Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Политика
Провести декоммунизацию или Не надо проводить |
i.c |
6
|
Нейтральная сторона 3
|
15
|
| Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Обсуждается: ru.wikipedia.org/wiki/Декоммунизация
Adimptcy
22-06-2012 21:29
+2
Про то что совок это плохо, я писать не буду, т.к. вар, похоже, не об этом. Ограничусь лишь тем, что всё наследие совка выглядит более чем убого и некрасиво и не доставляет никакого эстетического удовольствия.
i.c
22-06-2012 21:41
+1
Когда мы (наша Страна) проведем декоммунизацию, то люди избавятся от прежних сереотипов, не будут думать "Ой, в СССР так хорошо было, а сраная рашка катится в говно, ну и нафиг её", а будут действительно строить новую, Великую Страну.
36 комментариев
opera.rulez
22-06-2012 21:44
0
i.c, Не вижу связи. Чем это помешает говорить, что сраная рашка катится в говно?
Kiok
22-06-2012 21:45
+1
i.c, избавятся от прежних сереотипов, не будут думать "Ой, в СССР так хорошо было, а сраная рашка катится в говно
Нихуясебе "стереотипы". Так и было же.
r619
22-06-2012 21:46
0
opera.rulez, Консерватизм - одна из вещей, которая затягивает рашку в говно.
i.c
22-06-2012 21:46
0
opera.rulez, Люди будут не о прошлом вспоминать "была великая страна, а для этого говна я ничего делать не буду", а строить будущее и настоящее.
opera.rulez
22-06-2012 21:48
0
i.c, Сейчас люди говорят, что было хорошо. Значит, есть к чему стремиться. Ты предлагаешь сделать так, что бы люди говорили, что раньше было плохо и сейчас плохо. Чем это поможет строительству будущего?
Да и потом, как ты себе представляешь «декоммунизацию»? Надеть шоры на память, спрятать учебники по истории?
opera.rulez
22-06-2012 21:49
+1
i.c, Причём тут прошлое? Так и будут же говорить, что для этого говна ничего делать не буду. Тем более, если страна боится своей истории, кто же захочет для неё что-то делать?
Kiok
22-06-2012 21:53
+1
i.c, Люди будут не о прошлом вспоминать, а строить будущее.
На чем его строить? Что осталось у государства? Щас все в руках тех, кому абсолютно насрать на будущее страны. Нахапать побольше и съебаться. А остальным - тебе, мне, остальному быдлу - придется строить заново, поднимать из говна, выкупать у иностранцев и прочее, прочее. Притом что сейчас вообще мало кто думает о стране, самому бы выжить и желательно жить покомфортней. А в совке идея была, тогда люди строили будущее. Сейчас такого нет и не будет пока власть не сменится.
i.c
22-06-2012 21:54
+1
opera.rulez, Люди должны любить настоящее, каким бы оно ни было и строить будущее, а не оглядываться назад, тем более за 70 лет коммунизм так и не построили и не построят никогда. Чтобы был истинный коммунизм (мир во всем Мире, нет власти), все страны должны быть согласны с этой идеей, а главное люди. Ведь цель СССР была мировая революция и коммунизм, а не тот социализм что был в совке.
Kiok
22-06-2012 21:57
0
i.c, Ты предлагаешь быть рабом и любить своего хозяина, как бы сильно он тебя не пиздил. Фу так думать.
opera.rulez
22-06-2012 22:04
+1
i.c, Согласен, что надо строить будущее. Согласен, что СССР был далёк от коммунизма. Но если орать о том, что нам нужна декоммунизация, то будущего не построить. Декоммунизация только ещё глубже нас опустит, потому что в 90-е активно прививалась идея, что рашка — говно, что для страны ничего делать не нужно. Тут я на стороне Киока: лучше выветрить 90-е — нулевые.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:11
+1
Kiok, Щас все в руках тех, кому абсолютно насрать на будущее страны
Государство = народ. Если бы народу это не нравилось, государство было бы другим. А так получилось, что рашковане делятся на 3 типа:
1. Те, которым нравится.
2. Те, которым не нравится, но менять не собираются, либо им похуй.
3. Те, которым не нравится, но желание что-то поменять у них существует только как влажная мечта, поэтому они тупо кучкуются на Болотной и думают, что от них что-то зависит.
Тут я на стороне Киока: лучше выветрить 90-е — нулевые.
Но ведь нулевые были очень даже неплохи. Конечно, это всё благодаря росту цены на нефть и некоторым удачным решениям Кудрина, но всё же.
Kiok
22-06-2012 22:12
0
uncleFLOPS, думают, что от них что-то зависит.
Это как раз про народ.
Ты еще про референдум вспомни, мудак.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:14
0
Kiok, Блаблабла. Народ заслужил своё государство. Вот в США большая часть населения - пуритане, поэтому есть глупые государственные запреты на проституцию и аборты. Ну так и в рашке коррупция и воровство отражают сущность народа: народ - воры и коррупционеры.
Kiok
22-06-2012 22:19
0
uncleFLOPS, Ты мудак. Народ и власть это разные вещи в рашке. Власть в сша и рашке зарабатывалась разными путями, потому может быть там и можно судить о народе по властимущим, но тут этосовершенно разные люди. Воров и подонков и в сша хватает, надеюсь ты это поймешь когда будешь там.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:22
0
Kiok, Хуита. Если в рашке государство ворует, пиздить надо народ. Потому что если бы народу не нравилось, народ бы что-то делал. Но он не делает, потому что народ - тоже вор. Все это знают. Если бы народ не воровал, государство бы тоже не воровало. А знаешь откуда пошло такое повальное воровство? Из совка. Из недостраны, в которой не было частной собственности и спиздить было святым делом.
Kiok
22-06-2012 22:24
-1
uncleFLOPS, Иди нахуй, ты просто еблан, надеюсь ты сегодня обосрешься в холодной постели.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:25
+1
Kiok, Пшёл нахуй, совок. Из-за таких как ты, рашка есть рашка, а не Россия.
Kiok
22-06-2012 22:28
+1
uncleFLOPS, Из-за таких как ТЫ, рашка есть рашка, ёбаный русофобский америкоблять.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:30
0
Kiok, Но я ведь предлагаю, как рашку сделать более или менее нормальной страной. Конечно, меня никто не слушает, ведь попозиционеры в рашке разделены на совков, либерастов, ультраправых и просто хисперопидоров.
А я что? Я-то не виноват, что рашка такая рашка.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:33
0
Kiok, Убрать руки с экономики. Коррупция с воровством начнут исчезать сами по себе, конечно, с некоторым вмешательством государство в борьбу с коррупцией.
The freer the market, the freer the people.
cherepets
22-06-2012 22:38
+2
uncleFLOPS, Помню как в школе на английском переводил какой-то текст про амерскую гражданскую войну:
"*** wanted to make slaves free" -> "*** хотел сделать рабов БЕСПЛАТНЫМИ".
Kiok
22-06-2012 22:39
0
uncleFLOPS, Ну объясни мне сей волшебный механизм, я не экономист, может не понимаю чего.
opera.rulez
22-06-2012 22:39
0
uncleFLOPS, Что делать со следующими пунктами?
§1. Рейдерские захваты.
§2. Социально значимые, но при этом неприбыльные отрасли.
Kiok
22-06-2012 22:42
+1
uncleFLOPS, И напомни, кто из нынешних миллиардеров рашковских поднялся на бизнесе, не воруя у государства и людей? Без нарушений закона?
uncleFLOPS
22-06-2012 22:55
0
Kiok, Ну объясни мне сей волшебный механизм, я не экономист, может не понимаю чего.
1. Уничтожается глупая бюрократия в бизнесе и торговле.
2. Уничтожается множество глупых налогов.
3. Десятки тысяч новых предприятий в сегодня мёртвых отраслях промышленности и десятки миллиардов инвестиций.
Profit.
§1. Рейдерские захваты.
Применение первых двух пунктов выше позволит людям вести транспарентную политику управления предприятием и резко снизит рейдерство.
§2. Социально значимые, но при этом неприбыльные отрасли.
Например?
И напомни, кто из нынешних миллиардеров рашковских поднялся на бизнесе, не воруя у государства и людей? Без нарушений закона?
Почти никто. А что? Это всё ваш совок, всё ваш народ. Был бы против - предпринял бы меры. Но рашки - рабы, им похуй.
DeathLaugher
23-06-2012 09:25
0
uncleFLOPS, Народ не надо пиздить, народ просто до сих пор страдает от постсоветского патриотического парадокса. Это когда патриотизм изо всех щелей прёт, но при этом человек считает свой народ тупым быдлом, неспособным к самоуправлению. Именно на таких людях Путин и другие мудаки и играют. Главное - показать, что ты тут царь и хозяин, а все остальные - холопы, и можно делать всё что угодно, быдломасса всё равно будет ссаться от тебя кипятком.
Надо просто организовать таки смену власти и дать людям реальную свободу.
DeathLaugher
23-06-2012 10:42
0
uncleFLOPS, Увы, но толпа безынициативна. Нужно некоторое количество пассионарных личностей, которые её заведут. Я думаю, что всё впереди.
uncleFLOPS
23-06-2012 10:56
0
DeathLaugher, Навальный неплохо завлекает, но как видишь - интересно только хипсторам. Штабильность всем нравится - рашка штабильно растёт и всем похуй. Нужно, чтобы нефть, которая за 2.5 месяца и так упала на 35 долларов, продолжила своё падение, дошла до 60 за баррель, чтобы рашка ебанулась во вторую волну кризиса, 7%-ную рецессию, огромный дефицит бюджета и катастрофичный набор долга. Хотя и в этом случае Путин скажет "это злые американцы нас добить хотят" и все продолжат пахать не кукарекая.
DeathLaugher
23-06-2012 11:04
0
uncleFLOPS, Не, если такой пиздец будет, пассионарность народа резко скакнёт вверх. А нефть как падала, так и падает, скоро нас ждёт пиздец.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:08
0
Всё правильно. Заменить эти уёбищные тусклые звёзды чем-то нормальным.
29 комментариев
uncleFLOPS
22-06-2012 22:13
0
Kiok, Убрать эти звёзды и будет выглядеть куда лучше.
Поможет разве что в мелочах, но глупо оставлять символику страны, которой более 20 лет как нет.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:20
0
opera.rulez, Но это историческое достояние. А звезду понаклеили даже на то, что ещё Пётр застал.
Delta
07-07-2012 07:21
+3
i.c, Убрать символику отовсюду будет стоит огромных денег, которые опять распилят.
Эта чушь, которую вы предлагаете, подобна замена милиции на полицию. Символика поменялась, а клоунада осталась.
DeathLaugher
07-07-2012 08:51
+2
i.c, Двуглавый орёл - абсолютно уёбищная безыдейная вещь, в отличие от серпа с молотом и звезды.
Delta
07-07-2012 08:58
+1
DeathLaugher, Идея есть же. Но ёбанный орёл держит скипетр и державу, что было ещё в Империи, это же регалии императора нашего. Так нахуй менять шило на мыло, только более древнее?
uncleFLOPS
07-07-2012 09:01
0
DeathLaugher, Двуглавый орёл - абсолютно уёбищная безыдейная вещь, в отличие от серпа с молотом и звезды.
Lolwut
DeathLaugher
07-07-2012 09:09
0
uncleFLOPS, Давай, расскажи мне об идеологической подоплёке орла. Самодержавие-православие-народность? Это хуже (вообще пиздец на самом деле), чем идея народной свободы. Одна голова смотрит на запад, другая на восток? Имперские амбиции тоже хуже народной свободы.
DeathLaugher
07-07-2012 09:15
0
uncleFLOPS, Выглядел бы он может быть и пизже, только вот надо самодержавные символы оттуда попереть. Ну и в идеологическом плане он никудышний совершенно. Только как исторический символ можно использовать.
uncleFLOPS
07-07-2012 09:17
0
Delta, Ага, не то что серп, которым лет 50 никто не пользуется, а до этого его только колхозное необразованное быдло в руках держало.
DeathLaugher
07-07-2012 09:18
0
uncleFLOPS, Ну это типа символ союза рабочих и крестьян, который осуществил революцию. Хотя я согласен, что для новой социалистической революции надо придумывать уже новый символ.
Delta
07-07-2012 09:20
+1
uncleFLOPS, Пфф, ну распятая птица-мутант с двумя головами и разинутыми от боли клювами куда лучше.
DeathLaugher
07-07-2012 09:21
0
Kiok, Во всяких там Япониях её как оружие и использовали. Великолепная вещь.
Kiok
07-07-2012 09:21
0
Delta, Кстати, двуглавый орел как нельзя лучше подходит для нынешнего беспредела во власти.
opera.rulez
07-07-2012 14:05
0
uncleFLOPS, Предлагаешь заменить серп комбайном, а молот современными станками? Но их же на гербе не разглядишь. На гербе должен быть простой символ без кучи лишних линий.
uncleFLOPS
07-07-2012 18:00
0
opera.rulez, Предлагаю сделать что-то нейтральное. Звёзды и полосы, например.
Simple_Not
08-07-2012 01:10
0
DeathLaugher, Пруфы пожалуйста. Именно к серпам, а не специальным оружиям и изогнутыми лезвиями.
DeathLaugher
08-07-2012 12:44
0
Simple_Not, «Его прототипом был сельскохозяйственный инструмент — серп для уборки риса, который приобрёл боевое значение после аннексии Окинавы Японией и ввода запрета на традиционное холодное оружие (катана-гари).»
SilentRay
23-06-2012 16:47
+1
Слышал что в Грузии провели эту самую декоммунизацию, и теперь она за короткий промежуток времени умудряется объёбывать другие страны бывшего СССР по развитию бизнеса и инвестиций, и значительно сократила коррупцию, так что Ещё как нужно
32 комментария
uncleFLOPS
23-06-2012 16:49
0
SilentRay, Вчера с другом-грузином по скайпу болтал, говорит, в Батуми Трамп башню строит.
Экономически-то они развиваются, только народ все равно остался моралфажным быдлом.
Kiok
23-06-2012 20:01
0
SilentRay, Слышал... ну-ну...
Кстати, как это непосредственно повлияло на развитие?
Delta
23-06-2012 20:06
0
Kiok, Трамп не будет вкладывать деньги туда, откуда он не сможет получить их ещё больше.
Kiok
23-06-2012 20:10
0
Delta, Как переименование улицы "им.В.Ленина" в улицу "им.Д.Трампа" улучшает инвестиционный климат?
Delta
23-06-2012 20:11
0
Kiok, Причины иные, не знаю, какие, но никто не будет вкладывать туда, где нет возможности заработать.
uncleFLOPS
23-06-2012 20:11
+1
Kiok, Саакашвили провёл либерализацию экономики, что и привлекло инвесторов. Рашка никого ничем не привлекает.
uncleFLOPS
23-06-2012 20:19
0
Kiok, Декоммунизация включает в себя не только переименование улиц. А вообще, когда страна забывает гнилое прошлое и открывается Западу, он отвечает добром. Как Трамп.
Kiok
23-06-2012 20:34
0
uncleFLOPS, лол, я очень надеюсь что ты доживешь до того дня, когда нынешний "запад" будут всерьез вспоминать как гнилое прошлое...
SilentRay
23-06-2012 21:38
0
Kiok, Ну ты и дибил, декомунизация - увольнение с высоких (а в дальнейшем и со всех) правительстинных постов, тех кто занимал правительственую ячейку при совках или имел партбилет.
И чем тебе экономика запада не нравится?
uncleFLOPS
23-06-2012 21:42
0
Kiok, Да, было бы охуенно. Вот только совок даже вспоминать не будут, как ужасную трагедию постараются забыть.
Crighton
23-06-2012 22:36
0
Kiok, Флопс скорее идеалист. Хотя это вписывается в рамки юношеского максимализма.
Kiok
23-06-2012 22:37
0
uncleFLOPS, ужасную трагедию
Ты как всегда. Не берусь гадать что было бы сейчас с рашкой если бы не было той революции, но то что хуже не стало - это думаю обсуждению не подлежит.
uncleFLOPS
23-06-2012 22:44
0
Crighton, Флопс скорее идеалист
lol
Ты как всегда. Не берусь гадать что было бы сейчас с рашкой если бы не было той революции, но то что хуже не стало - это думаю обсуждению не подлежит.
Было бы не хуже, чем сейчас. Но не умерли бы десятки миллионов человек.
Kiok
23-06-2012 23:10
0
uncleFLOPS, Ну хватит уже про сотни миллиардов советских жителей, убитых Сталиным.
SilentRay
23-06-2012 23:11
0
Kiok, Смею предположить что у человека которому в 91-ом исполнилось 18, не было партбилета - сейчас ему 39, это что плохо если в правительстве будут не старые пердуны под 60?
Kiok
23-06-2012 23:13
0
SilentRay, Да похуй сколько лет, лишь бы компетентным был. От партбилета или его отсутствия это не зависит.
И я еще раз повторюсь - то чем засирали мозги в 90х, намного хуже. Так что не факт.
SilentRay
23-06-2012 23:19
0
Kiok, Ну да, при коммунизме же сплошных гениев в правительство пускали, и говорили только правду и ни сколько не пиздели про реальное состояние дел.
uncleFLOPS
23-06-2012 23:21
+1
SilentRay, В совке в правительстве ни одного экономиста не было, поэтому всё через жопу.
Kiok
23-06-2012 23:36
0
SilentRay, При чем тут это? Я говорю что похуй на возраст, хоть 90, но если человек нужен на этой должности и он хорошо справится с обязанностями - пусть работает.
SilentRay
24-06-2012 00:03
0
Kiok, Ага, комуняки ни сколько не виноваты в том что происходит сейчас, их же нет в парламенте. Сейчаснее правительство ведь не имеет отношения к комунякам.
uncleFLOPS
24-06-2012 00:17
0
Kiok, Когда совок из головые большинства выветрится, тогда и лучше станет.
DeathLaugher
25-06-2012 18:45
0
SilentRay, декомунизация - увольнение с высоких (а в дальнейшем и со всех) правительстинных постов, тех кто занимал правительственую ячейку при совках
Это хорошая, годная идея. Бюрократические жлобы, похерившие страну, не нужны. А чем тебя рядовые партийцы не устраивают?
при коммунизме
При совке. Коммунизм - гипотетический строй, его ещё не было в истории, никто на звание коммунистической страны даже не претендовал.
SilentRay
27-06-2012 20:34
0
DeathLaugher, и то что тебе не нравится как они себя повели не меняет того факта что они были коммунистами
DeathLaugher
28-06-2012 07:35
0
SilentRay, Коммунистами ВКП(б) себя называли лишь потому, что они пытались коммунизм построить из уже построенного (типа, ага) социализма. А до революции они себя называли социал-демократами.
G.Wox
23-06-2012 18:12
0
На самом деле странно выглядят названия улиц Советская, Комсомольская и прочие, когда ничего из этого уже нет. Как-то странно смотрится тело Ленина в центре столицы, когда мы на него уже не молимся и он стал дискуссионной персоной в истории. Если из Мавзолея ещё можно какой-нибудь музей сделать или ещё чего, то все остальное либо не меняется, либо меняется на дореволюционное, имперское(а значит, особо не меняется, СССР- та же империя). А новое мы строить не хотим. Так что жить нам в "постсовке", думаю, ещё лет 15.
30 комментариев
opera.rulez
23-06-2012 18:15
0
G.Wox, Смотрим карту центра Рима: via dei Fori Imperiali. Стоп, но ведь Империи давно нет! Почему итальянцы до сих пор не провели деимпериализацию?
uncleFLOPS
23-06-2012 18:19
+1
opera.rulez, Потому что Империей гордится весь мир, а совок не нужен.
G.Wox
23-06-2012 19:20
0
opera.rulez, по-твоему, мы можем гордиться Комсомолом и Красным террором так же, как римляне древними форумами?
DeathLaugher
25-06-2012 18:47
0
uncleFLOPS, Полные права неграм официально дали только в 30-х годах.
DeathLaugher
25-06-2012 23:16
0
Simple_Not, Ну хрен знает, вроде бы им права хоть и дали, но люди их всё равно не признавали.
DeathLaugher
26-06-2012 04:37
0
uncleFLOPS, Ну нет, просто требовали отсутствия дискриминации. Негров реально же притесняли.
DeathLaugher
27-06-2012 11:30
0
uncleFLOPS, Особо-то никто. Но, как говорил Тим Керби, расизм там является реальной проблемой.
uncleFLOPS
27-06-2012 11:54
0
DeathLaugher, Ещё бы не являлся - этим пидорасам 2 куска в месяц на рыло из бюджета, пополняемого белыми налогоплательщиками, выделяют. А в ответ эти пидоры только преступность плодят.
В рашке кавказцев дохуя любят, правда? Только почему-то проблемой никто эту ненависть не считает.
Kiok
27-06-2012 18:45
+1
uncleFLOPS, к "русским" кавказцам как раз нормально относятся, насколько я знаю. А всякие хуи, месяц назад слезшие с гор на ишаке и ни в хуй собачий не ставящие других - пиздуют обратно нахуй!
Kiok
27-06-2012 19:01
0
uncleFLOPS, Точно, только у наших есть возможность работать и ассимилироваться со временем (хотя смотря на некоторых, как правило молодежь, в это слабо верится), а ихние нигры там всю жизнь и только деградируют. Я бы их тоже ненавидел.
uncleFLOPS
27-06-2012 19:10
+1
Kiok, Да нет, не все же чёрные - ниггеры. Многие успешно выбираются из гетто и становятся уважаемыми людьми. Преподаватели, учёные, бизнесмены, специалисты в различных областях - среди них немало чёрных. Просто сама гетто-культура - говно, она и воспитывает это неподчинение правилам и бессмысленное существование за чужой счёт.
uncleFLOPS
27-06-2012 21:02
0
Kiok, Не могу сказать. Но лет 30 назад приличный чёрный был редкостью, сейчас - обыденность.
7 комментариев
opera.rulez
23-06-2012 15:12
0
PlusMaster, Чего-чего... Очистки голосов кому-то. Ты же обещал вытащить рейтинг честно или я что-то путаю?
Если это был не твой мульт, то сиськи в студию докажи.
PlusMaster
23-06-2012 16:53
0
opera.rulez, Ничего не путаешь,но себя плюсовать я не собираюсь.
Мульт не для того.
opera.rulez
23-06-2012 17:18
0
PlusMaster, Эх, неохота в этом холиваре заниматься офтопиком, но поскольку начали, надо закончить.
А для чего мульт? Мне, кстати, фальшивый рейтинг тоже не нужен. Зачем он мне, когда у меня и без того более 7 тысяч?
PlusMaster
23-06-2012 22:41
0
opera.rulez, Мульт совсем не нужен,но мне скучно,когда мне стало пофиг на рейтин тут стало скучно.
Нету острых и ржачных споров. Нету картинок типа "Сцим в тапки,а ты?"
Кинуть сайт тож не выход,много хороших воспоминаний.
opera.rulez
24-06-2012 02:19
+1
PlusMaster, Что же делать? Выдать Жана Вальжана было дурно; оставить Жана Вальжана на свободе тоже было преступно. В первом случае представитель власти падал ниже последнего каторжника; во втором - колодник возвышался над законом и попирал его ногами. В обоих случаях обесчещенным оказывался он, Жавер. Что бы он ни решил, исход один - конец. В судьбе человека встречаются отвесные кручи, откуда не спастись, откуда вся жизнь кажется глубокой пропастью. Жавер стоял на краю такого обрыва.
Особенно угнетала его необходимость размышлять. Жестокая борьба противоречивых чувств принуждала его к этому. Мыслить было для него непривычно и необыкновенно мучительно.
В мыслях всегда кроется известная доля тайной крамолы, и его раздражало, что он не уберегся от этого.
Любая мысль, выходящая за пределы узкого круга его обязанностей, при всех обстоятельствах представилась бы ему бесполезной и утомительной; но думать о событиях истекшего дня казалось ему пыткой. Однако, после стольких потрясений, необходимо было заглянуть в свою совесть и отдать себе отчет о самом себе.
Он ужасался тому, что сделал. Он, Жавер, вопреки всем полицейским правилам, всем политическим и юридическим установлениям, всему кодексу законов, счел возможным отпустить преступника на свободу; так ему заблагорассудилось; он подменил своими личными интересами интересы общества.
Неслыханно! Всякий раз, возвращаясь к этому не имеющему названия поступку, он содрогался с головы до ног. На что решиться? Ему оставалось одно - не теряя времени, вернуться на улицу Вооруженного человека и взять под стражу Жана Вальжана. Конечно, следовало поступить только так. Но он не мог.
Что-то преграждало ему путь в ту сторону.
Но что же? Что именно? Разве существует на свете что-нибудь, кроме судов, судебных приставов, полиции и властей? Жавер был потрясен.
Каторжник, личность которого неприкосновенна! Арестант, неуловимый для полиции! И все это по вине Жавера!
Разве не ужасно, что Жавер и Жан Вальжан, два человека, целиком принадлежащие закону и созданные один, чтобы карать, другой, чтобы терпеть кару, вдруг оба дошли до того, что попрали закон?
Как же так? Неужели могут произойти столь чудовищные вещи, и никто не будет наказан? Неужели Жан Вальжан оказался сильнее установленного порядка и останется на свободе, а он, Жавер, будет по-прежнему получать жалованье от казны?
Увы, на роль Жана Вальжана ты пока не тянешь, поэтому выпиливаться, как Восьмой, я не буду. Прощайся с голосами, а в случае повтора мультам будет бан.
opera.rulez
24-06-2012 02:53
+1
PlusMaster, Хочу понять, чего ты хочешь. Если борешься с несправедливо заминусованными холиварами, кидай ссылки в холивар самоуправления. Плюсанём, если холивар незаслуженно обошли вниманием.
Нет острых тем? Создай, у тебя же есть аккаунты с положительным рейтингом. На худой конец подними из старья что-нибудь интересное. У нас были случаи, когда за сутки поднятый холивар набирал 200 комментариев. Или пиши сюда, обсудим, какую тему можно открыть для обсуждения.
Kiok
22-06-2012 21:29
+1
Конечно, во всех нынешних бедах виноват проклятый Сталин. Ебанулись совсем? Делать больше нехер? Других проблем нет?
Долбоёбы.
0 комментариев
Kiok
22-06-2012 21:56
+2
Я наоборот предложил бы забыть две десятиления после распада СССР, ибо то говно что сейчас в головах у людей, намного опаснее для страны чем мифический и полузабытый Сталин.
12 комментариев
uncleFLOPS
22-06-2012 22:09
0
Kiok, Быдло умеет сравнивать только 2 плохих варианта; то, что может быть что-то третье и хорошее, в мозгу у них не укладывается.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:15
0
Kiok, Ты сравниваешь 90-ые с совком, хотя ни того, ни другого давно нет. Ты сейчас живёшь хуже, чем в 90-ых?
cherepets
22-06-2012 22:17
0
uncleFLOPS, ибо то говно что сейчас в головах у людей
Ты сравниваешь 90-ые
СЕНСАЦИЯ! У Флопса на дворе 90е!
Kiok
22-06-2012 22:21
0
uncleFLOPS, Я живу хуже чем в 80х, а ведь тогда уже был полный пиздец и совсем практически не СССР.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:23
0
Kiok, Ну это твои проблемы. Твои соотечественники в этом виноваты, а может и сам ты. В любом случае, либо ты меняешься и призываешь остальных, либо съёбывешь из рашки. Либо не ноешь.
Kiok
22-06-2012 22:27
0
uncleFLOPS, А я пытаюсь приспособиться. Не ворую, ибо считаю это недостойным делом.
Когда поднимется буча, я скорее всего буду с остальными, если не буду защищать семью.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:28
0
Kiok, Так подними эту бучу, хоспаде. Иди и открой глаза соседям. Если не сможешь - признай, что это народ таков, а государство - его облик.
Kiok
22-06-2012 22:34
0
uncleFLOPS, Я? Ты нынешние законы почитай, что мне будет за такое. И какой будет результат.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:35
0
Kiok, Государство = народ. Они там такие же люди, как и ты. И не забудь - Кольт уравнял права всех людей.
uncleFLOPS
22-06-2012 22:55
0
Kiok, Блаблабла. Рашка такая же страна, как и все. Тупейшее оправдание "не в рашке". Это как нытики пытаются оправдать все свои неудачи, хотя это только их вина.
cherepets
22-06-2012 22:03
0
"Декоммунизация"? Щито это?
Я надеюсь, что ФСКН РФ уже выехала за автором...
0 комментариев
Simple_Not
22-06-2012 23:00
0
Если её начнут проводить в рашке то это выльется в сказочный распил и форменный хаос. Наследие совка постепенно отмирает само собой. Уже и банки с огурцами-помидорами далеко не у всех дома встретишь.
13 комментариев
DeathLaugher
23-06-2012 09:45
+4
Simple_Not, Банки с огурцами-помидорами - это круто, они ж (огурцы-помидоры) вкусные.
Simple_Not
23-06-2012 11:07
0
DeathLaugher, Если ты это делаешь для вкуса, то норм. Но совки ведь запасаются по нужде, а то и вовсе по традиции.
DeathLaugher
23-06-2012 11:17
0
Simple_Not, Но ведь это реально вкусно, зачем же ещё мариновать огурчики с помидорками?
Simple_Not
23-06-2012 11:21
0
DeathLaugher, Новые поколения донт ноу эбаут отсутствие овощей зимой? Только затем консервирование и придумали, чтобы без витаминов полгода не сидеть. Варенье тоже из этой оперы.
DeathLaugher
23-06-2012 11:23
0
Simple_Not, А, ну да, логично, чтобы авитаминоза не было. Всё равно никогда этого не понимал, можно же в магазинах овощи зимой покупать.
Simple_Not
23-06-2012 11:28
0
DeathLaugher, Москвоистории. В совковом совке не было никаких нормальных овощей зимой. В Приморье уж точно. Просто потому, что их хуй знает как выращивали и хранили. А население-то почти всё имело деревенские корни, а в деревне, как известно, уже давным-давно научились консервировать всю хуйню. Опять же не знаю как там насчёт Москвы, но в Приморье овощи в достатке и почти круглый год были лишь у тех, кто имел собственные земельные участки и притом на них трудился. Рядовые обыватели же радовались возможности урвать немного сливочного масла, молока или КЕФИРА.
opera.rulez
23-06-2012 11:29
0
Simple_Not, Был на эту тему холивар. Но при чём здесь совок, что в консервировании исконно совкового?
Simple_Not
23-06-2012 11:33
0
opera.rulez, Насколько мне известно, такое массовое распространение в народе эта практика имела только при совке. В этих ваших асэшаях на тебя наверное как на мудака посмотрят, если увидят что ты что-то там консервируешь тоннами и прячешь куда-нибудь за холодильник, а потом достаёшь эту хрень через несколько месяцев и начинаешь жрат. Быть может что и в сельской местности ихней тебя не поймут.
Ах да, немало людей при всём этом ещё и нихуя толком не умеют и не умели никогда консервировать продукты, а также вести расчёт их потребления, потому многие семьи до сих пор ежегодно выбрасывают по несколько литров полуплесневелого биомусора.
fhfh
23-06-2012 22:29
+1
Simple_Not, а в Испании любая уважающая себя сеиья заготавливает в год около 3 тонн вина.
вот же ж мудаки - не могут зимой в супермаркет сходить прикупить.
fhfh
23-06-2012 23:21
0
Crighton, у нас кстати есть хорошее вино. довольно редко, но есть. в европах в этом плане намного выше шанс и намного больше его гарантий.
но они всё равно заготавливают. потому что это качественно, дёшево и "своё".
Simple_Not
24-06-2012 00:23
0
fhfh, Там климат другой. В рашке этот ваш виноград кроме южных провинций и не повыращиваешь толком.
Delta
23-06-2012 07:15
+1
Я один не могу понять, что имел ввиду автор? Если ты говоришь о консерватизме людей, то я очень хочу узнать, как ты собрался проводить "декоммунизацию".
Самое интересное, что все плюсы Союза уже пропали. Образования нет, работы нет, никому ничего не надо, спутники падают, ядерное оружие уже заржавело до такой степени, что вряд ли даже до Польши долетит.
Да и минусы уже страна преодолела. Теперь везде есть колбаса, мясо, молоко, уровень жизни растёт.
Anf
23-06-2012 09:29
+1
Это наша история и наше культурное достояние, не понимаю почему мы должны от нее отказываться? Не перестаю удивляться менталитетом наших людей, все же.
54 комментария
Delta
23-06-2012 10:46
0
uncleFLOPS, Да, согласен, зачем гордиться величием страны? Давай гордится кол-вом миллиардеров и разрывом между богатыми и бедными.
Delta
23-06-2012 11:11
+1
uncleFLOPS, Конечно, откуда величие у одной из двух сверхдержав, первой космической державы? Пфф, а поцоны-то думали, что чего-то добились.
DeathLaugher
23-06-2012 11:19
+1
Delta, "Коммунизм на носу, а жрать по-прежнему нечего."
Нет, в совке конечно было хорошее. Но всё-таки он был хтоническим деформированным бюрократическим убожеством.
uncleFLOPS
23-06-2012 11:23
0
Delta, Кетай - тоже сверхдержава?
Было бы удивительно, если бы страна с 250 миллионами рабов, сидящая на нефтянной игле, не мозолила глаз среди лидеров по ВВП.
Delta
23-06-2012 11:25
0
DeathLaugher, У всех государств есть свои недостатки, но бюрократия и дефицит продуктов не мешали развиваться науке и образованию.
"Коммунизм на носу, а жрать по-прежнему нечего."
Зато у нас была личная космическая станция.
Delta
23-06-2012 11:26
0
uncleFLOPS, Китай - потенциальная сверхдержава. Причём здесь нефтяная игла? На ней весь мир сидит.
DeathLaugher
23-06-2012 11:27
+1
Delta, бюрократия и дефицит продуктов не мешали развиваться науке и образованию.
Со времён Брежнева таки мешали.
Зато у нас была личная космическая станция.
Космическую станцию на хлеб не намажешь.
Величие страны измеряется только, и исключительно только благополучием собственного народа.
uncleFLOPS
23-06-2012 11:31
0
Delta, Китай - потенциальная сверхдержава.
)))))
Причём здесь нефтяная игла? На ней весь мир сидит.
А все её экспортируют?
Delta
23-06-2012 11:32
0
DeathLaugher, Со времён Брежнева таки мешали.
Интересно, как ты это определил? Пруф, пожалуйста.
Космическую станцию на хлеб не намажешь.
И что? Ни у кого не было столько ума, технологий, чтобы её построить, это показывает, насколько страна развита.
Величие страны измеряется только, и исключительно только благополучием собственного народа.
Ну да, что ещё скажешь? Люксембург тогда - Величайшая держава в истории, а тамошняя глава государства - мудрейший правитель.
Не тебе судить, чем определяется величие, но если страну называют "сверхдержава", это явно неспроста.
DeathLaugher
23-06-2012 11:33
+1
uncleFLOPS, Было бы удивительно, если бы страна с 250 миллионами рабов, сидящая на нефтянной игле, не мозолила глаз среди лидеров по ВВП.
Ой да ладно, не утрируй. СССР подсел на нефтяную иглу только при Брежневе, после чего всё стало стремительно катиться в задницу. Да и люди рабами особо-то не были, по крайней мере их так нагло не эксплуатировали, как власти сейчас. Хотя политических свобод не было, это да.
Delta
23-06-2012 11:34
0
uncleFLOPS, Ты говоришь игла. Это не игла, они же платят за нефть исправно, а значит стране-экспортёру нет нужды отказываться от её продажи Китаю.
DeathLaugher
23-06-2012 11:35
+2
Delta, Люксембург тогда - Величайшая держава в истории, а тамошняя глава государства - мудрейший правитель.
Так и есть. А страна нищих людей с богатой партверхушкой, парой спутников и трясущая перед остальным миром ядерным хуем - говно, а не страна.
Ты говоришь игла. Это не игла, они же платят за нефть исправно, а значит стране-экспортёру нет нужды отказываться от её продажи Китаю.
Иглой она называется из-за того, что как только страна без контроля народа над властью начинает экспортировать нефть, она забивает на развитие производства и вместо того, чтобы увеличивать долю экспорта качесвтенных конкурентоспособных товаров начинает торговать нефтью. А зачем им что-то развивать, если партверхушка может и на бабло с продажи нефти жить? Вот и формируется нефтяная зависимость. Как только цены на нефть падают, страна стремительно катится в жопу, что и произошло с совком.
uncleFLOPS
23-06-2012 11:35
0
DeathLaugher, СССР подсел на нефтяную иглу только при Брежневе,
При Хрущёве.
Да и люди рабами особо-то не были, по крайней мере их так нагло не эксплуатировали, как власти сейчас.
А кто их сейчас эксплуатирует? Не хочешь - не работай. А в совке заставляли работать и эффективность труда была на нуле. Потому что была охуенная мотивация: перевыполни план и мы повысим твою норму плана!
uncleFLOPS
23-06-2012 11:36
0
Delta, Страна-экспортёр, в данном случае рашка, получает около 25% доходов в бюджет за счёт торговли нефтью. Это без газа.
opera.rulez
23-06-2012 11:36
0
DeathLaugher, Не знаешь, почему старики говорят, что лучше всего жить было именно при Брежневе?
DeathLaugher
23-06-2012 11:38
+1
opera.rulez, Потому что СТАБИЛЬНОСТЬ. Естественно, при Сталине развили технологии и производство, при Хрущёве понастроили жилья, похуй на то, что дальше не развиваемся. Застой же.
Кстати, старики по моему опыту почему-то совершенно неспособны к анализу. Как и большая часть поколения наших родителей. Я думаю, что в этом тоже "заслуга" совка.
Delta
23-06-2012 11:39
0
DeathLaugher, Это только твоё понятие о величии. Многих правителей называли Мудрыми, а их страны - великими, когда ещё было рабство и традиционное общество. Где величие Люксембурга теперь? Величие страны определяется её достижениями и победами. А ещё можно прикрутить такие слова "Человека судят по величию его врагов". Со странами та же история.
Delta
23-06-2012 11:40
0
uncleFLOPS, Мы говорили о Китае, которому нужно много энергии, за которую он платит, какая разница, кто страна - экспортёр? Может, я потерял нить разговора?
uncleFLOPS
23-06-2012 11:44
0
Delta, Мы говорили о Китае, которому нужно много энергии, за которую он платит, какая разница, кто страна - экспортёр? Может, я потерял нить разговора?
Мы говорили о рашке, которая сидит на нефтянной игле, как и совок сидел. А китай сидит на производственной игле и сидеть будет ещё очень долго - сам он на ноги не встанет. Правда ему повезло, что от него тоже Запад зависит.
Delta
23-06-2012 11:44
0
DeathLaugher, Клоун, посмотри на нашу историю. Мы не маленькое государство, чтобы тихо спокойно развиваться и поддакивать странам-гегемонам. Мы сами всегда были одной из центральных держав в мире, поэтому нужда в сильной армии всегда была.
При Союзе мы достигли уже своего пика, став одной из двух самых сильных держав. В условиях холодной войны было не до развития.
Simple_Not
23-06-2012 11:48
+2
Delta, Ты разве не знаешь, что сырьё всегда дешевле конечного продукта?
Так как рашка попусту разбазаривает сырьё (нужно также отметить что при этом она даже не может диктовать какие-либо условия, что вообще смешно до невозможности) она по сути целенаправленно проябывает потенциал экономики. Перерабатывающая отрасль - это килотонны полезных продуктов и рабочих мест. Но нет же - мы тупо раздаём всем подряд необработанную нефть. Это не гос.экономика, а говно какое-то.
DeathLaugher
23-06-2012 11:50
+1
Simple_Not, Перерабатывающая отрасль - это килотонны полезных продуктов и рабочих мест.
Более того, это ещё и мегатонны бабла, которое можно пустить на развитие всего, что себе можно только представить. Но нет же, чинуши торгуют нефтью и забирают всё бабло с её продаж себе.
Delta
23-06-2012 11:51
0
Simple_Not, Кто-то говорит, наша экономика - заебись? У нас тут всё хуёво, никто не спорит.
Simple_Not
23-06-2012 11:57
+1
Delta, Это не столько хуёво, сколько, как выражается один товарищ "нонсенс". Так в принципе нельзя жить. В середине прошлого века ещё может быть, но в нынешнем тысячелении подобная экономическая стратегия выглядит априори фэйлом. Я абсолютно не понимаю, что за кретины сидят в правительстве, коли они допускают такое. Ладно бы ещё, если б рашка диктовала всему миру цены. Но нет же - ценами в основном заправляют арабы, рашка же лениво посасывает хуйца где-то на обочине.
DeathLaugher
23-06-2012 12:05
0
Simple_Not, Я абсолютно не понимаю, что за кретины сидят в правительстве, коли они допускают такое.
Почему сразу кретины? Зачем им что-то развивать?
Simple_Not
23-06-2012 12:07
0
DeathLaugher, Затем, что чем больше в стране денег тем больше можно поднять бабла и легально, и нелегально.
opera.rulez
23-06-2012 12:10
0
Simple_Not, «Счастье не тогда, когда тебе хорошо, а тогда, когда соседу плохо». Видать, боятся, что контраст между ними и среднестатистическим россиянином уменьшится.
Simple_Not
23-06-2012 12:15
+1
opera.rulez, А международный престиж не нужен разве? Сейчас рашка похожа на какого-то упоротого старика с ружьём. Нахуй так жить, с таким-то потенциалом эта страна должна быть одной из лучших на территории Евразии, а она хуй сосёт.
Delta
23-06-2012 12:19
+1
Simple_Not, Чувак, что с тобой? Ты же знаешь, что если даже правительству не похуй, то чиновничеству и гос. аппарату точно похуй на страну, отсюда и проблемы.
Simple_Not
23-06-2012 12:21
0
Delta, У меня уже фактически традиционный баттхёрт с отсутствия здравого смысла и элементарной логики в этой стране на всех существующих уровнях, и во всех возможных областях.
Delta
23-06-2012 12:24
0
Simple_Not, Я просто не понимаю, зачем перетирать то, что настолько очевидно, что даже детишки понимают.
DeathLaugher
23-06-2012 12:41
+1
Simple_Not, Им всем насрать. Просто похуй и всё тут. У них дети живут за границей, а эту страну они используют в качестве источника дармового бабла. Нахуй им престиж?
Simple_Not
23-06-2012 15:20
0
Delta, А хули мне ещё делать? Почти год как я стал считаться дееспособным гражданином этой страны и за всё это время я могу констатировать лишь то, что в этой стране творится тотальный пиздец.
Больше всего меня удивляет, почему, коли это так очевидно, с этим никто никак не борется. Именно борется, а не пишет в твиторе какой путен плахой, не ходит на митинги из-за моды, не разыгрывает какой-то хаотичный цирк вокруг косяков властей. Почему никто не хочет систематизировать всеобщий бугурт и начать уже выдвигать конкретные требования. Сейчас же я могу наблюдать лишь сплошную клоунаду и стада баранов, радостно всё это жующие. Хорошо хоть не в Москве живу, а то я бы уже совсем поехал на этой почве.
Delta
23-06-2012 15:24
0
Simple_Not, Точно не скажу, что тебе делать, но такие простыни - пустая трата времени и нервов.
DeathLaugher
23-06-2012 15:29
0
Simple_Not, Ну тот же Навальный реальные вещи делает. Не просто в бложике пишет.
А на то, чтобы Кремль брать, народ ещё не готов, их к этому надо готовить. Вон в конце XIX века народники ходили в народ и пытались им втереть, что царь - говно и на них наживается. Народников подняли на вилы. Ничего, через парочку десятилетий до народа всё-таки смогли донести мысль, и произошло аж 3 революции.
Delta
23-06-2012 15:31
0
DeathLaugher, А ты и не подумал, что за парочку десятилетий может что-нибудь годное произойти, что остановит людей от похода на баррикады?
DeathLaugher
23-06-2012 15:33
0
Delta, Так не может же. Ну...это в принципе невозможно. Ты хотя бы одного царя знаешь, который пытался как-то жизнь народа к лучшему свести, чтобы этот народ не возмущался? Николай II вон до последнего момента ворон стрелял.
uncleFLOPS
23-06-2012 15:34
+1
Simple_Not, Потому что есть хипстеропидоры, бугуртящие и страдающие хуйнёй. В своих проблемах они сами виноваты.
Есть работники, получающие копейки и даже не предпринимающие попытки съебать, например. Безвольные люди.
Есть работники, которые пользуются ситуацией в рашке и получают свои профиты. Это люди, которые реально могли бы изменить ситуацию, но... им и так хорошо.
Delta
23-06-2012 15:36
0
DeathLaugher, Ты, наверное, забыл, что во втором десятилетии 20-ого века в стране была просто катастрофа, которая не идёт в сравнение с нашей экономикой и разгулом чиновников?
Одной из причин катастрофы является Первая Мировая, но если провести аналогию, то после любого серьёзного столкновения двух сильных стран в 21 веке, население Земли резко сократится, так что тут не до революции.
uncleFLOPS
23-06-2012 15:38
0
DeathLaugher, Николай II вон до последнего момента ворон стрелял.
кококо уёбок какой народу профиты не раздавал ну и что что первая мировая и турки ебут, ну и что что кучу денег проебали на это, я тут дворянское имущество хочу!
Simple_Not
23-06-2012 15:39
0
uncleFLOPS, Sad but true.. В этой стране всем похуй на политическую обстановку, а кому не похуй - тех недостаточно.
DeathLaugher
23-06-2012 15:39
+1
Delta, Если кто не забыл, первая революция была ещё до войны. Да и с войной всё было не так плохо, просто с ней был связан экономический кризис, получившийся из-за хуёвого управления государством.
Это люди, которые реально могли бы изменить ситуацию
Реально может изменить ситуацию только внезапно собравшаяся из углов пачка пассионарных личностей. И ведь они вылезут, просто ещё не время.
кококо уёбок какой народу профиты не раздавал ну и что что первая мировая и турки ебут, ну и что что кучу денег проебали на это, я тут дворянское имущество хочу!
Почему скидывали все проблемы на население страны, а не на дворян? И вообще, пиздец начался задолго до войны. Плюс в войну влезли хуй пойми по какой причине. Да, Николай II был уёбком, потому что был хуёвым правителем, как и почти все цари.
Simple_Not
23-06-2012 15:40
0
Delta, У японцев было куда хуже, но они почему-то сейчас живут в одной из лучших стран мира.
Delta
23-06-2012 15:43
0
DeathLaugher, Я помню про первую революцию, но потом всё стихло, как Думу прикрутили. Война всё таки остаётся одной из важнейший причин.
У японцев было куда хуже, но они почему-то сейчас живут в одной из лучших стран мира.
После войны их поддержали Штаты и они полвека мирно жили, пока мы пытались стать всемирным гегемоном, вбрасывая огромные деньги в ВПК.
DeathLaugher
23-06-2012 15:45
0
Delta, пока мы пытались стать всемирным гегемоном, вбрасывая огромные деньги в ВПК.
Тащем-та, в-основном это были защитные меры, но сути это не меняет. По-любому как-то можно было этого избежать.
uncleFLOPS
23-06-2012 15:47
0
DeathLaugher, Почему скидывали все проблемы на население страны, а не на дворян?
Лолшто. С дворян не брали совсем, да?
Почему нужно было всё скидывать на дворян? Что за дискриминация?
Delta
23-06-2012 15:49
0
DeathLaugher, Как избежать? Забить на всё и отдавать влияние со всеми ништяками?
0 комментариев
Crighton
23-06-2012 11:54
+3
А какого хуя кто-то решил ставить в один ряд (согласно статье) коммунизм и нацизм? Автор говна въебал? Хуле, это же Педивикия. А вар хороший, из ничего срач устроить - это надо уметь.
97 комментариев
DeathLaugher
23-06-2012 11:56
+2
Crighton, Потому что долбоёб. Если сталинизм действительно подобен фашизму, то коммунизм - штука, диаметрально ему противоположная.
opera.rulez
23-06-2012 11:57
+1
Crighton, Примечателен список языков, на которых вышла статья: русский, английский, польский, сербско-хорватский, сербский, хорватский. Это ж неспроста.
Delta
23-06-2012 12:02
0
uncleFLOPS, Тут очевидное противоречие. Если коммунизм хочет, чтобы мир объединился и понятия нации и государства стёрлись, то нацизм краеугольным камнем ставит нацию.
Crighton
23-06-2012 12:04
0
uncleFLOPS, Но тут же сталкивают два совершенно противоположных понятия!
Anf
23-06-2012 12:12
+3
Crighton, В статье доставила цитата какого-то Пивоварова.
Я думаю, что и сегодняшние наши неурядицы, сегодняшний ужас нашей жизни является следствием того, что моя страна полностью не рассталась с ленинизмом, сталинизмом, коммунизмом, советизмом.
Наша страна (правительство) готова с чем угодно, кроме как заниматься чем-то действительно полезным. Советская символика мешает им наладить производство и переставать продавать заводы частникам под офисы? А ведь наладили бы производство, дали бы народу работу, избавили бы молодежь от безделья.
Delta
23-06-2012 12:24
0
uncleFLOPS, Кто-то сказал, что в Союзе был коммунизм? А вообще, хотел, под его флагами, конечно.
Delta
23-06-2012 12:34
0
uncleFLOPS, Коммунизм=!Союз. Говорили про различия в идеологии. Сталинский Союз от Рейха ничем не отличался.
DeathLaugher
23-06-2012 12:42
0
uncleFLOPS, Эм, совок не знаю, но официальная идеология подразумевает добровольное объединение большей части народов.
Сталинский Союз от Рейха ничем не отличался.
Ну не, отличался. В СССР было запрещено предпринимательство, а в Рейхе - разрешено. В СССР особо не преследовали по национальному признаку. Официальная идеология не подразумевала захват других стран. И так далее. Но в основных чертах - да, он сроден фашизму или национал-социализму. Только вот это скорее смесь маккиавелианства с прудонизмом/бланкизмом.
Simple_Not
23-06-2012 15:21
0
uncleFLOPS, У совка стилистика была слабее и идеология, особенно после смерти Сталина.
Delta
23-06-2012 15:25
0
Simple_Not, Просто перекатились в авторитаризм, на самом деле пропал только культ личности и перестали всех подряд сажать по ГУЛагам.
А история партии всё равно преподавалась.
DeathLaugher
23-06-2012 15:32
+1
Simple_Not, стилистика была слабее и идеология
Не скажи, идеология марксизма очень мощная, ни одна расовая теория и доктрина фашизма с ней не сравнятся. Хотя бы потому, что она обоснована, в отличие от вторых.
Опять же, символика у СССР более идейная, чем у Рейха. У нациков безликие агрессивные милитаристские символы, которые ничего конкретного не значат. А советская символика просто пронизана идеологическим смыслом.
uncleFLOPS
23-06-2012 15:36
0
DeathLaugher, Не скажи, идеология марксизма очень мощная
И не работающая.
Хотя бы потому, что она обоснована, в отличие от вторых.
Но фашизм работает. Просто Гитлер недотерпел, мог бы ещё пару лет поразвиваться и тогда бы все соснули. Кроме Америки, до неё далеко плыть.
Delta
23-06-2012 15:37
0
uncleFLOPS, И не работающая.
Треть мира была с этой идеологией - работающая.
Но фашизм работает
Геббельс просто очень хорошо разговаривал.
DeathLaugher
23-06-2012 15:42
0
uncleFLOPS, Гитлеру надо было сначала разобраться с Англией и Францией, а затем уже идти на СССР. На два фронта же он не сдюжил сражаться. Хотя такая крутая военная машина у него была.
Delta
23-06-2012 15:44
0
uncleFLOPS, Если его не было, это не значит, что идеология не собирала себе сторонников, мы же про это говорим?
И что значит "марксизма не было"? Это просто совокупность взглядов Маркса, как это может быть в государстве?
DeathLaugher
23-06-2012 15:47
0
Delta, Марксизм - это здоровенный пласт философии, вообще-то. Политики тоже. Направлений его развития, кстати, тоже дохуя. Сталинизм, "марксизм-ленинизм" (хотя эти два слабо связаны с марксизмом), троцкизм, коммунизм рабочих советов, анархо-коммунизм, ревизионистский социализм aka "социал-демократия", еврокоммунизм. Тысячи их!
uncleFLOPS
23-06-2012 15:49
0
Delta, Сегодня стороников чего угодно можно найти. Фашисты тоже ведь есть?
И что значит "марксизма не было"? Это просто совокупность взглядов Маркса, как это может быть в государстве?
Вот этой совокупности де-факто не было.
Delta
23-06-2012 15:55
0
DeathLaugher, Всё, что ты перечислил - ответвления и другие идеологии, основанные на марксизме и отталкивающиеся от него.
Маркс изначально, кажется две или три штуки придумал - теорию о прибавочной стоимости, научный коммунизм и что-то ещё с историей связанное. Вот Марксизм, а дальше его эволюция.
Сегодня стороников чего угодно можно найти. Фашисты тоже ведь есть?
Мы говорим не про сегодня.
Вот этой совокупности де-факто не было.
И не должно было быть.
uncleFLOPS
23-06-2012 16:10
+1
Delta, Маркс писал тогда, когда в Европе царил дикий, покрываемый правительством, капитализм, и рабочие выполняли однотипные действия. Теперь рабочий - это высококлассный специалист, за которого держатся и которому повышают зарплату, чтобы он не ушел к конкурентам. Маркс писал в эпоху, когда рабочий умел производить от силы несколько механических операций, и мог быть легко заменен любым подростком с улицы. Не говоря уж о профсоюзах, организациях и законах по защите прав трудящихся и многого другого, чего не было тогда. Никто работников не эксплуатирует, просто социалисты бугуртят со своей никчёмности и во всех неудачах винят злых капиталистов.
Delta
23-06-2012 16:15
0
uncleFLOPS, Тогда эксплуатировали. В Капитале очень много критики тогдашнего английского законодательства, которое касается производственной сферы. Очень много нехороших вещей было. Ну и прибавочная стоимость, конечно, тут Карл очень метко всё подметил.
uncleFLOPS
23-06-2012 16:19
0
Delta, Тогда эксплуатировали, пусть тогда марксизм и строят. А сейчас 2012 и пусть идут нахуй.
Delta
23-06-2012 16:20
0
uncleFLOPS, Да, вот конкретно этот момент устарел, сейчас социал-демократия в моде.
Kiok
23-06-2012 16:36
0
uncleFLOPS, Прогрессивные налоги не нужны.
Штооо? Сверхприбыли и накопление огромных средств нужны?
uncleFLOPS
23-06-2012 16:52
+2
Kiok, А многозарабатывающие виноваты, что много зарабатывают?
Если ты никому ненужный мудак, получаешь 20 тысяч в месяц - это твои проблемы, сам в этом виноват. Тебе дали кучу возможностей учиться и выйти в элиту. Ты проебал. Ты виноват.
Kiok
23-06-2012 16:58
0
uncleFLOPS, Уже вроде выяснили что в рашке - виноваты.
Объясни мне почему нельзя прогрессивные налоги? Чем это вредит государству? Кому от них плохо, кроме тех кто и так живет лучше других? Почему я со своих 20тр плачу такой-же налог как и какой-нибудь хуй со своих 20млн? Для меня пара тысяч - много, для него - пара миллионов - хуйня.
uncleFLOPS
23-06-2012 17:03
+2
Kiok, Уже вроде выяснили что в рашке - виноваты.
Введём прогрессивный налог, затрагивающий миллион человек, чтобы получить деньги с десятка воров. Аплодисменты, господа, у нас тут новый политический гений!
Объясни мне почему нельзя прогрессивные налоги? Чем это вредит государству?
Так если всех рабами сделать - государство тоже вредить не будет, даже польза сплошная.
Кому от них плохо, кроме тех кто и так живет лучше других?
Это нарушение естественных прав. Умные и успешные не виноваты в том, что ты тупой лентяй. Они не должны за это расплачиваться.
Почему я со своих 20тр плачу такой-же налог как и какой-нибудь хуй со своих 20млн?
Лол, а почему должно быть не так? А почему ты такой хуй, что зарабатываешь 20тр?
Охуевший раб.
Для меня пара тысяч - много, для него - пара миллионов - хуйня.
{все фейспалмы мира в этом посте}
uncleFLOPS
23-06-2012 17:10
+1
Kiok, Ты просто бугуртящий нищеброд, винящий во всём более успешных. Типичная пидорашка, никогда не получающая в жизни что-то хорошее.
Delta
23-06-2012 17:20
+1
uncleFLOPS, Это ты нарушаешь естественные права людей, а не я.
Ебануться, я, оказывается, во главе всех левых в мире.
Я никогда не говорил, что я за прогрессивные налоги, но в Рашке они нужна, ибо почти весь крупный бизнес люди получили нечестно.
uncleFLOPS
23-06-2012 17:54
0
Delta, Я никогда не говорил, что я за прогрессивные налоги, но в Рашке они нужна, ибо почти весь крупный бизнес люди получили нечестно.
Сколько компаний было роздано на том аукционе?
Delta
23-06-2012 17:57
0
uncleFLOPS, Какой аукцион? Это, по-твоему, аукцион? Когда у населения денег нет, иностранцев на него не пускает всё забирают влиятельные люди?
uncleFLOPS
23-06-2012 18:00
0
Delta, Это называется аукцион и я назвал его аукцион. И я не написал продано, я написал роздано.
Kiok
23-06-2012 18:03
0
uncleFLOPS, Блять, ну ладно. Давай забудем о людях. Тебе не кажется, что если ввести прогрессивное налогообложение, то государству от этого будет лучше?
Неужели ты считаешь что такой контраст между количеством бедных и богатых - нужен? Зачем? Не лучше ли улучшать благосостояние людей, давать им возможности для получения качественного образования, чтобы люди жили, а не выживали? Это же принесет пользу всем, в том числе науке, бизнесу и прочее, прочее...
Ладно, вот как вариант можно хотя бы повысить налоги и пошлины на экспорт сырья. Любого. Повысить настолько, чтобы его было не выгодно экспортировать. Чтобы выгоднее было перерабатывать у нас. Или это тоже плохо?
Кстати, был вар о прогрессивном налогообложении или нет? Мне например было бы интересно почитать споры знающих людей... Может создать? Уже есть... 11 комментариев...
uncleFLOPS
23-06-2012 18:11
+1
Kiok, Тебе не кажется, что если ввести прогрессивное налогообложение, то государству от этого будет лучше?
А государству плохо, что ли?
Неужели ты считаешь что такой контраст между количеством бедных и богатых - нужен?
Неужели ты считаешь, что такой контраст между гениями и дураками нужен? Нужно отбирать у гениев часть их мозга.
Зачем? Не лучше ли улучшать благосостояние людей, давать им возможности для получения качественного образования, чтобы люди жили, а не выживали?
Заебись, в Америке люди выживают. Бедненькие.
Это же принесет пользу всем, в том числе науке, бизнесу и прочее, прочее...
Обычных налогов не хватает, что ли?
Ладно, вот как вариант можно хотя бы повысить налоги и пошлины на экспорт сырья.
Они и так очень высокие.
Любого. Повысить настолько, чтобы его было не выгодно экспортировать.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH x10000000000
И устроить в парашке Северную Корею. Похуй на экономику, ЗАТО НЕФТЬ У НАС ЕСТЬ.
Вот такие долбоёбы и лезут со своим тупым мнением повсюду, уверенные в своей правоте, но незнающие даже базовой школьной экономики. Идите с Рамом о биологии поспорьте. Кишка тонка?
Чтобы выгоднее было перерабатывать у нас. Или это тоже плохо?
Это просто пиздец как плохо.
uncleFLOPS
23-06-2012 18:18
+1
Kiok, Ты че-то совсем обмудок стал, даже не споришь.
А что мне тебе доказывать, если ты ничего об экономике не знаешь? Либо мои написания уйдут в пустоту, либо ты тупо продолжишь гнуть свою линию. У тебя все бизнесмены - злые воры, которые только и хотят у тебя денег понапиздить. А то, что именно от них зависит твоя зарплата, твоя возможность работать, пенсия твоей бабушки и даже порядок и мирное время в стране, до тебя не доходит. Ведь кококоммунизм у всех всё отобрать раздать бедным.
Kiok
23-06-2012 18:20
0
Delta, Да? Может быть выгоднее реализовывать готовые продукты? Я понимаю что внезапно этого делать нельзя, ибо получится полный пиздец, но это делать нужно - отказываться от роли поставщика сырья. Но бездумном экспорте сырья развитую страну не построить.
Delta
23-06-2012 18:22
0
Kiok, Да все прекрасно понимают, что сырьевая экономика не нужна, зачем ты мне это говоришь?
uncleFLOPS
23-06-2012 18:23
0
Kiok, Пшел нах, ты везде это говоришь. И твоё предложение о прогрессивном налоге это и подразумевает.
Ты даже почему-то уверен, что прогрессивный налог принесёт больше денег в казну. Lolwut.
Delta
23-06-2012 18:25
0
uncleFLOPS, А что, нет? Налоги - важная статья гос. бюджета. Больше налогов -> больше поступлений.
uncleFLOPS
23-06-2012 18:26
0
Delta, Ога, а если выйти на улицу и продавать хлеб за 100 рублей, станешь миллионером.
uncleFLOPS
23-06-2012 18:29
+2
Kiok, Это мой экономический неидиотизм говорит. Прогрессивный налог принесёт больше вреда, чем пользы, это даже если забить на человеческие права.
Delta
23-06-2012 18:31
0
uncleFLOPS, Ты лучше ответь, куда же денутся деньги, кроме как не в бюджет от прогрессивного налога?
uncleFLOPS
23-06-2012 18:37
+2
Kiok, 1. Снижение доверия к власти, резко сократится количество инвестиций, множество и так полубанкротных предприятий окончательно закроется => снижение ВВП, ослабление рубля, потеря тысяч рабочих мест, большая зависимость от сырья, судьба совка.
2. Всем людям придётся самим ебаться с декларированием доходов. Налоговые агенты же не знают, у кого какой налог, тупо облагать всё 13% больше не получится. Всё это время и деньги населения.
3. Уклоняться от налогов станут в несколько раз больше.
inb4: кококо проследим чтобы не уклонялись.
Да, щас, только научимся это делать, а то что-то даже на Западе не получается.
Вон, вся Европка пытается сделать налоговую систему более плоской, ибо все бизнесмены съебали от этого ада в ЮВА, где их встретили с радостными объятиями.
uncleFLOPS
23-06-2012 18:37
0
Delta, А куда денутся деньги с продажи сторублёвого хлеба, кроме как не в карман?
Kiok
23-06-2012 18:46
0
uncleFLOPS, Снижение доверия к власти
Оно есть?
множество и так полубанкротных предприятий окончательно закроется
Почему? Мало прибыли - маленький налог. Они возможно даже меньше будут платить чем сейчас. Все зависит от ставок.
Всем людям придётся самим ебаться с декларированием доходов. Этим частично может заняться бухгалтерия предприятий. А на остальные доходы можно и подать декларацию, это не так сложно, я делаю же (вернее не я, но там ничего сложного нет - просто есть бухгалтер в семье).
Уклоняться от налогов станут в несколько раз больше. Типа сейчас не уклоняются. Есть предел, так что про "разы" ты явно переборщил.
вся Европка пытается сделать налоговую систему более плоской Ну хз, европка - не рашка.
А теперь про налоги на экспорт сырья поподробнее...
uncleFLOPS
23-06-2012 18:49
0
Delta, Что выгоднее - продавать хлеб за 15 или за 100?
Оно есть?
Вот именно, его и так мало.
Почему? Мало прибыли - маленький налог.
Лолблять, а как ты оцениваешь прибыль? Миллион в месяц - огромная прибыль для малого бизнеса и милипиздрическая для крупного.
Этим частично может заняться бухгалтерия предприятий.
Не только подоходный налог будет прогрессивным.
Типа сейчас не уклоняются. Есть предел, так что про "разы" ты явно переборщил.
Ну так сейчас и хлеб за 100 рублей, бывает, покупают. Повысим цены?
А теперь про налоги на экспорт сырья поподробнее...
Выше налоги => выше стоимость нефти => все покупают нефть ОПЕК, рашка в жопе.
Crighton
23-06-2012 18:55
0
uncleFLOPS, По поводу хлеба. Если его себестоимость на уровне 10р, то за 15-17 самое то. За 100 у тебя его не купит никто. Если безосновательно заломить цену, но товар становится неактуальным, спрос падает и как результат прибыль. Ну ты и сам это прекрасно понимаешь.
Delta
23-06-2012 18:59
0
Crighton, Товар первой необходимости покупают всегда, но если вот так заломить цену, все просто люто забугуртят, а не просто перестанут покупать.
uncleFLOPS
23-06-2012 19:00
0
Crighton, Тот же самый эффект при прогрессивном налоге.
Алсо, себестоимость хлеба меньше 10 рублей. Большую часть цены составляют издержки на транспортировку, оплату труда, аренду помещения, электричество и всё прочее. Сама же мука и ингридиенты очень дешёвые.
Kiok
23-06-2012 19:00
0
uncleFLOPS, Что выгоднее - продавать хлеб за 15 или за 100? Выгоднее продавать хлеб за 15, чем пшеницу за 3.
Вот именно, его и так мало. А она нужна, такая власть?
Лолблять, а как ты оцениваешь прибыль? От оборота? Про сферу услуг я не придумал...
Не только подоходный налог будет прогрессивным.
Что сложного в декларации?
Повысим цены?
К чему ты?
Выше налоги => выше стоимость нефти => все покупают нефть ОПЕК, рашка в жопе. Они не продадут дороже чем остальные. Их прибыли упадут. Нужно повысить прибыль - перерабатывай сырье.
uncleFLOPS
23-06-2012 19:02
+1
Kiok, От оборота? Про сферу услуг я не придумал...
Лол. К обороту не фиксируется прибыль. У Wal-Mart оборот в 5 раз больше, чем у Apple, а прибыль меньше.
Что сложного в декларации?
Лишняя ёбля, лишние затраты на инспекцию.
К чему ты?
Ну вот хлеб за 100 рублей покупают иногда. Значит поднимем цену до 100, заебись же.
Они не продадут дороже чем остальные.
))) Значит обанкротятся или пошлют рашку нахуй с её условиями.
Их прибыли упадут. Нужно повысить прибыль - перерабатывай сырье.
Ну да, а они не хотят. Они ведь дураки, не то что ты, они не знают, что перерабатывая, они получат больше денег.
Перерабатывающие заводы бы уже давно были, если бы были созданы для них условия. Но парашка не умеет в свободную экономику, только бюрократия, только хардкор.
Kiok
23-06-2012 19:46
0
uncleFLOPS, У Wal-Mart оборот в 5 раз больше, чем у Apple, а прибыль меньше.
Ну так пусть эппла платит больший процент.
лишние затраты на инспекцию.
Окупятся же.
В чем разница между добычей и переработкой? Почему добывать выгодно , а перерабатывать нет?
Delta
23-06-2012 19:47
+1
Kiok, В честь чего это эппл должен платить больше за то, что придумал что-то и успешно это впаривает?
Вот тут и пропадает весь стимул к развитию дела.
uncleFLOPS
23-06-2012 19:49
+1
Kiok, Ну так пусть эппла платит больший процент.
Повысится цена на технику.
Окупятся же.
Нет, я же сказал, прогрессивный налог только ухудшает ситуацию.
В чем разница между добычей и переработкой? Почему добывать выгодно , а перерабатывать нет?
Потому что рашка живёт за счёт европейского спроса на нефть. Перерабатывать они там и сами горазды, и делают они это лучше, проблема же переработки в рашке в том, что цены на бензин можно было бы снизить в пару раз, если бы перерабатывалась нефть здесь же.
Kiok
23-06-2012 19:50
0
Delta, Не нужно кидаться в крайности. Я не предлагаю в разы увеличить налог.
Kiok
23-06-2012 19:53
0
uncleFLOPS, Повысится цена на технику.
= повысится налог.
цены на бензин можно было бы снизить в пару раз
Это плюс же.
Постепенно нужно слазить с нефтяной иглы. Я не предлагаю резко все поменять. Растягуть лет на 10, все успают подготовиться.
uncleFLOPS
23-06-2012 19:56
0
Kiok, = повысится налог.
Цену поднимут настолько, чтобы получать ту же прибыль, что они получают сейчас. Ты будешь тратить на 20% больше на технику, чтобы в бюджет пришло на пару миллиардов больше?
Kiok
23-06-2012 19:58
0
uncleFLOPS, Конкуренция же. А ценовой сговор производителей, ежели таковой появится, должен пресекаться...
uncleFLOPS
23-06-2012 20:02
0
Kiok, Ах, ах, ну надо же. Конкуренция. А сейчас она не работает? Почему Айфон не стоит меньше?
Kiok
23-06-2012 20:13
0
uncleFLOPS, Хз, ты в чем-то прав.
Но насчет сырья - экспортеры платят слишком мало.
uncleFLOPS
23-06-2012 20:20
+1
Kiok, Ты вообще знаешь, сколько они платят? Структуру бюджета рашки специально не оглашают, чтобы не ввести незнающих в ужас 60%-ной составляющей экспортных тарифов.
Technocom
26-06-2012 10:51
+6
За что ни возьмутся реакционные негодяи, из всего они сделают дерьмо. Потому, что они НЕГОДЯИ.
Если негодяи возьмутся за "восстановление СССР" - они заимствуют наследие империи, ГУЛАГ, стукачество, зажим инакомыслия, милитаризм, тотальную пропаганду. Но выкинут за борт идеи гуманизма, интернационализма, технического прогресса, атеистического научного мировоззрения, классовой борьбы, социальных гарантий, прав трудящихся.
Если негодяи возьмутся за "декоммунизацию" - они развернут репрессии против левых инакомыслящих, разгромят исторические и культурные памятники революционерам, растопчут идеи гуманизма, интернационализма, технического прогресса, атеистического научного мировоззрения, классовой борьбы, социальных гарантий, прав трудящихся. А возьмут из имперского прошлого каторгу, жандармерию, стукачество, зажим инакомыслия, засилье церкви, милитаризм и самодержавие.
Негодяи из всего сделают дерьмо. Но под флагом декоммунизации дерьма будет больше, ибо она станет прямым откатом к царизму и средневековью.
4 комментария
DeathLaugher
27-06-2012 11:31
+1
Technocom, Реакция - это плохо, плохо, плохо. С консерватизмом и реакцией вообще надо как-то бороться.
Technocom
27-06-2012 15:15
0
DeathLaugher, Люди очень разрозненно борются с ней. Один на лавхейте борется, другой тут, третий еще где-нибудь. :))
Рейтинг холивара
7
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
Adimptcy, Съебись, мудак. Без наследия "совка", жрал бы ты сейчас дерьмо из-под своих господ "арийских".
Kiok, Не жрал бы я никакого дерьма, и вообще, таджики мне не господа. И какое отношение это имеет к хрущобам, "запорожцам" и убогом дизайне, именно о которых я и говорил?
Kiok, Если бы не совок, Россия так и осталась жандармом Европы, при этом это была бы духовноразвитая страна, страна, в которой бы жили люди любящие свою страну, не то что сейчас.
Да, и ВОВ бы не было, т.к. без совка в Германии бы не было социализма и НСДАП не пришла бы к власти.
Adimptcy, какое отношение это имеет к хрущобам, "запорожцам" и убогом дизайне.
Мудило, если это ты понимаешь под "декоммунизацией", то ты долбоёб в квадрате.
Kiok, Как хочу, так и понимаю. У нас тут не СССР, чтобы всякие хуи говорили мне, как и что я должен понимать.
i.c, в которой бы жили люди любящие свою страну, не то что сейчас.
Дом2 и бибера Сталин придумал. Охуеть!
Люди не любят свою страну потому что НЫНЕШНЕЙ власти абсолютно насрать на них, из телевизора каждый мудак говорит что они быдло, что Союз - говно, история СССР - позорна и что они не нужны.
Adimptcy, И какое отношение это имеет к хрущобам, "запорожцам" и убогом дизайне, именно о которых я и говорил?
Это не имеет отношения к декоммунизации, о советском архитектурном стиле и советских бетонных коробках можешь высказаться в другом варе, эти коробки просуществуют еще, как минимум лет сто, да и никто, даже монархисты и либералы не имеют ничего против совковской архитектуры. И уничтожать дома построенные в СССР просто глупо. Куда людей селить будете?
i.c, Я не говорил, что дома нужно уничтожать. Их просто надо привести в красивый человеческий вид. Нужно сделать так, чтобы всё вокруг своим видом никак не напоминало о социализме, тогда люди забудут про него сами и насильно декоммунизировать их не придётся.
Adimptcy, Бред же. Во-первых, зачем забывать о социализме? Ты предлагаешь тоталитарное общество, где людям будут вдалбливать, о чём им думать? Во-вторых, как архитектура поможет о нём забыть?
Kiok, Дом2 и бибера Сталин придумал. Охуеть!
Люди не любят свою страну потому что НЫНЕШНЕЙ власти абсолютно насрать на них, из телевизора каждый мудак говорит что они быдло, что Союз - говно, история СССР - позорна и что они не нужны.
Я не оправдываю современную дерьмократическую Россию. Ну и что? Бибер, Дом 2, скрытая пропаганда разврата, наркотиков, курения, алкоголя. Не обращай внимания, или, пытайся сделать что-то сам, но опускаться до этого самому нельзя. А то сейчас все орут "Блядство, разврат, наркотики", а сами-то по уши в этой грязи.