эти радикально настроенные люди?

dimax51 01-09-2013 00:39 0

opera.rulez, Зайди в любой вар типа рок vs dubstep, apple vs что угодно. И увидишь кучу аргументов типа "зеленые - быдло"

01-09-2013 00:21 +1

Хотя нет, наверное просто прошел возраст когда хочешь что то кому то доказать. Сейчас даже время тратить не буду, ибо похуй.

3 комментария
opera.rulez 01-09-2013 00:27 0

dimax51, Но ведь вовсе не обязательно кому-то что-то доказывать. С помощью холивара можно лучше узнать «за» и «против» какого-нибудь предмета.

dimax51 01-09-2013 00:40 0

opera.rulez, Так я ведь не аналитической центр, мне неинтересно знать почему симпл любит рок и аниме.

opera.rulez 01-09-2013 00:42 0

dimax51, Мне тоже. Но есть ведь и другие темы, не привязанные к личным предпочтениям.