Россия побеждала в или Россия побеждала

Россия побеждала в
4
Нейтральная
сторона
3
Россия побеждала
20
войнах на своей территории благодаря Генералу Морозу
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
благодаря воинам, тылу, командующим и их решениям.

11-07-2012 19:12 +3



Подробнее...

Только почему генерал? Иван Николаевич успел дослужиться только до капитана. Льстите, батенька.

0 комментариев
06-09-2016 15:06 0

Естественно. Великая армия к примеру почти не вступала в прямые боестолкновения с российской, но была уничтожена...

0 комментариев
11-07-2012 18:04 0

Очевидно же.

5 комментариев
Delta 11-07-2012 18:07 0

Kiok, Раз кто-то есть за зелёных, значит не очевидно.

Kiok 11-07-2012 18:15 +1

Delta, Очевидно что за зеленых - русофобы и америкобляди. Например Дядькофлопс, Сайлентрей. Возможно Дмитро.

Delta 11-07-2012 18:23 0

Kiok, Флопс просто помешан на экономике, а пара салорабов...ну да, они русофобы, согласен.

cherepets 11-07-2012 18:23 0

Kiok, ДядяГибкости, СиленовыйТрей и НаукаОткрытия.

Delta 11-07-2012 18:25 0

cherepets, НаукаОткрытия.
НаукаИсследователь же.

11-07-2012 18:25 0

Такое впечатление, что наши не страдали от мороза. А то, что у мягкотелых европейчиков резисты к холоду не прокачены - это их личные половые трудности. Не надо было к нам в гости соваться неподготовленными. Это все равно что охотиться на льва с рогаткой.

4 комментария
Delta 11-07-2012 18:26 +1

HKBD, Не надо было к нам в гости соваться неподготовленными
Это как сказать. Если брать в пример Наполеона и Гитлера, то их армии к тому времени были уже дохуя закалёнными в боях по всей Европе, следовательно, холод, в общем-то, могли вынести стойко.

HKBD 11-07-2012 18:32 0

Delta, тю... в европе температура ниже нуля редко опускается. То, что у них был огромный боевой опыт - это да. Но они из-за своего европейского снобизма совершенно не подготовились - они думали, мы такие же мягкотелые лузеры как какие нибудь голландцы. И то, что случилось потом стало для них ШОКОМ. Люблю читать мемуары гитлеровцев и наполеоновцев - там тоска, шок, уныние, полнейшая дезориентация и ужас проходит красной нитью через все. А эти выкладки адика "мы возьмем Москву за пару месяцев"? Ну боня взял, и че? В общем сами виноваты - не совались бы, не отгребли бы. А так все, что им остается - слабо утешаться "генерал морозом".

cherepets 11-07-2012 18:41 +1

HKBD, в европе температура ниже нуля редко опускается

Шведы хотят знать, это ты в кельвинах мереешь, да?

HKBD 11-07-2012 18:44 +1

cherepets, да нет, вполне себе по Цельсию. Как видишь, в большинстве шведских регионов и Стокгольме зимой в районе нуля.
И ты так спросил, как будто Швеция - вся Европа.

13-07-2012 04:56 0

Ссылка


Когда противник после боя хоронит своего врага, да еще с воинскими почестями, это говорит о мужестве беспримерном. Подвиг командира орудия 137-й стрелковой дивизии 13-й армии старший сержант Николай Сиротинина потряс немцев, они по праву оценили воинскую доблесть молодого 19-летнего солдата, а вот свои так и не удосужились его наградить, пусть и посмертно. А было это так. Танки Гудериана рвались на восток по белорусской земле, Под городом Кричевом командир батареи отступающей 13 армии оставил заслон – 1 пушку и два человека. Остался сам комбат и Коля Сиротинин. Комбат корректировал огонь по мосту, Коля создал затор, подбив головную и замыкающую машины. Наша артиллерия из-за реки расстреляла застрявшую колонну, комбата ранили и он уполз к своим, а Сиротинин остался. На мосту было подбито 11 танков и 7 бронетранспортеров, на счету Сиротинина половина, когда немецкая пехота его окружила он отстреливался до последнего патрона.

После боя обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике:
«17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

0 комментариев
13-07-2012 08:54 0

Таки всякие Суворовы и Барклай-де-Толли были очень хорошими полководцами. Ещё один аргумент в сторону того, что армией должны руководить специально обученные профессионалы, а не Сталин и Жуков деревенское быдло.

27 комментариев
Delta 13-07-2012 08:56 0

DeathLaugher, Сталин за Гражданскую войну набрался опыта.

Жуков тоже там суетился ещё до войны, а не конем с горы был.

DeathLaugher 13-07-2012 09:04 +1

Delta, Сталин? Набрался опыта за Гражданскую? Да он там хуём был, который проёбывал сражения, в отличие от профессионалов из царской армии, которых Троцкий во главу Красной поставил. Жуков так же.

Жуков реально выигрывал сражения с неоправданными потерями среди личсостава. Если на статистику его сражений посмотреть, можно с лёгкостью понять, что он на самом деле нихуя не умел командовать армией. А вот Рокоссовский был хорошим маршалом. Только вот в последний момент почему-то Жукова поставили брать Берлин, хотя поначалу должен был Рокоссовский. Поэтому Жукова и назвали "маршалом Победы".

Delta 13-07-2012 09:05 0

DeathLaugher, Сталин? Набрался опыта за Гражданскую? Да он там хуём был, который проёбывал сражения, в отличие от профессионалов из царской армии, которых Троцкий во главу Красной поставил. Жуков так же.
Ну, взятие Царицына хуйня, конечно, это же так просто.


Жуков не отвечает за каждый тактический манёвр каждой дивизии. Он составлял общий план, а то, что народ умирал, зависело уже от тех, кто раздавал команды на местах.

Simple_Not 13-07-2012 09:15 0

Delta, Жуков не отвечает за каждый тактический манёвр каждой дивизии.
Как главнокомандующий он обязан планировать тактику таким образом, чтобы максимально эффективно задействовать весь личный состав. Произвольное разбрасывание армий не нужно.

Delta 13-07-2012 09:35 0

Simple_Not, Щито? Он не обязан осматривать каждый окоп перед операцией, у него дела поважнее есть.

Более вероятно, что младшие офицеры были мало обучены военному делу, это объяснит, почему личный состав погибал. А Жуков только за хитрые планы отвечает, за линии снабжения там...

Simple_Not 13-07-2012 09:43 0

Delta, Он не обязан осматривать каждый окоп перед операцией, у него дела поважнее есть.
Во все времена генералов, что во время боя сидят где-то в штабу и пьют сок всегда не особо-то и уважали на поле боя и вообще.
Но таки при чём тут окоп? Раз уж он главнокомандующий, то он должен точно знать какая из подконтрольных ему боевых единиц чем занимается. На основе этого он отдаёт приказы. Если масштаб сражения слишком велик для одного командира, то часть управления берут на себя люди младше него по званию.
Тем не менее командующему непозволительно не знать, что происходит на данный момент с его войсками.

Delta 13-07-2012 09:48 0

Simple_Not, Он отдаёт команды целым группам армий, которые состоят из армий, которые состоят из корпусов, которые состоят из дивизий. Дивизия - ~15к человек.

Ты правда думаешь, что он может следить за каждой
из подконтрольных ему боевых единиц ?
Это не старкрафт, где несколько дивизий можно на "1" забилдить.

Он простой человек и не может быть везде и знать абсолютно всё, он делает то, что может.

Delta 13-07-2012 09:53 0

DeathLaugher, Я кстати упустил, что маршал командует несколькими фронтами. А это больше пары миллионов человек. И ты будешь осуждать её за то, что кто-то из его под чинёных терял людей?

Simple_Not 13-07-2012 09:55 +1

Delta, Вести войну не считаясь с людскими потерями - это ебанутость даже в старкрафте. Победа должна доставаться хорошей тактикой, а не тупым рашем.

Delta 13-07-2012 09:57 0

Simple_Not, >тактика
>театр военных действий
>тактика
Если нихуя не знаешь, лучше не лезь судить.

Simple_Not 13-07-2012 09:57 +1

Delta, Маршал маршалом, но у Рокоссовского таки меньше людских потерь.

Simple_Not 13-07-2012 09:58 0

Delta, Ты утверждаешь, что Жуков не занимался тактическими действиями?

Delta 13-07-2012 10:00 0

Simple_Not, Он отвечает за всю войну. ВСЮ. Это называется стратегия, а тактикой занимались уже более низкие чины, ну, которые командовали, например, корпусом или дивизией. Вот с них начинается тактика, а шишки, которые выше, думают над стратегией всей войны вообще, а не только над тактическими решениями отдельной операции.

Маршал маршалом, но у Рокоссовского таки меньше людских потерь.
Если у него людей меньше в подчинении, то закономерно, что потерей меньше.

Simple_Not 13-07-2012 10:05 0

Delta, Да ты что. А планирование конкретных операций внутри штаба у тебя тогда чем является?

Delta 13-07-2012 10:08 0

Simple_Not, планирование конкретных операций
Операцией можно назвать даже поджог склада с провиантом силами двух стариков из соседней деревни, говори точнее.
внутри штаба
Какого штаба? Есть генштаб с маршалом, есть штаб армии, дивизии и даже штаб подразделения, это то место, где какой-нибудь капитан сидит и ждёт, пока 5 человек вернутся из разведки.

DeathLaugher 13-07-2012 12:36 0

Delta, Он не обязан осматривать каждый окоп перед операцией, у него дела поважнее есть.

Более вероятно, что младшие офицеры были мало обучены военному делу, это объяснит, почему личный состав погибал.


Да-да, царь/Путин - хорошие, это бояре/министры плохие и воруют.

Delta 13-07-2012 12:37 0

DeathLaugher, Ты читаешь мои мысли?

DeathLaugher 13-07-2012 12:45 0

Delta, Рабский способ мышления такой рабский.

Delta 13-07-2012 12:48 0

DeathLaugher, Нет хуже рабства, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков.

А по сабжу, ты, видимо, нихуя не знаешь, раз перешёл на личности. Перечитай ветку и давай продолжим.

DeathLaugher 13-07-2012 13:01 +1

Delta, Очень наивно и по-рабски считать того, кто во главе всего, не ответственным за грехи непосредственных подчинённых. Так и тупые крестьяне когда-то царя-батюшку любили, он, мол на благо народа старался. А царю-батюшке это нахуй не надо.

Delta 13-07-2012 13:06 0

DeathLaugher, Он простой человек и делает всё, что может. Дело в том, что у него подчинённых больше, чем нейронов у тебя в мозгу, он просто физически не может уследить за всем и проконтролировать, чтобы идеально выполнялся каждый его приказ.

Знаешь, какая разница между нами? Ты считаешь, что президенты, цари и маршалы - Боги и никогда не ошибаются, но они простые люди и тоже могут сфейлить, глупо винить его за то, что не зависело от него полностью.

Simple_Not 13-07-2012 13:13 +1

Delta, он просто физически не может уследить за всем и проконтролировать, чтобы идеально выполнялся каждый его приказ
Ты ебанутый? Если система хорошо отлажена, то всё и вправду работает. Ищи пруфы на страницах учебников истории.

Delta 13-07-2012 13:17 0

Simple_Not, Нахуй иди, упоротый, какая хорошо отлаженная система на войне? Ебанные линии связи рвутся, вчера наша деревня - завтра отбили немцы, армии несколько миллионов человек, составь для каждой дивизии план, чтобы они не только не мешали друг другу, но и помогали, генералы мрут, все хуй знает где, линии обороны где-то не держаться.

Хорошо отлаженная система.

Simple_Not 13-07-2012 13:20 -1

Delta, какая хорошо отлаженная система на войне?
Это ты упоротый. Даже в Древнем Китае уже умудрились сделать вполне отлаженную систему ведения боя.

Delta 13-07-2012 13:23 0

Simple_Not, Ну ты и мудак. Сравни размеры армии. Сунь-Цзы говорил, что идеальная армия - это 30к человек. И не сравнивай эпоху тотальных войн и Древний Китай.

Simple_Not 13-07-2012 13:31 0

Delta, Сравни уровень коммуникаций, мудило.

Delta 13-07-2012 13:34 +1

Simple_Not, Сравнил. Во время ВОВ коммуникации тянутся на сотни километров и если где провод порвётся - всё, не смогли связаться с какой-нибудь танковой колонной, дивизия не получила поддержки, её окружили -> потери....которые вы сваливаете на маршала, пиздец.

А в Древнем Китае Всё войско можно перед битвой обскакать, читая охуенную речь.

06-08-2012 12:01 0

Автор вара - мудак.

6 комментариев
Delta 06-08-2012 12:35 0

i.c, Почему? :3

Ram 06-08-2012 12:38 +1

Delta, Ты мудак, потому-что ты проститутка
Ты мудак, потому-что выступаешь за легализацию развращения педофилов и христианоложества
Ты мудак, потому-что сторонник мужефобства
Ты мудак, потому-что ты аборт
(с)

Delta 06-08-2012 12:39 0

Ram, Однако.

Simple_Not 06-08-2012 12:43 0

Ram, Ты мудак, потому-что ты аборт
Однако смешно.

i.c 06-08-2012 12:50 0

Delta, До свидания.

Delta 06-08-2012 12:52 0

i.c, Пока-пока :3

06-09-2016 15:11 0

А чё, у русских как и у нордов врождённый резист к холоду?

1 комментарий
Trikcster 06-09-2016 15:12 0

who_am_i, В сценарии 4 цивы, у русских и финских юнитов бесплатное повышение - морозостойкость...