Внутряк холиварса хороший или Новый внутряк лажа

Внутряк холиварса хороший
22
Нейтральная
сторона
1
Новый внутряк лажа
22
Посоны, я вам сделал православные редизайн внутряка
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

25-06-2012 18:32 +1

Я прикидываюсь левым чуваком, поэтому говорю, что я типа по своей инициативе сделал вам редизайн внутряка, потому что он у вас не очень. У вас тут много элементов, целая каша, поэтому я ужал все в более компактный вид.

А это версия, если у вас разрешение экрана 1600+
img.picsa.ru/pictures/0/000/117/278/1172 ...

0 комментариев
25-06-2012 18:37 +1

*в недоумении* Кто ж такой этот семенарист?

Напрягает всё-таки засветление названий варов в блоках слева, если эти названия слишком большие. Можно красить стрелки с номерами в оранжевый, если вар новостной.
Ещё вопрос вызывает то, как будет выглядеть большое описание (строчки же по одной линии выравниваются).
Не очень понятно, что «Музыка» — раздел.
Что за фигня с небольшим белым блоком под полем поиска?
Почему кнопка «Создать холивар» на синем фоне, а надпись про награды — на зелёном?
Неплохо бы растянуть по высоте на всю строку ячейки с циферками (блок оценок).
И да, мне и в нынешнем дизайне не нравится то, что слова в блоках слеплены друг с другом («Новые холивары», «Юзеры недели» и т. п.).

А вообще, круто.

14 комментариев
semenarist 25-06-2012 18:41 +2

artli.oneid.ru, Расширенное описание как то так будет выглядеть, с правой стороны: gyazo.com/083a3b8d36c4b0f6f2a211e112c772 ...

При клике откроется окошко побольше, где может быть скольо угодно текста и даже картинки. Батюшка грит хорошо.

semenarist 25-06-2012 18:43 0

artli.oneid.ru, Почему кнопка «Создать холивар» на синем фоне, а надпись про награды — на зелёном?
Разные функции. Синие кнопки - новый стандарт для функционально важных кнопок сайта. Зеленая кнопка к ним не относится, она касается только рейтинга (тоже зеленого).

Что за фигня с небольшим белым блоком под полем поиска?
А что там?

artli.oneid.… 25-06-2012 18:48 0

semenarist, Синие кнопки - новый стандарт для функционально важных кнопок сайта. Зеленая кнопка к ним не относится, она касается только рейтинга
Может, не стоит придавать этим кнопкам цвета сторон? Есть оранжевый, белый, серый и т. д. В текущей версии всё, что покрашено в зелёный или синий, имеет отношение к соответствующей стороне.

А что там?
Он смещён влево относительно всего другого. Я понимаю, что это выпадающий список, но мне кажется, что стоило бы выровнять этот блок по вертикали со всеми другими.

semenarist 25-06-2012 18:53 0

artli.oneid.ru, У нас и так тут мозайка цветовая, больше цветов не влезает.

artli.oneid.… 25-06-2012 18:58 0

semenarist, Да ну? Серый, зелёный, синий, оранжевый, белый. Всё.
Просто назначить ещё один цвет (или даже выбрать из тех, что есть) функциональным кнопкам.

fhfh 25-06-2012 22:53 0

artli.oneid.ru, *в недоумении* Кто ж такой этот семенарист?
восьмой естественно. он спалился - он на скрине залогинен.

artli.oneid.… 25-06-2012 22:57 0

fhfh, Правда, что ли? o_O

opera.rulez 25-06-2012 22:58 +2

fhfh, Скрин — фотошоп. Видно же, что буквы в аргументах распилены.

fhfh 26-06-2012 00:02 0

opera.rulez, ну да. это фотошоп скрина. на котором залогинен восьмой.

opera.rulez 26-06-2012 00:41 0

fhfh, А скрин, на котором залогинен Восьмой, стырен из одного холивара. Какие проблемы его отфотошопить?

fhfh 26-06-2012 00:44 0

opera.rulez, да ладно, ладно. я давно знал что у вас тут заговор.

opera.rulez 26-06-2012 01:55 0

fhfh, Какой такой заговор?

opera.rulez 26-06-2012 23:27 0

fhfh, Вот я слоупок. Восьмой же удалился, поэтому он никак не может быть залогиненным на скрине. Вот и доказательство, что это фотошоп.

fhfh 27-06-2012 02:06 0

opera.rulez, т.е. это всё было запланировано ещё тогда.. мм..

25-06-2012 18:46 +2

Ну, поехали.

1. МОАР бумаги - это хорошо, об этом говорили в истории ХВ, спасибо, что не забыли.

2. Кругляши с одно стороны - лютый вин, ХВ теперь будет как подлодка с рыбами, но вот два момента:
- как будут под такое дело вставляться картинки (к их размерам сразу новые, более жёсткие требования)
- что делать с высотой страницы? Не смущает, что теперь верхняя часть (важная, но не настолько) теперь съедает пикселей 400, а то и 500?

3. Контент вокруг центральной части не проработан. Уместить старый контент с новой шапкой - не очень вышло, разница в радиусе скругления углов у обычных блоков резко контрастирует с круглыми штуками.

4. Белый круг (выбранная сторона в варе?) вокруг поля с заголовком не виден и не информативен. Нужно чётко показать - за какую я сторону.

5. Название пропало почему? Мы не настолько известны, чтобы им пренебрегать.

6. "Создать Холивар" в цвете правой колонки вводит в серьезные заблуждения, а не за правую ли сторону я его создам сразу? Цвет серым можно, просто рамку и чуть выделить саму кнопку (градиент, легкая тень)

7. Верхняя часть (где инбоксы, логин и тд) скупая на цвета и градации, это плохо, я бы топ сделал тёмным с светлыми ссылками, чтобы не терялось, аля гугл, но с мелким шрифтом, ибо хватает.

8. Исчезла цветовая градация у названий варов слева в меню - это ужасно. Самая ужасная часть. Вернуть! Или хотя бы показывать кто лидирует. Сейчас две стороны спора похожи на одно предложение, не влезшее в ширину блока. Эту часть надо очень внимательно делать. Сейчас удобнее, хоть и крупновато.

9. "Холивару вручено 3 награды" - вообще, я бы несвязанным с конкретным цветом колонки пунктам выделил свой цвет (желто-оранжевый например) и выделял им. А то путаница.

Если подытожить эту часть - зеленый и синий - это цвета сторон, не стоит их использовать для оформления нейтральных частей, а вот где надо их использовать во всю (возвращаясь к названиям варов слева, ога).

Вот так пока. Ещё погляжу, подумаю.

14 комментариев
uncleFLOPS 25-06-2012 19:05 0

ggdandelion, Исчезла цветовая градация у названий варов слева в меню - это ужасно
А я до сих пор не знаю, что она означает. Почему некоторые вары оранжевым подсвечиваются?

artli.oneid.… 25-06-2012 19:06 0

uncleFLOPS, Оранжевые — со ссылкой. Но имелось в виду выделение разными цветами названий сторон вара.

semenarist 25-06-2012 19:06 0

ggdandelion, - как будут под такое дело вставляться картинки (к их размерам сразу новые, более жёсткие требования)
Картинки не нужны.

- что делать с высотой страницы? Не смущает, что теперь верхняя часть (важная, но не настолько) теперь съедает пикселей 400, а то и 500?
Так это же хорошо, теперь основной контент ближе к верху.

3. Контент вокруг центральной части не проработан. Уместить старый контент с новой шапкой - не очень вышло, разница в радиусе скругления углов у обычных блоков резко контрастирует с круглыми штуками.
Над радиусами мы с батюшкой подумаем.

4. Белый круг (выбранная сторона в варе?) вокруг поля с заголовком не виден и не информативен. Нужно чётко показать - за какую я сторону.
Подумаем, может быть иконку какую-нибудь добавим. Хотя я лично особой потребности четко видеть выбранную сторону не вижу - человек выбрал сторону и знает какую сторону он выбрал. Тыкать ему в лицо - мол, добрый господин, ВЫ ВЫБРАЛИ ЗЕЛЕНУЮ СТОРОНУ ОБРАТИТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ - не знаю, не знаю, быть может излишне.

5. Название пропало почему? Мы не настолько известны, чтобы им пренебрегать.
На главной будет. Или придется лого уменьшать - не влазит так, чтобы кратко и аккуратно.

7. Верхняя часть (где инбоксы, логин и тд) скупая на цвета и градации, это плохо, я бы топ сделал тёмным с светлыми ссылками, чтобы не терялось, аля гугл, но с мелким шрифтом, ибо хватает.
Это же сервисная часть, батя. Все что не касается контента (и так уже с дохуя акцентами) - подальше в темный угол.

8. Исчезла цветовая градация у названий варов слева в меню - это ужасно. Самая ужасная часть. Вернуть! Или хотя бы показывать кто лидирует.
Вратце - нахуй. Шире - написано ниже.

9. "Холивару вручено 3 награды" - вообще, я бы несвязанным с конкретным цветом колонки пунктам выделил свой цвет (желто-оранжевый
Может быть это вообще не будет цветной кнопкой, мы с батюшкой раскинем мозгами, но вводить новый цвет - не.

opera.rulez 25-06-2012 19:09 +2

semenarist, Картинки не нужны.

Как же так? Я старался, в каждый холивар вставлял картинки, а теперь их почти никто не увидит?

artli.oneid.… 25-06-2012 19:10 0

semenarist, Вратце - нахуй. Шире - написано ниже.
Но вары со ссылкой выделять стоит, а то часто у них непонятное название, если не знать, что там ссылка.

Стоп, а как занять сторону? Нажать на круг? Неочевидно.

semenarist 25-06-2012 19:11 0

opera.rulez, Выведем в описание, если захочешь. Ну и, как я говорил - главная и эмбиды. Ну реально, они наш дизайн тянут.

semenarist 25-06-2012 19:12 0

artli.oneid.ru, при наведении мыши сделаем подсветку или появление иконки. Все будет ок.

ggdandelion 25-06-2012 19:14 +2

semenarist, Картинки не нужны.

Нужны. Просто не в таком убогом виде, как сейчас. Индивидуальность вара - это плюс для пользователя. Не все этим пользуются, но достаточное число.

Подумаем, может быть иконку какую-нибудь добавим. Хотя я лично особой потребности четко видеть выбранную сторону не вижу - человек выбрал сторону и знает какую сторону он выбрал. Тыкать ему в лицо - мол, добрый господин, ВЫ ВЫБРАЛИ ЗЕЛЕНУЮ СТОРОНУ ОБРАТИТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ - не знаю, не знаю, быть может излишне.

Когда ты смотришь старые вары - нужно. Плюс, не надо заставлять человека щурится в экран. Либо убрать вообще, либо сделать видно.

На главной будет. Или придется лого уменьшать - не влазит так, чтобы кратко и аккуратно.

Мне кажется ты готов пожертвовать слишком многим ради новой шапки в ущерб другим не менее важным вещам.

Это же сервисная часть, батя. Все что не касается контента (и так уже с дохуя акцентами) - подальше в темный угол.

Новая фишка - инбоксы, в тёмный угол? Я тебя уверяю, их юзать будут активнее, чем новые вары делать.

Сортировка и поиск - в тёмный угол? Нет уж, увольте.

opera.rulez 25-06-2012 20:37 0

ggdandelion, 8. Исчезла цветовая градация у названий варов слева в меню - это ужасно.

На мой взгляд появивишийся в новом макете чёрный (или серый?) цвет — избыточный. Сине-зелёные заголовки холиваров в боковых модулях гармонируют с дизайном сайта. Ага, ниже semenarist пишет: «Но вводить новый цвет - не». Взаимоисключающие параграфы.

opera.rulez 25-06-2012 22:57 +1

semenarist, 4. Тыкать ему в лицо - мол, добрый господин, ВЫ ВЫБРАЛИ ЗЕЛЕНУЮ СТОРОНУ ОБРАТИТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ - не знаю, не знаю, быть может излишне.

Всё-таки выбор стороны — это основа холивара. Нужно выделить каким-нибудь простым знаком. Хотя бы галочкой, как сейчас. И перед выбором нужно, чтобы сразу было видно, что это кнопка.

8. Исчезла цветовая градация у названий варов слева в меню - это ужасно.
Ещё раз вернусь к этому пункту. В старом дизайне под каждой строкой серый кирпичик — сразу видно, что это таблица. В новом фон исчез — теперь кажется, что это один большой абзац. И даже цифры слева визуально его не разбивают, а выглядят как линейка.

Змейка из цифр рейтинга юзера вместо стройного столбца и кнопки соцсетей разной ширины отвлекают. Всё-таки лучше, когда уровней меньше.

9. "Холивару вручено 3 награды" - вообще, я бы несвязанным с конкретным цветом колонки пунктам выделил свой цвет (желто-оранжевый
А нужен ли здесь цвет? Хватило бы и стандартного белого фона с оформлением по типу ссылки.

artli.oneid.… 25-06-2012 23:00 0

opera.rulez, А нужен ли здесь цвет? Хватило бы и стандартного белого фона с оформлением по типу ссылки.
Белый цвет — тоже цвет, учитывая серость основного фона :)

ScienceDisco… 26-06-2012 01:07 0

opera.rulez, И перед выбором нужно, чтобы сразу было видно, что это кнопка

Можно, например, при наведении на кружок с описанием стороны подсвечивать его, мол нажмите это и вы выберете сторону.

opera.rulez 26-06-2012 01:54 +1

ScienceDiscoverer, А если у кого-то сенсорный экран, как там будет работать наведение?

ScienceDisco… 26-06-2012 12:02 0

opera.rulez, Нууу, отслеживание пальца внедрим)

25-06-2012 18:47 0

А еще вот такая штука слева со ссылкой, если обсуждается что-то со ссылкой gyazo.com/0554e96a7e6e62f02ebcb4ec0a878a ...

7 комментариев
artli.oneid.… 25-06-2012 18:50 0

semenarist, А расширенное описание жёстко справа?

ggdandelion 25-06-2012 18:52 0

semenarist, Стрелочки хорошо, легко, но понимаешь в чем дело, люди сайт не читают, а смотрят. А вот если не вчитываться - не понятно. Нужно ярче, виднее. Иначе слишком много приходится выискивать в мелких элементах. Чутка логики работы с страницей не хватает.

semenarist 25-06-2012 18:56 +1

ggdandelion, стрелочки, что у пунктов боковых модулей? Не, нахуй. То, к чему сейчас все привыкли - это мозайка мелких не читаемых элементов по всей странице. Их слишком много. Пора взять и твердой рукой увести боковые модули на второй план, а контент на первый. Батюшка грит - вот это логика и гладит меня по очень волосатой шевелюре.

semenarist 25-06-2012 18:57 0

artli.oneid.ru, ага, всему свое место.

ggdandelion 25-06-2012 19:16 0

semenarist, Тогда вообще убери блок вары недели и прочее и оставь контент. Всю хуйню в блоки выдвижные, например, и прятать.
Показал на главной разок и убрал нахуй. А то ты с одной стороны хочешь чтобы сохранилась привычная модель, но с другой не хочешь чтобы она занимала те же объемы.

ScienceDisco… 26-06-2012 01:09 0

semenarist, Мне кажется ссылка в нынешней версии выглядит более интересно.

opera.rulez 26-06-2012 01:53 0

ggdandelion, Боковые блоки уже сделаны убирающимися (дополнительная кнопка на навигационной штуке). Правда, панель поиска и кнопка создания холивара не убираются.

25-06-2012 19:28 +2

Ладно чуваки, свое мнение я оставил и буду уже только наблюдать за темой. Поживите с этими картинками, посмотрите завтра. Потому что мы или стартонем в новый стиль (без картинок внутри, с кругами) или внутряк останется тем же. Других вариантов нет и не будет - я уже пытался.

Убедитесь, что ваш голос против не от плохого настроения, потому что это реально определяет будущее сайта.

4 комментария
ggdandelion 25-06-2012 22:51 0

semenarist, Я-то за, в любом случае. У меня профессиональное желание доебаться к мелочам, это же ХВ :)

Всё хорошо, я даже за этот вариант.

opera.rulez 25-06-2012 22:59 0

ggdandelion, Нет, доёбывайся дальше, не останавливайся. Мне нравится, как ты это делаешь.

ScienceDisco… 26-06-2012 01:11 0

semenarist, + это все будет быстрее грузится на моб. интернете, ибо тут меньше элементов, как я понял. Да и вообще, изменения эти весьма интересны.

opera.rulez 26-06-2012 01:29 0

ScienceDiscoverer, Мобильная версия вообще отдельной будет. А больше всего времени уходит на загрузку комментариев.

Откуда предчувствие, что на мобильном Интернете будет быстрее?

25-06-2012 20:37 0

мне все понравилось, чо. меняйте кон Диос

0 комментариев
25-06-2012 21:07 0

Посоны, не тупим, выбираем новый. Мне почти все нравится, завтра может отпишусь, я с телефона.
Предлагаю не учитывать в таком важном вопросе голоса каких-то неадекватных ньюфагов и прочих

1 комментарий
opera.rulez 26-06-2012 01:51 0

Eevee, Тут всего три старичка: ggdandelion, sweater и wind1r. У первого есть критические замечания, а последний и вовсе на синей стороне.

И потом, ньюфаг — это вроде бы фанат всего нового, так? Предлагаешь не учитывать голоса «зелёных»?

25-06-2012 23:04 0

К слову, белым зарисовывается часть кнопки, соответствующей выбранной стороне, и эта кнопка выходит меньше другой. Может, лучше делать наоборот — рисовать обводку снаружи, чтобы кнопка увеличивалась?

2 комментария
opera.rulez 26-06-2012 01:50 0

artli.oneid.ru, Нет, лучше, чтобы при нажатии кнопка взрывалась и из неё краска растекалась по странице.

semenarist 26-06-2012 08:22 0

artli.oneid.ru, подумаем, круг действительно сливается с фоном. Идеи есть.

26-06-2012 10:31 +5

Макет с некоторыми поправками: img.picsa.ru/pictures/0/000/117/326/1173 ...

Возможность персонализации холивара через смену заднего фона:
img.picsa.ru/pictures/0/000/117/327/1173 ...
(Если такая фича будет, то задний фон можно будет выбрать только из библиотеки сайта, вручную выбирать картинки будет нельзя. Возможность смены фона можно будет отдать только юзерам с большим рейтингом.)

18 комментариев
sweater 26-06-2012 10:44 +1

semenarist, идея насчет персонализации фона забавна

ScienceDisco… 26-06-2012 12:06 0

semenarist, Да, это уже намного лучше!

Simple_Not 26-06-2012 13:51 +1

semenarist, Персонализация заебись, больше казуальной персонализации и все будут довольны. Алсо, если такая фича будет, то пусть при заходе в профиль другого юзера там отображается тема, выбранная автором просматриваемого аккаунта.
А обводка всё-таки не нравицца((

ggdandelion 26-06-2012 21:10 +2

semenarist, Ну ты понел.

1. Галочка в круге - странная. Не из того набора как будто. И всё равно не то я бы сделал плашечку с какой-нибудь короткой надписью. Иконка тут не так хороша и ещё у неё в верхнем ребре одного пикселя не хватает.

2. Плашки-стрелки стали ещё хуже, белый текст на внутреннем фоне не виден. Я бы советовал тебе вернуться к концепции серая рамка, серый же цвет шрифта и фон внутренний допустим не ffffff, а ebebeb. Аналогично с желтым. Темный вариант слишком уж. Да и читабельности у него не прибавилось.

3. Насчёт синей надписи "Создать Холивар" моё мнение неизменно. Почему не оставить бы тот же красный, который уже есть в иконке сейчас? И использовать этот красный для некоторых кнопок (тот же рейтинг показать у вара), только не резко красный, а полегче с уходом в оранжевый. И если уж она снияя, то пусть гармонирует с кругом слева, а то там два разных синих цвета (по оттенку), мне это мозг взрывает.

4. Элементам в шапке очень не хватает выравнивания, скрин под кат убрал.
Вообще, бардака много на мой взгляд.

5. Логотип напрашивается на рейсайз, % на 20 уменьшить можно, но оставить надпись, ибо хороша.

6. Поиск охуительно убог. Никогда не понимал зачем кнопку делать высотой больше поля ввода рядом. Даже сейчас он смотрится аккуратнее и приятнее, ибо видно к чему относится.

7. "Что за сайт?" по центру сверху не нужен вообще, убрать куда-нибудь.

8. Не понимаю, почему ссылки на юзеров справа выглядят как ссылки, а ссылки на вары слева выглядят как текст. Где единообразие-то?

И вообще, какая-то аккуратность и строгость (не серьезность, но строгость) сейчас проёбана на мой вкус. И дело не в круглых формах, а в том, что блоки пока выглядят рядом с друг другом как чуждые объекты, хотя, наверное, они бы хорошо смотрелись сами по себе. Дизайн не то чтобы плох, но как-то нет общей картинки, не выстраивается.

cherepets 26-06-2012 22:13 0

semenarist, Остались круги, остались уебанские цвета... Уж лучше тогда как сейчас оставить.

semenarist 26-06-2012 23:02 0

ggdandelion, цвета в модуле топа юзеров действительно стоит темным сделать. И сетку немного подогнать. И некоторая работа с цветовой гаммой тоже нужна. Кнопка поиск будет одной высоты с полем ввода - иначе было бы странно.

В остальном не соглашусь. Когда ты увидишь во всех формах сайта все функциональные кнопки синими, то и кнопка создания холивара у тебя не будет вызывать вопросов.

Иконки в модулях со слабо заметным текстом - это нормально. Как я говорил - модули должны визуально уйти на второй план, потому что они играют вторую роль. Ничего броского там быть не должно.

opera.rulez 26-06-2012 23:20 +1

cherepets, Как сейчас оставлять нельзя. Есть замечания:


Кстати, если новостная ссылка и рейтинг попадут в среднюю колонку, то боковые можно сделать убирающимися безболезненно.

И о выборе стороны: сейчас, когда сторона уже выбрана, внизу колонки есть плюсик с заголовком «Написать аргумент». Возникла идея: а что, если до выбора стороны тоже отображать плюсики, но на обеих сторонах и с надписью «Выбрать сторону»?

cherepets 26-06-2012 23:27 0

opera.rulez, Я не сказал, что оставить как есть - хорошо, а я сказал "лучше".

fhfh 27-06-2012 02:39 +3

semenarist, Макет с некоторыми поправками

"vs" стал ещё хуже. не бойтесь поставить его хоть между строк. но не отделяйте от них. противостояние - главная идея сайта и каждого вара. а вар это "%111% vs %222%".
а циферки очень даже нужны: "- йоу, мой вар на первомместе! - та, мой в уже неделю в первой тройке! - ррр..."

вместо галочки лучше сделайте внешнюю обводку выбранного круга. более зелёным или более синим цветом соответственно. (галочку в принципе тоже можно оставить, она хороша.)

semenarist 27-06-2012 09:34 0

opera.rulez, простой перестановкой элементов это не реализуемо. Но практически все твои замечания уже реализованы в макете, который выставлен на суд.

artli.oneid.… 28-06-2012 00:40 0

semenarist, Ещё одна претензия, которую всё время было лень предъявить: почему в логотипе «WARS» написано болдом, а «HOLY» — нет? Всё время спотыкаюсь взглядом.

opera.rulez 28-06-2012 01:54 +2

artli.oneid.ru, На эту тему уже писали. Всё очень просто.

artli.oneid.… 28-06-2012 02:04 0

opera.rulez, А, ну тогда ладно. Только есть небольшая несостыковка: зелёные тоже мудаки, но их обошли стороной. Несправедливо.

opera.rulez 28-06-2012 02:10 0

artli.oneid.ru, Зелёным тоже досталось. Правда, в других холиварах. Но ведь не обошли же?

ggdandelion 28-06-2012 20:31 0

opera.rulez, Это охуено.

artli.oneid.… 28-06-2012 20:35 0

opera.rulez, Но ведь вряд ли каждый юзер зайдёт в тот холивар и прочитает ту ветку, а напоминание о том, что синие — мудаки, у него перед глазами на каждой странице сайта?
Предлагаю, чтобы восстановить справедливость, либо поправить логотип, либо написать крупными буквами: «Зелёные — мудаки».

opera.rulez 28-06-2012 20:53 0

artli.oneid.ru, А про нейтралов даже писать не хочется. Кажется, Морбус изрёк что-то типа: «Выбери сторону или умри». Даже гуглить про нейтралов лень.

opera.rulez 28-06-2012 20:55 0

ggdandelion, Вам не кажется, что у UniT'а, Ётуна и Кокона есть что-то общее?

27-06-2012 09:33 0

Чуваки, идет последний день выборов. Завтра я посмотрю нет ли мультов в голосах за стороны вара и будет решено - забрасывается ли новый дизайн внутряка или нет. Мелкие правки еще будут, но, в целом, картина не изменится.

6 комментариев
cherepets 27-06-2012 10:39 0

semenarist, Пора переходить на оперу и мутить свои шаблоны для сайта?

semenarist 27-06-2012 11:22 0

cherepets, почему нет, это будет вкладом в твое самообразование. Может быть, через пару лет опыта, начнет получатся хороший дизайн.

cherepets 27-06-2012 11:58 0

semenarist, Нет, спасибо. Не хочу я быть дизайнером.

ggdandelion 27-06-2012 12:43 0

cherepets, Не хочу я быть дизайнером.

Слава богу!

ScienceDisco… 27-06-2012 13:07 0

cherepets, Черепец, ты можешь стать отличным дизайнером Виндовс 9-)

opera.rulez 27-06-2012 15:23 0

semenarist, Завтра я посмотрю нет ли мультов в голосах за стороны вара

Пожалуй, не стоит комментировать это предложение, а то прибежит красная пуговица.

27-06-2012 12:56 0

Раз уж идёт подсчёт голосам сторон, то я сюда.

4 комментария
ScienceDisco… 27-06-2012 13:07 0

Simple_Not, И теперь то ничья...

opera.rulez 27-06-2012 15:31 0

ScienceDiscoverer, Перевес в один голос. И даже если посчитать только отписавшихся, то тоже:

1. semenarist
2. artli.oneid.ru
3. ggdandelion
4. uncleFLOPS
5. ScienceDiscoverer
6. sweater
7. Eevee
8. Simple_Not
9. Delta

1. fhfh
2. opera.rulez
3. cherepets
4. Adimptcy
5. Kiok
6. wind1r
7. Anf
8. Frost92

ScienceDisco… 27-06-2012 15:55 0

opera.rulez, А да, уже перевес.

opera.rulez 27-06-2012 16:08 +1

ScienceDiscoverer, Баланс между Светом и Тьмой восстановлен:
9. karnoloster

Итого: по голосам 13:13, из них отписавшихся 9:9. И, что характерно, нейтралов нет.

27-06-2012 16:20 0

Выглядит неплохо, я за.

0 комментариев
27-06-2012 16:23 0

Это странно, но у меня холиворс не изменился, по прежнему стрелочки, поэтому я так и не понял до конца, о чём вар. Теперь до меня дошло и я хочу обратно на синюю сторону, но уже не могу.

32 комментария
semenarist 27-06-2012 16:33 +3

Delta, теперь можешь менять.

Спор о том, менять ли дизайн внутренних страниц холиварса на что-то типа этого: img.picsa.ru/pictures/0/000/117/327/1173 ...

Или же все оставить по старому, как сейчас.

На синей стороне совки, на зеленой современные ребята.

Delta 27-06-2012 16:34 0

semenarist, Да, я уже понял, в чём суть. Пойду к совкам, несмотря на то, что я тут недавно, очень полюбились стрелочки.

Хм, а новый дизайн действительно охуенен, бро, дай мне возможность метнуться обратно, пожалуйста.

Delta 27-06-2012 16:42 +1

semenarist, Чувак, помоги ещё раз, пожалуйста.

ScienceDisco… 27-06-2012 16:42 0

Delta, Ты прям непоседа ^^

Delta 27-06-2012 16:43 +1

ScienceDiscoverer, Слишком торопливое и невнимательное хуйло просто.

semenarist 27-06-2012 16:48 0

Delta, держи сразу две смены, на всякий случай)

Delta 27-06-2012 16:49 0

semenarist, Спасибо.

Delta 27-06-2012 17:00 0

semenarist, А когда, собственно, ждать изменений? :3

opera.rulez 27-06-2012 17:03 0

semenarist, На синей стороне совки, на зеленой современные ребята.

Ваш комментарий огорчает Адимптцы. Он считает, что круги — это совок. Да и символ Рот Фронта на последнем макете как бы намекает...

ScienceDisco… 27-06-2012 17:19 0

opera.rulez, О! У меня появилась идея! Может сделаем вместо кругов символ бесконечности большой?

semenarist 27-06-2012 17:44 0

Delta, если оптимистично, то через пару месяцев. Там будет сразу много изменений, которые уже обсужались до того. Если пессимистично, то никогда.

semenarist 27-06-2012 17:45 0

opera.rulez, я думаю, что символ рот фронта, а по совместительству символ человеческой руки и борьбы, как бы намекает, что он не то, что к чему стоит придираться.

Delta 27-06-2012 17:47 0

semenarist, Лол, а я, наивный, думал ты завтра уже всё прикрутишь.

ScienceDisco… 27-06-2012 18:08 +3

Delta, Что-то типо того:



Конечно, цвета не очень и вообще уродливо, но, думаю принцип понятен...

Delta 27-06-2012 18:09 0

ScienceDiscoverer, Годно, я считаю.

sweater 27-06-2012 18:13 0

ScienceDiscoverer, выглядит мало того, что вконец чужеродно, так еще и убирает на задворки мегарыбок.

ScienceDisco… 27-06-2012 18:14 0

sweater, Ну не обязательно такой толстый знак. Просто я такой нашел, и вот, вставил. Можно по тоньше и по, как его, консервативнее. Ну как и круги. Но в форме бесконечности.

Просто символ и правда подходит, как бы, бесконечная война и все такое. И возможно это устроит тех кто против кругов.

semenarist 27-06-2012 18:15 +1

ScienceDiscoverer, о визуальной стороне можно спорить, но важнее то, что технически это практически нереализуемо. Но спасибо за проявленную инициативу.

ScienceDisco… 27-06-2012 18:18 0

semenarist, А если просто поставить как бэкграунд а текст поверх выводить? Или так будет слишком халтурненько?

semenarist 27-06-2012 18:30 0

ScienceDiscoverer, страница имеет свойство растягиваться и сжиматься

opera.rulez 27-06-2012 18:33 0

ScienceDiscoverer, NSFW.

ScienceDisco… 27-06-2012 18:38 0

opera.rulez, Омг, что случилось с сайтом оО

opera.rulez 27-06-2012 18:42 0

semenarist, С помощью SVG можно и не такое сделать... и потерять юзеров, у которых браузер не поддерживает данный формат. Та же Википедия для страховки для каждого SVG-файла на всякий случай генерирует PNG.

sweater 27-06-2012 18:44 0

ScienceDiscoverer, ах, да. мои ассоциации:
перевернутая восьмерка

opera.rulez 27-06-2012 18:47 +1

sweater, На Доброчане антихотлинкинг. Почему нельзя вставить картинку с оригинального сайта?

sweater 27-06-2012 18:48 0

opera.rulez, первую попавшуюся кинул, прошу прощения

opera.rulez 27-06-2012 18:49 0

sweater, Бывает. Сам на такое нарывался.

semenarist 27-06-2012 19:05 0

opera.rulez, даже свг не справится. При масштабировании векторного изображения будут искажена толщина линий - тянуть то нужно будет только по горизонтали. Это реализуемо через флэш, но будет слишком много минусов и хлопот.

uncleFLOPS 27-06-2012 19:07 0

semenarist, А если определять разрешение юзера и подставлять готовое изображение нужного размера? Разрешений же не так много.

opera.rulez 27-06-2012 19:10 +1

uncleFLOPS, Ага:


Плюс окно может быть не на весь экран.

ScienceDisco… 27-06-2012 19:10 0

uncleFLOPS, А если он будет в окне сидеть? Да, это проблема.

opera.rulez 28-06-2012 23:21 0

semenarist, Только заметил, что надпись «HOLYWARS» вернулась, только без капса. Однако, одна её особенность сохранилась, поэтому мне хочется ещё раз вставить скриншот комментария.

28-06-2012 00:38 0

К слову, как это всё будет выглядеть на других страницах?

27 комментариев
opera.rulez 28-06-2012 00:40 0

artli.oneid.ru, На каких на других?

artli.oneid.… 28-06-2012 00:41 0

opera.rulez, Главная, поиск, профиль. Будет та же концепция с кругами, и, если да, как это будет смотреться?

opera.rulez 28-06-2012 00:48 0

artli.oneid.ru, Нет, речь идёт о замене «внутряка». Списки холиваров пока трогать не будем, потому что к ним нет нареканий. А для профиля юзера другая идея.

artli.oneid.… 28-06-2012 00:53 0

opera.rulez, Видел, да, но нельзя же оставлять старое на всех страницах, кроме, собственно, страницы вара.

opera.rulez 28-06-2012 00:59 0

artli.oneid.ru, Почему?

artli.oneid.… 28-06-2012 01:07 0

opera.rulez, Потому что тогда одна из основных страниц будет совсем другой, нехорошо же. Если менять, так уж всё сразу.

opera.rulez 28-06-2012 01:20 0

artli.oneid.ru, Сейчас у нас следующие классы страниц:
1. Списки холиваров (главная, новые, популярные, разделы, результаты поиска, холивары юзера, мои вещи).
2. Внутряк холивара.
3. Профили юзеров.
4. Блог разработчиков (скорее всего, его заменят инбоксы).
5. Чатик, который скорее всего закроют.
6. Формы (регистрации, создания холивара и т. п.)
7. Статические страницы со всякими правилами.
N+1. Списки комментариев: собираемся добавить поиск по комментариям и ленту новостей.
N+2. Лента событий самоуправления.
N+3. Может быть, списки юзеров, если возникнет необходимость.
Ничего не забыл?

Итого дофига классов, из которых изменили только внутряк. На остальных же страницах (кроме списков холиваров) ни «стрелочками», ни «кружочками» и не пахнет.

artli.oneid.… 28-06-2012 01:34 0

opera.rulez, Ну так вот, нехорошо же так фрагментарно всё менять. Я так понимаю, если редизайн будет одобрен, семенарист и над остальными страницами поработает.

5. Чатик, который скорее всего закроют
Мы этого не переживём! (Не сарказм, нет.)

opera.rulez 28-06-2012 01:36 0

artli.oneid.ru, А куда совать круги, если там и стрелочек не было?

Насчёт же списка холиваров вроде было где-то написано. Короче, круги не годятся, потому что конструкция развалится: не будет понятно, какой круг к какому холивару относится. В списке нужна жёсткая монолитная конструкция, поэтому лучше стрелочек вряд ли что можно придумать.

artli.oneid.… 28-06-2012 01:49 0

opera.rulez, Возможно, но тогда нехорошо будет, что одна из страниц другая по стилю. А редизайн, пожалуй, всё равно требуется, потому что шапка слишком много места отжирает.

semenarist 28-06-2012 08:34 +2

artli.oneid.ru, нельзя сказать, чтобы внутряк был совсем в другом стиле. Геометрическая фигура ведь не все составляющие стиля, там есть еще и текстуры, стили шрифтов, как минимум. Круги у нас тоже давно имеются в дизайне, но никогда не выходили на передний план - логотип круглый, все иконки в модулях круглые. Не знаю, может быть еще будут какие-то идеи, где их можно будет ввести, но с ходу не скажу.

opera.rulez 28-06-2012 21:09 0

semenarist, Круги или хвостики — это всё же не самое главное, что настораживает. Привыкнуть можно и к тому, и к другому. Сейчас беспокоят такие вещи:

1. Картинки в заголовке холивара. Люди старались, выбирали картинки, а их не будет видно. У некоторых наших конкурентов картинки в заголовке — вообще основная часть дизайна. Надеюсь, что два изображения 265×102 всё-таки можно куда-нибудь воткнуть. Например, положить фоном под круги или над/под кругами нарисовать два аквариума (хотя этот вариант приведёт к перегрузке дизайна).

2. Обозначение выбора стороны. Может быть, поместить галочку рядом с количеством голосов за сторону? И кнопка для выбора стороны должна явно выглядеть как кнопка или хотя бы как ссылка (подчёркивание, например).

3. Дизайн боковых блоков. Всё-таки слово «vs» между заголовками не было лишним. И блок не должен выглядеть, как один абзац. Это таблица. Кстати, в деве сейчас боковые блоки сделаны убирающимися. Как будет выглядеть холивар, если их спрятать?

opera.rulez 28-06-2012 21:20 0

artli.oneid.ru, > 5. Чатик, который скорее всего закроют
Мы этого не переживём! (Не сарказм, нет.)


Точно не сарказм? А много ли у него пользователей? Являются ли причиной непопулярности часы работы?

Меня в чатике не радуют следующие вещи:
1. Внезапное исчезновение старых записей. Этим же не радуют имиджборды и... Твиттер (он, сволочь, отображает только три тысячи последних твитов; для меня это слишком мало). Хотя в этом есть и плюс: туда можно писать всякие мелочи, которыми неохота засорять холивары.
2. Он не существует для поисковых систем. Правда, то же самое мне не нравится и в готовящихся к внедрению приватных инбоксах. Какой в них смысл, если их с успехом заменяют внешние мессенджеры?

artli.oneid.… 28-06-2012 21:28 0

opera.rulez, Нет, нет, возможно.

1. А что такого?
2. А зачем? Не согласен.

semenarist 28-06-2012 22:04 0

opera.rulez, 1. Картинки в заголовке холивара. Люди старались, выбирали картинки, а их не будет видно. У некоторых наших конкурентов картинки в заголовке — вообще основная часть дизайна. Надеюсь, что два изображения 265×102 всё-таки можно куда-нибудь воткнуть.
Я понимаю, что этого бы сильно хотелось, тем более ты сам вложил в это силы. Мне тоже бы хотелось, я честно сидел и прикидывал куда их можно использовать. Но им нет места, куда не приложи, а не вписываются.

У нас будет персонификация через задний фон и это будет эффектнее небольших картинок. Я постараюсь сделать библиотеку задников как можно больше, так чтобы можно было подобрать практически под любую тему спора.

2. Обозначение выбора стороны. Может быть, поместить галочку рядом с количеством голосов за сторону? И кнопка для выбора стороны должна явно выглядеть как кнопка или хотя бы как ссылка (подчёркивание, например).
На счет положения галочки - зачем? Разве галочка, очерчивающая всю выбранную сторону хуже?

На счет кнопки - не хочется портить дизайн ссылкой, но есть 2 другие вещи, которые помогут пользователю понять куда кликать. Во-первых это эффект при наведении - про это уже говорили. Во-вторых, мы выведем кнопки добавления аргумента, даже если сторона не выбрана - так чтобы при нажатии на них появлялась понятная подсказка, что нужно выбрать какую-то из сторон.

Всё-таки слово «vs» между заголовками не было лишним. И блок не должен выглядеть, как один абзац. Это таблица.
В первом макете текст действительно выглядел, как один абзац, но во-второй версии я добавил такой большой промежуток между пунктами, что они визуально вроде бы никак не сливаются.

На счет VS - ты сам когда-нибудь замечаешь эти символы в названиях варов? Попробуй проанализировать себя, когда вскользь оглядываешь список. Ведь психология чтения такова, что человек не читает каждую буковку строки, а замечает первую ее часть, чтобы примерно понять о чем идет речь. В этом вообще проблема текущей версии модулей - потому что хорошо читаются только заголовки в одну строку или когда название стороны каждая на отдельной строчке. Во всех остальных трудно навскидку определить где кончается первое название и где начинается второе - его нужно специально искать. Расстановка инфы в текущей версии модулей не юзабельна, я считаю. Новая версия предсказуема, всегда знаешь что где.

opera.rulez 28-06-2012 22:09 +2

semenarist, У нас будет персонификация через задний фон и это будет эффектнее небольших картинок.

И всё-таки считаю авторские картинки полезнее персонификации. Разный фон разных страниц будет раздражать, хотя полезной информации нести не будет. Картинки же намного конкретнее фона.

semenarist 29-06-2012 09:09 0

opera.rulez, с чего он будет раздражать? Один фон значит не будет раздражать, а несколько фонов в одном стиле будут? Ты уже пиксель хантингом занялся по ходу.

Можно реализовать и вставку фона вручную, но потребуется серьезная работа с модификацией картинки, вплоть анализа цветовой гаммы.

opera.rulez 29-06-2012 11:10 0

semenarist, Тут кто-то писал, что новый дизайн нужен, потому что позволит сэкономить вертикальное пространство. Сравнил. Первый аргумент поднялся на 20 пикселей. 20 пикселей стоят того, чтобы что-то терять?

semenarist 29-06-2012 11:26 0

opera.rulez, если сравнишь с дев сервером, то будет экономия 100 пикселей, если есть ссылка. А если там и ссылка, и информация для не авторизованных юзеров, то еще больше. В новой версии нашлось место и расширенному описания без увеличения высоты. Плюс к тому, появился воздух, а это создает комфорт для восприятия.

opera.rulez 29-06-2012 11:27 0

semenarist, У нас большинство холиваров приходится скроллить, как сайт Боржоми. 100 пикселей сделают погоду?

semenarist 29-06-2012 11:38 0

opera.rulez, главное достоинство новой версии - это комфорт и понятность того, что расположено на экране - юзабельность. Сейчас это просто набор мусора, картиночки там, плашечки тут и там, ссылки тут и там, заголовки, ну ты понял. Новая версия избавлена от мусора полностью - только 3 монотонные визуальные зоны, в них содержится минимум нужной информации.

А при верстке я наконец смогу менять размеры блоков в зависимости от разрешения - это вообще норма современного вебдизайна из-за большого разброса разрешений, но раньше я этого делать не мог из-за картинок.

Что касается расстояния от верха. Ведь лучше, когда основной контент ближе к взору? Не логично, когда половина экрана занята сервисной информацией. Ты сам это должен понимать. 100 пикс не строит погоду, но наша работа оптимизировать удобство настолько, насколько это возможно.

opera.rulez 29-06-2012 11:48 0

semenarist, В новой версии заголовок рассыпался на части, поэтому юзабельность — это ещё тема для спора. Да, новостная ссылка в старой версии была не на месте. Но в новой разваливается то, что было воедино.

От экономии 100 пикс хуже не будет, особенно на широкоформатных мониторах, где каждый пиксель по вертикали имеет цену.

Кстати, чем картинки мешали менять размеры блоков?

semenarist 29-06-2012 11:55 0

opera.rulez, Кстати, чем картинки мешали менять размеры блоков?
Размер картинок то не изменишь. Я могу в несколько строк кода изменить размер кругов и информации внутри них, изменить положение текста. Но если у меня фиксированная картинка вписанная в какой-то графический объект, то мы ограничены в любой модификации размеров.

opera.rulez 29-06-2012 12:01 0

semenarist, Если ты заметил, то картинки в текущем внутряке масштабируются. У них ширина 265 пикс, а отображаются они с шириной 250 пикс. Да, такое сжатие картинок браузером приводит к потерям, потому что отношение не выражается целым числом.

ggdandelion 30-06-2012 12:26 0

semenarist, Размер картинок то не изменишь. Я могу в несколько строк кода изменить размер кругов и информации внутри них, изменить положение текста. Но если у меня фиксированная картинка вписанная в какой-то графический объект, то мы ограничены в любой модификации размеров.

Ты можешь менять размер контейнера. Да картинку нужны будут поболее, но всё-таки. В среднем разрешений не так уж и много, можно найти вариант, чтобы контейнеры тянулись от и до.

opera.rulez 30-06-2012 15:10 0

ggdandelion, Насчёт разрешений: юзер может запустить браузер и в окне, в этом проблема. Ладно, пусть на весь экран. По данным счётчиков Лайвинтернета и Openstat популярными являются разрешения по ширине 1024, 1152, 1280, 1360, 1366, 1440, 1600, 1680, 1920 (если отбросить меньшую ширину, включив для более узких мониторов мобильную версию сайта). Ни одно из перечисленных значений отбросить нельзя, потому что каждым из них пользуется более процента юзеров, а для нас 1% — это более ста человек.

Из этой статистики можно сделать вывод, что во-первых, сравнивать разрешения на точное равенство ни в коем случае нельзя, потому что нет гарантии, что в следующем месяце в продаже не появится монитор с новым промежуточным значением разрешения (зачем нужны 1360, 1680, если они несильно отличаются от соседних?). Во-вторых, промежутков многовато (в списке выше целых девять значений ширины). Изготовление шаблонов под каждое разрешение придумали задроты.

Итак, сейчас на старом сайте во внутряке картинки 265×102 с помощью CSS сжимаются до 250×96 и вроде бы неудобств это не вызывает (такое масштабирование должно приводить к нечитаемости текста шрифтом 8×8, если он есть на картинке, но ведь картинки в заголовок холивара вставляют не ради надписей на них). Следовательно, с тем же успехом картинки можно растягивать/сжимать до любого размера. Просто ставим background-size: 100%; background-repeat: none и фоновая картинка принимает размер блока.

semenarist 30-06-2012 19:40 +2

opera.rulez, Мне кажется он имел ввиду другое. Понятно, что на каждое разрешение делать нереально, будет максимум 3 шаблона на разные промежутки разрешений. Но можно дать юзерам загружать большие картинки, так чтобы они не сжимались, а картинка на бекграунде обрезалась размером контейнера. Т.е. она как бы оставалась бы в том же размере, просто ее будет видно не полностью.

Но это вызывает целый ряд проблем. Старые картинки для этого не подойдут, они слишком маленькие. Заставлять загружать сразу по две картинки на внутряк и на главную - слишком сложно. А если загружать одну картинку, а старые удалять, то размер контейнера будет слишком сильно меняться - от размеров контейнера на главной до контейнера внутряка в большом разрешении. В итоге, будет нереально разместить картинку такой, какую хочешь ее видеть в варе, если там какие-то надписи или логотипы, что часто происходит. Не знаю, доходчиво ли объяснил.

10-08-2012 00:11 0

Я понимаю, это немного не в тему, но может стоит сделать расширение ХВ для Хрома и ФФ? Типо новые холивары и мои вещи. Новые посты высвечиваются и все такое. Или это технически сложно?

23 комментария
fhfh 10-08-2012 00:20 +1

ScienceDiscoverer, неужели это кому-то нужно?..

cherepets 10-08-2012 00:35 +1

ScienceDiscoverer, Тогда обидятся операюзеры, а я начну говорить, что всё гавно и акселераторы для ИЕ рулят.

Универсальное решение - доступный снаружи API и пусть дальше кто что хочет для своего любимого браузера/телефона/пылесоса, тот то и делает.

ScienceDisco… 10-08-2012 00:41 0

fhfh, Мне да))

opera.rulez 10-08-2012 06:15 0

cherepets, > Тогда обидятся операюзеры
На что?

Кстати, как раз для Оперы расширение не нужно. Достаточно написать версию главной страницы для экспресс-панели. Т. е. если браузер отдаёт заголовок X-Purpose, то отдавать ему страницу, оптимизированную под разрешение 256 × 160. Можно даже на сервере ничего не проверять, а в стилевом файле сделать ветку по условию view-mode: minimized. А юзеру никаких расширений ставить не придётся, просто тупо добавить сайт в экспресс-панель.

> а я начну говорить, что всё гавно
А разве не всё гавно?

Кстати, может быть, чтобы не изобретать велосипед, тупо сделать несколько RSS-лент для разных целей?

Представь себе юзера, у которого в браузере 100500 расширений для каждого сайта. Ты сам писал, что маководы устанавливают для каждого сайта отдельное приложение, потому что Сафари — говно. По мне так лучше, чтобы в браузере всё нормально отображалось.

opera.rulez 10-08-2012 06:26 +2

ScienceDiscoverer,

И даже так:

ScienceDisco… 10-08-2012 17:10 0

opera.rulez, Даа, вирус был бы неплох)

Так не для кликанья а для узнавания новых ответов и т.п.

cherepets 10-08-2012 23:47 0

opera.rulez, По такой логике и ослу не надо: IE9 Mobile и IE10 умеют на плитку выводить тоже участок примерно такой же по размеру.

Хотелось бы именно в виде апихи - скрипт, которому бы давали параметры гетов, а он нам xml или json с новыми комментами.

opera.rulez 11-08-2012 01:54 0

cherepets, В IE9 Mobile или в IE10 плитка умеет автообновляться? И есть ли документация по плиткам, а то меня в Бинге забанили?

Кстати, не могу достать IE10. С официальной страницы его удалили, а IE10 platform preview, который я скачал раньше, выводит неудобное окно без вкладок. Т. е. для теста пидорасинга сайтов его использовать можно, а для сёрфинга не годится.

Без восьмёрки теперь никак?

cherepets 11-08-2012 09:51 0

opera.rulez, Мобайл может и не умеет, а для 10ки там можно сделать плитку и с анимацией, и с загрузкой, и с пуш нотификацией.
Почитать и посмотреть с примерами и видео можно тут:
blogs.msdn.com/b/ie/archive/2012/04/03/p ...

На 7ку да, пока не достать. В любом случае: куда ты собрался лепить плитки?)

opera.rulez 11-08-2012 17:20 0

cherepets, Спасибо за ссылку. Это не то, что хотелось бы видеть. Pinned site в IE — это сайт с иконкой, представляющей массив из максимум 99 заранее заготовленных картинок 32×32, а сервер может юзеру отправлять только номер этой картинки. Т. е. нужно придумать 99 самых популярных состояний сайта типа «У вас в непрочитанных вещах 1 холивар», «2 холивара», «99+ холиваров». А нестандартный контент типа заголовка свежего холивара сайт отправить не сможет.

В экспресс-панели Оперы же сайт — это автообновляющаяся картинка 256×160 (максимум, может быть и меньше, если у юзера в панели много колонок, а монитор узкий), причём рендерить её из HTML может и браузер. Например, новостной портал portal.opera.com/ транслирует туда заголовок и начало первого предложения самой верхней новости. И даже с картинкой из заметки:

opera.rulez 11-08-2012 17:44 0

opera.rulez, P.S. Прочитал документацию ещё раз. В IE всё ещё хуже, чем я предполагал. Картинка для закладки одна, а меняется так называемый бейдж, который можно выбирать только из стандартных: число от 1 до 99 либо одна из 12 стандартных картинок.

А свои картинки можно использовать для так называемых оверлеев: если запущен ИЕ, в одной из вкладок которого открыт сайт, то можно накладывать оверлей на картинку в системном трее.

cherepets 12-08-2012 12:22 0

opera.rulez, Щито за херню ты пишешь?
Пушем же выводить количество варов надо, как в примере сделано с количеством твитов.

cherepets 12-08-2012 12:23 0

opera.rulez, Ты уверен что мы вообще про одно и тоже говорим? Я выше говорил О ПЛИТКАХ. И в статье явно они видны и скринах, и на видео.

opera.rulez 12-08-2012 18:08 0

cherepets, Я писал о том, что написано в статье. В статье описан пуш — я написал, что от него толку мало. Где в статье ПЛИТКИ?

cherepets 12-08-2012 19:03 0

opera.rulez, Я понял, что ты сейчас о Desktop Taskbar Notifications, в то время как надо про Pinned Site Tile.

opera.rulez 13-08-2012 00:03 0

cherepets, Давая распутывать клубок:
1. Desktop Taskbar Notifications — это когда сайт открыт в одной из вкладок браузера, он может посылать уведомление в системный трей в виде произвольной иконки 16×16.
2. Pinned Site Tile — это стандартная фавиконка + уведомление в правом нижнем углу в виде одной из 99+12 стандартных иконок, когда сайт добавлен в избранное.

Или что-то ещё есть?

cherepets 13-08-2012 00:21 0

opera.rulez, Я думал, десктоп таскбар - это когда оно к нижней панели прилеплено, не?

opera.rulez 13-08-2012 01:06 0

cherepets, Кажется, я совсем запутался. Metro UI и всё такое для меня неинтуитивно.

Значит, в ИЕ такой фишки, как в Опере, чтобы при добавлении сайта на экспресс панель обновлялась целиком вся картинка (см. скриншот выше), нет?

opera.rulez 13-08-2012 01:40 0

opera.rulez, P.S. Вот ещё пример:


Из экспресс-панели Оперы можно узнать текущую картинку Бинга, не переходя на него.

cherepets 13-08-2012 02:28 0

opera.rulez, Неа, нет такого.
Хотя плитку, которая бы отрисовывала ослом ХВ и выводила бы на себя я замутить легко могу.

Другой вопрос, что это тупо. Круче получить с апихи данные и отрисовать уже как хочется, чтоб из стиля не выбивалось.

opera.rulez 13-08-2012 05:31 0

cherepets, А может ишак из апихи получить произвольный текст?

Итак, если я правильно понял, стандартные средства такие:
1. Для неоткрытого сайта плитка может получить только номер бейджа, у которого всего 111 значений. Даже 7 бит полностью не охватывается!

2. Открытый же сайт может в трей посылать иконку 16×16. Тоже негусто. Даже QR-код не запихнёшь. Только трипкоды или иероглифы, чтобы юзер мучился.

То есть максимум, что ХВ сможет сообщить ишаку, — это есть ли Видади (вставьте произвольный юзернейм) на сайте или сколько непрочитанных элементов в «Моих вещах».

А ты же предлагаешь написать софт для плитки типа как уведомления органайзера, чтобы юзеру пришлось её скачивать и устанавливать?

Тогда это будет ничем не лучше, чем расширения для ФФ и Хрома, потому что их тоже нужно устанавливать. Лучше только тем, что у Хрома и у ФФ нет экспресс-панели. Точнее, с помощью расширений экспресс-панель таки реализована, но у неё 100500 разных несовместимых вариантов.

Кстати, Опера может забирать не только хтмл или готовую картинку с сайта. В экспресс-панель можно устанавливать расширения. Да, в каждую плитку экспресс-панели юзер может по выбору поместить закладку либо расширение, которое тянет данные из АПИ и само их отрисовывает.

В ФФ пришлось бы делать неудобные тулбары, которые будут отнимать драгоценную высоту широкоформатных мониторов, а в Хроме — постоянно висящую рядом с адресной строкой мелкую кнопку, для получения данных из которой нужно кликать. И то, и то после долгого пользования будет раздражать, поскольку лезет в глаза из любой вкладки.

cherepets 13-08-2012 10:15 +1

opera.rulez, А может ишак из апихи получить произвольный текст?

А нужно ли делать в таком случае плитку именно через ишака?

Тогда это будет ничем не лучше, чем расширения для ФФ и Хрома, потому что их тоже нужно устанавливать

Лучше тем, что я предлагаю тебе сделать апиху, а юзерам уже самим разобраться какие расширения, приложения, плитки или еще что им нужно.
Если бы для этого не надо было парсить хтмл, я бы давно уже сидел с плиткой.

opera.rulez 05-09-2012 15:57 0

cherepets, Из того, что увидел для ишака, пожалуй, только список переходов будет полезен. Но нужно определить, какие ссылки в него внести. До каких страниц сейчас трудно добраться с главной?

Что же касается API, то пока думаю реализовать такую вещь:
1. Браузер запрашивает главную страницу, добавляя к запросу заголовок:
X-Purpose: preview
2. Сайт отдаёт мини-страницу с самым необходимым.

Поддержка в браузерах:
1. Сафари — Top Sites (т. е. поддержка из коробки).
2. Опера — Экспресс-Панель (т. е. поддержка из коробки).
3. Остальные браузеры — легко написать расширение, выполняющее XHR, а чтобы распарсить ответ, даже jQuery не понадобится. Тупо по document.getElementById и document.getElementsByClassName.

Осталось дело за малым: список параметров, которые будет возвращать превьюшка.

Пока предлагаю такие:
1. Название первого холивара недели. Доступно и для неавторизованных пользователей.
2. Количество непрочитанных холиваров в Моих вещах и количество непрочитанных инбоксов. Доступно, если сохранены кукис и сессия действительна.

03-09-2012 19:33 +2

Я люто негодую насчёт плюсов/минусов в новом дизайне. Белые стрелки, белые цифры рядом с белым текстом комментариев. Текущий вид по-моему гораздо лучше, я уже даже не смотрю на форму, а просто на цвет, это привычка выработанная годами. А теперь нужно приглядываться куда жмешь ибо ВСЁ белое. Ебануться.

39 комментариев
opera.rulez 03-09-2012 20:19 0

ggdandelion, А раньше ты одобрял всё новое...

Была идея сосредоточить внимание на основном тексте комментариев, поэтому и даты убрали под кат, и боковые модули сделали побледнее, и стрелки для голосования лишили цвета.

Выходит, что перестарались?

tankist 03-09-2012 20:47 0

ggdandelion, он какой-то голый у вас. Где плашки с юзерами недели?

opera.rulez 03-09-2012 20:58 0

tankist, Юзеры недели в процессе обновления. Всё будет.

ggdandelion 05-09-2012 13:54 +1

opera.rulez, А раньше ты одобрял всё новое...

Я всегда за новое, которое лучше старого. Но тут очевидное ухудшение. Акцент на комменты можно достигнуть другим способом. Тем более карма важнейшая часть системы, как её можно так принижать?

cherepets 05-09-2012 14:15 +2

opera.rulez, Какие-то вы ебанутые.
Дату и время убираете, оценку делаете незаметной чтоб больше внимания на коммент было, но в тоже время выдумываете всякие фоны, текстуры, понижаете контрастность и прочую визуальную херню, отвлекающую внимание с коммента вообще на хер знает что лепите.

Лучше отвлекайте на полезную инфу, чем на какой-то ненужный графон.

pianino 05-09-2012 14:24 +3

cherepets, вообще чтение на любом ярком цветном фоне это не нормально, покажи кто так в интернете делает. Это в принципе пережиток прошлого, когда в древних сайтах ставили яркие цветные фоны и на них писали текст. Веб двигается в сторону минимала и приглушенных тонов и мы двигаемся вместе с ним.

На счет заднего фона, то это дело лично каждого - какой фон поставить. Это будет опционально. Мне лично кажется, что черно-белый фон без резких контрастов не сильно отвлекает внимание. Это решение входит в небольшое противоречие с акцентом на тексте, но в концепции казуализации сайта мы пойдем на этот компромисс. В любом дизайне есть какие-то компромиссы, исходя из концепции.

opera.rulez 05-09-2012 14:28 0

cherepets, Я бы вообще убрал фон, потому что лишний трафик и лишний визуальный шум не нужен. Но я не дизайнер.

Ты снова пишешь о контрастности. Но ведь она во вложенных комментариях не изменилась, а в корневых аргументах изменилась на считанные проценты. Тебе это так важно? Кстати, попробовал изменить шрифт. Посмотри, изменилась ли видимая контрастность.

opera.rulez 05-09-2012 14:30 0

pianino, Кстати, да. Под самим текстом фона нет. Фон у нас только под свободным пространством.

cherepets 05-09-2012 14:37 0

opera.rulez, Кажись лучше стало, да, но не намного. Возможно такой эффект создается еще и из-за более тёмного фона.

pianino 05-09-2012 14:38 0

ggdandelion, Попользуемся на деле, потом можно будет изменить. У меня лично пока положительное впечатление при просмотре новых страниц, кажется что все вымыто с мылом. Самое нужное - обсуждения - стали хорошо отделяться визуально, контрастный шум не трет глаза.

opera.rulez 05-09-2012 14:41 0

pianino, Кстати, стрелочки для голосования в комментариях второго уровня цветные. А в корневых аргументах теперь белые. Почему так?

cherepets 05-09-2012 14:44 +1

pianino, Веб двигается в сторону... приглушенных тонов

Вот покажи мне хоть один крупный сайт где светлый текст на светлом фоне как тут? Элементы где черный на белом в обоих случаях опустим, ибо к ним претензий нет: есть к корневым аргументам и заголовкам.

ВК: белый на тёмно-симнем.
FB: голубой и белый на синем.
YouTube: светло-серый на тёмно-сером и наоборот, синий на белом.
4PDA: насыщеный голубой на белом.
Mail.Ru: синий на белом и наоборот.

Да блин, ни у кого нет светлого текста на светлом фоне.

cherepets 05-09-2012 14:49 0

pianino, Самое нужное - обсуждения - стали хорошо отделяться визуально

Наоборот же. Вот я сейчас открыл дев и мне в глаза бросаются:
- рейтинг холивара и кнопочки вк, фб, твитор, жж.
- кружочки в новых холиварах, холиварах недели и юзерах недели.

Чтобы заметить само наличие контента мне надо специально вглядываться и целенаправленно не акцентировать внимание на упомятнутых выше вещах.

opera.rulez 05-09-2012 14:53 0

cherepets, А действительно, контраст эмблем у топов холиваров и юзеров нужно уменьшить, чтобы быть последовательным.

pianino 05-09-2012 14:58 0

opera.rulez, Потому что подложка стала полу-прозрачная. Зеленая стрелка на зеленом фоне не вкатывает. Так и на синем. Тут нужно или ставить белую подложку, которая сильно привлекает внимание или так.

opera.rulez 05-09-2012 14:58 +1

cherepets, И обещанного подъёма контента вверх (на 100px) я не увидел. На старом сайте с двойной плашкой и на новом с кругами первые аргументы на одинаковой высоте.

Может быть, диаметр логотипа ХВ и серого круга на страницах холиваров стоит уменьшить, чтобы большие круги прижались к верху и комментарии заняли большую часть экрана?

pianino 05-09-2012 14:59 0

cherepets, Правильно, и у нас нет.

cherepets 05-09-2012 15:04 0

opera.rulez, Если вы будете последовательными, то через пару лет хв будет выглядеть вот так:

pianino 05-09-2012 15:07 +2

opera.rulez, Первое и самое важное. Мы уже топтались тут пару недель, я менял дизайн по отзывам и мы пришли к некоторому консенсусу. Сейчас снова начинать топтаться на месте, выискивая то, что почему-то не заметили сразу, будет тупо. Так можно топтаться до бесконечности, предел совершенству мы можем искать долго. Поэтому дизайн меняться не будет вплоть до апдейта и минимум месяца использования в полях сражений. Это как бы обращение ко всем.

На счет 100px, то, если помнишь, в дев версии мы сначала перенести ссылку под описание холивара - где ей по логике место. Потом там должно было появиться расширенное описание холивара, которому тоже место под описанием. Это те самые 100 пикселей. Плюс к тому, следует обратить внимание, что сейчас те же 100 пикселей содержат в два раза более разряженную информацию. В шапке появился воздух при том же размере.

cherepets 05-09-2012 15:10 0

cherepets, ВК (верхняя панель).
Фон HSB: 212, 51, 56
Контент HSB: 0, 0, 99

HW Dev (круги).
Фон HSB: 203, 33, 84
Контент HSB: 0, 0, 100

Заметь, по всем трём параметрам у ВК разница между контентом и фоном больше, чем у HW Dev.

opera.rulez 05-09-2012 15:10 0

cherepets, Не поленился и померил в указанных сайтах текст на цветном фоне.

FB: текст luminosity=100% на фоне luminosity=50%;
ВК: 100% на 48%;
ХВ: 100% на 47%;
Mail.ru: 100% на 42%;

Youtube: 41% на 15%.

Контрастнее новой версии ХВ только мейлрушечка.

opera.rulez 05-09-2012 15:15 0

pianino, А был ли консенсус? Гневные отзывы раскиданы по нескольким холиварам. Заметили-то сразу, только разумного решения нет.

Но с тем, что дизайн сейчас менять не стоит, согласен. У нас и без дизайна гора проблем. Сменить дизайн можно в любое время.

opera.rulez 05-09-2012 15:41 0

cherepets, Ты чем мерил? Фон круга (усреднённый по квадрату 9×9) колеблется от 50% до 60%. У аргументов же фон 47%, т. е. ещё меньше.

ОТКУДА ТЫ ВЗЯЛ 84???

P.S. У синего круга от 60% до 70%, у синего аргумента 56%. Всё равно не 84.

cherepets 05-09-2012 15:43 0

opera.rulez, Попошопом.
Brightness у рандомной точки на кругу оказался 84. Надо бы еще с основным фоном страницы сравнивать.

opera.rulez 05-09-2012 15:45 0

cherepets, Точку умышленно брал самую светлую?

cherepets 05-09-2012 15:50 0

opera.rulez, Нет, первую попавшуюся близко к границе с текстом.

Тем более тут похуй какую брать точку. Выполнил усреднение куска справа от текста в заголовке "Ухудшим холиварс".
Получил (204,36,83).

Какая разница между 83 и 84?
В любом же случае это просто непомерно светло для светлого текста. 50 должно быть абсолютным максимум.

opera.rulez 05-09-2012 16:02 0

cherepets, Откуда? Ты случайно никаких хитрых цветовых профилей перед замером не применял? Я никак не могу получить твоих данных.

У зелёного аргумента 47, у синего 56. В принципе, можно привести к одной яркости. Да, у кругов повыше. Но даже у синего в самой яркой точке не превышает 70.

P.S. На старом ХВ у зелёного 41, у синего 53. Ты замечаешь изменение с 41 до 47 и с 53 до 56?

cherepets 05-09-2012 16:13 +1

opera.rulez,

opera.rulez 05-09-2012 17:20 +1

cherepets, Понял, в чём дело. Есть HSB: .

А есть HSL: .

Для веб-браузеров стандартом являются RGB и HSL.

Значит, моё число 71 — это твоё 83. Твоё B(V) показывает пиковую яркость (одного выбивающегося канала без учёта остальных), а L — усреднённое значение по всем каналам, поэтому ближе к реальному ощущению.

В любом случае по сравнению со старым сайтом хоть V, хоть L, изменилось на считанные проценты. Может быть, дело в том, что цвета из более чистых стали более грязными?

cherepets 05-09-2012 17:35 +1

opera.rulez, Может быть. В любом случае, это одно из худших цветовых решений что я видел за все время. А ведь я когда выходил в интернет, вводя номер с карточки на сайте Рол и слушая стремные звуки из модема...
Если быть точным - ХВ дев занимает второе место после какого-то сайта на народе, где был желтый текст на светло-сером фоне.

opera.rulez 05-09-2012 17:46 0

cherepets, Ну толсто же. Изменилось не сильно, да и контраст даже больше, чем у ВК, ФБ и даже Ютуба. И после этого на ХВ одно из худших решений?

cherepets 05-09-2012 17:53 0

opera.rulez, Я не знаю какие параметры как сравнивать что бы получить объективную численную оценку, но визуально да, хуже только желтый на светло сером.
С другой стороны вам еще куда расти)

opera.rulez 05-09-2012 17:55 +1

cherepets,

opera.rulez 07-09-2012 13:50 +1

cherepets, Я кое-что придумал для тех, кому ХВ показался слишком светлым.

ggdandelion 07-09-2012 14:19 0

opera.rulez, Заебато.

Кстати, я смотрю у тебя осовременился логотип. Правильно, минимализм - это модно.

Что-то у всех авы меняются. Это к чему? И я вас теперь с черепцом путаю.

opera.rulez 07-09-2012 14:57 0

ggdandelion, А я Черепца с Виндиром теперь путаю. Нет, для осовременивания нужно убавить насыщенность цвета, смешав его с серым, и убавить контаст. Обнови страницу, теперь мой аватар современнее.

tankist 07-09-2012 15:25 0

opera.rulez, А мне норм. Может запилите смену цветов, если это нетрудно?

opera.rulez 07-09-2012 16:21 0

tankist, Это была шутка. Смена цветов не планируется, потому что приведёт к путанице. Зелёная и синяя стороны должны такими и оставаться.

uncleFLOPS 01-11-2012 23:26 0

opera.rulez, Зелёный действительно такой тусклый, что его еле видно на этой картинке, или мне пора к окулисту?
Надпись прочитал, но первое слово с трудом.

31-10-2012 12:59 0

Секретный скриншот из дела о разработке системы наград: gyazo.com/6c209ba5d2a89dca941442f6f65054 ...
Черно белый специально, чтобы не раскрывать все сразу.

20 комментариев
opera.rulez 31-10-2012 16:25 +1

vosmoi, Цифры тоже не мешало бы замазать, чтобы не раскрывать всё сразу. Хотя можно и оставить, чтобы развязать здесь спор о цифрах.

tankist 31-10-2012 16:29 0

opera.rulez, Ящитаю слишком дёшево продаются.

Simple_Not 31-10-2012 17:16 0

vosmoi, В чём отличие первых "комментов" от вторых? Если это ответы в варах против постов юзера, то так и писать - ответы (или что-нибудь близкое по смыслу) и посты.

vosmoi 31-10-2012 17:18 0

Simple_Not, количество комментариев в холиваре и общее количество комментов у юзера

Simple_Not 31-10-2012 17:36 0

vosmoi, Второе уж точно заменить на "посты", ящитаю. А ачивку за ответы в таком случае располагать непосредственно внутри вара или рядом с ним.

opera.rulez 31-10-2012 18:03 0

Simple_Not, Заменять на «посты» нет смысла. Во-первых, это не будет понятно юзерам, далёким от жаргона. Во-вторых, это слишком общее понятие, к которому относятся и холивары, и комментарии, и прочие действия.

А вот за количество комментариев в холиваре ачивка по идее и будет располагаться внутри вара. На рисунке представлен список наград, а не то, как это будет выглядеть в профиле.

Simple_Not 31-10-2012 18:07 0

opera.rulez, В любом случае более одной ачивки за "комменты" вызывает хоть и лёгкое, но всё же непонимание.

Travis 31-10-2012 22:22 +1

vosmoi, Мне понравилось.
Хорошо что ты вернулся.

ggdandelion 01-11-2012 14:27 0

Travis, Мне понравилось.
Хорошо что ты вернулся.


Мне понравилось.
Хорошо, что у меня есть запасная запятая.

Travis 01-11-2012 15:55 0

ggdandelion, Уверен что запятая должна стоять?
Вся такие охуенно умные стали, друг друга поправляют.

opera.rulez 01-11-2012 16:05 0

Travis, Я уверен, что запятая должна стоять, потому что так выделяется придаточное предложение. Единственный случай, когда запятая в сложном предложении может не стоять, — это сложносочинённое предложение с союзом «и», когда у предложений, связанных этим союзом, есть обобщающее слово, т. е. когда они выступают в роли однородных членов. Если хоть одно из условий не выполнено, будет запятая.

Почему тебя это так задевает?

Travis 01-11-2012 16:06 0

opera.rulez, Меня не задело, я писал без негативного оттенка.
Если должна то ок, значит я не прав.

opera.rulez 01-11-2012 16:13 0

Travis, Кстати, на тему, нужно ли друг друга поправлять, у нас даже был холивар. Мы и раньше друг друга поправляли.

ggdandelion 01-11-2012 20:00 0

Travis, Уверен что запятая должна стоять?
Вся такие охуенно умные стали, друг друга поправляют.


А чем это плохо? Тебя напрягает, что тебя тыкают в ошибки?

opera.rulez 01-11-2012 20:50 0

ggdandelion, Travis уже мне ответил, что писал без негативного оттенка. Значит, его второе предложение было капитанством.

Travis 02-11-2012 00:25 0

ggdandelion, Нет, не напрягает. Ничего плохого.

ggdandelion 18-01-2013 18:13 0

vosmoi, Кстати, у тебя ан сайте забвная тема:

CаАаПаОаГ аНаЕб‚, аНаО аЕбб‚бŒ баКаАаЙаП: cinq888.


САПОГ НаЕБ Еб КАЙП (видимо СКАЙП):cinq888.

Выстави кодировку UTF-8, чтобы стало:

Cапог нет, но есть скайп: cinq888.

opera.rulez 18-01-2013 18:21 0

ggdandelion, Да там же чистый TXT, а сервер в заголовках кодировку не отправил. Забавно, что некоторые браузеры всё-таки догадываются, в какой кодировке текстовик.

ggdandelion 18-01-2013 19:31 +1

opera.rulez, Да там же чистый TXT, а сервер в заголовках кодировку не отправил.

Это не профессионально.

Даже если вывешиваешь сайт состоящий из одного слова на белом фоне - будь добр укажи кодировку, мету, заведи цссник отдельный и где-нибудь на странице спрячь слово "хуй", написанное белым цветом. Это основы дизайна, ёба.

opera.rulez 18-01-2013 20:04 +1

ggdandelion, Ничего вы не понимаете в колбасных обрезках. TXT — это аскетизм, это экономия лишних байтиков и стопроцентная совместимость с любым веб-браузером, даже с Линксом. Однако, это не мешает переконфигурировать сервер, чтобы он на каждыйт TXT выдавал: «Content-Type: text/plain; charset=utf-8".

Правда, если у него shared-хостинг, то переконфигурировать сервер не получится. Тем не менее, к текстовичку можно добавить BOM: цепочку байтов с шестнадцатеричными кодами EF, BB, BF (многие текстовые редакторы их добавляют автоматом). Тогда и многие браузеры будут автоматически угадывать кодировку. Хоть убей, не пойму, почему Восьмой BOM не вставил. Это всего лишь три байта.

А так, да, надёжнее всего HTML с мета-тегом.

30-12-2012 16:04 0

Старый дизайн действительно начал казатся ядовитым. Наверное, я официально мутирую в олдфага.

Все еще против "бумажного" бэкграунда, но есть адблок и мой недоюзерскрипт.

1 комментарий
opera.rulez 30-12-2012 16:08 +1

r619, Меня тоже грязный фон напрягает.

02-01-2013 15:11 0

А что насчет настройки формы вара
( * показывать вары на главной плашками
* показывать вары в комментариях плашками )
внутри "расширенных настроек"?

Применение - всем без включенной фичи расширенных настроек всучить то что есть сейчас, расширить размер заголовка, для формата плашек включить показ всего заголовка если выходит за рамки при наведении мышью, для кружков - показывать полностью.
Настройки - для недовольных.

Только не надо аргументов по типу "пользователи имбецилы, не разберутся".
Разберутся.

К тому же, расширенные настройки способны устранить этот страх что-то попортить, ведь всегда можно вернуть в дефолт одной галкой.

2 комментария
opera.rulez 02-01-2013 15:16 0

r619, На нас и так ругаются, что интерфейс сложный, запутанный и непонятный. Зачем лишние костыли?

r619 02-01-2013 15:19 0

opera.rulez, Кто этот мудак?

25-06-2012 18:35 +3

А как же картинки в заголовке холивара? Мне кажется, что стрелочки (они же рыбьи хвостики) надо сохранить, потому что они уже стали фирменным знаком.

2 комментария
semenarist 25-06-2012 18:36 0

opera.rulez, Стрелочки сохранятся на главной и в эмбидах, пусть там и будут. И картинки туда же. С картинками нельзя ни под разные разрешения подогнать, ни универсальной читаемость заголовков нет. Они сильно ограничивают возможности дизайна, но используются редко и не исполняют особо полезных функций. Будет у нас текст расширенного описания холивара и пусть там будут картинки, если автор захочет.

SilentRay 28-06-2012 01:42 0

semenarist, Ебать мой хуй! Батюшка вернулся!

25-06-2012 18:47 +1

Я не хочу никого обижать, но надписи в кругах - совок в чистом виде.

25 комментариев
semenarist 25-06-2012 18:50 +2

Adimptcy, Это не может быть совок, потому что круг это идеальная форма, которая не может устаревать. Батюшка грит, круг - образ бога. Теперь святые войны станут по настоящему святыми. И нехуй.

ggdandelion 25-06-2012 18:50 0

Adimptcy, Это просто пиздец. Я в ахуе.

ggdandelion 25-06-2012 18:51 +1

semenarist, Ты забыл нимб же.

Adimptcy 25-06-2012 18:52 0

semenarist, Всё равно круги не смотрятся. Выглядит так, будто они щас возьмут и покатятся хз куда.

Delta 25-06-2012 18:57 0

Adimptcy, Это только твои бредни.

Adimptcy 25-06-2012 18:59 +1

Delta, Это не бредни, это очевидность. Давайте мы вам всю мебель в доме круглой сделаем? И все выключатели поменяем на совковые кнопочки? И монитор вашего компа сделаем круглым?

Delta 25-06-2012 19:01 0

Adimptcy, Ты путаешь мебель и маленькую часть дизайна. То, что кажется тебе - кажется только тебе. А Круг - идеальная фигура.

artli.oneid.… 25-06-2012 19:01 0

Adimptcy, Всё в порядке же, офигенно может выйти. Конечно, не всю, но сделать квартиру, основанную на круглых элементах, круто.

Adimptcy 25-06-2012 19:03 0

Delta, Круг - устаревшая хрень. Выглядит по колхозному. Это ж очевидно и понятно каждому нормальному человеку! Вот ты можешь представить себе истребитель с большим круглым иллюминатором на морде?

Delta 25-06-2012 19:05 +3

Adimptcy, О чём ты говоришь? Когда геометрическая фигура успела устареть? Как она вообще может устареть?

opera.rulez 25-06-2012 19:05 0

Adimptcy, Внезапно поддержу, хотя для справедливости замечу, что совковые кнопочки чаще были прямоугольными.

Круг плохо смотрится с текстом, потому что пространство в этом случае выделяется максимально нерационально. Блок текста прямоугольный же! Вот если бы текст был написан по окружности, было бы логичнее, но тогда будет неудобно читать. Таким изыскам место на рекламном плакате.

Adimptcy 25-06-2012 19:05 0

Delta, Устарела сама идея применения кругов в дизайне.

artli.oneid.… 25-06-2012 19:06 0

opera.rulez, Но ведь там как раз немного текста.

opera.rulez 25-06-2012 19:08 +1

Adimptcy, > И монитор вашего компа сделаем круглым?
А почему бы и нет?



Сделаем радиально-круговую развёртку и пиксели соответствующей формы, как на индикаторе кругового обзора.

Delta 25-06-2012 19:10 0

Adimptcy, Аргументируй.

semenarist 25-06-2012 19:10 0

opera.rulez, однако, с этой расстановкой блоков и текста, информацию в шапке удалось сократить на 100 пикселей при том, что выглядит это не забито (как раньше), а с воздухом.

opera.rulez 25-06-2012 20:23 +1

semenarist, С тем, что дизайн должен быть воздушным, согласен. В том же Лавхейте с трудом можно найти нужный блок, потому что между блоками вообще нет разделителей, даже в виде пустого пространства.

Однако, пиксели считать наивно, потому что у всех разные браузеры. Сюда даже с мобильников заходят. А поскольку всё равно приходится скроллить далеко вниз, 100 пикселей погоду не сделают.

Лично для меня главное — корректное расположение текста со словами любой длины. Круг хорошо годится для единичных страниц, для собственного сайта, когда можно подкорректировать текст.

Но когда на сайте более 9000 пользователей с совершенно разными стилями заголовков, возможны накладки в виде разных некрасивых выбросов. Прямоугольник в данном случае будет нейтральнее.

artli.oneid.… 25-06-2012 21:42 0

opera.rulez, Так ведь заголовки короткие, если всё продумать, всё влезет в круг. Можно даже отдельно позиционировать строки, хотя это извращение.

opera.rulez 25-06-2012 21:59 0

artli.oneid.ru, Знаешь, сколько кроссбраузерных проблем? Хотя бы оттого, что шрифты у всех разные. Решением будет только растеризация на стороне сервера и отдача картинки.

Нет, на мой взгляд в кругах можно писать только количество голосов за сторону.

Adimptcy 25-06-2012 22:11 0

Delta, Зачем аргументировать очевидное? Почему все упорно не видят, что я констатирую факты и требуют доказательств?

ScienceDisco… 26-06-2012 01:17 0

opera.rulez, Вот если бы текст был написан по окружности, было бы логичнее

Может и правда так сделать? Или нужно будет только рендерить изображение на сервере?

opera.rulez 26-06-2012 01:48 0

ScienceDiscoverer, Способов вагон и ещё маленькая тележка: SVG, Canvas (бедные юзеры мобильников). Но только текст по окружности — это уже совсем специфический элемент. Это только для эмблем годится.

semenarist 26-06-2012 08:01 0

opera.rulez, такой проблемы нет. А раньше она была на холиварсе только от недостатка опыта. Во-первых я все шрифты выбрал из шрифтов гугла, так что их можно подключить одной строчкой кода. Во-вторых, подключение любых шрифтов вручную давно отработано верстальщиками. Поэтому у нас наконец будет единый стиль шрифтов.

opera.rulez 26-06-2012 16:07 0

semenarist, Перенос текста разные браузеры до сих пор делают по-разному, даже если шрифт один.

semenarist 26-06-2012 16:20 +1

opera.rulez, это не должно быть проблемой, строчкой больше или меньше - дизайн выдержит

25-06-2012 18:47 0

Не, кругляки и бумажный фон страниц не нравятся. И шрифты местами странные. И полупрозачность кругляков выглядит нелепо - бледно, относительно остальной части выглядит как неактивное окно.

2 комментария
semenarist 25-06-2012 18:51 0

Kiok, Выбирается бледностью это да, не дошли руки править цвета комментов. Вообще холиварсу пора стать по бледнее, по скромнее. Что за раскраска фломастерами.

artli.oneid.… 25-06-2012 18:56 +1

semenarist, Не-не-не, всё отлично, наоборот.

25-06-2012 18:56 +3

Отдельного закидывания помидорами заслуживает надпись "СоздатьХоливар". Таких издевательств над русским языком и в оригинале хватает, незачем добавлять.

10 комментариев
opera.rulez 25-06-2012 19:12 0

Adimptcy, Ага. Я такое видел только в Твиттере и в программах для ужимания эсэмэсок. Там это может оказаться полезным ввиду того, что приходится экономить каждый символ. А здесь наоборот, в ЮзерахНедели и т. п. так и хочется пробел поставить.

Adimptcy 25-06-2012 22:12 0

opera.rulez, Но ты ж вроде как админ? Почему бы не исправить?

opera.rulez 25-06-2012 22:25 0

Adimptcy, Потому что я не дизайнер и не создатель сайта.

ScienceDisco… 26-06-2012 01:13 0

Adimptcy, Да, пробела явно не хватает. Хоть маленького.

semenarist 26-06-2012 08:02 0

Adimptcy, а по-моему это нормальный стилевой элемент, проистекающий из самого названия сайта - спаренного из двух слов.

opera.rulez 26-06-2012 16:11 +1

semenarist, С точки зрения русского языка создатьхоливар не является никакой частью речи, кроме междометия. Если так гнаться за инглишем, то надо писать holywarcreate и никак иначе.

Вот холиваросоздание уже будет нормальным словообразованием.

semenarist 26-06-2012 16:22 0

opera.rulez, Я не гонюсь за инглишем. Я просто не загоняюсь, когда можно ввести в дизайн простой стилевой элемент, который явным образом разделяет слова друг от друга и это невозможно не заметить.

opera.rulez 26-06-2012 16:24 0

semenarist, Отсутствие пробела создаёт ощущение тесноты.

semenarist 26-06-2012 16:25 0

opera.rulez, если это мнение будет доминировать, то добавим пробел. Этот элемент на сайте два года и раньше претензий не было.

artli.oneid.… 28-06-2012 00:39 0

semenarist, Были, просто всегда лень было их высказывать. Думаю, не мне одному.

25-06-2012 19:15 0

Такое ощущение что мне высыпали по горсти песка в глаза.

4 комментария
opera.rulez 25-06-2012 20:28 0

wind1r, Ощущение вызвано цветовой гаммой или чем-то ещё?

wind1r 25-06-2012 20:33 0

opera.rulez, Ага цветовой гаммой. Особенно заголовки варов, слишком светлые и зернистые.

opera.rulez 25-06-2012 22:47 0

wind1r, Зернистость из-за попытки усилить эффект мятой бумаги (он и сейчас есть в заголовках холиваров, если приглядеться).

wind1r 25-06-2012 23:26 0

opera.rulez, Это понятно. Но сейчат они более тёмные, и меньшего размера. Поэтому такого эффекта не создаётся.

25-06-2012 20:32 0

Круги - кошмар.
Нынешний дизайн самый нормальный, но есть и немало косяков, которые почему-то не правят уже оооочень давно.

21 комментарий
opera.rulez 25-06-2012 20:37 +1

Anf, Список косяков в студию!

Anf 25-06-2012 21:58 0

opera.rulez, Сейчас очень лень, но проблемы с выравниванием, просмотр профиля ужасен, градиент между шапкой и основным фоном не плавный и тд и тп

opera.rulez 25-06-2012 22:00 0

Anf, Градиент и мне не нравится. Но это мелочь.

С выравниванием конкретно где проблемы?

Что плохого в профиле? Какие будут предложения?

Anf 25-06-2012 22:48 0

opera.rulez, Он выглядит в целом незаконченно. Особенно блок "Пол, страна...итд". Редактирование профиля не лучше. Комбо бокс с выбором профиля почему-то по центру, странные двоеточия и тд. В общем все можно разместить намного лучше. Системные кнопки тоже не мешало бы заменить на стилизованные.

opera.rulez 26-06-2012 02:14 0

Anf, Стилизация кнопок — мелочь. Это решается.
Двоеточия по мне логичны.

Предполагается «Его комментарии» сделать активной ссылкой, как «Его холивары».

Внезапно возникла мысль: если заполнены поля ICQ и Skype, отображать индикаторы онлайна. Вот мои индикаторы: Или это будет уже лишним?

P.S. А это статус в mail.ru:

semenarist 26-06-2012 08:04 0

Anf, новый дизайн профиля давно уже обсуждали, все есть: img.picsa.ru/pictures/0/000/107/512/1075 ...

ScienceDisco… 26-06-2012 12:09 0

semenarist, Вот я так и не понял, что за награды?

semenarist 26-06-2012 12:24 0

ScienceDiscoverer, долго рассказывать, времени нет. Тут где то ссылка была на холивар с описанием разных фич. Может Опера расскажет.

Anf 26-06-2012 16:27 0

semenarist, Ну вот новый дизайн профиля то что надо.

opera.rulez 26-06-2012 16:31 0

Anf, Это всего лишь набросок, в нём только три строчки в личной информации. А как он будет выглядеть, когда заполнены поля «Дата рождения», «Пол», «Страна», «Город», «Icq», «Skype», «Jabber» (уже 7 строк), а в поле «Немного о себе» будет целая поэма?

semenarist 26-06-2012 16:42 0

opera.rulez, там все вполне модульно, будет расширятся информация вниз. Единственное - поле о себе - с ним мы не подружимся. Или обойтись без него, как это делают большинство современных сервисов, или в сворачивающийся список.

opera.rulez 26-06-2012 16:45 0

semenarist, Терять неохота. Наверное придётся делать сворачивающимся.

semenarist 26-06-2012 16:47 0

opera.rulez, без проблем

ScienceDisco… 26-06-2012 18:04 0

opera.rulez, Так может расскажешь про призы?

semenarist 26-06-2012 18:25 +1

ScienceDiscoverer, скоро нельзя будет минусовать и плюсовать вары, как сейчас. Но для поощрения юзеров, холиварам будут автоматически вручатся награды, если в них много участников, комментов и некоторые другие условия. Еще будут награды, которые не касаются конкретных варов, но все перечислять не хочется. В общем, должно быть интересно, появится челендж коллекционирования достижений, не будет минусов варам от плохого настроения или из-за того, что тема вара не интересна минусующему.

opera.rulez 26-06-2012 18:26 +1

ScienceDiscoverer, Разумеется, не могу. И вообще считаю, что Восьмой поторопился с созданием одного холивара.

Но поскольку эскиз здесь появился, попробую изложить основную идею. Иногда мы забываем ставить плюсики, хотя пользователь генерирует споры. Суть новшества такова: за каждый холивар с большим количеством комментариев или участников, за общее количество комментариев и холиваров, за успешный комментарий и т. п. накидывать рейтинг автоматически, домики деревянные набигают, можно грабить корованы.

opera.rulez 26-06-2012 18:29 +1

semenarist, появится челендж коллекционирования достижений

Этот пункт сомнительный. Привлекать нужно любителей споров, а не кармодрочки.

не будет минусов варам от плохого настроения или из-за того, что тема вара не интересна минусующему

А это я считаю главным. У нас сейчас часто незаслуженно сливают хорошие холивары из-за того, что кому-то тема не интересна.

semenarist 26-06-2012 18:35 0

opera.rulez, Привлекать нужно любителей споров, а не кармодрочки.
Why so serious? Дискуссионный клуб у нас не состоялся (как не состоялся ни у одного конкурента). Нужно двигаться в том направлении, куда движется лучше всего.

opera.rulez 26-06-2012 18:37 0

semenarist, Потому что где-то я уже слышал негатив от лвабабнов по этому вопросу.

Simple_Not 26-06-2012 23:21 0

opera.rulez, Почему же? Все любят хорошие, ни на что не влияющие, ачивочки.

fhfh 27-06-2012 02:20 +2

Simple_Not, главное, чтобы ачивки получались "как бы сами собой".

если там "зареген на хв 1/2/3 года" или "в половине споров имел последнее слово в обсуждении" то эт ничо.

главное чтобы не было "написал 100500 раз слово 'мудак'" или "сделал 9000 минусов(плюсов) в неделю".

25-06-2012 22:48 +2

Круги слишком громоздки. Их нужно либо уменьшить, либо увеличить размер текста и поколдовать с его размером, либо вообще деформировать их нахуй, а то и вовсе сменить их форму на что-нибудь другое. В нынешнем варианте они несколько выпадают из общей картины. И если обводка должна быть либо на всех элементах, либо убрать её с зелёного круга нахуй.
Бумага - шин, графон норм. Только старые шаблоны постов в тоже надо бы причесать.

6 комментариев
opera.rulez 25-06-2012 22:59 0

Simple_Not, Обводка на зелёном круге — это типа выбранная тобой сторона.

Simple_Not 25-06-2012 23:08 +1

opera.rulez, Аккуратненькая галочка, вписанная в кружочек значительно лучше.

artli.oneid.… 25-06-2012 23:10 0

Simple_Not, Думаю, в нынешнем варианте галочка играет меньшую роль, чем обесцвечивание остальных ссылок.
Как вариант, можно и круги немного обесцвечивать.

opera.rulez 25-06-2012 23:10 0

Simple_Not, Внезапно у нас вкусы совпали.

Simple_Not 25-06-2012 23:12 0

artli.oneid.ru, Её ведь можно вписать и в большой круг, такая-то моднота получится, особенно если её за текст запихнуть.

artli.oneid.… 25-06-2012 23:15 0

Simple_Not, Возможно, стоит попробовать. Правда, это сложно сделать нормально.

25-06-2012 22:59 +3

1. Всё слишком светлое.
2. Какие нахуй круги?! Прямоугольники, либо прямоугольники со скругленными углами. И еще можно маленькие кусочки отрезать.
В целом новый графон норм.

0 комментариев
25-06-2012 23:16 0

А ещё все эти "[?.>" выглядят как нечто требующее раскраски.

7 комментариев
artli.oneid.… 25-06-2012 23:19 +2

Simple_Not, Кстати, визуально стрелка смещена немного вверх относительно середины между строками. И да, неплохо было бы раскрасить хотя бы стрелки, соответствующие варам со ссылкой (оранжевым). Ещё можно красить их в цвет выигрывающей стороны, но это, наверное, будет плохо смотреться.

Simple_Not 25-06-2012 23:23 0

artli.oneid.ru, Тоже думал насчёт раскраски в цвет побеждающей стороны, но нужно ведь и юзеров недели красить.

ScienceDisco… 26-06-2012 01:21 0

Simple_Not, юзеров недели красить
Можно красить соответственно рейтингу. Будет, кстати интересно. Наглядно можно увидеть новичок или старожитель занимает топ.

ScienceDisco… 26-06-2012 01:21 0

Simple_Not, юзеров недели красить
Можно красить соответственно рейтингу. Будет, кстати интересно. Наглядно можно увидеть новичок или старожитель занимает топ.

ScienceDisco… 26-06-2012 01:21 0

ScienceDiscoverer, О нет, опять(

opera.rulez 26-06-2012 02:03 0

Simple_Not, А чем плох один цвет всех юзеров недели?

Simple_Not 26-06-2012 07:00 0

opera.rulez, Ничем не плох, но на данный момент там ведь вообще никакого цвета нет. Хотя можно смеху ради места 10-7 покрасить в цвет бронзы, 6-4 - в серебро, 3-2 в золото, а на первое место вообще йобу какую-нибудь выдумать вплоть до самостоятельного выбора. Впрочем, эта хуйня даже мне нахуй не нужна.

26-06-2012 00:53 0

Восьмой спалился, да. Нахуя ты такое делаешь?

6 комментариев
cherepets 26-06-2012 00:55 0

Frost92, Смотри обсуждение слева. Это фотошоп скрина выложенного восьмым.

opera.rulez 26-06-2012 01:02 0

cherepets, Ага. Я в каком-то холиваре выкладывал скриншот, где я залогинен в ВК как Павел Дуров. Долго что ли нафотошопить?

ScienceDisco… 26-06-2012 01:22 0

opera.rulez, А может ты и есть Павел Дуров?

Frost92 26-06-2012 01:23 0

cherepets, Не верится. Повторятся история с дев версией.

ggdandelion 26-06-2012 02:07 0

Frost92, Какая нахуй разница кто делает?

26-06-2012 01:29 +2

чутка критики

3 комментария
opera.rulez 26-06-2012 02:01 +3

fhfh, Слева «что это?» — фильтр результатов поиска. Этот переключатель надо как-то поудачнее вписать что ли.

С «vs» согласен. С тем, что рамка + точка = перебор, тоже согласен.

С тем, что автор, рубрика и т. п. стали выглядеть нелогично, тоже согласен.

С выравниванием — тоже.

С тем, что синий и зелёный у нас зарезервированы — тоже.

А насчёт пустого места возражу. Должны быть промежутки, чтобы визуально разделять части сайта.

«Мои вещи» предполагается заменить лентой событий. Хотя я бы оставил и то, и то. Мне бы так было удобнее.

semenarist 26-06-2012 08:06 0

fhfh, единственное, с чем я соглашусь - это потребность в переработке информации в боковых модулях. Там действительно все слишком сливается и иконки не очень.

fhfh 27-06-2012 02:28 0

opera.rulez, фильтр результатов поиска
типа галочки "искать в названиях" и "искать в комментариях"

А насчёт пустого места возражу. Должны быть промежутки, чтобы визуально разделять части сайта.
разделяйте их структурно. если на каждый отступ и на каждое соседство кнопок вы можете дать обоснование, хотя бы теоретическое - тогда это годно и имеет право быть.
а так это бардак.

26-06-2012 02:39 0

Было бы странно, если Черепец не нахреначил версию с клиаркалором через край и здоровенными шрифтами семейства Сегое, да?

Получите, распишитесь

6 комментариев
opera.rulez 26-06-2012 02:42 0

cherepets, А для рыбок сделать анимацию Сильверлайтом.

cherepets 26-06-2012 02:47 0

opera.rulez, Зачем отдельно анимацию если весь сайт перейдет на сильверлайт?
Вообще для моего варианта им надо тоже цвета урезать и добавить схематичности и строгости, но я же не художник и даже не дизайнер => хер с ними.

cherepets 26-06-2012 02:56 0

opera.rulez, Конечно про здоровенный Сегое я шучу, но вообще в некоторых моментах я серьезен. Вот на эти предложения обрати внимание:
- серьезно, можно убрать две кнопки из "навигационной шутки". Я до сих пор понятия не имею что они делают...
А саму "штуку" и кнопку перехода к новым комментам увеличить.
- "обклиаркаларсить" и "обквадратить" немного заголовки.
- сделать отдельный блок пользователя и запилить туда какую-нить инфу типо рейтинга.
- запилить новые иконки и надписи типо "Юзеры недели".
- убрать наклонные шрифты из залоголовков.

ScienceDisco… 26-06-2012 12:16 0

cherepets, Что за браузер, неужели, ослик??

ggdandelion 26-06-2012 21:15 +2

cherepets, Корона клёвая, а так говно :)

opera.rulez 27-06-2012 15:38 +1

cherepets, Кстати, я пользуюсь кнопкой «развернуть всё» в навигационной штуке, когда надо что-нибудь найти на странице через Ctrl+F.

27-06-2012 16:05 0

присоединяюсь к тем, кому круги не нравятся

5 комментариев
Eevee 27-06-2012 16:33 0

karnoloster, У тебя дерьмовая аватарка, поэтому твой голос не считается.

opera.rulez 27-06-2012 17:04 +7

Eevee, А у тебя синяя, поэтому твой голос засчитываем за синих.

ScienceDisco… 27-06-2012 17:19 0

opera.rulez, Так это ж синий экран смерти.

opera.rulez 27-06-2012 17:59 0

ScienceDiscoverer, А почему на нём нет кода ошибки?

ScienceDisco… 27-06-2012 18:09 0

opera.rulez, Это коварный экран смерти.

28-06-2012 01:43 +1

Иди нахуй, сайт хорошо выглядит.
Хвостики рыбок круче твоих кружков.

0 комментариев
28-06-2012 22:44 +2

Посоны, как насчёт того, чтобы отправить старый и новый макет в Адовое чистилище? Немного под формат не подходит, но интересно же узнать, что напишут анонимусы.

4 комментария
artli.oneid.… 28-06-2012 22:50 0

opera.rulez, Да чего ж нет. И сайт немного пропиарится.

cherepets 28-06-2012 22:51 0

opera.rulez, Давай. Почему бы нет?

opera.rulez 28-06-2012 23:29 0

artli.oneid.ru, Во-первых, не знаю, насколько живой сейчас тот сайт. У кого-нибудь есть примеры похожих сервисов?

Во-вторых, не знаю, что запостить. У нас есть исходный сайт, две версии semenarist'а, правки ggdandelion'а, версия ScienceDiscoverer'а, версия Черепца и совсем древние непринятые эскизы.

semenarist 29-06-2012 09:14 +1

opera.rulez, да он мертвее холиварса. Я этот набор макетов еще год назад видел, кажется.

16-07-2012 17:49 +2

Вы только посмотрите что эти админы залили на дев: dev.holywars.ru/comments/11160

Холиварс уже не торт, админы мудаки, а верстка еще в процессе работы и кое-что еще будет меняться. Пока оптимизировано только под разрешения около 1280. На большие разрешения будет позже.

Говорят там еще и авторизация работает и можно проверить дев в работе.

43 комментария
cherepets 16-07-2012 17:59 0

pianino, Интернет от МТС, IE9 mobile.
Долгая загрузка и белый экран в конце. Кто из упомянутых выше виноват - хз. Но видимо сайт либо тяжеловат в плане веса, либо тяжеловат в всяких наворотиков, которые телефонам не нравятся.

Нормально отпишусь когда вафлю словлю.

pianino 16-07-2012 18:07 0

cherepets, наворотов особо нет, есть даже некоторые упрощения. Но вес графики там немалый.

cherepets 16-07-2012 18:41 0

pianino, Ну вот я и пришел домой, открыл лису 13 и...

- вар распидорашен: левая колонка раза в 1.5 толще правой.
- я нихуя не вижу потому что из окна солнце яркое потому что кругом светлый текст на светлом фоне.
- нет времени и даты сообщений
- новые сообщения вообще никак не выделены

pianino 16-07-2012 18:44 0

cherepets, у меня в фф все нормально, колонки одинаковые по толщине. У тебя монитор широкоформатный?

Вот так это у меня выглядит: gyazo.com/e06e896b6081b20938bb5988def8af ...

cherepets 16-07-2012 18:45 0

pianino, 1280х1024

pianino 16-07-2012 18:47 0

cherepets, попробуй просто обновить страницу, может быть у тебя какой-то старый стильник грузится.

cherepets 16-07-2012 18:48 0

pianino,

Кат

cherepets 16-07-2012 18:50 0

pianino, Кэш потёр, браузер перезагрузил. Ничего не изменилось.

pianino 16-07-2012 18:54 0

cherepets, У тебя там вообще пиздец какой-то с версткой, отступы, шрифты, все коряво. Будем разбираться где проблема.

opera.rulez 16-07-2012 19:01 +3

pianino, Админы точно мудаки:
1. Теперь нельзя комментарии искать по дате с помощью Ctrl+F, потому что вместо даты многоточие. Придётся лезть в исходник страницы, чтобы это сделать.

2. Кнопки голосования за холивар крутые, хорошо сделали, но разная ширина заставляет взгляд спотыкаться.

3. Кнопка редактирования холивара где-то сбоку, я её не сразу нашёл.

4. Растровая графика для кругов не имеет обоснования. Можно было сделать через CSS3, хотя... пойдёт.

5. Колонки текста стали уже.

ggdandelion 16-07-2012 19:02 0

pianino, Админы охуели. Молодцы.

cherepets 16-07-2012 19:07 0

pianino, Открыл с осла. Та же хунта.

pianino 16-07-2012 19:14 0

opera.rulez, 1. Теперь нельзя комментарии искать по дате с помощью Ctrl+F, потому что вместо даты многоточие. Придётся лезть в исходник страницы, чтобы это сделать.
А я любитель все обрезать. Мой приоритет - информация. Все остальное - визуальный шум, который мешает ее воспринимать. Только если этот шум действительно функционально важен весомой части аудитории, я с ним готов смириться, но реально знать дату сообщения нужно очень очень редко. Я не думаю, что сильно ошибусь, сказав, что из тысячи просмотра комментария, может быть одному человеку понадобится узнать дату. И он должен пожертвовать одним лишним кликом, чтобы другие 999 человек получили информацию с наибольшим комфортом.

2. Кнопки голосования за холивар крутые, хорошо сделали, но разная ширина заставляет взгляд спотыкаться.
А где там разная ширина? Круги должны быть одинакового размера, кроме серого круга. Возможно есть ошибка верстки, которая возникла у тебя.

4. Растровая графика для кругов не имеет обоснования. Можно было сделать через CSS3, хотя... пойдёт.
Если будет более оптимальное решение, которое будет иметь такой же результат, то сделаем как ты хочешь. Может быть я чего-то не понимаю. Мне не очень нравится размер графики, который получился из-за png'шных кругов.

opera.rulez 16-07-2012 19:16 0

cherepets, Сам-знаешь-какой-браузер, ширина 1280:


Webkut (Webkit+AIR).

pianino 16-07-2012 19:16 0

cherepets, Будем работать с версткой, некоторые проблемы я уже вижу как решить. Не во всех браузерах пока проверял. Просто выложил что есть в работе, чтобы показать, что она ведется.

Разве что с цветом не совсем ясно, потому что у меня все прекрасно читается, а ты говоришь трудно понять.

opera.rulez 16-07-2012 19:20 0

pianino, 1. Ладно, сделаю для себя UserCSS.

2. Кнопки не для выбора стороны, а для отправки ссылки в соцсети разные по ширине.

4. Пока не будем на этом зацикливаться. Если будет изящное решение, покажу. Пока в голове вертится border-radius + полупрозрачность.

cherepets 16-07-2012 19:23 0

pianino, Да, цвета ужасно не контрастные. Читать конечно можно, но не очень приятно.

pianino 16-07-2012 19:24 0

opera.rulez, 4. Пока не будем на этом зацикливаться. Если будет изящное решение, покажу. Пока в голове вертится border-radius + полупрозрачность.
С border-radius действительно можно морочиться, я не подумал об этом сразу.

pianino 16-07-2012 19:25 0

cherepets, а мне наоборот, сложно читать сайт после изменения гаммы. Здесь мне все кажется слишком ярким.

opera.rulez 16-07-2012 19:32 0

pianino, Шрифт комментариев в деве у меня рендерится хуже: толщина и яркость вертикальных линий разная.

Delta 16-07-2012 19:32 0

pianino, А мне там слишком тусклым и что же теперь нам делать?

cherepets 16-07-2012 19:34 0

pianino, Скажем нет полумерам! Делай сразу идеально белый экран и всё)

opera.rulez 16-07-2012 19:36 +2

pianino, Кстати, о датах. Поиском по дате я пользуюсь, когда счётчик просмотров навигационной штуки внезапно обнулился. Это бывает при проблемах со связью, например, или после выбора стороны в холиваре.

pianino 16-07-2012 19:36 0

Delta, Возможно к этому нужно привыкнуть, слишком долго мы тут смотрели на яркие цвета. Так или иначе, я слежу за реакцией и не буду делать то, что не будет удобно.

sweater 16-07-2012 19:37 0

pianino, я не знаю, будет ли кто-то пользоваться скрытием боковых панелей ,

круги наезжают на все, на что только можно, в общем

opera.rulez 16-07-2012 19:40 0

pianino, Подтверждаю, в Фаерфоксе левая колонка в полтора раза шире правой. Странно, что Вебкит в этот раз не облажался.

Нашёл проблему: последний аргумент зелёной колонки. Он содержит хитрые символы.

pianino 16-07-2012 19:41 0

sweater, это пока не реализованная функция, ей никто не занимался. Все это будет цивильно.

artli.oneid.… 16-07-2012 22:56 0

pianino, Дата с пермалинком нужны в открытом виде. Они ничем не мешают, лишнего мета не требуют. Или тогда давай скрывать лучшие холивары (как часто ты смотришь на этот блок), подробности о том, кто в какой соцсети сделал репост, и так далее. То же самое с блоком под выбором стороны. Заставлять пользователя лишний раз щёлкать (а на автора и рубрику точно смотрят чаще, чем на дату) нехорошо.

Кстати, в картинках для встраивания шрифты и выравнивание текста похожи на говно.
Равно как и сам сайт в браузере андроида (или это фича?).
Ещё предлагаю в боксах, в которых показываются голоса за комментарий, писать «(0/0)», если никто не проголосовал, как в текущей реализации. А то сейчас пустота напрягает.
И ещё в моей опере 12.00.1467 количество голосов за комментарий находится не точно посередине между двумя стрелками, а немного смещено вправо вниз. А в текущей версии сайта оно смещено немного влево :)

Не работает подтверждение смены стороны и никак не выделяются круги при наведении (но это, я так понимаю, ещё доделывается).

artli.oneid.… 16-07-2012 23:02 0

pianino, И я всё ещё против синих кнопок, не связанных со стороной.
И ты, похоже, не внял советам поставить пробел в названии блоков. Особенно плохо смотрится надпись «СоздатьХоливар» (там, кстати, если мне не изменяет глаз, шрифт какой-то другой).
Надписи «ВКонтакте», «Фейсбук» и т. д. смещены вниз относительно середины.
Надписи около кодов размещения, по-моему, надо все сделать в одну строку.
Мне кажется, стоит подвинуть чуть вправо слово «Холивары» под строкой поиска, чтобы блок, появляющийся при нажатии, был выровнен по левой границе со строкой поиска. Он, кстати, с ней слипается.

artli.oneid.… 16-07-2012 23:23 0

pianino, Почему «Мои вещи» стали событиями? Какое-то нелогичное название (что за события?). Впрочем, «Мои вещи» тоже не очень. Может, как вариант, «Подписки»?
Иконки сервисов откуда брал? А то они какие-то некошерные. Кстати, «ВКонтакте» пишется с заглавной «К».
Ещё на главной странице имена авторов варов смещены немного вниз относительно количества комментариев. Но, наверное, это особенность отрисовки оперы, потому что при приближении всё в порядке. К слову, оказывается, с количеством голосов за комментарий тоже всё в порядке при приближении (но глаз всё равно немного режет).
По-моему, не стоило убирать цветную полосу слева от комментария, с ней гораздо лучше видна сторона, за которую написан коммент. Впрочем, возможно, стоило бы на пару пикселей отодвинуть от неё текст (относительно его сегодняшнего положения).
Ещё, кстати, если в комментарии первой идёт картинка, то имя того, кому отвечали, смещается вниз. Это старый баг, но хорошо бы его пофиксить. Можно для этого имени сделать float:left, или будут какие-то нехорошие эффекты?
Из-за того, что у стрелок вверх и вниз, расположенных на аргументах, убран цвет, не очень видна разница между активной и неактивной стрелками.
Обратил внимание на то, что Навигационная Штука™ выглядит ужасно.
А ещё у описания маленький шрифт.
Текст слева сверху (сортировка, раздел) смещается на пиксель вверх при разворачивании бокса.

Simple_Not 17-07-2012 00:15 +1

pianino, Не понравились кнопки голосования соцсетей. Мало того, что они как всегда не подходят под остальной дизайн, так они ещё и с не фиксированным размером.

opera.rulez 17-07-2012 01:54 0

artli.oneid.ru, > Кстати, в картинках для встраивания шрифты и выравнивание текста похожи на говно.

Таки да, библиотека GD — говно. Планируем переписать под другую библиотеку. В ней будет нормально.

> Равно как и сам сайт в браузере андроида (или это фича?).

Это бага. Начали делать отдельную мобильную версию и забросили.

pianino 17-07-2012 09:30 0

artli.oneid.ru, Дата с пермалинком нужны в открытом виде. Они ничем не мешают, лишнего мета не требуют.
Кому они нужны и как часто? Понимаешь, есть основная информация, основа этого сайта - диалоги между людьми. Любой текст или иконки рядом - это визуальный шум, который мешает отделяет сообщения друг от друга и создает помехи при чтении. По той же причине я убрал акцент с рейтингов аргуметов и убрал полоски слева от комментов. Все ради того, чтобы основная часть контента сайта была максимально чистая и удобная для чтения.

Или тогда давай скрывать лучшие холивары
Я и так это сделал, убрал акцент со всех боковых модулей. Есть понятие визуальных зон - в центральной зоне контента я убрал визуальный шум, а с боковых визуальных блоков убрал лишнее внимание. Они не будут привлекать внимание, пока пользователь сам этого не захочет.

подробности о том, кто в какой соцсети сделал репост, и так далее.
Это блок, который имеет самую большую роль в концепции нового сайта. Но, конечно, роль вторую, после контента. Это блок мотивации, блок популяризации сайта, на нем большая ставка.

То же самое с блоком под выбором стороны. Заставлять пользователя лишний раз щёлкать
Уже высказался про акценты.

Не работает подтверждение смены стороны и никак не выделяются круги при наведении (но это, я так понимаю, ещё доделывается).
Подтверждение будет. А подсвечивается выбор стороны только в том, случае, если ты не выбрал сторону. Если торона выбрана, то постоянное подсвечивание будет раздражать, потому что чаще всего ты будешь просто проводить мышкой рядом с кругами, без желания смены стороны. Но, возможно, какую-то не броскую индикацию добавим.

И я всё ещё против синих кнопок, не связанных со стороной.
Выбора нет. Серый цвет - цвет не активной кнопки. Желтый - слишком сильный акцент.

И ты, похоже, не внял советам поставить пробел в названии блоков. Особенно плохо смотрится надпись «СоздатьХоливар»
Да, я не внял советам изменить стилевой элемент сайта, которому уже несколько лет. И который даже в варе предложений не вызывал ни у кого проблем, хотя трудно представить что там люди только не упомянули. Может быть я плохо помню и упоминание было, но точно небыло поддержки и обсуждения такого вопроса. А тут вдруг проблема.

Надписи около кодов размещения, по-моему, надо все сделать в одну строку.
Модуль кодов будет переработан, пока руки не дошли.

Почему «Мои вещи» стали событиями? Какое-то нелогичное название (что за события?). Впрочем, «Мои вещи» тоже не очень. Может, как вариант, «Подписки»?
В будущем функция Моих Вещей будет сильно переработана, она станет больше похожа на стену событий фейсбука или вконтанкта. Может быть мы еще вернемся к этому вопросу, сейчас он не актуален.

Иконки сервисов откуда брал? А то они какие-то некошерные.
Можешь предложить свои варианты для замены, 16x16. Брал с разных мест - иконфайндер, поисковик.

К слову, оказывается, с количеством голосов за комментарий тоже всё в порядке при приближении (но глаз всё равно немного режет).
Да, там есть небольшие глюки. Тот кто верстал очень хотел сэкономить код, но из-за этого возникли небольшие глюки, которым я не смог найти простое решение. Может быть переделаю позже.

Ещё, кстати, если в комментарии первой идёт картинка, то имя того, кому отвечали, смещается вниз. Это старый баг, но хорошо бы его пофиксить
Пофиксим.

Из-за того, что у стрелок вверх и вниз, расположенных на аргументах, убран цвет, не очень видна разница между активной и неактивной стрелками.
Такая проблема есть, пока я не могу найти решение. На цветной фон цветные стрелки никак не подходят.

Обратил внимание на то, что Навигационная Штука™ выглядит ужасно.
Так точно, не занимался ей пока.

Текст слева сверху (сортировка, раздел) смещается на пиксель вверх при разворачивании бокса.
Пофиксим.

pianino 17-07-2012 09:32 0

Simple_Not, Есть стандарт элемента "Кнопка" - элемент имеет ширину, исходя из своего содержимого.

opera.rulez 17-07-2012 14:58 +1

pianino, Одно дело, когда кнопки расположены отдельно друг от друга или по горизонтали. Здесь же кнопки образуют таблицу. Разная ширина приводит к визуальному шуму, как на новостных сайтах. Раздражает, когда под статьёй свалка кнопок репоста разного дизайна.

opera.rulez 17-07-2012 15:23 +2

pianino, 1. У нас и так визуального шума меньше, чем на стандартных форумах. Когда вижу в IP.Board у каждого комментария едва ли не полный профиль пользователя, надоедливые подписи, ненужные кнопки, то и много писать не хочется. Такие движки явно не предназначены для длинных бесед.

Увы, поиск комментария по дате нужен.

2. На слитное написание ЮзеровНедели и тому подобного я не обращал внимания в холиваре предложений, потому что считал это архаизмом, доставшимся от самой первой версии сайта, когда не было времени на вылизывание, хотелось запустить побыстрее. Мне почему-то казалось, что в новой версии дизайнер заменит написание на нормальное. Что ж, НаВкусИЦветТоварищейНет.

sweater 17-07-2012 15:32 0

opera.rulez, НаВкусИЦветТоварищейНет

типастиль же

opera.rulez 17-07-2012 15:33 0

sweater, анутогдапонятно

pianino 17-07-2012 15:37 0

opera.rulez, 1. У нас и так визуального шума меньше, чем на стандартных форумах. Когда вижу в IP.Board у каждого комментария едва ли не полный профиль пользователя
Тоже самое и с phpBB. Приоритет программиста - функции. И когда программист занимается дизайном иногда получаются вот такие неюзабельные комбайны. Именно поэтому, я полагаю, у нас возникает недопонимание. Но я имею дерзость полагать, что мой опыт разработки сайтов достаточно большой, чтобы решить что будет удобнее. В любом случае я всегда слежу за реакцией пользователей, и если в процессе работы сайта я увижу потребность открыть информацию - мы это сделаем. То же самое касается стилевых элементов.

pianino 17-07-2012 16:39 +1

opera.rulez, 4. Пока не будем на этом зацикливаться. Если будет изящное решение, покажу. Пока в голове вертится border-radius + полупрозрачность.
Видимо не получиться. В опере возникает глюк, который не удалось преодолеть. Хотя в других браузерах все нормально.

При рендеринге белой границы вылазят пикселя по кругу объекта:
gyazo.com/91459f2abd4e52881e4529e100795f ...

Ближе:
gyazo.com/63a7543e5bdd2fbdca2527e76b66db ...

ggdandelion 18-07-2012 02:42 +1

pianino, А див в див вложить как с бордер-радиусом и паддингом трудно?

pianino 18-07-2012 08:27 +1

ggdandelion, попробую, спасибо за наводку

opera.rulez 27-08-2012 16:59 0

artli.oneid.ru, Кстати, о кошерности иконок сервисов: Твиттер говорит, что можно использовать только эту птичку: . Все остальные иконки, включая букву «t», отныне объявлены ересью и преданы анафеме.

P.S. Можно ещё инвертированную:

P.P.S. И пока не забыл, кое-что под катом.

16-07-2012 22:16 +2

Было нехуй делать, нарисовал в кратце каким в моем представлении должно быть приложение холиварчегов.
Превью клипа

PS: Это прототип из бленда => тут нет нисколько кода => оно никогда не будет работающим приложением.

3 комментария
pianino 17-07-2012 09:34 0

cherepets, Спасибо за потраченное время. Мне кажется, что очень много листания. Я бы сделал больший упор на каталогизацию разного рода страниц через иконки.

cherepets 17-07-2012 10:38 0

pianino, Изначально яндекс.маркет делал все по отдельным кнопочкам. В итоге история переходов быстро засорялась и попасть в начало чтобы выйти было очень проблематично.
Сейчас все сделали по вкладкам и больше 7 страниц там в принципе не пройти, а так до товара осталось только 3.

opera.rulez 21-08-2012 07:12 0

cherepets, Ну зачем ты удалил свой аккаунт? Нам теперь любоваться супрематическим шедевром Ютуба?

19-07-2012 21:43 +2

Короче, мудаки админы говорят, что есть возможность сделать картинки внутри вара как-то так: img.picsa.ru/pictures/0/000/118/413/1184 ...

Но они не уверены стоит ли так делать или нет. Во-первых старые картинки не подойдут, картинки будут работать только в новых варах. И заголовки с описаниями никак не вкатывают, опираться придется только на картинки и на расширенное описания для понимания смысла сторон. Остальное решаемо.

48 комментариев
cherepets 19-07-2012 21:56 0

pianino, Охуенно.

artli.oneid.… 19-07-2012 23:02 0

pianino, Пойдёт. По сути это просто другая функция.

Simple_Not 19-07-2012 23:35 0

pianino, Красотища.

opera.rulez 20-07-2012 00:40 +2

pianino, Кто эти люди с кругов? Допустим, слева Бенито Муссолини. А справа что за тип? Как я их опознаю без подписей к сторонам?

Simple_Not 20-07-2012 00:46 +1

opera.rulez, Подписи таки нужны, да.

opera.rulez 20-07-2012 00:54 0

pianino, Старые холивары можно проапгрейдить. Имиджмэйджиком апнуть разрешение старых картинок раза в два с интерполяцией по Ланцошу. По-моему норм будет. Или оставить сверху и снизу полосу, как будто широкоформатный фильм на обычном экране.

Simple_Not 20-07-2012 00:57 0

opera.rulez, оставить сверху и снизу полосу, как будто широкоформатный фильм на обычном экране
this

opera.rulez 20-07-2012 00:59 +2

Simple_Not, Ага, и ещё прикрутить имитацию перфорации на кино/фотоплёнке.

Simple_Not 20-07-2012 01:07 +1

opera.rulez, Можно ещё в правом нижнем углу чёрную полосочку приделать в дань уважения былым временам.

fhfh 20-07-2012 03:07 +1

pianino, вот он, вот он - холиварс моей мечты:

fhfh 20-07-2012 03:13 +5

fhfh, а ещё можно вот так сделать:



=))

Simple_Not 20-07-2012 03:29 +3

fhfh,

pianino 20-07-2012 09:07 0

fhfh, Инфа стала более хаотично разбросана, элементы с одной функцией разделены и всякое по мелочи. Это движение к хаосу. Не обижайся, но это нам не нужно.

pianino 20-07-2012 09:11 +3

opera.rulez, такой вариант вряд ли подойдет. При любом увеличении, картинки станут мутными, хоть с какой интерполяцией. А сейчас картинки настолько узкие по высоте, что в кругах эта узкая полоска будет выглядеть совершенно бессильно. Только по новой, только хардкор.

А без надписей действительно нет смысла, я понимаю. Иногда и без них понятно, но чаще скорее нет. Подумаю еще.

fhfh 20-07-2012 11:14 +2

pianino, А сейчас картинки настолько узкие по высоте, что в кругах эта узкая полоска будет выглядеть совершенно бессильно
да нормально всё будет. будет как широкоэкранное кино:


только ниндзю надо заливать цветом стороны и всё.

Eevee 20-07-2012 11:23 0

pianino, Ящитаю, нельзя так заморачиваться со старыми варами. Можно их оставить даже в прежнем дизайне как-нибудь. Чтоб зайдешь - и ностальгия. А новые лучше с большими картинками. И с подписями.

pianino 20-07-2012 11:28 0

Eevee, в культовых старых варах мы вручную обновим картинки

pianino 20-07-2012 11:29 0

fhfh, это выглядит как костыли, к тому же на разрешении >1500 у нас круги большего размера.

pianino 20-07-2012 12:01 +3

pianino, пока я вижу такой вариант, когда подписи появляются при наведении мыши: img.picsa.ru/pictures/0/000/118/435/1184 ...

Т.е. если не наводишь мышь, то будет отображаться только картинка или картинка+круг с галочкой - в случае, если сторона выбрана.

Выносить надписи под картинку значит возвращаться к старой проблеме - к разделению информации на два разнотипных блока, когда информация про одно и то же, и даже функция выбора одна и та же, а разнесено по разным местам. И сразу возникают вопросы куда размещать ссылку и детальное описание вара одновременно. Им уже найдено место, но придется искать по новой.

Причем разносить информацию в боковые модули - это последнее дело. Даже модуль с рейтингом холивара и редактирование в боковой колонке стоят нарушая логику, потому что боковые колонки вообще как бы для второстепенной информации. Просто другого места им не нашлось. А информация о юзере, категории, описании, ссылке, отслеживание - логически связаны с конкретным варом еще больше - уже и без того достаточно компромиссов в логике, на большее я не согласен.

sweater 20-07-2012 12:04 0

pianino, по-моему, хорошо

opera.rulez 20-07-2012 16:50 +1

pianino, А мне не нравится, когда при наведении что-то меняется.

pianino 20-07-2012 17:52 +1

opera.rulez, мне тоже не нравятся мерцающие элементы интерфейса. Хотя тут не то чтобы мерцало, но я тоже не уверен хорошо это или плохо. Смотрю на макет, вроде выглядит неплохо, но уверенности нет.

В любом случае, с этим пока можно не торопиться, реализуется это не сложно и можно будет добавить перед релизом. Других вариантов я пока не вижу.

fhfh 20-07-2012 23:02 0

pianino, старайтесь не думать о дизайне, думайте о посетителе, думайте как посетитель.

что ему хочется видеть, что он хочет нажать, ведь всякие дизайнерские штуки нам всем побоку, лишь бы Навигационная Штука™ осталась в том или ином виде, и чтобы мы не матюкались на то как оно удобно или неудобно. в этом конечно и есть всякие дизайнерские штуки и т.п., так что ебошьте, прислушивайтесь к нам, дёргайте идеи конкурентов, и, я надеюсь, всё получится и всё будет ахуенна. аминь.

tankist 20-07-2012 23:03 0

fhfh, Не слушайте этого содомита, новый дизайн лучше.

fhfh 20-07-2012 23:10 0

tankist, наша общая задача - сделать его лучше.
и как можно лучше.

pianino 21-07-2012 17:19 +1

fhfh, Я всегда стараюсь рассчитывать на это. Однако, прислушиваться тоже нужно очень внимательно, потому что люди чаще всего не знают что им будет удобнее, особенно когда есть привычка к чему-то старому.

opera.rulez 22-07-2012 02:18 0

pianino, Плохо, когда пользователю для привычных операций приходится делать лишние клики.

Если скрывать даты комментариев, а показывать их по клику, то пользоваться этой функцией никто не будет. Имеет смысл разворачивать все даты сразу, т. е. рядом с кнопкой Навигационной штуки™, разворачивающей ВСЕ комментарии, сделать кнопку, разворачивающую ВСЕ даты.

Итак, в пожеланиях к Навигационной штуке™:
1. Кнопка, открывающая все даты.
2. Кнопка, подгружающая новые комментарии (как в LS, например, в Хабрахабре).
3. Уже добавлена кнопка, убирающая боковые модули.

Итого три кнопки старого сайта + три новые кнопки = шесть. Но не будет ли похожа Навигационная штука™ на баян аккордион?

fhfh 22-07-2012 02:25 0

opera.rulez, с датами вообще замут не нужный. оставьте даты - и будет как минимум +2 счастливых человека на ХВ

pianino 22-07-2012 09:13 +1

opera.rulez, Итого три кнопки старого сайта + три новые кнопки = шесть. Но не будет ли похожа Навигационная штука™ на баян аккордион?
Конечно будет. Она с 3я то кнопками для начинающего пользователя неведомая штука, которой начинают пользоваться с опаской, а если еще добавить, то еще меньше народа ей будет пользоваться. Это ведь непривычный элемент интерфейса на сайтах и он должен быть максимально простым.

Я даже думаю убрать кнопку скрытия боковых панелей, а делать это автоматом на малых размерах окна браузера (с сохранением функционала, как я тебе уже показывал).

Поэтому еще какие-то новые кнопки - это вряд ли. А подгружать комменты можно после написания комментов или по интервалам времени. Раньше так и было, но сильно глючило и мы выключили.

Плохо, когда пользователю для привычных операций приходится делать лишние клики.
Если для привычных операций, которые пользователю требуются периодически, то да. Но мы ведь не для двух человек делаем сайт и не для десяти даже. У каждой мелкой функции того же phpBB найдется свой пользователь, но все эти функции вместе создают не юзабельный интерфейс, в котором не удобно получать информацию.

Мне в этом вопросе важно как нужна эта функция среди большинства. Вот я изредка смотрю дату первого аргумента, если хочу узнать насколько старый вар я читаю. Может быть, последний раз я это делал с месяц назад. Почему все страницы постоянно усеяны ненужной мне информацией, мешая воспринимать и отделять нужную мне информацию? Мне это точно не нужно, мне доставляет удовольствие читать чистую от шума страницу. Но, конечно, лично мои потребности - это не важно, поэтому я буду смотреть на мнение людей, когда сайт будет запущен и проработает хотя бы месяц. Умозрительно, мне кажется, что эта функция не нужна (или нужна редко) 90% пользователей, а может быть даже большему количеству процентов.

opera.rulez 22-07-2012 16:16 0

pianino, Не нужна функция открытия даты одного комментария. На мой взгляд она практически бесполезна. Если открывать, то все сразу. Кстати, можно без лишних кнопок: тот же клик на многоточии будет открывать все даты.

Подгрузка по таймеру будет приводить к неприятным эффектам, когда открыто много вкладок. Сейчас работает только подгрузка при написании своего комментария. Кнопка же ручной подгрузки комментариев есть в том же Хабрахабре и в других лайвстритовских проектах, поэтому знакома некоторому количеству пользователей.

pianino 22-07-2012 18:23 0

opera.rulez, Сейчас работает только подгрузка при написании своего комментария.
Разве работает? Вроде бы уже пол-года, как не работает. По крайней мере у меня точно.

Расскажи, в какой ситуации ты пользуешься датами? Т.е. какая задача перед тобой стоит, что ты включаешь поиск по датам?

opera.rulez 22-07-2012 18:35 +2

pianino, 1. Если по какой-нибудь причине нужно обновить страницу (облом с загрузкой комментариев или смена стороны), то счётчик на навигационной штуке обнуляется. Тогда свежие комментарии я ищу по дате через Ctrl+F.

2. Если нужно оценить активность в холиваре, то нужно оценить дату самого старого и самого нового комментария. Если открыты все, то это сразу бросается в глаза.

Короче, если открывать по клику, то не один, а сразу все комментарии. Кликать на каждом бессмысленно.

fhfh 22-07-2012 18:37 0

opera.rulez, 1. +

opera.rulez 22-07-2012 18:45 0

pianino, Насчёт сокрытия же дат по умолчанию у меня пока однозначной оценки нет. Два варианта развития событий:

1. Положительный. Поскольку даты по умолчанию будут скрыты, исчезнут вопли лвабабнов о некропостинге. Наконец-то все будут спорить на тему холивара, а не о том, нужен ли некропостинг.

2. Отрицательный. Все будут кликать по кнопке разворачивания дат, из-за чего писать медленнее, и ругать ХВ. А также не будут замечать новичков.

Кстати, как насчёт того, чтобы те, кто не набрал 50 комментариев (например) официально считались новичками и их комментарии показывались старожилам на ярком фоне? Или ещё какие-нибудь условия для новичков?

P.S. Я не возражаю против сокрытия дат. Я не вижу смысла в кнопке, которая открывает только одну дату.

cherepets 22-07-2012 18:48 0

opera.rulez, Предлагаю замутить более строгий контроль за мультоводством и не учитывать минусы новичкам.
Контроль нужен чтоб лвабабны этой хуйней особо не пользовались, а сама хуйня - чтоб новичков слишком быстро не сливали и у них был шанс адаптироваться.

opera.rulez 22-07-2012 18:56 0

cherepets, Новички тоже бывают разными. Если кто-нибудь придёт и будет в каждый холивар кидать ссылку на МММ? Хотя на этот случай у нас будет очистка комментариев (и|или) бан.

cherepets 22-07-2012 18:57 0

opera.rulez, Ну так его вар будет убран с главной, т.к. уйдет в минуса. А самого юзера то зачем в минуса отправлять?

opera.rulez 22-07-2012 19:01 0

cherepets, Собираемся убрать минуса за холивары. Просто голосованием отправлять холивар в брак, а рейтинг не снимать.

Сейчас нередко первый холивар новичка бракуется, а чтобы поправить рейтинг и создать второй холивар получше новичку нужно много времени и терпения. Если бы только 20 единиц рейтинга сбрасывали, было бы не так плохо, но у нас и в минус 10 могут холивар отправить.

cherepets 22-07-2012 19:07 0

opera.rulez, Очень плохо, ящитаю. Если вар говно, но не реклама и не пиздец-какой-боян, то как я должен кроме собственно фразы "автор мудак, вар гавно" показать свое отношение к таким варам?

pianino 22-07-2012 19:19 0

opera.rulez, Кстати, как насчёт того, чтобы те, кто не набрал 50 комментариев (например) официально считались новичками и их комментарии показывались старожилам на ярком фоне?
Я за, даже где-то обсуждали это, вроде бы. Была мысль повесить к аватаркам новичков пилотку или пионерский галстук.

Отрицательный. Все будут кликать по кнопке разворачивания дат, из-за чего писать медленнее, и ругать ХВ. А также не будут замечать новичков.
Если это случится и бучу будут генерировать >5 юзеров, то комменты будут раскрыты.

На счет одной кнопки или нескольких. Открытие дат всех комментов по клику только одного коммента вызывает у меня некоторый логический диссонанс.



Обновил тестовый. Там доработан блок соц.сетей и переработан блок эмбидов.

opera.rulez 22-07-2012 19:29 0

pianino, Про Фейсбук: «Войдите, чтобы увидеть содержание». Какой-то не такой виджет ты вставил. А что ты хотел сделать?

P.S. www.facebook.com/pages/holywarsru/172342 ... недоступна анонимам. Надо изменить настройки приватности страницы.

pianino 22-07-2012 19:31 +1

opera.rulez, Да обычный лайк там, вроде бы developers.facebook.com/docs/reference/p ... Только для страницы сайта на фейсбуке, а не для обычного урл

opera.rulez 22-07-2012 19:38 0

pianino, Бокс ты поставил правильный, но ты не открыл доступ к самой странице в ФБ.

ggdandelion 08-08-2012 14:56 0

pianino, Как будет реализован эффект "наведения" на мобильных и планшетниках?

pianino 08-08-2012 15:01 0

ggdandelion, никак, но будет много подсказок по части того, что нужно выбрать сторону и как ее выбрать.

ggdandelion 08-08-2012 15:05 +1

pianino, То есть тыкать с планшетника я буду фактически наугад, пытаясь понять суть вара по возможно присутствующей картинке?

pianino 08-08-2012 16:14 0

ggdandelion, а, ты про вары с картинками. Это конечно нельзя оставить просто так. Самым простым решением пока видится всем мобильникам показывать вары изначально с надписями.

opera.rulez 03-12-2012 08:47 +2

fhfh, Внезапно возникла другая идея:


Всем эмбилайт, посоны.

22-07-2012 02:07 0

Если бы с самого начала был дизайн с кругами, а сейчас бы предложили нынешний, я уверен, что все проголосовали бы за него. Объективно, у нового дизайна ни одного преимущества. Сразу бросается в глаза - что круги занимают больше места => меньше места для контента. Да и вообще сама идея нынешних заголовков вара очень крутая: и спор символизирует и рыбки. Просто их возможно стоило сделать чуть пошире, чтобы заголовки варов полностью помещались, и убрать тогда эту уродливую подложку, ну и шрифт получше. Еще было бы неплохо при наведении на заголовок показывать увеличенное изображение (тултип). Так что, считаю что лучше нынешний дизайн доделать. Блоки в сайдбарах на скришоте выглядят лучше нынешних, разве что между словами нет интервалов в заголовках.

6 комментариев
opera.rulez 22-07-2012 02:13 0

Anf, 1. Сразу бросается в глаза - что круги занимают больше места => меньше места для контента

Но ведь круги чуть выше нынешних заголовков, поэтому по вертикали занимают меньше места.

2. Просто их возможно стоило сделать чуть пошире, чтобы заголовки варов полностью помещались

Зачем? Заголовки бывают разной ширины, всё равно длинные заголовки приходится переносить.

3. и убрать тогда эту уродливую подложку

Что такое подложка?

4. Еще было бы неплохо при наведении на заголовк показывать увеличенное изображение

Зачем увеличивать? Если нужна крупная картинка по теме, то она появится в аргументе.

fhfh 22-07-2012 02:23 +2

Anf, да не. круги ничо. сейчас было большой проблемой то, что нифига не видно картинок. ипричём заголовки дублировались на картинке и в варе. в общем, круги - годная тема, просто сделать их совсем толково со всех сторон - и будет ништяк.

opera.rulez 22-07-2012 02:30 0

fhfh, На главной и во всех списках холиваров стрелки-рыбки лучше оставить, потому что они символизируют борьбу.

А во внутряке у нас сейчас ни два, ни полтора: два огрызка, разделённых широким белым полем с надписью «Нейтральная сторона», которые в отличие от стрелок-рыбок в списках холиваров ничего не символизируют.

Поэтому внутряк действительно пока оставляет свободу для фантазии.

Anf 22-07-2012 02:32 0

opera.rulez, Но ведь круги чуть выше нынешних заголовков, поэтому по вертикали занимают меньше места.
Только что прикинул, столько же. В любом случае появляется свободное пространство которое почти ничем не занять. Смотря не лаконично.

Зачем? Заголовки бывают разной ширины, всё равно длинные заголовки приходится переносить.
Длина заголовков ограничена, все поместится. В крайнем случае, не стоит забывать что строк у нас две.

Что такое подложка?
Подложки являются текстом или изображением, которые отображаются под основным текстом. Они часто используются для привлекательности или определения состояния
В данном случае я имел ввиду фон самих заголовков (над рыбками).

Зачем увеличивать? Если нужна крупная картинка по теме, то она появится в аргументе.
Чтобы было удобно. Аргументы - они для аргументов.

opera.rulez 22-07-2012 02:39 0

Anf, Только что прикинул, столько же.

Автор говорит, 100 пикселей по вертикали экономится.

В данном случае я имел ввиду фон самих заголовков

Т. е. уродливые прямоугольники прямо под буквами, съедающие часть картинки? Да, они портят картину. Если их убрать, то текст не будет читаться, если картинка светлая. В качестве решения предлагалось использовать тень под текстом (из стандарта CSS3), которая с одной стороны, увеличивает читаемость, с другой стороны, не закрывает картинку. Правда, по поводу читаемости у некоторых были сомнения.

Чтобы было удобно.

Картинки в заголовках больше для оформления, а не для информации. Увеличивать их незачем. Про наведение читаем выше:

pianino 20-07-2012 17:52> мне тоже не нравятся мерцающие элементы интерфейса

Anf 22-07-2012 03:05 0

opera.rulez, Автор говорит, 100 пикселей по вертикали экономится.
Можно и рыбок аналогично разместить.

Т. е. уродливые прямоугольники прямо под буквами, съедающие часть картинки? Да, они портят картину. Если их убрать, то текст не будет читаться, если картинка светлая. В качестве решения предлагалось использовать тень под текстом (из стандарта CSS3), которая с одной стороны, увеличивает читаемость, с другой стороны, не закрывает картинку. Правда, по поводу читаемости у некоторых были сомнения.
Ага. Мой вариант (в пэинте). Это конечно не идеал, но можно что-то в этом духе.

Картинки в заголовках больше для оформления, а не для информации. Увеличивать их незачем. Про наведение читаем выше:
Иной раз изображения могут носить более информативный характер, чем сам текст. Причем тут мерцания не понял)

10-08-2012 17:28 0

Опера, если будешь обновлять - сделай возможность даунгрейда на старый дизайн.

9 комментариев
opera.rulez 10-08-2012 17:29 +1

r619, Дуров, верни стенку?

Delta 10-08-2012 17:32 +2

opera.rulez, Опера, верни стрелочки.

r619 10-08-2012 17:32 0

opera.rulez, Не, ну правда, что мешает сделать переход опциональным?
Поддерживать его не так уж и сложно\долго.

Бтв, в дев версии как то мало контраста, реквестирую попестрее.
особенно ниок текстурный фон, слизанный с картинки с альфа-каналами, перекрывающей картинки в заголовках варов.

opera.rulez 10-08-2012 17:43 0

r619, Батя грит, шо у нас слишком пёстрый дизайн, как будто фломастеры детям выдали. Аж в глазах рябит. Надо бы помягче, чтобы не отвлекало от текста.

Фон? По мне так однотонная заливка была бы лучше всего, она не отвлекает. Считаю графику для фона расточительством. Но увы, такова дизайнерская задумка. И вроде как народ писал, что «мятая бумага» ему нравится.

ScienceDisco… 10-08-2012 20:27 0

opera.rulez, Батя грит, шо у нас слишком пёстрый дизайн,
А я, его блудный сын, говорю что вполне даже норм. Возможно потому что детей фломастеры не так сильно раздражают :)

r619 10-08-2012 20:29 0

opera.rulez, Вот именно из-за таких расхождений (15 vs 16) я и голосую за выбор через настройки по желанию.

pianino 10-08-2012 20:31 0

r619, никто так не делает, это криво. Все должны видеть один сайт.

cherepets 10-08-2012 23:43 +2

opera.rulez, Пофиг что пестро, зато контрастный текст я могу читать, а то что в деве - нет.

pianino 11-08-2012 09:42 0

cherepets, там изменения цвета на процент в сторону серого. А после твоего, еще старого коммента, я сделал гамму еще чуть темнее для читабельности. Не может быть такого, чтобы ты мог читать здесь и вдруг не можешь там. Или ты решил принципиально доебаться к цветовой гамме, или, я не знаю, проблемы с монитором, глазами.

19-08-2012 10:40 +1

Исходные данные:


Предложения:
1. Сделать выравнивание количества голосов по центру, как у нейтралов.
2. Сделать блоки текста пошире, чтобы они были располагались симметрично относительно оси симметрии круга.
3. Пошире сделать только блок с основным заголовком, потому что описание рискует наткнуться на галочку.
4. Уменьшить вертикальный зазор над логотипом, а может быть, и под ним.

19 комментариев
cherepets 19-08-2012 11:12 +1

opera.rulez, 1. Давай.
2. Давай.
3. Ну ок.
4. Конечно, давай.
5. Ну сколько еще в дев версии мы будем видеть светлый текст на светлом фоне? Как вариант - запилите темы с возможностью выбора.

opera.rulez 19-08-2012 11:44 0

cherepets, 5. Ты о чём? #FFFFFF на #77AA45 или на #5896C7 — это светлый на светлом? Или #5C575B на #FFFFFF — это светлый на светлом? Или ты про боковые модули? Даже с яркостью, выкрученной на максимум, я бы так это не назвал. Для сравнения: на старом сайте #FFFFFF на #61A52B или на #4183CC в аргументах, #5C575B на #FFFFFF в комментариях.

Ты смотришь ХВ исключительно со старой Нокии на ярком солнце? Или у тебя ЭЛТ с выкрученным на максимум ускорителем, так что счётчик Гейгера умывает руки?

cherepets 19-08-2012 11:47 +1

opera.rulez, Ну, относительно той гаммы. В любом случае, даже если это серый на сером, то все равно это недостаточно контрастно для комфортного чтения.

opera.rulez 19-08-2012 11:50 0

cherepets, Цвет комментариев второго уровня не изменился. Разве что шрифт я бы вернул на старый, потому что новый лично для меня читается хуже. Но я не могу делать так, как мне удобнее.

pianino 19-08-2012 17:52 +1

opera.rulez, 1. Сделать выравнивание количества голосов по центру, как у нейтралов.
Это ключевой элемент, без которого все остальные пожелания не могут быть осуществлены. Но я считаю цифры по бокам важным элементом, с точки зрения дизайна. Они формируют композицию.

ggdandelion 19-08-2012 18:07 +1

pianino, Я бы думал изначально о дизайне как о средстве реализации удобного места для споров, а не как о художественном компоненте.

Anf 19-08-2012 22:58 +1

opera.rulez, А зачем в дев версии панель информации о варе (автор, раздел) скрыты по умолчанию? Аналогично с датой комментариев.
И да, крайне бледно... От такого преобладания светлых тонов глазам неприятно.

opera.rulez 19-08-2012 23:29 0

ggdandelion, Извини за офтопик, но кто-то (не буду показывать пальцем) обещал опубликовать список проблем, которые вызывает Опера у верстальщиков.

Разбирался с SVG. Не могу понять, почему ничего не работает в Хроме, хотя стандарты соблюдены. К слову, быстрее всего мне удалось заставить работать SVG... в Опере.

В холиваре dev.holywars.ru/comments/11170 ширину колонок держит только Опера. В других браузерах холивар распидорашен. Почему? Никаких элементов, не признанных W3C, я не применял.

opera.rulez 19-08-2012 23:31 0

Anf, Второй человек уже пишет, что бледно. На каких устройствах вы просматриваете сайт?

Скрытие по умолчанию — для привлечения внимания к основному тексту.

Anf 20-08-2012 00:07 0

opera.rulez, Второй человек уже пишет, что бледно. На каких устройствах вы просматриваете сайт?
Я думаю нас больше.
TFT E-IPS 1920x1200. Настройки "стандартные". После любого сайта дев выглядит очень бледным.

Скрытие по умолчанию — для привлечения внимания к основному тексту.
Вряд ли это как-то влияет на концентрацию внимания, а вот лишних кликов сделать заставляет (пожалейте тех кто с тачпадом).

pianino 20-08-2012 13:28 0

opera.rulez, в то же время, некоторые явно довольны девом

opera.rulez 20-08-2012 14:18 0

pianino, А Anf ещё не посчитал, а заранее говорит, что недовольных больше. Может быть, он мульт Черепца?

pianino 20-08-2012 14:34 +1

opera.rulez, думаю, что он, как и все мы, склонен считать свое мнение истиной в последней инстанции.

Anf 20-08-2012 17:05 0

opera.rulez, Я сказал, что думаю. Никаких расчетов не проводил. Wind1r, например, тоже согласен. Когда сперва увидел эту бледноту, подумал, что вы специально так сделали, временно. К тому же, среди 19 проголосовавших не так много кто подробно отписался.
Может быть, он мульт Черепца?
Как спалил? По айпи вычислил?

opera.rulez 20-08-2012 17:10 0

Anf, Мне много чего не нравится в новом дизайне, но бледноты я не заметил. Цвет комментариев второго уровня вообще не изменился. А у корневых изменился на какие-то проценты. Чтобы это заметить, его нужно сравнивать со старым сайтом и приглядываться.

cherepets 20-08-2012 17:54 +2

Anf, Блин, да у меня мультов уже больше чем у восьмого... Все девушки сайта, включая симпла, фрост, все >400 человек на стороне винды в вин вс линукс...

opera.rulez 20-08-2012 22:44 0

cherepets, Поделись секретом, как ты успеваешь.

cherepets 20-08-2012 22:47 0

opera.rulez, Очень просто. Чтобы писать со всех моих акков я нанял команду специально обученных людей.

opera.rulez 27-08-2012 12:16 +1

Anf, К вопросу о контрасте:


Видимый контраст, как ни странно, зависит от выбранного шрифта.

26-08-2012 11:00 +1

Посоны, это стыдно показывать, но с чего-то начинать надо. Первый шаг:

В Опере Мини выглядит немного хуже.

Жду отчётов:
1. Об автоматическом включении такого режима в мобильных браузерах.
2. О замеченных багах в работе сайта на мобильных девайсах.

WML-версия, версия без JS и версия для ширины экрана 128 пикселей не планируется, поскольку надеюсь, что работоспособности сайта в Опере Мини будет достаточно.

14 комментариев
ggdandelion 26-08-2012 14:58 +1

opera.rulez, 1. Создать холивар должно быть крупнее и там куда с первого раза попадешь пальцем, а не в системном меню, с панелью входа и прочим.

2. Меню Новые холивары и так далее неплохое, но. Не дохуя ли меню? Сверху меню, ещё ниже меню. Да и скучно. Поиск можно вообще сделать аналогично вэб-версии, может только подвинуть. На самом деле в мобильной версии можно обойтись без Холиваров недели, Юзеров недели и прочего (ну вывести куда-нибудь, где это не будет занимать столько важного места). Выводить только важное и давать возможность быстро обращться к комментариям и писать ответы. Я бы подумал над этим. Больше с мобильного всё равно делать нехуй.

cherepets 26-08-2012 20:40 +1

opera.rulez, На

Даже не знаю с чего бы тут начать...
Наверное почти всё ты и сам видишь.
Советую ориентироваться на размеры контролов в самое опере мобайл, т.к. важно понимать, что телефон имеет куда более высокий дпи и то что тебе сейчас кажется слишком крупным - будет ужасно мелким на телефоне.
Стоит часть надписей заменить более короткими или вообще иконками.
Весьма годной затеей было бы располагать стороны друг под другом, а не боком.
Не забывай, что 480х800 - не единственное разрешение и тестируй еще и на 320х480, а лучше и на 240х400.

opera.rulez 27-08-2012 06:11 +2

cherepets, Я ещё думаю, что лого ХВ в мобильной версии не нужно, потому что занимает слишком много места. Если хочется его сохранить, то разумнее было бы сделать кнопку с рыбками, распахивающую меню сайта, но только привести размер к размерам стандартных контролов.

Ещё внутряк мне не нравится. Круг — неэкономичная фигура. В мобильной версии текст в круг вписывать будет некуда. Придётся делать слишком широкий сайт, чтобы юзеры трахались с зумом и горизонтальным скроллингом. Я бы заголовок внутряка сделал ближе к твоему стилю, только ещё радикальнее: тупо два прямоугольника с заголовками и без графики.

Стороны друг под другом первым предложил Саша, но, увы, не прижилось. Кстати, у мобильных версий сайтов, которые я видел, колонка только одна, чтобы не ломать голову над разрешением. В принципе можно сделать и двухколоночный, и одноколоночный варианты с переключением на одну колонку при разрешении 320 и ниже (порог можно обсудить).

Основная проблема — найти неоспоримый аргумент, что вебсайт — это прежде всего инструмент, а не картинка.

opera.rulez 27-08-2012 06:20 0

ggdandelion, Кстати, да: меню под меню напоминает старый внутряк с плашкой под плашкой. Надо придумать что-то поинтереснее.

Что касается в поиске, то его размещение из полной версии копировать не стоит. Лучше, если строка ввода займёт всю ширину экрана. Например, можно выкинуть логотип.

Насчёт того, что возможность писать ответы — основная, я тоже думал. У меня даже есть идея: к результатам поиска по комментариям, к списку комментариев юзера и к ленте новостей прикрутить формы ответа, чтобы можно было отвечать, не заходя в холивар. Я об этом уже писал в каком-то холиваре. Только боюсь, что результаты поиска и список комментариев юзера вызовут лишний флуд, поэтому форму ответа нужно прикрутить только к ответам, адресованным лично тебе.

Да, в полной версии дева теперь есть переключатель сортировки корневых аргументов внутри холивара. Есть идея в мобильной версии по дефолту выводить первыми аргументы со свежими ответами. Удерживает от переключения на такой режим только то, что старым юзерам будет непривычно. Как вариант ещё ввод пагинации или вывод только аргументов, содержащих комментарии, появившиеся только после последнего просмотра холивара, т. е. «непрочитанные». Тогда и в холивар про мудаков можно будет зайти с мобильника.

ggdandelion 27-08-2012 15:48 0

opera.rulez, Я бы сделал переключатель типа: "выводить новое / выводить в историческом порядке".

Я против того, чтобы убирать лого, кстати. Это часть стиля и символ, отказываться от своего лица - неправильно.

cherepets 27-08-2012 19:08 0

opera.rulez, Вспомни как на моем видео было решено со сторонами. Можешь сделать так же, но не пивотом (потому что его в хтмл нет), а тупо кнопочкой. Т.е. есть одна колонка и кнопочка "влево" или "вправо" в зависимости от того где ты сейчас.

Travis 04-09-2012 23:16 +1

opera.rulez, Будут юзеры из контакта, твиттера и лицакниги? Из старых юзеров вряд ли кто-то захочет раздеанониться.
Мы больше не будем уютненькими?

Ы, мой голос стал решающим.

opera.rulez 05-09-2012 14:23 +1

Travis, Мне бы больше хотелось, чтобы были юзеры из QQ, Renren и Weibo, но, увы, скорее всего будут из названных тобой сетей.

Насчёт «вряд ли» я бы не был категоричным. В дев уже заходили старички через кнопки соцсетей.

А почему больше не будем уютненькими? Старые учётки никуда не денутся. И закрывать регистрацию по старой системе не будем.

В общем, право выбора останется.

ggdandelion 05-09-2012 15:05 0

Travis, Надо двигаться вперёд иначе так и завязнем на одном месте.

Travis 05-09-2012 21:07 0

ggdandelion, Я просто резко представил контакт. Когда там срачи и спам создаются из всего и на пустом месте - неважно безобидные обои или очередная политическая статья.
Где в кучу школьники, блоггеры, качки, гламурные и прочий люд.И само собой никакой модерации.

Вот такого бы не хотелось.

opera.rulez 05-09-2012 21:20 0

Travis, срачи и спам создаются из всего и на пустом месте

Только во Вконтакте? Да и потом, у нас сайт споров, а тебе споров не хотелось бы...

Где в кучу школьники, блоггеры, качки, гламурные и прочий люд.

А у нас типа закрытый клуб с регистрацией по приглашениям или со вступительным экзаменом на право холиварить?

И само собой никакой модерации.

А как же модерируемые группы, из которых удаляют всё, что не понравилось модератору, когда он был в дурном настроении? Кстати, ты за модерацию ХВ?

Travis 05-09-2012 22:05 0

opera.rulez, Я не сказал что только, это самый явный пример. Да в и жж, в узко направленном сообществе будут только люди по интересам.

Понимаешь мы все уже прижились, все друг друга знаем. Новички или уходят или остаются и вливаются. Двигаться дальше тоже надо, но новеньким приходиться/придется лазить и искать старые вары чтобы высказать свое мнение и привнести новую мысль/довод. Итак будет по кругу - каждый новенький залезет в ему интересный вар.

Ну да, есть и такие группы. Модератор школоло или ТП.
Как ты сам видишь она практически нам не нужна. Практически все адекватные ребята. Последний раз нужна была резко и срочно в конце мая, когда ни в один вар не возможно было зайти.
Со всем остальным ты сам прекрасно справляешься.

opera.rulez 06-09-2012 10:52 +1

Travis, Вот это и плохо, что мы все друг друга знаем. В таких условиях очень трудно появиться новой теме для споров или новым аргументам. Нужны свежие люди, чтобы появились свежие интересы и свежие мнения.

ggdandelion 06-09-2012 11:54 0

Travis, Я просто резко представил контакт. Когда там срачи и спам создаются из всего и на пустом месте - неважно безобидные обои или очередная политическая статья.
Где в кучу школьники, блоггеры, качки, гламурные и прочий люд.И само собой никакой модерации.

Вот такого бы не хотелось.


Такие тут не приживутся. По-крайней мере, среднестатистический мудак отсюда быстро свалит.

05-09-2012 15:33 +1

Просто оставлю это здесь:



Не подумайте ничего плохого. Не так много сайтов с двумя колонками (если не принимать во внимание плагины к форумам), а сравнить с чем-то надо. С one-of-two.com сравнивать не буду, потому что у них для появления комментариев нужно полтора раза нажать Пейдж Даун.

29 комментариев
cherepets 05-09-2012 15:38 +1

opera.rulez, Разделение на блоки лучше у ХВ, шрифт и цвет у ЛХ.

ggdandelion 05-09-2012 15:55 +2

cherepets, Разделение на блоки лучше у ХВ, шрифт и цвет у ЛХ.

cherepets 05-09-2012 15:58 0

ggdandelion, Что? Ты не согласен, что цветные прямоугольники помогают отделять комментарии друг от друга?
Или что писать белым на светлом бледно-зеленом мог придумать только наркоман?

opera.rulez 05-09-2012 16:03 0

cherepets, Ты тупой тролль. Где ты нашёл бледно-зелёный?

Выкинь на свалку свою видеокарту EGA с 16 цветами. На радиорынках SVGA можно за 50 рублей купить.

cherepets 05-09-2012 16:14 0

opera.rulez, На круге.
Неужели NVidia еще большие жиды чем Apple, продают EGA видяхи по 10к?!

ggdandelion 05-09-2012 16:21 +2

cherepets, Что? Ты не согласен, что цветные прямоугольники помогают отделять комментарии друг от друга?
Или что писать белым на светлом бледно-зеленом мог придумать только наркоман?


Ты пытаешься вырвать сравнение из контекста. Конечно, блять, любой цвет на белом фоне будет визуально выглядеть ярче и чётче. Но, блять, если бы мы только этим руководствовались, то ни о каком дизайне не могло бы идти и речи. Лавхейт говно, просто потому что он лишен чёткой структуры, порядка и баланса. Это не исправить никакими цветами и рамками. Окай?

И да. Красное-сине-белое месиво - нихуя не читабельно. Н и х у я. Потому что читать текст тупо набранный красным цветом - редкое по своей уёбищности занятие.

cherepets 05-09-2012 16:31 +1

ggdandelion, Одна известная компания последнее время любит на цветных квадратах и прямоугольниках белым писать. При этом все и всегда довольны читабельностью.
Так что дело не в том на белом ты фоне читаешь или на цветном, а в том насколько цвет фона отличается от цвета текста.

Лавхейт говно, просто потому что он лишен чёткой структуры, порядка и баланса.

цветные прямоугольники помогают отделять комментарии друг от друга

pianino 05-09-2012 17:30 +2

cherepets, Так что дело не в том на белом ты фоне читаешь или на цветном, а в том насколько цвет фона отличается от цвета текста.
Как все просто оказывается

cherepets 05-09-2012 17:36 0

pianino, Норм. Много текста я бы так не хотел читать, но хотя бы я сразу вижу его наличие. Уже лучше, чем то что есть.

opera.rulez 05-09-2012 17:44 +1

cherepets,

А так?

opera.rulez 05-09-2012 17:48 0

pianino, Плохо читается. Наверное, потому что ты не комиксансом набрал?

cherepets 05-09-2012 17:54 0

opera.rulez, А так не читается.
Потому что пикча не грузится.
Возможно виноват не хостинг, а едва рабочий 3г от мтс.

cherepets 05-09-2012 21:50 0

opera.rulez, Вот. Теперь как раз уровень того что есть в плане читаемости на деве.

opera.rulez 05-09-2012 21:57 0

cherepets, Про читаемость я слышал только от тебя и от Anf. Ну ещё r619 упомянул контраст. Кажется, больше никто про контраст не писал...

Ггданделион написал конкретное замечание: раньше кнопки оценки были цветными, поэтому сразу было видно, куда жать. Теперь стали белыми, поэтому нужно приглядываться.

На что пытаешься обратить внимание ты, пока не пойму. Разница между текущей версией и дев незаметна, однако про текущую версию ты ничего не говорил, а дев для тебя сразу нечитаемый. Эффект плацебо или шрифты в заголовке холивара неудачные?

cherepets 05-09-2012 22:13 0

opera.rulez, Она реально выглядит как в тумане. Не понимаю, как вы сами то этого не замечаете?

opera.rulez 05-09-2012 22:26 0

cherepets, Круги — пожалуй, да. Блики мятой бумаги отвлекают от заголовка. Хотя на старом сайте в заголовках та же мятая бумага и фон достаточно светлый...

Может быть, дело в том, что круги большие? Уменьшить их не получится, потому что круг — неэкономичная фигура для размещения текста.

А в комментариях к холивару ухудшения не заметил.

Eevee 05-09-2012 22:47 0

opera.rulez, Про читаемость я слышал только от тебя и от Anf.
Я тоже проголосую за херовую читаемость. Почему, сказать не могу, но оно бледное.

opera.rulez 06-09-2012 10:43 0

Eevee, Заговор? Контраст почти такой же, как на старом сайте. Почему про старый сайт не пишете, что он бледный?

Eevee 06-09-2012 12:53 0

opera.rulez, Старый - это этот? Тут все прекрасно читается. Не знаю я, почему так, но там приходится прикладывать усилие, чтобы читать.

opera.rulez 06-09-2012 13:10 +1

Eevee, Сравним:




Есть разница в читаемости?

Anf 06-09-2012 13:52 +1

opera.rulez, Разница существенная. Это связано и с выбором шрифта, и с окружающими элементами. Одно дело только текст, а тут и весь сайт бледный. Даже лого выглядит неестественно светлым. Еще сильно фон мешается, очень неудачная текстурка. При установке привычного одноцветного (тот что сейчас), нагрузка на глаза сразу падает.

ggdandelion 06-09-2012 13:52 0

opera.rulez, Незначительная есть. Я снов вернусь к своей мысли: проблема не в читаемости, а в отсутствии хоть какой-то градации текста и окружных элементов.

opera.rulez 06-09-2012 15:54 0

ggdandelion, У ЛХ — да, никакой градации. А у ХВ? Напрягает, что в новой версии юзернейм и плашка для голосования перестали отделяться от текста аргумента?

tankist 06-09-2012 16:21 0

opera.rulez, Стоит усилить контраст плашки и текста.

ggdandelion 06-09-2012 16:40 +2

opera.rulez, Мне нравится сейчас как выделены объекты: ник и карма - в белом фоне, что визуально их объединяет, хоть они находятся в разным углах блока. А ниже коммент. В дев-версии визуально все три части ничем почти не отличаются.

Плюс пустая ава с рыбками лучше чем убогий знак вопроса, да. Только что заметил.

Плохо что блок комментария потерял хоть какой-то объем и отделение от фона. Сейчас есть серая рамка, она хорошо выделяет комменты на фоне и отделяет друг от друга.
А в деве, например, нижний блок с количеством комментариев сливается с серым фоном. Туда прямо напрашивается лёгкая тень, хотя бы в 0.2 прозрачностью.

Кстати. Почему количество комментариев у синей и зелёной стороны показывается одинаковым синим?

opera.rulez 06-09-2012 18:20 +1

ggdandelion, 1. Согласен, что плашки для ника и для оценки комментария добавляют ясность. Но ведь у нас сейчас в комментариях второго уровня плашек нет, всё на белом фоне.

2. Знак вопроса поставила программа WebKut, потому что не смогла загрузить аватар. Я иногда ей пользуюсь, потому что она умеет кадрировать снимок перед сохранением. На сайте этого знака нет.

3. Действительно, рамка исчезла у всех блоков. Но больше всего мне не хватает цветной вертикальной полосы у комментария, которая визуально выделяет комментарии приверженцев каждой стороны.

4. Про это уже спрашивали в холиваре предложений. Все ссылки было решено сделать стандартными голубыми: и количество комментариев, и обращения, и внутритекстовые ссылки, и даже ники проголосовавших. Цветом решено выделять только ники авторов комментариев.

ggdandelion 06-09-2012 18:32 +1

opera.rulez, 1. Согласен, что плашки для ника и для оценки комментария добавляют ясность. Но ведь у нас сейчас в комментариях второго уровня плашек нет, всё на белом фоне.

Конечно, но цвет стрелок зеленый и красный.

2. Знак вопроса поставила программа WebKut, потому что не смогла загрузить аватар. Я иногда ей пользуюсь, потому что она умеет кадрировать снимок перед сохранением. На сайте этого знака нет.

Вопрос снимается.

3. Действительно, рамка исчезла у всех блоков. Но больше всего мне не хватает цветной вертикальной полосы у комментария, которая визуально выделяет комментарии приверженцев каждой стороны.

Да её тоже не хватает.

4. Про это уже спрашивали в холиваре предложений. Все ссылки было решено сделать стандартными голубыми: и количество комментариев, и обращения, и внутритекстовые ссылки, и даже ники проголосовавших. Цветом решено выделять только ники авторов комментариев.

Я об этом тоже говорил. Что раз уж мы выбрали для сторон зеленый и синий, то надо их использовать по назначению. Синий у нас и для сторон и чисто функциональный - это плохо.

opera.rulez 06-09-2012 18:39 0

ggdandelion, Кстати, о синем. В новой версии нас ждёт ещё один подарок: синего цвета стало больше. Была позаимствована идея фреймворка Twitter Bootstrap и подобных, которую сейчас форсят Ютуб и каждый второй говносайт: активная кнопка должна быть синей, пассивная — белой или серой.

Так что теперь синий используется ещё и для кнопок («Найти», «Создать холивар», например). Где-то выше писали, что это плохо, потому что синий совпал с цветом одной из сторон. Но на какой его менять: на жёлтый, на оранжевый, на красный, на коричневый, на чёрный (как некоторые кнопки Ютуба) или вообще на фиолетовый, чтобы глаза распидорасило?

ggdandelion 06-09-2012 19:46 0

opera.rulez, Серый базовый, а при наведении и фокусе какой хотите. Главное, чтобы при первоначальном выводе компоненты были друг от друга отделены визуально.

04-12-2012 16:59 +4

К кругам ещё можно привыкнуть, но всё-таки кое-что мне в новом дизайне не нравится:

1. Мятая бумага уже на третьей странице начинает раздражать. Для сайта, ориентированного на текст, больше подойдёт равномерный серый фон, может быть, даже с градиентом или банальная клеточка, но не такие блики. В личинке мобильной версии фон выключил, потому что там от него просто тошнило.

2. После просмотра нескольких страниц появляется ощущение песка в глазах. Всё-таки фон у аргумента должен быть либо чистых цветов радуги, либо серым, но никак не смешением цвета с серым. Да, на старом сайте есть ощущение ярких фломастеров, которое тоже раздражает. Вспомнил анекдот. Полагаю, что решением здесь будет всё-таки уменьшение яркости фона. На тёмном фоне корневые аргументы будут читаться лучше.

3. Жирный рубленый шрифт в заголовках слишком топорный. Сюда бы наверное больше подошёл шрифт с более тонкими линиями, с меньшим заполнением или вовсе шрифт с засечками типа Georgia или хотя бы Таймса.

4. Кнопки для разворачивания дат комментариев и информации о холиваре.

Да, с одной стороны, лишняя информация раздражает. Меня бесит, например, в коммерческом движке IP.Board присутствие в каждом комментарии едва ли не всей информации из профиля юзера, да ещё и эти идиотские подписи. Если юзер отписался в теме только однажды, то это ещё нормально, но уже после третьего комментария это начинает бесить. По мне так лучше перейти по ссылке на страницу профиля, если хочется что-то о нём узнать. Всплывающие окна, как на некоторых форумах бывает, тоже не нужны.

Но с другой стороны, раздражает именно лишняя информация. Даты — настолько привычный элемент комментариев, что нет смысла его скрывать. Более того, они визуально разделяют комментарии. Кроме того, лишние клики для привычных вещей тоже раздражают.

13 комментариев
vosmoi 04-12-2012 18:12 0

opera.rulez, эти вопросы можно будет обсудить после запуска сайта. Я сам пока не насколько много читал тексты с дев версии, чтобы возникло какое-то раздражение. Пока что мне нравится, но все нужно щупать на деле в течении длительного времени.

На счет дат, то ты как-то предлагал открывать все даты при нажатии кнопки раскрытия всех аргументов - я с этим компромиссом согласен.

r619 04-12-2012 18:14 0

opera.rulez, Нет, только не засечки. Они должны помогать читать текст, но мне они это почему то лишь затрудняют. Не мне одному, надеюсь.

раздражает именно лишняя информация
Хорошо что она раздражает погромидзов хв. Ибо меня тоже. По этой причине мне и не нравятся социальные блоки, виджеты, навязчивая таблица с bbкодами, и случайный вар. Лишнее.

Simple_Not 04-12-2012 18:15 +1

opera.rulez, 2. Да не в серости проблема, а в тусклости цветов. Когда гамма не выразительная появляется ощущение что ты на мыльцо какое-то смотришь. У меня, например, сразу же начинают уставать глаза от такой палитры.

opera.rulez 04-12-2012 18:43 +1

r619, Насчёт лишнего:
1. Сайтом пользуются не только погромизды, поэтому кнопки для ввода ББ-кодов нужны. Сейчас нет единого стандарта ни де-юре, ни де-факто: на одних сайтах (блогоплатформы, например) для разметки используется урезанное подмножество тегов HTML, на других (форумы, например) — ББ-коды, на третьих — разметка в стиле wiki. Поэтому даже уверенному пользователю приходится угадывать или вспоминать, какой язык разметки использует данный сайт. А тут ткнул кнопку B, увидел квадратные скобки — сразу ясно, какая разметка используется.

2. Виджеты соцсетей и мне не нужны. Я бы обошёлся и неприметными кнопками в подвале, как сейчас выведены ссылки на RSS и Твиттер. Более того, считаю, что на сайте и так много JS. Но, увы, виджеты позволяют привлечь внимание 95%, поэтому наверное их придётся оставить. До сих пор в некоторых холиварах всплывает вопрос: «А что, у ХВ есть Твиттер?»

3. Что же касается остальных «лишних» блоков, то все блоки имеют прямое отношение к сайту. Даже на Лавхейте больше лишнего.

Блок со случайным холиваром — эксперимент. Его действительно можно убрать, но с другой стороны, немало пользователей его два года ждали (на полном серьёзе, не луркояз) и хотят оставить.

r619 04-12-2012 18:46 0

opera.rulez, Ты все еще никак не прокомментировал предложение о кастомизации блоков.

привлечь внимание 95%
Не уверен, следует ли. Сайту владельцам это явно будет выгодно, но 95% от этого пользы никакой, а 5% - вред.

Eevee 04-12-2012 19:44 +1

opera.rulez,
Но с другой стороны, раздражает именно лишняя информация. Даты — настолько привычный элемент комментариев, что нет смысла его скрывать. Более того, они визуально разделяют комментарии. Кроме того, лишние клики для привычных вещей тоже раздражают.

Все правильно сказал. И лишние клики раздражают и дата ни в коем случае не лишняя информация. Я часто на нее смотрю. И на время кмеентария

r619 04-12-2012 19:47 0

Eevee, Я часто на нее смотрю. И на время кмеентария
Не опровергает суждение о излишности.

Eevee 04-12-2012 20:24 0

r619, Опровергает

ScienceDisco… 04-12-2012 22:01 0

opera.rulez, Анекдот повеселил)

fhfh 05-12-2012 01:16 +1

opera.rulez, 2. Виджеты соцсетей и мне не нужны. Но, увы, виджеты позволяют привлечь внимание 95%
всё-таки пусть будут. имхо, это верная путя.
сами виджеты как по мне, так ни о чём, но если к этому подключить ведение и раскрутку групп в социалках, то это даёт хороший плюс. по моим наблюдениям группа инет-магазина в том же вконтактике даёт ~5-10% траффика плюс-минус (на 1к+ посетителей).

Блок со случайным холиваром
случайный холивар - это хорошо. он позволяет поднимать старый контент, повышается его реюзабельность. последний блок "вкиньте старый вар в нужную категорию" тому пример (правда он в плане дизайна нифига не понятный, я еле вдуплил что оно такое).
гугль по идее такие изменения тоже должен отмечать и поднимать метку последнего обновления.

fhfh 05-12-2012 01:21 0

Eevee, дата ни в коем случае не лишняя информация. Я часто на нее смотрю. И на время кмеентария
я всеми четырьмя руками за оставление дат.
в крайнем случае оставьте в профиле галочку "по-умолчанию показывать дату-время"

fhfh 05-12-2012 01:24 0

fhfh, зы. кстати, случайный холивар нифига не случайный

opera.rulez 05-12-2012 02:08 +1

fhfh, Если верить аналитике, то и у нас ВКонтактик (в сумме все страницы, с которых есть ссылки) стабильно даёт столько же процентов трафика. Далее идёт Твиттер, а Фейсбук присутствует только в следовых количествах (никто не хочет о нас в нём писать).

Со вбросом варов в нужную категорию торопились, потому о дизайне и не думали. Но результат поразил: за два дня разгребли кучу из более 4 килохоливаров. Гугл уже набросился на новые страницы рубрик.

А случайный холивар кешируется на 300 секунд, потому он и не очень случайный. Или там какая-то закономерность прослеживается?

02-01-2013 02:51 0

Одна из самых больших бед на всем холиварсе - заголовки варов. Нужно дать точное описание полям ввода "Сторона" и "Описание". Роль каждого из них не обозначена. Вары, где роли перепутаны - сразу удалять. Длину полей - увеличить.

22 комментария
r619 02-01-2013 02:57 +2

Anf, Жестоко. Категорично. Нахуй

Anf 02-01-2013 13:26 0

r619, Обоснуй? В заголовках творится полная херня и это всех устраивает. Это нормально?

r619 02-01-2013 13:27 0

Anf, Иногда размера действительно может не хватать, и несущественные слова приходится сокращать\совать-в-описание. Не всегда можно подобрать краткий синоним.

Anf 02-01-2013 13:37 +1

r619, Ну вот видишь
Заходим на новый ХВ и видим:

Что можно сказать о варе из этого за головка?ъ

Ладно. Идем дальше.



Что за лютый пздц? Даже комментировать не хочется. Лебедев плачет.

Ну а это что за пздц?



Круги-то появились, но никакой проблемы они пока не решили.

r619 02-01-2013 14:03 0

Anf, Для этого сообщества вряд ли нужны формальные строгие рамки, часто возникает разумная необходимость их нарушить. Допустимый максимум мер - повесить нотайс в правой панели при создании вара а-ля "WATCH THE TITLES, МУДАК"

Что можно сказать о варе из этого за головка?
То что заголовки понятны только тем, кто часто смотрит в чужие профили.

Ладно. Идем дальше.
Это дев, там можно и не такое отрыть. Ночью я оттуда качаю детское порно.

Круги-то появились, но никакой проблемы они пока не решили.
Стараниями тро, восьмого и оперы лимит расширят, ведь круги способны вместить больше... I want to believe.

Anf 02-01-2013 14:12 0

r619, Для этого сообщества вряд ли нужны формальные строгие рамки
Почему? Причем здесь это? Вопрос всего лишь удобства. Может и новая версия нам вовсе не нужна?

То что заголовки понятны только тем, кто часто смотрит в чужие профили.
ЯННП

Это дев, там можно и не такое отрыть. Ночью я оттуда качаю детское порно.
Говоришь, словно здесь не тоже самое.

r619 02-01-2013 14:15 0

Anf, ЯННП
Я говорил конкретно о том варе, значение формы (если быть педантичным - превращение значения из базы данных) смотрится нелепо, стороны - варианты значения.

Говоришь, словно здесь не тоже самое
Абсолютно нет, там можно написать любой рандом, дев не воспринимается всерьез.

Почему? Причем здесь это? Вопрос всего лишь удобства. Может и новая версия нам вовсе не нужна?
Вары, где роли перепутаны - сразу удалять.

Anf 02-01-2013 14:23 0

r619, Абсолютно нет, там можно написать любой рандом, дев не воспринимается всерьез.
Говоришь, словно здесь по-другому.


Вары, где роли перепутаны - сразу удалять.
и?

r619 02-01-2013 14:26 0

Anf, и?
То, что ты предлагаешь - насильная модерационная рамка, к тому же, не сообщественная.

Anf 02-01-2013 14:30 0

r619, То, что ты предлагаешь - насильная модерационная рамка, к тому же, не сообщественная.
Типа сейчас этого нет?

r619 02-01-2013 14:33 0

Anf, Сейчас она есть на нечто, не стоящее обсуждения или не имеющее предмета обсуждения. Правда чуть чуть слабая, в силу всяких киоков, воловиков и подобных пиздолизов с празднующими.

Ты же предлагаешь снести к чертям один из форматов обсуждения. Кое-где невозможно разделить его на две стороны, а кое-где невозможно здраво разместить заголовки по местам. Nevertheless, в этих варах есть, о чем подумать и поговорить.

opera.rulez 02-01-2013 15:14 +1

Anf, Ты просто скучный бюрократ-формалист.

opera.rulez 02-01-2013 15:15 0

r619, > Ночью я оттуда качаю детское порно.

Тише! Забыл, что сейчас сайты без суда блокируют?

Anf 02-01-2013 15:59 0

r619, Моя идея сделать так, чтобы для подобных варов можно было сделать нормальный заголовок.

Надо в сабже неясность: "Внутряк холиварса хороший" ВС "Новый внутряк лажа". Мы сравниваем какой-то внутряк с новым внутряком. С текущими ограничениями даже для такой простой темы не придумать нормальные заголовки.

Anf 02-01-2013 16:00 0

Anf, Ну и про поиск. Сейчас найти какой-то вар очень трудно. И во многом все именно из-за заголовков. Можно, кстати, заменить разделы на метки (теги). Было бы удобнее, наверно.

r619 02-01-2013 16:04 +1

Anf, Не согласен, увеличит количество разделов^W тегов, увеличит размер варов в каждом теге, увеличит лишние действия при создании вара, все можно разбить на мелкие категории. Проблемы я не заметил на практике, по крайней мере. Костыль несуществующей проблемы. Детектирую хабразависимость

Anf 02-01-2013 16:10 0

r619, увеличит размер варов в каждом теге
Это плохо? Это должно помочь при поиске.

увеличит лишние действия при создании вара
Во-первых, странно слышать это от тебя. Во-вторых, должно быть автозавершение ввода. Ввел первые пару символов и появился хинт со списком. Едва ли найти раздел в списке легче.

На хабре немало отличных специалистов. Во многом, им можно доверять.

r619 02-01-2013 16:14 0

Anf, странно слышать это от тебя
Я никогда не говорил что юзабилити не важно, просто его можно совместить с кастомизацией и функционалом. Теги сложно вообще отнести к последнему, ибо никогда не встречался с ситуацией, когда вар можно отнести к двум кате... хотя вроде было что-то...

Ввел первые пару символов и появился хинт со списком. Едва ли найти раздел в списке легче.
Даже так? Не даст посмотреть, что тут можно почитать вообще.

Anf 02-01-2013 16:15 0

r619, Не даст посмотреть, что тут можно почитать вообще.
Не понял. Облаков тегов же.

r619 02-01-2013 16:15 0

Anf, Какую проблему\ы с твоей точки зрения теги решают?

Anf 02-01-2013 16:21 0

Anf, хотя вроде было что-то...
Да к любому можно, на мой взгляд. Вот, например, к этому вару вдобавок к текущему разделу можно добавить: "Про holywars.ru", "Интернет", "Сайты"....

Хотя те же метки на том же Хабре создали кашу, т к они не стандартизированы. Поэтому особо защищать эту идею не буду.

r619 02-01-2013 16:24 0

Anf, вдобавок к текущему разделу можно добавить: "Про holywars.ru", "Интернет", "Сайты"....
Da ti ohuel.

Интернет - рассматривает интернет в целом. Сайты - рассматривает члены множества сайтов. На данный момент, сайтоваров не так уж и много, чтобы изгонять их из интернетов.

02-01-2013 14:41 +2





Тоже пздц. Про то, что по умолчанию скрыто, уже говорилось. Но и само содержание ката ужасное.
Что еще за "r619"? Иконка нихуя не информативная. Почему нет хинтов при наведении? Да и вообще они плохо расположены. В центре, в строчку. И снова приходим к самому началу. Круги мешают нормальному расположению элементов.

Зы: Вообще все иконки на сайте лютый пздц.

4 комментария
r619 02-01-2013 14:42 +1

Anf, И вправду рыба

r619 02-01-2013 14:47 0

Anf, Про то, что по умолчанию скрыто, уже говорилось.
Hail minimalism! Несущественный элемент страницы, наряду с формой постинга в любимую социалочку.

Круги способны вместить больший заголовок, но не понятно, как быть с главной.

С иконками соглашусь.

opera.rulez 02-01-2013 15:18 +1

Anf, Внезапно поддержу. Кат не нужен, ибо лишние клики раздражают. И иконка с текстом в одну строчку выглядит привычнее.

r619 02-01-2013 15:20 0

opera.rulez, Noo. Эта информация по клику ничего не дает, она несущественна, но аскетичному глазу неприятна.

02-01-2013 14:43 +2


Это ужасно. Это ужасно выглядит. Это не придает никакого удобства. Сделайте нормальные кнопки на страницы в соц. сетях, которые будут вписываться в дизайн.

Придираться ко всему можно очень долго. Выводить в паблик такое пока нельзя.

11 комментариев
r619 02-01-2013 14:45 +1

Anf, Лучше их выпилить на корню, как по мне. Излишний элемент дизайна - страницы в соцсетях, возможно, нужны; но никак не сей бесполезный элемент.

cherepets 02-01-2013 14:46 0

Anf, А мне эта хуёвина нравится. Лучше заменить всё остальное.

Anf 02-01-2013 14:51 +3

cherepets, Это нормально, что чтобы найти другую социальную сеть надо пять раз тыкнуть в стрелку? Я вообще не сразу догадался, что там есть другие сети. Это нормально, что весь сайт бледный, а эта хуевина яркая? Зачем дублировать заголовок "Вконтакте" и "Мы Вконтакте"? Зачем выводить эти тупые иконки? Кто все эти люди? В профиле должна быть ссылка на соц сеть. Это полезнее.
Я уж молчу, зачем вообще там кнопка "Подписаться", если на ней нет и не будет (наверно) новостей.

Этот блок создали для сайтов на юкозе про КС. Ни один серьезный сайт такую хуню не поставит.

cherepets 02-01-2013 14:54 0

Anf, Я только про блок "Мы ВКонтакте". Всё остальное в блоке и надо заменить, включая стрелки, яркость, лишний заголовок и т.п.

opera.rulez 02-01-2013 15:20 +1

Anf, Я бы выпилил виджеты соцсетей нахрен, сделав ссылки на оф. страницы в соцсетях... обычными ссылками. Но дизайнеры считают, что виджеты привлекают внимание и мотивируют подписаться.

r619 02-01-2013 15:21 0

opera.rulez, Причем, ссылки обязательно черно-белые (серые) и в футер.

Нерилейтед к сайту.

opera.rulez 02-01-2013 15:29 0

r619, В нескольких холиварах возникал вопрос: «А что, у нас есть Твиттер? Ссылочку можно?»

Пользователи не замечают ссылок в подвале, хотя могли бы подписаться, если бы заметили. Потому и предложили цветастые виджеты.

Но вообще я согласен, что JS-виджеты для статических сайтов на Юкозе/Народ.ру, чтобы добавить хоть какую-то интерактивность. Здесь можно блок оставить, но вставить в него стопку обычных неярких ссылок.

Anf 02-01-2013 15:33 +5

opera.rulez, Я бы выпилил виджеты соцсетей нахрен, сделав ссылки на оф. страницы в соцсетях... обычными ссылками
Ага. Ровно это и имел ввиду. Все сразу и не надо по неочевидным стрелкам щелкать.

r619 02-01-2013 15:33 +2

opera.rulez, Безвозмездный пиар централизованных сайтов, еще и доверение кук им. Никогда не буду одобрять.

Если все же сделаете так, как сейчас - ЗАПИЛИТЕ РАСШИРЕННЫЕ НАСТРОЙКИ ПАНЕЛЕК, GODDAMMIT!11

vosmoi 02-01-2013 15:39 0

Anf, в новой версии сайта одно из самых важных изменений это интеграция с социальными сетями, именно поэтому красота местами дана в жертву ради эффективности. Стрелок там не будет, кстати, решение временное.

r619 02-01-2013 15:42 0

r619, deleted comment, невнимателен при чтении своих же комментариев, лол.
Хотел самопофиксить.

02-01-2013 14:46 +3

Не могу не добавить:

Почему здесь VS


А здесь 2?


Так нельзя делать. Если в первом случае еще можно как-то догадаться, что иконка VS разграничивает строки, которые отвечают за разные стороны (и делает она это надо сказать очень хуево), то во втором случае вроде бы та же иконка и те же строки, но на ней цифра. Выходит, VS делало что-то другое.

5 комментариев
vosmoi 02-01-2013 14:56 -1

Anf, оно везде было цифрами с самого начала, но именно в этой теме поднялся вопрос о том, что нужно сделать vs. Мне самому это не нравится, это результат компромисса. Разберемся.

На счет остальных твоих комментариев могу только предположить, что у начинающего дизайнера недержание самомнения. Что-то по теме, но уже обсуждалось, другое результат незнания некоторых тонкостей.

r619 02-01-2013 14:58 0

vosmoi, могу только предположить, что у начинающего дизайнера недержание самомнения.
Даже если считает свою мысль плохой в ситуации - пусть выкладывает, самофильтр может ошибатся.

Anf 02-01-2013 15:13 +1

vosmoi, у начинающего дизайнера
На счет остальных твоих комментариев
Я не могу назвать себя дизайнером. Я скорее перфекционист и говорю довольно очевидные вещи.

недержание самомнения
Довольно грубо. Я хочу помочь, а мне пишут про недержание.

vosmoi 02-01-2013 15:19 0

Anf, Довольно грубо. Я хочу помочь, а мне пишут про недержание.
Значит ты подобрал не тот тон, чтобы помочь. Возникает ощущение, что тебе просто грубят, поэтому я ответил симметрично.

r619 02-01-2013 15:20 0

vosmoi, Социопроблемы...

02-01-2013 15:44 0

Может стоит менять не подложку, а всю структуру. Например, вот мой радикальный вариант:



//сделано в пейнте за 5 минут, так что на качество, цвета и прочее смотреть смысла нет. Только на расположение элементов.

20 комментариев
r619 02-01-2013 15:48 +1

cherepets, Надеюсь, ты не предлагаешь метро.

opera.rulez 02-01-2013 15:51 0

r619, А для мобильной версии что-нибудь, похожее на метро, подошло бы.

r619 02-01-2013 15:53 0

opera.rulez, Почему не оставить для мобильной версии то что в деве? Мощные смартфоны, мощные смартфоны everywhere. Со скоростью интернетов, вроде, тоже мало проблем.

opera.rulez 02-01-2013 15:58 0

r619, Мощные не у всех. Да и разрешение высокое не у всех. И об экономии трафика тоже придётся подумать...

Осенью прочитал во вконташечке жалобу, что человек не может зарегистрироваться, потому что... ХВ не совместим с IE7. А ты говоришь, мощь.

r619 02-01-2013 16:02 0

opera.rulez, if ie7

Anf 02-01-2013 16:04 0

r619, Я так понимаю вся идея не в метро. Это просто схема. Идея в том, что одна колонка вместо двух. Тут же можно и кнопки замутить "Показать только зеленые коменты", "только синие" и в таком духе.

К сожалению пока эту идею плюсануть не могу, т. к. надо хорошенько подумать над этим.

r619 02-01-2013 16:06 0

Anf, Возможно. Тоже не могу оценить здраво, есть baby duck syndrome, признаюсь.

cherepets 02-01-2013 16:20 0

r619, Сразу ведь сделал подпись, что делал в паинте. Оттуда собственно и заливка кругом.
Главное - тут нет двух колонок со второстепенной инфой, ибо хватит и одной. Нет разделения на 2 колонки, ибо само обсуждение неправильно куда либо причислять.

opera.rulez 02-01-2013 16:25 +3

cherepets, Две колонки — главная фишка ХВ.

r619 02-01-2013 16:25 0

cherepets, И можно опять задуматся о толерантности к нейтралитету.

cherepets 02-01-2013 16:34 0

opera.rulez, Нахуя она нужна то? Как еще один вариант - много колонок фиксированной ширины в зависимости от размера экрана. Уже без привязки к синим или зеленым. А две колонки пустоты - тоже фишка?

cherepets 02-01-2013 16:35 0

r619, И правда. Дать им возможность писать аргументы наконец.

r619 02-01-2013 16:38 0

cherepets, Возможность оглядеть вар и аргументы быстрее, быстрее понять, что стоит обсуждать, а что пройти мимо.

Предлагаю фичу всплывающего на полный экран окна (ну, псевдоокна, формы на форме) с тремя колонками - зеленая, серая и синяя.
Это оставит старые плюсы старого вида хв

opera.rulez 02-01-2013 16:49 0

cherepets, И станем типичным форумом или коллективным блогом, которых тысячи.

Основа ХВ — визуальное разделение аргументов pro et contra для быстрого поиска.

r619 02-01-2013 16:51 0

opera.rulez, Опера - хипстер.

opera.rulez 02-01-2013 16:57 +1

r619, Никак нет, сударь. Увлекать за собой поток круче, чем следовать потоку. Несколько сайтов переняли идею ХВ, даже появились публичные CMS такого вида. И после этого отказываться?

Ты себе можешь представить компанию Microsoft, отказавшуюся от окон и внезапно возобновившую продвижение DOS?

r619 02-01-2013 17:05 0

opera.rulez, Ты себе можешь представить компанию Microsoft, отказавшуюся от окон и внезапно возобновившую продвижение DOS?
Плохое сравнение, DOS ущербен, nuff said.

> Никак нет, сударь.
> Увлекать за собой поток круче, чем следовать потоку.
Кто же тогда хипстер? Хипстеры огорчены твоими словами. Выходит, все зря, все...

Несколько сайтов переняли идею ХВ, даже появились публичные CMS такого вида.
А в этом есть объективная польза, соглашусь. Хотя пользу от комбайна варианта черепца и всплывающего псевдоокна со старым форматом просмотра это не убивает.

opera.rulez 02-01-2013 17:07 0

r619, Всплывающая хрень бесит.

r619 02-01-2013 17:09 0

opera.rulez, гыгыгы

cherepets 02-01-2013 21:34 0

r619, Нет, не позволяет. Наоборот сейчас тупо смешиваются новые аргументы и старые, ибо колонки заполняются неравномерно.

11-01-2013 22:41 +4

Делайте что хотите, но христаради, оставьте старые цвета! Из-за того блеклого неконтрастного говна (ладно хоть графика, но и текст неконтрастен) я чувствую себя как в накуренном сортире. Так и тянет протереть монитор. Ужасно, просто слов нет.

А круги ужасно негармоничны. Особенно относительно стартовой страницы, где используются старые-добрые "прямоугольнички". Открывая вар, сначала теряешься, не нужно это.

И еще поддерживаю Оперу насчет мятой бумаги, она лишняя.

9 комментариев
opera.rulez 11-01-2013 22:46 +1

Kiok, В принципе, на дизайн сейчас можно наплевать. Если припечёт, потом можно выложить UserCSS в какой-нибудь публичный репозиторий и даже завернуть его в расширения для популярных браузеров, чтобы даже блондинка смогла установить...

Но как будут смотреть на сайт новички, у которых хака для браузера нет?

Кстати, о текущем дизайне: «Впрочем www.holywars.ru украшен довольно красиво и вам понравится посмотреть кто-за , а кто против и найти друзей, у которых мысли схожи с вашими!». Источник: Как найти друзей в Интернете. И где-то ещё видел хвалебные отзывы о текущем дизайне.

r619 11-01-2013 22:47 +1

opera.rulez, Как новички. Нет baby duck syndrome == нет проблем.

opera.rulez 11-01-2013 22:56 0

r619, Вполне возможно. У нас слишком много информации, поэтому мы боимся испортить впечатление, тем более, что текущая версия успешна. У новичков о старом дизайне может сведений не оказаться, им не с чем будет сравнивать, поэтому есть шанс, что проглотят.

r619 11-01-2013 22:59 0

opera.rulez, Объективно мне понравилось, ядовитые цвета не напрягают глаз.
Попробуй поставить обои из одного положительного субпикселя #ff0000, #00ff00, #0000ff, и ты поймешь, почему это плохо.

Хотя еще больше была бы выгодна серая обертка с белым текстом по типу lor-а, опять же - не напрягает глаз. Но очень, очень непривычно для обывателя.

opera.rulez 11-01-2013 23:01 0

r619, А лоровская гамма мне по душе. Может быть, потому что привык работать в сосноли?

r619 11-01-2013 23:05 0

opera.rulez, Нет, дело скорее в том что белый цвет - экзистенция, черный - пустота и ничего белый цвет - излучает, черный - не излучает.

Иррациональному глазу приятнее при переходе на ОС были светлые gtk2-темы, несмотря на бугурты рационального глаза ночью. Но потом иррациональный глаз стал петухом и терпилой.

fhfh 12-01-2013 00:06 +1

Kiok, в итоге всё решит vosmoi, я так понимаю.
думаю, что главное в этом варе не говорить "это всё говно", а давать свои, пускай и субъективные, но конкретные коррекции и видения.

ю

r619 12-01-2013 00:09 0

fhfh, Хэй, я дал объективные!
Серый фон да белый шрифт полезен любому глазу.

Simple_Not 12-01-2013 17:20 0

fhfh, думаю, что главное в этом варе не говорить "это всё говно", а давать свои, пускай и субъективные, но конкретные коррекции и видения.
За нормальную, более контрастную гамму уже больше двух человек, причём аргументы у нас фактически идентичные.

12-01-2013 17:34 0

Вот эта иконочка часто появляется в неожиданных местах. Думаю, нужно унифицировать.

0 комментариев
13-01-2013 14:58 0


Если оставите этот блок в нынешнем виде, то сделайте хотя бы запоминание страницы в куках. Потому что, если, например, человек сидит только в Г+, ему будет неудобно каждый раз делать 2 лишних клика на маленькую стрелочку.

28 комментариев
r619 13-01-2013 15:00 0

Anf, Недосоциалки нужно выпилить ради экономии места и красоты. Кто-то пользуется фейлру и жидоклассниками?

...

opera.rulez 13-01-2013 15:08 0

r619, Пользуются всем из этого. Что такое фейлру?

Надо отсортировать по популярности и самое популярное поместить на первую страницу. А насчёт запоминания страницы — идея.

Список поддерживаемых кодом сервисов (в алфавитном порядке):
• Facebook
• Friendfeed
• Google+
• Mail.ru
• Одноклассники
• Рутвит
• Surfingbird
• Twitter
• ВКонтакте
• Я.ру
• + негарантированная точность для Livejournal, Liveinternet, Diary.

Предлагаю мини-опрос: Ваш список сетей в порядке убывания популярности или нужности.

r619 13-01-2013 15:12 0

opera.rulez, Я предлагаю просто убрать недосоцсети с объективными недостатками. Малоиспользуемые и децентрализованные - оставить. Против них ничего не имею, просто убрать подальше.

Можно сделать динамический список социалок, основанный на частоте использования в целом за последние 2 месяца.

Kiok 13-01-2013 15:13 0

opera.rulez, А для чего это вообще?

r619 13-01-2013 15:16 0

Kiok, Чтобы наполнить сайт еще большими мудаками, а затем понять, что r619 Аракел не ошибся в своей идее разделения на две категории.

opera.rulez 13-01-2013 15:21 +1

Kiok, Вместо прямого голосования за холивар (зелёная стрелка) будут кнопки оставления ссылки на холивар в соцсетях. Ссылки, оставленные не через кнопку, а напрямую из соцсети, тоже будут засчитаны (таким образом, кнопки являются необязательным элементом, но удобным). Рейтинг холивара будет определяться количеством его упоминания в соцсетях.

Вместо красной стрелки будет отдельная кнопка «Забраковать холивар», которую будут видеть участники с рейтингом выше 500, например. В брак холивар будет отправляться по результатам голосования не менее 5 участников, например.

По гипотезе это должно стимулировать упоминание ХВ в соцсетях и приводить к лавинному эффекту. Уж больно заманчива популярность Битвы брендов и 1001 голоса.

r619 13-01-2013 15:22 0

opera.rulez, Но это же бесполезно для людей, просто накормит оперу, трололо и восьмого. они - не люди

Kiok 13-01-2013 15:25 0

opera.rulez, Я не понял, а где в соцсетях будет упоминаться вар? На странице проголосовавшего чтоли? Я не понимаю этой системы, ну да ладно, не важно.
Да, популярность это неплохо.

Kiok 13-01-2013 15:25 0

r619, Тебе жалко?

r619 13-01-2013 15:27 0

Kiok, Нет, в какой-то мере это даже хорошо для меня. Люблю, когда на любимых мною сайтах появляются говнообновления - это меня заставляет отвязыватся от них и искать альтернативу.

Уж больно заманчива популярность Битвы брендов и 1001 голоса.

opera.rulez 13-01-2013 15:29 0

Kiok, В ВК — на стене проголосовавшего. Т. е. расчёт на то, что ссылку увидят его друзья. На блогоплатформах — отдельной записью блога.

Kiok 13-01-2013 15:31 0

r619, Чем плох приток людей? Уже доказано что неадекваты не задерживаются и спорить совсем не умеют, да и кто тебя заставляет спорить со всеми подряд?

Кстати, при создании вара можно сделать автоматический поиск и вывод похожих? Как на форуме докторхеда например. Не будет столько боянов. И вообще, юзерам с нулем комментариев лучше запретить создавать вары.

Kiok 13-01-2013 15:34 0

opera.rulez, Хм, но у меня нет друзей.
Неужели без привязки аккаунта в какой-либо сети я и плюс поставить не смогу?
А, есть же гугол. Кстати, а в гоголплюсе где появится?

r619 13-01-2013 15:37 0

Kiok, Уже доказано что неадекваты не задерживаются и спорить совсем не умеют, да и кто тебя заставляет спорить со всеми подряд?
Проблема в том что:
1. Их избыток, это исключает изгонение их с ХВ посредством воздействия на иррационализм вроде "да ты поехавший мудак"
2. Они все время пополняются. Соцсети же.
3. Они предотвращают наполнение ХВ приемущественно Дельтами.

Kiok 13-01-2013 15:39 0

r619, Возможно что из сотни забредших сюда из соцсетей киоков (и выпилившихся после первого именования мудаком) будет один дельта. Из тысячи - 10 дельт. Всяко больше чем сейчас.

opera.rulez 13-01-2013 15:40 0

Kiok, В Гуглоплюсе результат будет в твоей ленте и... внезапно в результатах поиска чего-нибудь Гуглом будет отметка, что за данный сайт такие-то мудаки поставили +1.

r619 13-01-2013 15:42 0

Kiok, и выпилившихся после первого именования мудаком
Их избыток, это исключает изгонение их с ХВ посредством воздействия на иррационализм вроде "да ты нелогичный мудак-примат"

То есть, ты предлагаешь мне выискивать мед в бочке дегтя.

Kiok 13-01-2013 15:42 0

opera.rulez, Хз что такое лента, просто насколько я знаю, я автоматически зареган в гуглоплюсе, если имею аккаунт гугла, да?

opera.rulez 13-01-2013 15:43 0

r619, Сейчас из Вконтактика 250 переходов в месяц. Но что-то я не вижу такого количества регистраций. Часть отсеивается ещё до регистрации. Другая часть новичков уходит незамеченной после одного-двух комментариев. Что-то заставляет пользователей отсеиваться.

Подозреваю, что лавины, как в апреле 2009, уже не будет.

Kiok 13-01-2013 15:44 0

r619, Я не думаю что будет так уж плохо.

opera.rulez 13-01-2013 15:44 0

Kiok, Не факт. Зайди на plus.google.com/ и проверь. От Гуглоплюса можно отказаться, даже имея гугловскую учётку.

r619 13-01-2013 15:44 0

opera.rulez, Нежелание писать осмысленный текст?
Есть и киоки с желанием писать текст.

К тому же, опять же, из-за массовости, приток говна заставит регистрироватся нерегистрирующихся, ведь оные знают толк в написании говна.

Kiok 13-01-2013 15:47 0

r619, Мы затролем тибя.

r619 13-01-2013 15:47 0

Kiok, Я не думаю что будет так уж плохо.

Перепишу:
По моей, ни на чем не основанной оценке, это не будет так уж плохо.

fhfh 13-01-2013 21:48 +1

opera.rulez, Вместо прямого голосования за холивар (зелёная стрелка) будут кнопки оставления ссылки на холивар в соцсетях.

деанонимизация же.

этак мы вычеркнем из хв большинство годных троллей.

opera.rulez 13-01-2013 22:20 0

fhfh, Как будто тролль не в состоянии подготовить себе фейкоакк, причём даже с левыми друзяшками.

r619 13-01-2013 22:21 0

opera.rulez, Надо менять браузер.

opera.rulez 13-01-2013 22:25 0

r619, Поясните свою мысль.

19-01-2013 18:49 0

Кстати, появилась идейка - возможно ли сделать самообновляемую страничку с последними новостями (можно по разделам и интересам), типа RSS или хз как оно работает и называется, но чтобы можно было тут-же комментировать новости, оценивать их, спорить под ними-же? Конечно можно комментировать и на новостных ресурсах, но тут у нас своя компания же))
Мне кажется было бы довольно интересно.

8 комментариев
opera.rulez 19-01-2013 19:15 0

Kiok, Что подразумевается под новостями?

Kiok 19-01-2013 19:17 0

opera.rulez, Новости — оперативная информация, представляющая политический, социальный или экономический интерес у аудитории своей свежестью.
Хз, просто идея.

opera.rulez 19-01-2013 20:42 0

Kiok, RSS со списком свежих холиваров у нас есть. RSS со списком свежих комментариев — теоретически возможно, но мне кажется, что будет выглядеть жирновато и читать не захочется.

Если же имеется в виду информация о жизни сайта, то есть заброшенный блог, который из новой версии может быть окончательно удалён. А может быть и нет, если найдётся время, чтобы допилить его функционал и убедить основателей в его необходимости.

Есть официальная® страница™ vk.com/holywars_ru , которая предназначена для снабжения оперативной информацией, но пока пустует. Есть неофициальная группа под предводительством Лавитали vk.com/club11007957 , которая временно простаивает.

Или тебя всё-таки интересует курилка типа «Мудаки отечественные», в которой будет свалка политических новостей, т. е. по сути замена имеющихся новостных сайтов, но с нашей аудиторией?

Kiok 19-01-2013 20:43 0

opera.rulez, Нет, я о новостях допустим политики, культуры, техники и прочее. Извне сайта.

opera.rulez 19-01-2013 20:53 0

Kiok, А как будет наполняться страничка?

Kiok 19-01-2013 20:56 0

opera.rulez, Без понятия. Просто спросил - возможно ли такое. Хз как реализовывать.

r619 21-01-2013 01:05 0

Kiok, Я уже предлагал это где-то в варе предложений. Аналог live! на freeport7.org и на, насколько я знаю, лепре.

Можно переделать в схожую форму и "мои вещи", не только живую ленту всех варов. То же самое сделать и с избранным, т.е. теми варами, которые архиважны

Также, по пути предложу отдельно запилить персональные rss ответов в моих вещах. Не знаю, реализуемо ли.

opera.rulez 21-01-2013 01:26 0

r619, Насколько я понял Киока, он писал совсем о другом, о чём-то не привязанном к нашим холиварам.

Отдельные RSS сделать можно: RSS комментариев каждого холивара, RSS комментариев каждого юзера, RSS ответов каждому юзеру, RSS холиваров в каждой рубрике и т. п. Короче, для каждой страницы сделать ещё и представление в RSS. Вот только нужно ли это, если и глобальной RSS мало кто пользуется (количество переходов с неё совпадает с количеством перехода с Твиттера, а значит, напрямую её используют редко, а в основном используют через twitterfeed).

19-12-2013 01:38 +2

Поскольку нескольких пользователей беспокоил контраст на тестовом сервере, я решил узнать, что будет, если яркость или насыщенность подкрутить.



В первой строке картинки синий и зелёный цвета старого сайта ХВ. В следующих строчках — цвета с изменёнными параметрами в координатах HSL или HSV(HSB). ΔY означает контраст по яркости без учёта цвета в координатах YUV.

В нижней половине картинки тот же эксперимент для цветов дева. Красные цифры в тех строках, где контраст получился не очень.

Таким образом, проблема дева решается снижением яркости фона аргумента до 40 в координатах HSL.

Следующий эксперимент — влияние оттенка на восприятие: i.imgur.com/MLHCoXR.png

И последние две картинки — цвета, спёртые с сине-зелёных сайтов и их модификации:
i.imgur.com/CrcQgYU.png
i.imgur.com/EXEDUQI.png

2 комментария
Eevee 19-12-2013 06:12 0

opera.rulez, Так вы подкрутите? на первой картинке нижние некрасные варианты норм.

vosmoi 19-12-2013 09:22 +2

opera.rulez, так сложно оценить. На реальном сайте ведь не просто тонкая полоска из цвета, а много блоков обоих цветов, серый фон и много текста. Да и не этим сейчас надо заниматься, сам понимаешь, есть задачи куда важнее.