Ультрабуки - нужны или Ультрабуки - не нужны

loveitaly

BaeFAQs, Планшет он исключительно для потребления контента. Редактировать что-то там неудобно. Даже текст,не говоря уже про графику,звук и видео.
Он ориентирован на пальцы. Да, можно подключить и клаву и мышь,но во-первых,это не спасет,а во-вторых,при таком раскладе 10 дюймов уже мало, а 7 катастрофически мало.

loveitaly

loveitaly, Кстати, я случайно перешел в нейтралы. Опера если будешь проходить мимо, исправь ситуацию)

loveitaly

loveitaly, Опера так и не спас(
Сейчас вот надо покупать жене ноут/ультрабук.
И я тут подумал - на большинстве ультрабуках батарейки -несъемные.
По-моему опыту владения ноутами, могу сказать, что года через 2-3 там подыхают батарейки(не спорю, что может быть и дольше, но у меня примерно на это время хватает). Сейчас вот на ноуте всегда вытаскиваю батарейку, когда от сети работаю.
В связи с этим у меня возникла некая опаска. Хотя я не думаю, что стоит на этом заморачиваться особо, ибо через 3 года спокойно можно уже новый покупать. Но всё же хотелось бы узнать подробнее. Вроде на маках батарейки же несъемные? как они там живут? на сколько хватают?
У Самса вроде есть какая-то умная утилитка, которая заряжает до 80% и потом стопэ(чтобы аккум особо не изнашевать).
ДА и 6 часов автономки, это, по идее, 1 рабочий день. 6 часов сидишь, потом заряжаешь 2 часа и на след день опять также..

loveitaly

Travis, А разве ноут вообще без батареи может работать?
От сети, не?)

loveitaly

BaeFAQs, большинство ноутбуков действительно может работать только от сети
Что значит только от сети?)
Все буки, которые я встречал, работают как от сети, так и от аккума.

loveitaly

BerkutOi, Я не спорю, что можно и 10 лет ходить)
Писал исходя из своего опыта общения. И у друга такая же херня была, спустя 3 года.
Поэтому вот спрашиваю насчет ультрабуков. В обычных буках их заменить не проблема, а в ультра - боюсь, что дороже половины стоимости выйдет)

loveitaly

BerkutOi, снять крышку - хер с ним.
Там аккумы сами очень интересные. Я не думаю, что они в продаже будут. Одно дело съемная батарейка, а другое дело вот это:

Или что хуже вот это:

loveitaly

BerkutOi, на свою hp я аккум с увеличенной емкостью за 1200 покупал)
Но ладно, радует, что они хотя бы есть в свободной продаже.
Хотя больше интересует конечно для самса. Для 5-й серии вроде ничего там не нашел, для 9-ки тем более(

loveitaly

Kiok, у меня тоже все ноуты HP.
Просто дело в температурах, наверное.
Одна батарейка сдохла после того, как я забыл выключить ноут и вышел с ним на улице при -30.
Но у друга на асусе сдохла сама по себе, по истечении 2 лет, вроде.
Какая бы умная зарядка не была, но аккумы со временем теряют свою емкость и это факт. Никуда от этого не дется. Обычные li-on вроде теряют не меньше 20% в год(это даже при простое. То бишь если ты будешь держать заряженную на 50-80% батарейку в темном чулане и с оптимальной температурой.).

loveitaly

Kiok, айпэд вообще не интересует)
А вот макбук ретина ifixit.com признал самым неремонтопригодным и дал оценку 1 из 10.

loveitaly

Travis, Но на всякий случай про запас еще одну куплю
Не вздумай этого делать.
Абсолютно нет смысла покупать прозапас, т.к. даже не используемый аккум теряет свою емкость. Уж если покупать, то только тогда, когда придет трындец.

loveitaly

Travis, да, надо смотреть как он у тебя заряжает.
батарейки, они же более-менее универсальны. То бишь не под каждую модель индивидуальные(в случае ультрабуков, кстати, есть такой момент, что практически под каждую модель свой аккум), поэтому, я думаю, что в продаже они будут.
Да и не стоит смотреть на технику так, что она проживет больше 3-х лет. У кого-то, конечно, и десятилетиями живет, но я всегда беру с прицелом года на 2-3, а потом замена(так сказал, будто я уже старпёр.. и имеется громадный многолетний опыт покупок=)).

loveitaly

Kiok, я не о жизненном цикле, а о том, что покупаю телефон/ноут/камеру, я не надеюсь на то, то они прослужат больше 3-х лет. Мне так спокойнее.
Мне иногда хочется и самое главное можется себя порадовать новинкой. Моему старому ноуту, как раз-таки 3 года и новый его точно обходит по ТХ, раза в 2-3(т.е. если брать размер харда, графику, проц и т.п.)
Я считаю, что не нужно особо зацикливаться на чём-то. Естественно, что это ИМХО.

loveitaly

Kiok, всё надоедает. Даже если что-то действительно очень нравится.
И если революции за 3 года может не случится, то эволюция однозначно будет. Достаточно посмотреть на те же ноуты и телефоны 3-х летней давности.

loveitaly

Kiok, я и не говорю, что их нет.
Но если смотреть на весь сегмент, то эволюция будет на лицо. Другое дело, что кому-то и не нужно чего-то большего, чем скажем интел атом и они еще года 3 спокойно на нём просидят.

loveitaly

Travis, да не парься ты особо.
Тебе вообще какая разница, коль ноут дома держишь? розетки чтоль нет в какой-нить комнате?
Без перепада температур лет 5 спокойно проживет, наверное, аккум.
Если совсем не передвигаешь никуда ноут и не страшны аваирийные отключения электричества, то можешь разрядить аккум процентов на 50-80 и засунуть куда-нить. Раз в пол года делай цикл разряд/заряд.
И главное, не парься)

loveitaly

Travis, я тоже тщательно выбираю.
Просто отношусь к ним спокойно.
Кстати, замечал еще такую вещь, что если пылинки сдувать с чего-нить, то в итоге оно поломается очень быстро, а если относится довольно небрежно, то проживёт долго)
Меру, конечно, надо знать, но суть примерно такова!

loveitaly

Anf, так маркетинг или прогресс?)
Надо определяться.

loveitaly

Anf, а новое название разве только революционным/прорывным вещам дают?
Если взглянуть на авто, то там есть всякого рода купе, седаны, хэчбеки, универсалы, минивэны, кабриолеты и т.п. Суть при этом остается ровно такой же, меняется только корпус.
Разве в ноутбукостроении нельзя такое же применить?
Маркетинг - в негативном смысле этого слова - это когда человеку навязывают то, что ему в принципе и не нужно. К примеру мегапиксели на камерах. Ну человек реально не увидит и не ощутит разницы между 14 и 18, 24 и 36 мегапикселями.
А вот вес и толщина - это вполне себе ощутимые вещи. Ну и время автономной работы(хотя я не понимаю почему в обычных ноутах не ставят такие аккумы, при которых они бы работали хотя бы 6 часов. Почти везде стандартные 3-4 часа.)

loveitaly

Anf, Я не думаю, что в ближайшем будущем появятся полноценные ультрабуки(где толщина не будет мешать производительности) Пока что, их, в большинстве своём, снабжают встроенными видяхами(точнее видяхи просто идут вкупе с процами). Для меня на данный момент они исключительно как рабочие лошадки, но никак не игровые. Куда уж там ультрабукам, если даже игровые ноутбуки выглядят устрашающе.
Поэтому, сегментирование, вполне себе уместное и не вижу никаких принципиальных отличий от авто.

Вместе с тем, я соглашусь, что когда-нибудь все буки будут тонкими, легкими и это не будет сказываться на их ТХ. Но пока что идёт явное сегментирование. Для этого даже достаточно взглянуть на диагонали. По-моему, только самс и эпл(хотя продукция эпла - не есть ультрабуки) выпускают 15-дюймовые ультрабуки, остальные же клепают 12-14 дюймовые варианты.

loveitaly

BerkutOi, у меня ноут с А10 процессором, который по TDP такой же, как и интелы третьего поколения(мобильные, естественно). Только вот че-т ноут ни хрена не работает 6 часов, т.к. есть еще и дискретка(ну это ладно, ибо можно отключить), диагональ больше и на охлаждении стоят не бутафорские вентиляторы.
И аккуму там даже по типу разные. Есть в ноутах это Li-Ion, то в ультра это Li-Pol(которые, кстати, должны где-то в 2-3 раза больше циклов зарядки/разрядки выдерживать).
Ну и p.s.
в ноутбуках это неоправдано, ноутбук от изменения толщины и веса не перестает быть ноутбуком
Разве авто перестает быть авто от изменения толщины, веса и т.п.? Но тем не менее, сегментирование есть.

loveitaly

Anf, Дык 3 поколение интелов только сейчас вышло. А второе было в самом начале 2011. Получается не пол года, а полтора)
Про видюхю я уж вообще ничего не говорю. Они топчатся на месте.
А деление, считаю, нужно для самих потребителей. Т.к. сразу осознаешь, ультра - прежде всего для работы и автономки. Для походов и т.п.
А через несколько лет увидим во что это всё выльется.

loveitaly

BerkutOi, Ок, прошу прощения. Как интелы второго поколения, у которых TDP те же 35W.
На данный момент подавляющее большинство(из того меньшинства что есть) на санди бридж, поэтому, видим абсолютное равенство по TDP.
Про типы аккумов натыкался на статью, но сейчас найти не могу. Там говорилось, что в большинстве своём используются гибридные Li-Pol + Li-ion аккуму. Вся инфа, что пытался сейчас найти - крайне стара. Но ладно, это не столь важно.
автомобили могут быть маленькими и большими, но никто ж не называет маленькие авто минимобилями
бмв даже выпускает авто с маркой mini)
А еще есть малолитражки(они и по габаритам оказываются маленькими)
А вот сегментация авто(смотри английские названия)

loveitaly

BerkutOi, по поводу названий - это уже не ко мне.
амдшники вон назвали свои тонкие ноуты - скелетбуками)
По поводу батарей, то я имел ввиду про внутренность. В ли-он она вроде гелеобразная. Так вот ее капельку и добавляют в ли-пол. Хотя могу ошибаться.

loveitaly

loveitaly, т.е. сликбуками.

loveitaly

BerkutOi, ну им с тринити сам бог велел.
Хотя я еще не читал обзор тринити вс иви бридж, но санди бридж по графической части он уделывает довольно уверенно.

loveitaly

BerkutOi, я ж говорю, что инфы мало. Все копипастят старую инфу, а технологии не стоят на месте.
Сейчас попытаюсь найти ту статейку

loveitaly

loveitaly, кстати, сликбук оказывается HP придумали.
Хотя Леново, вроде тоже, их поддержали(в смысле тоже назвали тонкие буки на амд -сликбуками)

loveitaly

BerkutOi, в мвмидео уже есть. И я, наверное, тоже возьму слик.
kazan.mvideo.ru/products/30015419.html

loveitaly

Kiok, про дизайн спорить смысла нет.
Мне он нравится.
Как и на большинстве ультрабуках там аллюм крышка, а остальное пластик.
Разрешение дисплея для моих задач - вполне нормальное. А так есть внешний моник.
Я ультрабук рассматриваю как походный вариант, ибо ноутов дома уже до жопы. Каждый может что угодно говорить про маркетинг и т.п., но мне реально тяжело таскать 3 кило.
Хотя именно данная модель не намного легче, конечно. Но есть варианты и с 1,5кг.

loveitaly

BerkutOi, Это смотря для каких он тебе задач нужен.
Мне и core duo проца для своих задач хватает с лихвой, хотя ему уже лет 5.
Для меня важнее оператива.
Есть такой вариант, но это уже не ультра.
Пи.Си.
я думал, что на Украине всё быстрее появляется, чем в России. Хотя от города еще зависит, наверное.

loveitaly

Kiok, амд чем тебя не устраивает?
Вариант я скинул для BerkutOi и приписал, что это не ультра. У меня же сейчас есть практически точный аналог данной модели.

loveitaly

Kiok, ничуть.
Работают не меньше, чем аналоги от интела.
Еще учитывай, что амд это фактически проц+графа, тогда как интел это только проц, а графа дискретная в свою очередь также потребляет немало.
Советую ознакомиться с процами тринити. Просто для общего развития. Ничего не навязываю.

loveitaly

Kiok, технологии не стоят на месте и инженеры амд тоже.
Надо более гибко смотреть на вещи, я считаю.
Слава богу и яйцам, что я не фапаю скажем на тот же амд или интел, а выбираю исключительно по характеристикам.
В тех же ультрабуках я считаю бредом ставить дискретки,т.к. они и энергию потребляют и место лишнее занимают и доп.охлаждение надо и много чего еще. А в конечном счете, они еле дотягивают до тринити а10, без какой-либо дискретки.
Да даже интел hd4000 уже более-менее норм графа, с которой можно даже в некоторые игрульки поиграть.
Но большинство, тем более в России, не поймет, если на ноуте/ультрабуке не будет дискретки, т.к. в головах у них уже приелось, что ноут без дискретки заведомо Г.

loveitaly

cherepets, скажем так, амд тринити, это как интел с дискреткой(в ноуты ценой до 30тыс обычно пихают всякий хлам, да и в более дорогие модели тоже).
Про хд4000 я тоже упоминал, кстати.
Я не умоляю достоинств интела. У них по части вычислительной части всё отлично. Если тебе ноут нужен, чтобы перед друзьями хвалится о скорости вычисления супер ПИ, тогда вперед за ай7, а мне же нужен нормально сбалансированный вариант, который при этом потребляет мало энергии, занимает меньше места со всеми вытекающими.
В ультрабуках для меня очевидно, что дискретка нахер не нужна, ибо при такой толщине невозможно организовать нормальное охлаждение. Толку от скажем того же ай7 с диксректой, если после 20 мин пользования производительность падает очень существенно?

loveitaly

Kiok, Кстати, мне кажется, что амдшники очень скоро и до планшетов дойдут.
Мне их политика вообще больше нравится, чем того же интела, который идёт по довольно-таки узкому пути развития.

loveitaly

BerkutOi, сейчас новые самсы еще вышли на тринити.
Правда их и в России пока нет.
Там как раз-таки дисплей матовый(за это самсунг уважаю, т.к. в ноуты ценой 20-30 тыс почти никто не снабжает матовыми дисплеями. Везде глянец.)
Но на них о5 же только А6.