Налоги — воровство или Налоги — плата за блага

 11 213 2 0
Налоги — воровство
16
 Нейтральная
сторона
4
Налоги — плата за блага
16
Налоги — воровство или Налоги — плата за блага
 Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

14-07-2012 08:46 0

Плата за блага не может быть добровольной? Если мне нужны эти блага - я и сам дам деньги, если же нет - это воровство и не важно, какие это "блага".

13 комментариев
artli.oneid.… 14-07-2012 08:58 0

uncleFLOPS, Ты, я так понимаю, не заинтересован напрямую в пополнении бюджета? Если бы люди сами выбирали, какие налоги платить, большинство отказались бы, скажем, платить НДС или налог с зарплаты, потому что они не видят прямой пользы. А без бюджета государство может загнуться.

uncleFLOPS 14-07-2012 09:09 +1

artli.oneid.ru, Oh you. У государства мало других прибылей, кроме НДС, да?

Delta 14-07-2012 09:17 0

uncleFLOPS, Основная часть поступлений в бюджет - налоги, тебе ли это не знать?

uncleFLOPS 14-07-2012 09:20 +1

Delta, А я думал импортно-экспортные тарифы, особенно применительно к рашке, ну да ладно.

Delta 14-07-2012 09:22 0

uncleFLOPS, Давай поговорим о стране, которой повезло меньше с ресурсами и посмотрим, что есть большинство поступлений в бюджет.

Кстати.

uncleFLOPS 14-07-2012 09:27 0

Delta, Если я ошибаюсь - поправь меня, разве ЕС и ВТО не выключают тарифы?
ВТО не "выключает", более того, предлагает неколичественные ограничения количественным.

Delta 14-07-2012 09:31 0

uncleFLOPS, Так импортно-экспортные тарифы занимают серьёзное место в бюджете, например, Германии?

Погуглил ФРГ, просто огромная часть бюджета - налоги.

uncleFLOPS 14-07-2012 09:32 0

Delta, Так импортно-экспортные тарифы занимают серьёзное место в бюджете, например, Германии?
Ещё бы, третий экспортёр в мире, от США не сильно отстают. У них охуительные прибыли от международной торговли.

Погуглил ФРГ, просто огромная часть бюджета - налоги.
Видимо, туда и внесли тарифы. Или там так и написано: НДС?

Delta 14-07-2012 09:34 0

uncleFLOPS, Видимо, туда и внесли тарифы. Или там так и написано: НДС?
Да, там всё свалено в одну кучу, ведь тарифы тоже своеобразные "налоги". Но тут вар о других налогах, да.

uncleFLOPS 14-07-2012 09:37 0

Delta, У государства есть такие "необходимые траты", которые, по крайней мере на первых порах, тяжело будет поддерживать на добровольно основе. Их-то и можно брать с тарифов, уничтожив внутреннюю налоговую систему. Но и тарифы тоже снизить.

Fisben 16-07-2012 12:02 0

Delta, Не хочется вас отвлекать, но почему вы вообще обсуждаете НДС как источник дохода для государства, когда это является возвратным налогом ?

Delta 16-07-2012 12:06 0

Fisben, Я просто процитировал какой-то пруф, который тогда читал.

Fisben 16-07-2012 16:09 0

Delta, Сори, это скорее к Флопсу

14-07-2012 13:11 0

Я считаю, что современная форма налогового управления не менялась со времён князя Владимира.

Она морально устарела и работает в пользу государства, но не людей.

3 комментария
r619 14-07-2012 13:16 0

ggdandelion, От этого налоги не становятся чем то плохим. Я сомневаюсь, что общество стало бы добровольно жертвовать деньги на дороги, врачей, полицию и судебную систему.
Да, в россии они в говне, но это значит что надо менять их, а не выпиливать налоги.

Simple_Not 14-07-2012 13:27 +1

r619, Я сомневаюсь, что общество стало бы добровольно жертвовать деньги на дороги, врачей, полицию и судебную систему.
Значит нужно работать с этим самым обществом. Любой нормальный гражданин в принципе должен осознавать необходимость подобных действий, так как он знает на что именно идут его деньги и какие плюсы это ему даёт.
Тупое забирание денег у нерадивык обезьян, которые верят в сказки про то, что в совке жилось лучше чем в США - это таки воровство. Ведь ни одна обезьяна не сможет тебе толком объяснить сколько именно денег у него отбирают, куда они потом направляются и что наш примат с этого имеет.

uncleFLOPS 14-07-2012 18:43 0

r619, дороги,
Прибыль с тарифов.

врачей
>"бесплатная" медицина
>2012

полицию и судебную систему.
Прибыль с тарифов.

14-07-2012 13:47 0

В Америке да, это плата за блага. Но здесь, за какие блага то?

6 комментариев
Simple_Not 14-07-2012 13:54 0

SilentRay, Но здесь, за какие блага то?
Я бы был вовсе не прочь платить деньги за такое количество всякой съестной хуйни, что у вас там в обилии растёт.

SilentRay 14-07-2012 14:17 0

Simple_Not, Ну для того чтоб есть всякое экологически чистое, налоги не обязательны, налоги это в первую очередь инфраструктура, которая у нас на уровне какого нибудь Зимбабве, и это я ещё оптимистично.

Simple_Not 14-07-2012 14:23 +1

SilentRay, инфраструктура у нас на уровне какого нибудь Зимбабве, и это я ещё оптимистично.
Отпостил человек с личного домашнего компьютера когда ему это было угодно. Небось и вода в кране есть, и даже горячая. И дороги-то скорее всего вокруг вполне годные для езды. И электричество везде в достатке, и линии телефонные работает круглые сутки.

SilentRay 14-07-2012 14:32 +1

Simple_Not, Небось и вода в кране есть, и даже горячая.
Живу в "своём доме" за горячую воду отвечаю сам, хочу нагрею, хочу нет.
Вода идёт хуёво, ну по крайней мере месяц назад была хуёво, пока не решили собраться и купить трубу, чтоб заменить прогнившую СССРовскую, ёбаный водоканал менять её никак не хотел,просто ставил муфты при порыве, которые бывали каждый месяц в разных местах, и прошёл месяц а эти бляди ещё не закончили, и знаешь почему, потому что на весь наш ебучий город два трактора (50 000 + чел)
И дороги-то скорее всего вокруг вполне годные для езды.
В мае месяце поставили заплаток, теперь на дороге не ямы, а кочки.
И электричество везде в достатке, и линии телефонные работает круглые сутки.
Электричество нормально, а вот телефонные линии, думаешь я б сидел на 400килобит в секунду, если бы у меня был телефонный кабель?

Simple_Not 14-07-2012 14:38 0

SilentRay, Ок, хуёва живёшь, но с Зимбабве ты таки слегка перегнул.

SilentRay 14-07-2012 14:51 0

Simple_Not, Ок, признаю.
Но вот Нигерия нас в экономике объёбывает
думаю здесь этой ссылке самое место

14-07-2012 14:30 0

А за что их платить? За разбитые дороги? За плановые отключения горячей воды? За мизерные з/п? За полицаев, от которых вреда больше чем пользы? За яхту Рабиновича? И с какой стати народ вообще что-то должен государству, которое ему недодаёт?

72 комментария
Delta 14-07-2012 14:40 0

Adimptcy, Народ и придумал институт государства, упорок, народ ему ничего не должен, государство и есть сам народ.

Adimptcy 14-07-2012 14:57 0

Delta, только не в России. У нас государство - это уже что-то совершенно далёкое от народа.

Delta 14-07-2012 14:58 +1

Adimptcy, Ты - идиот и быдло, которое не может понять, что люди, которые сидят на чиновничьих постах, точно такие же люди, с которыми ты ездишь в маршрутках и те, кого ты зовёшь быдлом. Все эти чиновники вышли из народа, а не с небес спустились.

Народ достоин своего государства, сказал один умный чувак. Глубокие слова.

Simple_Not 14-07-2012 14:58 0

Delta, Народ и придумал институт государства, упорок, народ ему ничего не должен, государство и есть сам народ.
Как там у вас в доисторической эпохе? Мамонты уже вымерли?

Delta 14-07-2012 15:00 0

Simple_Not, Давай конструктивно, бро.

SilentRay 14-07-2012 15:01 0

Delta, Народ достоин своего государства, сказал один умный чувак.
Ну собственно здесь ты прав.

Simple_Not 14-07-2012 15:06 0

Delta, Ещё в Древней Греции государство уже обособилось от остальных социальных институтов. Сам факт наличия у кого-либо власти уже выделяет его на фоне тех, у кого её нету. По Макиавелли, например, государство в идеале вообще не человек, а лишь инструмент из верных и надёжных людей, выбранных непосредственным правителем. Народ, у него же, это просто масса, которой необходимо управление. Без управления цивилизация развалится (анархизм и прочие утопии требуют крайне высокой степени ответственности и образованности от каждого члена общества, чему это самое общество упорно противится и по сей день), фактически с народом даже считаться особо не нужно, разве что когда он совсем буйствует.

Delta 14-07-2012 15:10 0

Simple_Not, >Макиавелли
Охеебааать, как там у вас в эпоху Возрождения?

Вся простыня не о том, о чём говорил я. Массе необходимо управление, да. Но откуда берутся управленцы? Из под земли? С небес? С Марса или Юпитера? Это тот же народ, а учитывая размах нынешнего штата управленцев, достаточно большая часть этого народа.

Simple_Not 14-07-2012 15:13 0

Delta, Сейчас они просто есть. В плане происхождения всё упёрлись в то, что часть охотников взяла на себя функции охраны племени, которое перешло на оседлый образ жизни. Дальше не трудно догадаться что было.

Delta 14-07-2012 15:14 0

Simple_Not, Сейчас очень много теорий возникновения государства и я не склонен прислушиваться к конкретно твоей версии.

Simple_Not 14-07-2012 15:16 0

Delta, Если я всё правильно помню, то озвученная мной версия является одной из самых распространённых и логичных среди существующих.

Delta 14-07-2012 15:17 0

Simple_Not, Все версии одинаково вероятны, ибо знать точно не дано.

Я повторюсь, их просто адово много.

tankist 14-07-2012 15:19 +1

Simple_Not, На холиварс уже стали традицией подобного рода заявления?
Гоббс с тобой не согласен, так же как и Маркс.

SilentRay 14-07-2012 15:24 0

Simple_Not, Думаю всё было так:
во всех древних племенах вождями были либо самые сильные либо мудрыетоесть старые, потом это потихоньку перешло в право быть вождём по наследству, потом это переросло в царей и прочих блядей, ну а потом на почве взбунтовавшихся крестьян появилась демократия тоесть государство, которое медленно но уверенно переростает опять в правление по наследству

Delta 14-07-2012 15:26 0

SilentRay, Думаю всё было так
Охуенная теория на 6 строк, ты просто мир с ума сведёшь.

SilentRay 14-07-2012 15:27 0

Delta, Не понимаю твой пиздёж, в моих строках нет логики?

Simple_Not 14-07-2012 15:28 0

tankist, У Маркса пропаганда на пропаганде и пропагандой погоняет. Он хорош для построения своих суждений, а не для опоры на него как на источник реальных исторических фактов.

SilentRay 14-07-2012 15:29 0

Delta, Алсо я б мог расписать эту теорию на несколько страниц с ссылками на факты, но мне в падлу.

Delta 14-07-2012 15:31 0

Simple_Not, О, и знаток марксизма подтянулся. Скажи, что у Маркса ты читал?

Не понимаю твой пиздёж, в моих строках нет логики?
Да, полная хуйня. Если до момента, в котором у всех племён есть вожди есть логика, то дальше - нет. Тут я делаю ещё одно заключение - ты нихуя не знаешь историю и в политике не разбираешься, вот из этого -> которое медленно но уверенно переростает опять в правление по наследству

Simple_Not 14-07-2012 15:31 0

SilentRay, В собственно племенах вождями были самые сильные и только они. Мудрые играли роль советников и наставников для остального племени. Сила доказывалась путём прохождения ритуалов, наследственность там могла помочь лишь генами.

SilentRay 14-07-2012 15:31 0

Simple_Not, Всё, пиздец, сейчас прийдёт дэтланчер и начнёт тебе доказывать о прекрасностях его "научного коммунизма"

tankist 14-07-2012 15:33 0

Simple_Not, Ты не читал Маркса, скажи честно? Его многие учёные считают чуть ли не главной фигурой 19-20 века из-за объёма проделанной работы в экономике, социологии, филисофии истории.

SilentRay 14-07-2012 15:33 0

Delta, Тут я делаю ещё одну заключение - ты нихуя не знаешь историю и в политике не разбираешься, вот из этого -> которое медленно но уверенно переростает опять в правление по наследству
Ога, дети политиков ведь никогда не становятся политиками, и чиновники родители никогда не помогают своим детям в продвижении, а то что сын правителя северной кореи стал приемником умершего отца чистая случайность.

Delta 14-07-2012 15:36 0

SilentRay, Ога, дети политиков ведь никогда не становятся политиками, и чиновники родители никогда не помогают своим детям в продвижении
В самых развитых государствах старт у всех одинаковый, хотя помощь извне и имеет место, это устранят и будет равенство в возможностях.
сын правителя северной кореи стал приемником умершего отца чистая случайность.
MMMMMAAAAXIMUM VIBLYADOK

Simple_Not 14-07-2012 15:37 0

tankist, Да, не читал. Быть может даже не буду его читать и в будущем.
Фигура-то он фигура, но критики на него накатали вполне достаточно, чтобы считать его пройденным этапом. А пройденный этап нужен в основном лишь тем, кто, так сказать, для себя интересуется.

Delta 14-07-2012 15:39 0

Simple_Not, Многое, что придумал Маркс, до сих пор актуально. НДС - следствие найденной им закономерности в теории прибавочной стоимости.

SilentRay 14-07-2012 15:43 0

Delta, Ну раз всё перешло в такое русло...

В самых развитых государствах старт у всех одинаковый
Разве у человека родившегося в гетто и у того кто родился в семье бывшего президента одинаковый старт?
это устранят и будет равенство в возможностях
Откуда такая уверенность?

сын правителя северной кореи стал приемником умершего отца чистая случайность.
MMMMMAAAAXIMUM VIBLYADOK
Так теперь школота отвечает когда не может найти слов?

Delta 14-07-2012 15:49 0

SilentRay, Разве у человека родившегося в гетто и у того кто родился в семье бывшего президента одинаковый старт?
Вообще-то, да, посмотри на Европу, бывших президентов судят, как Блэра, например, как только они сходят со своих постов, начинаются вопросы, вот оно, равенство, когда может огребать и бывший и настоящий президент, как в Германии.

И прошу отметить очень быструю изменчивость правительства. Президенты меняются, кабинет министра тоже, очень сложно удержать влияние в своих руках.

Откуда такая уверенность?
Потому что это развитые страны с сознательным населением.

Так теперь школота отвечает когда не может найти слов?
Дело в том, что КНДР скоро конец, её нельзя приводить в пример, когда ты говоришь, что весь мир движется к монархиям. Там тоталитаризм, поэтому и власть отдаётся по наследству. Вот поэтому ты и выблядок.

Simple_Not 14-07-2012 15:56 0

Delta, Тут Флопс нужен, я подобным не интересуюсь.

Delta 14-07-2012 15:59 +1

Simple_Not, Ну так не кукарекай, хуйло, раз не знаешь.

Simple_Not 14-07-2012 16:08 0

Delta, Я исхожу из того, что мне известно. А известно мне именно то, что Маркс есть пройденный этап и за пределами стран, поражённых совковой пропагандой он уже практически никого не интересует. Экономика очень сильно шагнула вперёд с его времён. Насчёт социологии и философии не знаю, у нас вроде на него ещё частенько опираются, но насчёт других стран мне ничего в этом плане не известно.

DeathLaugher 14-07-2012 16:10 0

tankist, Маркс, в отличие от утопистов, с Симплом таки согласен. Для создания коммунизма необходимо сначала создать социализм, в котором будет и государство (только не такое сильное, как при капитализме), и равная заработная плата за равный труд, и товарно-денежные отношения. И только по ходу развития этого общества возможно постепенное отмирание как товарно-денежных отношений, так и государства.

У Маркса пропаганда на пропаганде и пропагандой погоняет.

Oh you. Неправда, там только рассуждения, никакой пропаганды.

Simple_Not 14-07-2012 16:14 0

DeathLaugher, Неправда, там только рассуждения, никакой пропаганды
Как будто рассуждения ни к чему никого не ведут. Особенно при его марксовских объёмах. Но таки не читал, так что воздержусь от дальнейшей безопорной критики.

tankist 14-07-2012 16:14 0

Simple_Not, Ну так прежде чем так неуважительно высказываться о его трудах нужно их хотя бы знать. К тому же критике подвергалась теория о коммунизме. Помимо этого у него много других работ актуальных и по сей день.

tankist 14-07-2012 16:17 0

DeathLaugher, Мне только на надо это объяснять.

Simple_Not 14-07-2012 16:19 0

tankist, прежде чем так неуважительно высказываться о его трудах нужно их хотя бы знать
Знаю-знаю, но таки сложно порой уследить за ходом устоявшихся шаблонов мышления. Это ведь не только к Марксу относится.
Я не читал Маркса, но я таки наслышан о критике в его адрес. В частности о критике его экономических воззрений. Гугл в помощь, там этого предостаточно. Коммунизм же критиковали из-за совка и Сталина лично.

tankist 14-07-2012 16:24 0

Simple_Not, Так ведь они беспочвенны. Дельта уже привел пример.

Simple_Not 14-07-2012 16:26 0

tankist, Куда более беспочвенны в современном мире марксовские мысли об отношениях рабочего и "капиталиста".

DeathLaugher 14-07-2012 16:29 0

Simple_Not, Почему же беспочвенны?

tankist 14-07-2012 16:30 0

Simple_Not, Идея коммунизма постоянно развивается.

Simple_Not 14-07-2012 16:32 0

DeathLaugher, Потому что на данный момент капитализм нужен и ещё как.

DeathLaugher 14-07-2012 16:32 0

tankist, Я бы не сказал, что она постоянно развивается. Последними нормальными мыслителями были всякие анархисты (фейл), ревизионисты (так называемые социал-демократы, фейл) и Троцкий.

Потому что на данный момент капитализм нужен и ещё как.

Зачем?

tankist 14-07-2012 16:34 0

DeathLaugher, Ну, ревизионисты таки живут и здравствуют. Про технокомуннизм слышал?

Simple_Not 14-07-2012 16:34 0

tankist, Её всё пытаются перекроить так, чтобы норот опять хвавал. совок так знатно всё дискредитировал, что теперь уже практически нереально заставить многих людей поверить в тот самый коммунизм, который коммунизм, а не совок.

tankist 14-07-2012 16:34 0

Simple_Not, Суровый капитализм умер еще в 20 веке.

Simple_Not 14-07-2012 16:35 0

DeathLaugher, Зачем?
Потому что иначе пока ничего толком не взлетает.

Simple_Not 14-07-2012 16:36 +1

tankist, Умерло много классических подходов к управлению и организации, но суть осталась всё той же.

DeathLaugher 14-07-2012 16:45 0

tankist, Так технокоммунизм - чуть ли не часть марксистской теории. Для марксовского коммунизма необходимо в первую очередь определённое развитие средств производства, и только во вторую очередь - достаточное развитие общества. Бытие определяет сознание же.

уже практически нереально заставить многих людей поверить в тот самый коммунизм, который коммунизм, а не совок

И это грустно. Совок - это хуета вообще какая-то, он мало чего имеет с социализмом.

Потому что иначе пока ничего толком не взлетает.

Ну так не пробовали же. Просто революцию в начале прошлого века благополучно загубили. Хотя некоторые штуки из советского прошлого подтверждают, что он возможен. Например, в сталинские времена отлично пёрло в гору всё производство, причём не только военное. Часы, фотоаппараты и так далее делались на ура. Это подтверждает, что кооперативы имеют весьма неплохую эффективность. Плюс наука тоже была вся на кооперативных рельсах, а она как раз шла в гору (точнее, шла бы, если бы всякие долбоёбы в неё не пытались вмешиваться по идеологическим причинам).

tankist 14-07-2012 16:55 0

DeathLaugher, Я с марксом в этом не согласен. Революция - не единственный метод смены господства. И откровенно говоря не самый лучший из.

DeathLaugher 14-07-2012 17:34 0

tankist, Единственный. Личностей-то, добровольно отказавшихся от власти, в истории было раз-два и обчёлся, а при капитализме правит не личность, а класс, так что это вообще исключено.

tankist 14-07-2012 17:47 0

DeathLaugher, Личностей-то,
Не мог не пройти мимо. Суффикс то и частица(?) то - разные вещи. Такого рода ошибка стала массовым явлением.
По сабжу: вспомни бархатные революции.

Delta 14-07-2012 17:55 0

tankist, Они не социалистические.

tankist 14-07-2012 18:29 0

Delta, Это я к тому, что власть может меняться и по-другому.

Delta 14-07-2012 18:31 0

tankist, Я тоже верю в мирный переход к социализму, если такой будет, иначе откуда социал-демократы и их победы на выборах.

Он говорит про социалистические конкретно, а не просто революции.

DeathLaugher 14-07-2012 18:34 0

Delta, Я тоже верю в мирный переход к социализму

А я не верю. Как только классовая борьба обострится до такой степени, что социалисты (не ревизионисты) начнут иметь околоконституционное большинство в парламентах, капитал призовёт на помощь околофашистские режимы, как это было в 30-х годах в Германии.

Delta 14-07-2012 18:36 0

DeathLaugher, Хорошо, не верь.

uncleFLOPS 14-07-2012 18:52 0

DeathLaugher, Это подтверждает, что кооперативы имеют весьма неплохую эффективность
Они что, запрещены? Нет, блять, открывай - не хочу.
Это же свободный рынок, тут никто никому не запрещает делать ничего, в отличие от социалистов со своими контролями, которые только и норовят права других людей нарушить. Кокококо ты не имеешь права сдавать квартиру! Тебя в тюрьму, а ты иди живи под мостом! А квартиру мы отдадим племяннице нашей секретарши!

DeathLaugher 14-07-2012 18:54 0

uncleFLOPS, в отличие от социалистов со своими контролями

С какими контролями? Запрещены лишь нетрудовые доходы.

uncleFLOPS 14-07-2012 18:58 +1

DeathLaugher, *Пример с такси*
*Пример с квартирой*

Социалисты предлагают отобрать собственность и посадить владельца, хотя он приносит пользу всем, кроме завистливого быдла, которое просрало все свои возможности и не хочет, чтобы кто-то мог не работать, но получать деньги.

DeathLaugher 14-07-2012 20:02 0

uncleFLOPS, *Пример с квартирой*

Вообще с жильём предполагается, что каждый им обеспечен. И ни у кого нет дополнительной квартиры, чтобы сдавать. Но тут я могу уже начать нести ахинею, так как не шарю, как эту проблему классики марксизма раскрывали.

А с такси всё нормально. Ты не можешь дать кому-то работать на своей машине и получать за это прибыль, потому что ты будешь получать бабло ни за что, при этом таксист будет недополучать часть своего труда. Эксплуатация как есть, то же воровство.

uncleFLOPS 14-07-2012 20:04 0

DeathLaugher, Вообще с жильём предполагается, что каждый им обеспечен
Каждому в 18 лет по квартире?

при этом таксист будет недополучать часть своего труда.
Т.е. палец ему не нравится, руку подавай? Ему предоставили возможность работать, не покупая дорогой машины. Без этого, он бы сдох с голоду. Схуяли он должен получать всю прибыль, если такси ему не принадлежит?

DeathLaugher 14-07-2012 20:07 0

uncleFLOPS, Схуяли он должен получать всю прибыль, если такси ему не принадлежит?

Потому что он работает, а ты хуи пинаешь и получаешь то, что он наработал.

uncleFLOPS 14-07-2012 20:09 0

DeathLaugher, Потому что он работает, а ты хуи пинаешь и получаешь то, что он наработал.
Так машина-то моя. Я мог ему вообще её не дать и он сдох бы с голоду. А я бы ездил на машине по его могиле.

DeathLaugher 14-07-2012 20:13 0

uncleFLOPS, Я мог ему вообще её не дать и он сдох бы с голоду.

Нет, он пришёл бы в какой-нибудь кооператив и спокойно работал, получая полностью по своему труду. А ты бы сидел с одной нахуй тебе не упавшей машиной, которую ты по своей дурости купил.

uncleFLOPS 14-07-2012 20:14 0

DeathLaugher, Ну так и пошёл бы, хуле он ко мне пришёл?

DeathLaugher 14-07-2012 20:22 0

uncleFLOPS, Так он и пойдёт. Нахуя ему к тебе идти?

Вообще, в СССР не было статьи за предпринимательство. Ну или я её не нашёл. Просто для этого предпринимательства выставлялись такие нечеловеческие условия, что были только кооперативы. А вот за создание ложных кооперативов статья была, что-то вроде 2-3 лет лишения свободы или 1-2 года исправительных работ.

uncleFLOPS 15-07-2012 03:39 0

DeathLaugher, Так он и пойдёт. Нахуя ему к тебе идти?
Лол, откуда тогда столько таксистов в такси-сервисах?

DeathLaugher 15-07-2012 09:24 0

uncleFLOPS, Так у нас кооперативы не распространены.

uncleFLOPS 15-07-2012 09:26 +1

DeathLaugher, А что мешает их создать? В ДС тысячи таксистов, кто им запрещает объединиться?

Simple_Not 15-07-2012 12:18 0

uncleFLOPS, кто им запрещает объединиться?
Банальная глупость и экономическая необразованность.

uncleFLOPS 15-07-2012 18:47 0

Simple_Not, Так это их проблемы.

Simple_Not 16-07-2012 00:57 0

uncleFLOPS, Да я и не спорю.

16-07-2012 10:40 +1

Я никак не могу проконтролировать, на что идут мои деньги. Деньги у меня изымаются без моего согласия, под угрозой применения силы(МО, МВД). Так что я это квалифицирую как грабёж. А законный он или нет - не имеет значения.

2 комментария
Wer22 16-07-2012 14:04 +1

oktogen, Ты можешь. Только для этог надо отовать свою толстую попочку от интернетиков, подорвать хотяб десяток налоплатильшиков и пиздохать к депутату, поднимая бучу, если что то нетак. Вот только одна проблемма... Ведь ты не поднимишь свою толстую попочку?

oktogen 18-07-2012 11:45 0

oktogen, Это результат личного опыта?
С депутатами общался?
Или так, лишь бы ляпнуть языком?
Из той суммы, что ты заплатил за год сможешь написать куда и что пошло?

15-01-2013 19:18 0

смотря какие налоги?

0 комментариев
14-07-2012 08:40 0

Воровством было бы получение благ без платы за них.

40 комментариев
artli.oneid.… 14-07-2012 08:45 0

Delta, Имеется в виду воровство со стороны государства.

uncleFLOPS 14-07-2012 08:47 0

Delta, Каждый месяц к тебе приходит Джобс, отбирает 800 баксов и даёт новый Айфон.
Это не воровство?

Delta 14-07-2012 09:07 0

uncleFLOPS, Нахуя мне новый айфон? А вот свет, вода и тепло мне нужно.

uncleFLOPS 14-07-2012 09:08 0

Delta, Ну так ты за них добровольно платишь.

cherepets 14-07-2012 11:29 0

uncleFLOPS, Есть проблема:

Технически сложно реализовать предоставление некоторых благ только отдельным личностям. Например:
Мы с тобой живем в одном подъезде, я хочу чтобы его мыла уборщица, а ты не хочешь и отказываешься платить. Как быть?

Разные телефоны разным людям же купить - никакой сложности нет.

SilentRay 14-07-2012 13:49 0

cherepets, Мы с тобой живем в одном подъезде, я хочу чтобы его мыла уборщица, а ты не хочешь и отказываешься платить. Как быть?
Вы и так платите за это ЖЭКУ

cherepets 14-07-2012 13:52 0

SilentRay, Какая разница кому?
В случае, конкретно с налогами: на ремонт дорог пусть они идут. Как можно собирать на это не со всего населения, а с части?

SilentRay 14-07-2012 14:23 0

cherepets, В случае России, ваши налоги идут по большей части на шлюх для политиков или ещё какую хуйню, но никак не на ремонт дорог.

cherepets 14-07-2012 14:25 0

SilentRay, В заголовке есть слово "Россия"?

Simple_Not 14-07-2012 14:27 0

SilentRay, Владивосток теперь не рашка штоле? У нас тут уже который месяц постоянно ремонтируют дороги, реставрируют здания, работают с ландшафтом и даже очистные сооружения построили. Практически завершили перестройку трассы до аэропорта, с таким-то покрытием и развилками. Да и в сам аэропорт уйму денег вложили.

tankist 14-07-2012 14:28 0

Simple_Not, И как после этого можно вставать на левую сторону?

SilentRay 14-07-2012 14:37 0

cherepets, Окей, просто сравнивать СНГ и цивилизованные страны это идиотизм.
Я не против налогов если они идут на дело, а не в карман политикам.

Simple_Not 14-07-2012 14:37 0

tankist, Ты думаешь Приморье само себя спонсирует? Да о нас вспомнили-то лишь из-за САММИТА. Как только тот закончится ничего не будут ни доделывать, ни ремонтировать. А учитывая, что тот же косметический ремонт зданий, как и многие другие работы сделаны довольно халтурно, то ремонт вскоре явно потребуется.

cherepets 14-07-2012 14:38 0

SilentRay, И? При чем тут вообще СНГ? При чем тут наше время?
Вопрос же общий.

tankist 14-07-2012 14:39 0

Simple_Not, Твоя правда.

SilentRay 14-07-2012 14:43 0

cherepets, Вопрос же общий.
Ну так я в общем и ответил, налоги нужны, ибо без них не будет инфраструктуры = средневековье.
Но в СНГ ты не видишь на что твои налоги идут - стало быть это воровство.
Однозначно тут не ответить.

cherepets 14-07-2012 14:44 +1

SilentRay, Опять ты со своим ебаным СНГ. У вас там в хохляндии в школе не учат, что в мире уже почти 200 стран есть?

uncleFLOPS 14-07-2012 18:41 0

cherepets, Мы с тобой живем в одном подъезде, я хочу чтобы его мыла уборщица, а ты не хочешь и отказываешься платить. Как быть?
Сосать хуй. Если я не хочу, чтобы приходила уборщица, какое ты имеешь право насильно отбирать у меня деньги?

cherepets 14-07-2012 22:57 0

uncleFLOPS, Тогда получится, что я плачу за двоих. Какого хуя я должен платить за мытья подъезда для тебя?

SilentRay 15-07-2012 00:15 0

cherepets, Переезжай жить из улика в нормальный дом, ну или если так полюбился улик то переедь в тот где живут такиеже чистюли как ты.

cherepets 15-07-2012 00:24 0

SilentRay, улик

Щито ето?

SilentRay 15-07-2012 00:27 0

cherepets, Вот оно что.

cherepets 15-07-2012 00:31 0

SilentRay, Щито ета за слова и где ти его взял?

Тем более на фото нормальный дом.

SilentRay 15-07-2012 00:42 0

cherepets, Тем более на фото нормальный дом.
Да ладно, вы ж там живёте как пчёлы, друг на друге, шуметь нельзя, фе.

cherepets 15-07-2012 00:47 0

SilentRay, Сейчас 0:45.
Играет блэк метал на 60% громкости в колонках. Да, шуметь вообще нельзя.

У вас на хуторе, я понимаю, не так?

Simple_Not 15-07-2012 00:57 0

SilentRay, Ты когда последний раз в многоквартирных домах-то был вообще? Я лично практически не вижу соседей, шумлю сколько угодно, чяднт?

uncleFLOPS 15-07-2012 03:39 0

cherepets, Тогда получится, что я плачу за двоих. Какого хуя я должен платить за мытья подъезда для тебя?
Твои проблемы. Почему я должен платить, если мне это нахуй не нужно?

cherepets 15-07-2012 14:02 0

uncleFLOPS, Ну вот видишь: если не будет налогов, то мне придется либо переплачивать, либо пытаться переубедить какого-то уебка.
Ни один из вариантов мне не нравится.

SilentRay 15-07-2012 18:08 0

cherepets, Ну а если твой сосед спать хочет, а ты блядь, включил свои ебанутые запилы, жить в улике значит мириться с соседями и постоянно искать компромисс. А вот если ты живёшь в своём доме, то можешь посылать соседа нахуй, устраивать возле дома сральник/чистоту и шуметь сколько твоей душе угодно, соседу похуй, или если сосед шумит тебе пох. Чуть не забыл что :
1 - летом в уликах духота что аж пиздец и воздуха свежего нет даже вечером
2 - ремонт будет действовать на нервы аж охуеть, в своём доме тебе похуй если сосед решит делать ремонт даже в 3 часа ночи
3 - да ты отстал от жизни

cherepets 15-07-2012 18:13 +2

SilentRay, Ошибки:
- здесь не хохляндия: стены делают не из бумаги, обои клеят не на сало. Звукоизоляция очень хорошая - слушай что хочешь когда хочешь.
- кондиционеры с воздухоочистилями и ионизаторами в эту страну уже завезли.
- ремонт? см. пункт 1
- ты кажись страну перепутал))

uncleFLOPS 15-07-2012 18:48 0

cherepets, А мне не нравится вариант оплачивать твои прихоти. Если мне потребуется какой-то мудак, за которого надо будет платить за всякую хуйню, я заведу жену.

Simple_Not 16-07-2012 01:03 0

SilentRay, Да вы, сударь, тот ещё фантазёр.
1 - не знаю как там у вас, но во Владивостоке если на улице наступает духота, то она проявляется практически везде, спасает не частный дом, а затемнённые места с менее влажным воздухом.
2 - не знаю как там у вас, но конкретно в моём доме шумовые работы разрешены лишь между обедом и вечером - там вроде всего часа 4-5 выходит. Так как дом сдан в эксплуатацию уже лет пять, кажется, как, то большинство жильцов уже давным-давно закончили свои ремонты, поэтому очень редко можно что-либо услышать.
3 - какая-то слишком американская архитектура. Не знаю как там у вас, но во Владивостоке и, исходя из моего опыта езды по рашке, современные частные дома практически никогда не делают одноэтажными.

tankist 16-07-2012 01:06 0

Simple_Not, спасает не частный дом, а затемнённые места с менее влажным воздухом.
Ты имеешь в виду, что во Владивостоке удивительным образом тень осушает воздух?

DeathLaugher 16-07-2012 08:40 0

tankist, У нас в жару "бетонная коробка" - единственное, что спасает от неё.

Simple_Not 16-07-2012 11:02 0

tankist, Солнечные лучи таки тоже нагревают воздух. Но вообще да, забыл добавить об условии изолированности помещения от внешней среды в случае, если температура и влажность снаружи выше чем внутри.

SilentRay 17-07-2012 15:08 0

Simple_Not, 1 - Не знаю как там у вас во Владивостоке, но в реальном мире от духоты вечером спасает сад хотяб из пяти деревьев, а не тенёк от бетонного дома.
2 - Не знаю как там у вас во Владивостоке, но в реальном мире соседи делают ремонт с 8-ми утра и до 11-ти вечера и ложили они хуй на ваши законы, они хуярили всю неделю и у них только два выходных, что им делать если жене плитка не понравилась, ебошить в рабочий день, да ты совсем охуел рожа Владивостоковская.
3 - Не знаю как там у вас во Владивостоке, но в реальном мире двухэтажные дома строят долбоёбы, а нормальные живут в одноэтажном, понел блядь.

Simple_Not 17-07-2012 23:33 0

SilentRay,
1) У вас там часто влажность держится на отметке в 90-99%?
2) Ну и дебилы. У нас ТСЖ установило нормы проведения ремонтных работ и все им следуют. При капитальном ремонте строителям даже лифтом нельзя пользоваться, ибо ломают.
3) Зачем строить одноэтажное говно, когда двух-трёхэтажный и выглядит лучше и места в нём больше получается? Я у нас тут вообще ни одного современного частного дома с одним этажом не видел.

tankist 17-07-2012 23:41 0

Simple_Not, 1) У вас там часто влажность держится на отметке в 90-99%?

Ты ебнутый? Какие нахуй 90? Ты ещё скажи вы там аэрозолем дышите.

Simple_Not 17-07-2012 23:46 0

tankist, ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Владивосток. ..
Это ты ебанутый. В рашкинских школах и про относительную влажность не рассказывают? У нас, погляди там в одной из табличек, даже средние показатели летом в районе 90% держатся.

tankist 18-07-2012 00:35 0

Simple_Not, Ха, ошибочка вышла. Приношу свои извинения.

14-07-2012 14:50 +2

Забавляют господа, которые связывают неэффективность государственного управления и нужность\ненужность налогов, но это ещё ладно.

Давайте представим, что налоги отменили. Как мы уже с Флопсом выяснили, налоги хоть и не самая главная, но очень важная часть государственного бюджета, раз так, то бюджет будут планировать следующим образом -> Правительство расценивает такую ситуацию, как освобождение от своей хозяйственной функции. Что это значит? Это значит то, что теперь все деньги, которые шли на социалку и здравоохранение туда идти не будут, ибо вы же не платите, теперь все деньги, которые ещё будут идти в бюджет, будут тратиться на выполнение другой функции - оборонной. Теперь вы сами за всё отвечаете: медицина платная, платить за электричество вам надо будет ходить прямо на ближайшую электростанцию через очередь в несколько десятков тысяч таких же дурачков, как и вы. Тоже самое со всем, за что ранее отвечало государство.

Я, честно говоря, даже не могу представить, как работающий человек будет платить за коммунальные услуги, ибо за одни выходные заплатить успеет немного народа, а ведь выходных то в месяце всего 8 штук.

А теперь спросите себя, нужно ли вам вся эта суета только потому, что...а я, кстати, так и не понял, почему зелёные против, вижу только кукарекания о неэффективности управления.

28 комментариев
SilentRay 14-07-2012 14:59 0

Delta, Теперь вы сами за всё отвечаете: медицина платная,
лол, сходи в ближайшую поликлинику без копейки денег с жалобой, а потом отпость что из этого вышло
платить за электричество вам надо будет ходить прямо на ближайшую электростанцию через очередь в несколько десятков тысяч таких же дурачков, как и вы
ну да, ведь банковский перевод это у нас в мечтах о будущем

Delta 14-07-2012 15:02 0

SilentRay, лол, сходи в ближайшую поликлинику без копейки денег с жалобой, а потом отпость что из этого вышло
Ходил - вылечили, это у тебя в стране рабов только всё так хуёво.
ну да, ведь банковский перевод это у нас в мечтах о будущем
Раз государство начинает игнорировать эту свою функцию, то банки заломят огромный процент за такой удобный способ оплаты и счастливо оставаться, с копейками на руках после платы по коммунальным услугам.

И с чего ты взял, что когда ты будешь платить карточкой, не будет ОГРОМНЫХ очередей.

SilentRay 14-07-2012 15:06 0

Delta, это у тебя в стране рабов только всё так хуёво
ну да, это у вас же жизнь как в раю, всё бесплатно и всё охуенно

Simple_Not 14-07-2012 15:08 0

SilentRay, сходи в ближайшую поликлинику без копейки денег с жалобой, а потом отпость что из этого вышло
Постоянно так делаю, брат вроде жив.
банковский перевод это у нас в мечтах о будущем
Странно живёте, у нас за коммунальную хуйню можно даже в кибер-кассах рассчитываться уже.

uncleFLOPS 14-07-2012 18:45 0

Delta, Как мы уже с Флопсом выяснили, налоги хоть и не самая главная, но очень важная часть государственного бюджета
Только пока есть куча глупых трат вроде пенсий, пособий, медицины и прочего.

Теперь вы сами за всё отвечаете: медицина платная, платить за электричество вам надо будет ходить прямо на ближайшую электростанцию через очередь в несколько десятков тысяч таких же дурачков, как и вы.
Это такой охуенный аргумент, я даже не знаю, что и ответить. Это что, BC?

Delta 14-07-2012 18:47 0

uncleFLOPS, Только пока есть куча глупых трат вроде пенсий, пособий, медицины и прочего.
Что?
Это такой охуенный аргумент, я даже не знаю, что и ответить.
Это просто выраженная в одном примера суета, которая появится с отменой налогов, ну это же просто Ад будет. Сколько подноготной и тех, кто может этим корыстно воспользоваться.

uncleFLOPS 14-07-2012 18:48 0

Delta, Это просто выраженная в одном примера суета, которая появится с отменой налогов, ну это же просто Ад будет. Сколько подноготной и тех, кто может эти корыстно воспользоваться.
Блять, я с помощью кредитки оплачиваю вообще всё. Это не тяжёлое занятие, никаких процентов, никаких очередей, нихуя.

Delta 14-07-2012 18:51 0

uncleFLOPS, Не все пользуются карточками, такие дела.

uncleFLOPS 14-07-2012 18:53 0

Delta, Банкоматы приёма платежей на каждом углу валяются, уже лет 5 так ЖКХ оплатить можно.

Delta 14-07-2012 18:54 0

uncleFLOPS, Вот когда в Рашке все будут пользоваться кредитками и банкоматы, тогда и приходите.

Но это всего лишь проблема волокиты.

Это не налоги, но вы будете платить. Кому? Это будут частники?

uncleFLOPS 14-07-2012 19:00 0

Delta, В ДС все давно так делают, я не знаю, где там застряла ваша рашка.

Это не налоги, но вы будете платить. Кому? Это будут частники?
Это к делу не относится. Алсо, это не налоги вообще. У ЖКХ не фиксированный тариф: сколько использовал, столько и платишь.

Delta 14-07-2012 19:07 0

uncleFLOPS, Мне просто интересно, ответь.

uncleFLOPS 14-07-2012 19:09 0

Delta, Допустим, останется подконтрольной государству. Причём тут это?

Delta 14-07-2012 19:11 0

uncleFLOPS, Допустим? А что, собственно, изменится, лол?

tankist 14-07-2012 19:12 0

Delta, Ты не будешь рабом государства.

uncleFLOPS 14-07-2012 19:14 0

Delta, Ничего. Я не знаю, зачем ты вспомнил ЖКХ, ибо к налогам оно не относится.

Delta 14-07-2012 19:14 0

tankist, Формально, это будут не налоги, а плата за услуги, но суть та же. Нахера проворачивать огромную реформу?

tankist 14-07-2012 19:16 0

Delta, ТЫ ЧТО НЕ ПОНИМАЕШЬ? НЕ РАБЫ ГОСУДАРСТВА!

ggdandelion 15-07-2012 01:55 0

Delta, А речь не об отмене. А об изменении самой системы налогообложения. Мне не нравится платить за других людей, чужих детей, чужие проблемы, а если уж я плачу, то блять сделайте так, чтобы у меня не было проблем с тем, за что я плачу. Или идите нахуй.

Tro 17-07-2012 13:06 0

Delta, все будут пользоваться кредитками
Эм... кредитки нужны тем, кому своих средств не хватает - это явно не всё население. Можно и дебетовыми рассчитываться.

Delta 17-07-2012 13:10 0

Tro, В контексте ветки это одно и тоже.

Tro 17-07-2012 16:31 0

Delta, Тогда давай все ОС называть вместе как Windows.

Delta 17-07-2012 16:33 0

Tro, Да называй, мне похуй.

cherepets 17-07-2012 23:59 0

Tro, Так многие так и делают.
А вместо "поисковик" говорят "гугл".
Еще "копировальный аппарат" - "ксерокс"
Вместо "видеохостинг" - "ютьюб".

artli.oneid.… 18-07-2012 00:02 0

cherepets, Еще "копировальный аппарат" - "ксерокс"
Ага, а ещё «фломастер» вместо «маркер», «скотч» вместо «клейкая лента» и «коньяк» вместо «бренди».
Это бренды, ставшие нарицательными, это совсем не то.

cherepets 18-07-2012 00:12 0

artli.oneid.ru, Я не читал предысторию. Не ясно тогда причем Tro тут винду приплел.
Гораздо логичнее было сказать, что некоторые считают всё компьютерную графику растровой.

loveitaly 18-07-2012 17:05 +2

Tro, Внесу немного оффтопа.
Эм... кредитки нужны тем, кому своих средств не хватает
Это ошибочное мнение.
К примеру, у меня на дебетку связного каждый месяц капает по 10% годовых от остатка суммы.
У меня есть кредитка.
Я купил себе ноут с кредитки, тогда как деньги были и на дебетке. Но зачем мне спешить отдавать условно говоря N рублей, если я могу это дело растянуть на 100 дней(чаще конечно у людей 50 дней лимитного кредитования) и еще получить % на дебетку.
Т.е. таким образом я еще заработаю за 3 месяца по дебетке некие проценты. И как бы это парадоксально не звучало, то покупая с кредитки, я еще и заработаю немного.(Конечно это копейки, но как минимум годовое обслуживание этих карт покрывает. Даже с лихвой.)
Поэтому, я рекомендую всем более внимательно и расчетливо использовать финансовые инструменты.
Есть варианты, при которых вообще можно хоть на год взять безпроцентный кредит(если это так можно назвать)

Tro 18-07-2012 18:20 0

loveitaly, Да я согласен. Просто не всем кредитки нужны.

14-07-2012 15:00 +2

Репост из соседней темы.

А, всё, теперь понял, что он имеет в виду. Вообще, бро ты неправ, некоторые жертвуют деньги по зову сердца. Но тут другой нюанс, который легко понять, если перестать пилить кулстори о пожирании говна из-за своей жадности.

Благотворительность носит несистемный характер, даёт куда меньше средств, чем налоги, является далеко не массовым явлением. К тому же, есть много людей, которые очень часто не понимают значимости некоторых вещей. Например, таких как единая транспортная сеть, бесплатное медицинское обслуживание и прочее. Кстати да, многие очень глупо воняли по поводу нового космодрома на территории РФ. В общем, причин куча. Я назвал порядочное количество.

Ну и дальше по списку. Дельта всё остальное написал.

39 комментариев
SilentRay 14-07-2012 15:04 0

tankist, Например, таких как единая транспортная сеть,
Так вот на что мои налоги идут, на то чтоб я мог спокойно с утра втиснуться в переполненный автобус и передать деньги за проезд!
Даже и не знаю что было бы еслиб не это, ведь кто захочет возить людей и получать с них деньги за проезд если не государство.

tankist 14-07-2012 15:09 0

SilentRay, Слепая ненависть и нежелание подумать.
1) ЕТС это ещё и ровные шоссе, по которым я смогу без малейшего колебания проехать на спорт каре с нииизкой посадкой и при этом не убью его в хлам.
2) Билеты ты покупаешь на ДАЛЬНЕЙШЕЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ПУБЛИЧНОГО ТРАНСПОРТА, БЛЯТЬ!

SilentRay 14-07-2012 15:16 0

tankist, Билеты ты покупаешь
А чем отличается покупка билета от оплаты на месте, мне например похуй, купить билет или отдать деньгами.
ЕТС это ещё и ровные шоссе, по которым я смогу без малейшего колебания проехать на спорт каре с нииизкой посадкой и при этом не убью его в хлам.
Это где ты видел такое охуенное шоссе кроме америки и других нескольких развитых стран, хотя похуй где ты видел даже если это были глюки, ответь мне вот на что - за сколько примерно лет ты сможешь накопить бабоса на суперкар с "нииизкой подвеской" ???

tankist 14-07-2012 15:22 0

SilentRay, А чем отличается покупка билета от оплаты на месте, мне например похуй, купить билет или отдать деньгами.
Так ты билеты и так на месте оплачиваешь.
ответь мне вот на что - за сколько примерно лет ты сможешь накопить бабоса на суперкар с "нииизкой подвеской" ???

К теме не относится. Я просто пример специально для тебя поярче выбрал.

SilentRay 14-07-2012 15:26 0

tankist, Но ведь уже не редкость такое понятие как плата за проезд по новой трассе/мосту - коммерция в чистом виде.

Simple_Not 14-07-2012 15:34 0

SilentRay, Но ведь мост сам себя не починит и не почистит.

SilentRay 14-07-2012 15:39 0

Simple_Not, Скажу иначе: предприниматель видя что через реку мало мостов строит свой, после завершения он берёт деньги с желающих проехать по его мосту, теперь мост его бизнес, он приносит ему регулярную прибыль, разве он не будет всячески поддерживать его функциональность - заметь государство к мосту никакого отношения не имеет

Delta 14-07-2012 15:40 0

SilentRay, государство к мосту никакого отношения не имеет
А земля, на которой строится мост?

Такие крупные проекты без государства невозможны.

SilentRay 14-07-2012 15:45 0

Delta, А земля, на которой строится мост?
Приватизированная.

Такие крупные проекты без государства невозможны.
Инспектора наняли из другой страны.

Delta 14-07-2012 15:53 0

SilentRay, Приватизированная.
Участие государства.

SilentRay 14-07-2012 15:58 0

Delta, Участие государства.
Отдать деньги государству, вот и всё участие.

uncleFLOPS 14-07-2012 18:47 0

tankist, бесплатное медицинское обслуживание
Я им говорю хватит пользоваться кострами, давайте купим электроплиту, а они мне: "а как мы её из ведра тушить будем???".

DeathLaugher 14-07-2012 18:56 0

uncleFLOPS, Хуйня аналогия. Платная медицина появилась раньше бесплатной. И вообще, с хера ли платная медицина лучше?

tankist 14-07-2012 18:57 0

uncleFLOPS, Вообще пушка!

uncleFLOPS 14-07-2012 19:01 0

DeathLaugher, С того, что она качественнее, врачи получают гораздо больше, больницы новее, а нормальные люди не платят за лечение паркурщиков, упавших с гаражей.

DeathLaugher 14-07-2012 19:32 0

uncleFLOPS, С того, что она качественнее, врачи получают гораздо больше, больницы новее

Ну и с какого перепугу это так?

нормальные люди не платят за лечение паркурщиков, упавших с гаражей

Твой сын увлёкся паркуром и травмировался. Тебе же за него платить придётся. А так - социальная страховка, каждый человек уверен в завтрашнем дне.

uncleFLOPS 14-07-2012 19:35 0

DeathLaugher, Ну и с какого перепугу это так?
Сравни любую общественную медицину с американской или немецкой. inb4: Норвегия

Твой сын увлёкся паркуром и травмировался. Тебе же за него платить придётся. А так - социальная страховка, каждый человек уверен в завтрашнем дне.
За него заплачу, остальные пусть идут нахуй. Он может и не увлечься паркуром. И даже если 10 моих детей будут ежедневно падать с гаражей и требовать тысячи долларов в день на лечение, это не значит, что мой сосед должен за меня платить.

А так - социальная страховка, каждый человек уверен в завтрашнем дне.
Купи медицинскую страховку.

DeathLaugher 14-07-2012 19:35 0

SilentRay, А, простите, зачем ему особо поддерживать его функциональность? Главное, чтобы совсем не развалился, на остальное похуй, людям же всё равно придётся ездить через этот мост. А ещё можно дохуя стоимость проезда через этот мост взвинтить, конкуренции же нет.

Купи медицинскую страховку.

Ага, в США система медицинской страховки ну просто очень хорошо работает, не покрывая всякие там тяжёлые случаи.

Сравни любую общественную медицину с американской или немецкой.

Что не так с медициной в Норвегии? Серьёзно, что мешает сделать годную оплату работы врачей при социализме?

tankist 14-07-2012 19:36 0

uncleFLOPS, Купи медицинскую страховку.
Многие её себе позволить не могут.

uncleFLOPS 14-07-2012 19:43 0

DeathLaugher, Ага, в США система медицинской страховки ну просто очень хорошо работает, не покрывая всякие там тяжёлые случаи.
Всё она покрывает, просто нищеброды и нигры ноют. Зато вот Obamacare - пиздец для экономики.

Что не так с медициной в Норвегии? Серьёзно, что мешает сделать годную оплату работы врачей при социализме?
То, что Норвегия живёт на охуенный приток денег с нефти, а мы не сырьевой придаток строим, а нормальную страну.

Серьёзно, что мешает сделать годную оплату работы врачей при социализме?
www.mises.ca/posts/articles/the-soviet-m ...

Многие её себе позволить не могут.
Пусть работать идут. В крайнем случае, есть дохуя благотворительных фондов помощи таким "людям".

DeathLaugher 14-07-2012 19:54 0

uncleFLOPS, Soviet Medical Nightmare

В СССР был социализм? Не, реально? Там типа народ управлял средствами производства, да? А партия действовала в интересах народа?

В СССР бюрократия перекосила всё производство в сторону ВПК. Да и нефтью потом торговала, на развитие производства забила.

То, что Норвегия живёт на охуенный приток денег с нефти, а мы не сырьевой придаток строим, а нормальную страну.

Ок, что не так с медициной в Швеции? Норвегия с таким же успехом могла бы организовывать бесплатную медицину с доходов от производства, а не продажи нефти. В Швеции так и делают.

uncleFLOPS 14-07-2012 20:03 0

DeathLaugher, В СССР был социализм? Не, реально? Там типа народ управлял средствами производства, да? А партия действовала в интересах народа?
Причём тут это? Государственная медицина, как ты и предлагаешь. Все её фейлы описаны в статье, я не знаю, как ты ещё собираешься воплощать общественную медицину.

Ок, что не так с медициной в Швеции?
А сколько получают врачи в Швеции? Их там около 4 на 1000 человек, что есть довольно дохуя и есть подозрение, что получают они средненько.
Алсо, там есть глупая система, при которой работодатель обязан платить заболевшему его зарплату, даже если тот не ходит на работу.
И насколько я знаю, ты не можешь просто купить рецептные лекарства. Нужно заплатить 250 баксов и получать их в ограниченном количестве в течение года.

DeathLaugher 14-07-2012 20:12 0

uncleFLOPS, Государственная медицина, как ты и предлагаешь.

Так в СССР её нихуя не финансировали из-за огромного перекоса в стороны ВПК, а не лёгкой промышленности. Не из чего было финансировать, да и нахуй бюрократии это не сдалось. Зачем править страной, когда можно присваивать чужой труд (до Брежнева) и торговать нефтью (с Брежнева)?

Алсо, там есть глупая система, при которой работодатель обязан платить заболевшему его зарплату

Есть мысль совместить эту систему с социал-дарвинистской, которую ты предлагаешь. Например, не платить заболевшему за работу, но в бесплатную медицину включить минимальное обеспечение для жизни во время заболевания. Ну то есть в больнице лежать на полном пансионе на время заболевания, например.

uncleFLOPS 14-07-2012 20:14 0

DeathLaugher, Так в СССР её нихуя не финансировали из-за огромного перекоса в стороны ВПК, а не лёгкой промышленности.
Так а на что финансировать?

Ну то есть в больнице лежать на полном пансионе на время заболевания, например.
Ну вот нахуй здоровый должен платить за больного?

DeathLaugher 14-07-2012 20:23 0

uncleFLOPS, Так а на что финансировать?

С доходов от лёгкой промышленности.

Ну вот нахуй здоровый должен платить за больного?

Социальная страховка, отсутствие всяких ДРАМ, уверенность в завтрашнем дне и воспитание сознательности в людях.

SilentRay 15-07-2012 00:22 0

DeathLaugher, А, простите, зачем ему особо поддерживать его функциональность? Главное, чтобы совсем не развалился, на остальное похуй
А затем что если предприниматель сделал такое, то он поймёт что гораздо легче поддерживать его, чем доводить до состояния "почти пиздец" и делать затратный кап.ремонт.
А ещё можно дохуя стоимость проезда через этот мост взвинтить, конкуренции же нет.

от конкуренции никто не защищен, да и люди могут перестать им пользоваться, можно объехать или на худой конец построить паром.

SilentRay 15-07-2012 00:25 0

SilentRay, тем более что я не говорил что налоги не нужны и государство лишнее, просто ебанько повыше свело всё к тому что бизнес с минимальным участием государства невозможен

uncleFLOPS 15-07-2012 03:40 +1

DeathLaugher, Социальная страховка, отсутствие всяких ДРАМ, уверенность в завтрашнем дне и воспитание сознательности в людях.
Это не воспитание сознательности, это воспитание ненависти. Ты отнимаешь деньги у успешного и отдаёшь их лузеру. Это хуита какая-то и никакой сознательности не учит, ты просто завистливый хуй.

DeathLaugher 15-07-2012 09:28 0

SilentRay, от конкуренции никто не защищен, да и люди могут перестать им пользоваться

Ну заебись, теперь им придётся ездить в объезд всего города. Полная приватизация - это вообще заебись. Не-не, некоторые отрасли (те, в которых принципиально не может быть конкуренции) категорически нельзя приватизировать.

Я уж молчу о том, что во время приватизации все ништяки достаются не самым умным и ответственным, а самым хитрожопым. Ты девяностые забыл, что ли?

uncleFLOPS 15-07-2012 09:37 0

DeathLaugher, Я уж молчу о том, что во время приватизации все ништяки достаются не самым умным и ответственным, а самым хитрожопым. Ты девяностые забыл, что ли?
Лол, ещё один судит о приватизации по 90-ым. Это как коммунизм в совке.

Delta 15-07-2012 09:38 0

uncleFLOPS, Лол, а когда же была приватизация?

uncleFLOPS 15-07-2012 09:42 0

Delta, Приватизация означает продажу предприятия. В 90-ых были ли предприятия проданы? Социалистам не кажется странным, что бывшие нищие студенты, а то и сиротки, купили нефтянные предприятия? Нет, им похуй, они кукарекают ВОТ ВОТ ОН ВОТ ВАШ КАПИТАЛИЗМ ВОТ.

Delta 15-07-2012 09:43 0

uncleFLOPS, Это был какой-то пиздец, а не приватизация. Иностранцев на торги не пустили, у народа денег не было, то есть всё забрали те, у кого деньги были. Семибанкирщина была, кажется. Но как бы хуёво это не провелось, формально, это приватизация.

uncleFLOPS 15-07-2012 09:46 0

Delta, Не было ни у кого денег. Откуда у Абрамовича в 25 лет деньги на Сибнефть? Он вообще сирота. Зато он дружил с Ельциным.

Delta 15-07-2012 09:51 0

uncleFLOPS, Он дружил с Березовским, который дружил с Ельциным. Тут всё решала лояльность власти. Но предприятия-то таки продали, то есть, раздали.

А значит, приватизация была.

uncleFLOPS 15-07-2012 09:53 0

Delta, Так продали или раздали? "Продали, то есть, раздали" звучит так, как будто это одно и тоже, хотя логика подсказывает, что это антонимы.

Delta 15-07-2012 09:55 0

uncleFLOPS, Формально - продали, по сути - раздали. Формально - приватизация.

uncleFLOPS 15-07-2012 09:56 0

Delta, В рашке слишком много формальностей, кардинально отличающихся от фактической ситуации.

Delta 15-07-2012 09:57 0

uncleFLOPS, Хорошо, что ты признал, что приватизация была.

14-07-2012 17:08 0

Как ни как но дороги хоть какие то есть у нас в стране, да! не идел, но все же люди успевают гонять и разбиваться. Опять же, звонок в 03 и скорая приезжает, иногда быстро, иногда задерживается, но приезжает... надеюсь дальше не надо.

0 комментариев
15-07-2012 01:46 0

Царско-сталинско-путинская схема "Государство - это правитель" слишком сильно врезалась в сознание нашего народа.

0 комментариев