Surface втащит или Не думаю

opera.rulez

Eevee, Так то ж Стив Фредерикович Балмер, внук Шломо Дворкина из Пинска. Я Вас таки умоляю, не делайте уже такую невинность на лице, как будто его не знаете.

Eevee

opera.rulez, Шо же его внучек так оделся то? Лысый, в сером костюме и лицо закрыл надписью. Похож?

cherepets

Travis, Мне уже не зачем)

cherepets

Travis, Не зачем. Буду надеяться, что года 3 спокойно с новым таПКом прохожу.

ELeshchev

cherepets, Я не буду играть в Крайзис стоя в автобусе (очень неудобно и сложно). В Angry Birds стоя в автобусе легче.

cherepets

ELeshchev, Но в Angry Birds скучно. Нужно графона и возможностей.

cherepets

uncleFLOPS, Характеристики давно есть.
У младшего третья тегра и экран 1366х768, у старшего i5 и fhd экран.
Цена на младшую модель в базовой комплектации - 500$, старшая в полной - 1000-1200$.

Из рекламы айпеда я помню только что они там показали что у них 3 сибпикселя на пикселя (т.е. их экран в 2.5 раза уебищнее любого пентайла. К счастью, в реальности там такого косяка нет - экран более чем норм).

cherepets

uncleFLOPS, Третья тегра - старо

Не забываем про принципиально новую исполняемую среду (manged теперь сразу же и native) и directX11.1 - характеристики можно смело умножать на 2. Ну и конечно понятно, что лажовое разрешение - прирост в производительности.

разрешение говно,

Обещают, что с заебатым сглаживанием и чудо-масштабированием разницы мы вообще не увидим.
Хотя все равно минус, да.

развитого маркета приложений нет (его вообще нет).

Говорят 20000 будет на старте. Плюс если юзать паттерн MVVM, то можно большую часть кода брать из WPF, Silverlight, Windows Phone приложений, либо PC и Xbox игр, ну либо вообще с веб-страниц.
По своему опыту - за 2 дня можно портировать не напрягаясь.
Думаю, магазин наполнится очень быстро.
А если учесть популярность платформы, то я вообще готов на косарь поспорить, что к концу 2013 это будет самый масштабный по количеству приложений магазин.

Кстати, Мсофт запатентовало ковры-клавиатуры?

Про патент не знаю, но точно слышал, что сони их уже клонирует.
Думаю, что и на текущий айпед подобное замутят. В принципе аналоги TypeCover для айпедика уже есть у Belkin.

Kiok

cherepets, Ну вот, а говорят ипады и ифоны в россее дорогие...
Такое говнище продают за цену двух MB air...

Anf

cherepets, Норм. МС не раз давали понять, что это не для массового пользователя, и их в целом не интересует выпуск своих пк.

Kiok

Anf, Ты цены в сша видел? Эти в 2.5 раза выше же.

cherepets

Anf, Причем тут MS? К MS претензий нет - цена конечно завышенная, но не заоблачная и вполне можно списать это завышение на затраты на разработку и исследования. А вот реселеры охуели в край. В 3 раза цену завысить по сравнению с и так завышенной МSовской - это ж пиздануться можно!

Anf

cherepets, А где ты ща эту цену увидел? В м.яндексе уже нет такого.

cherepets

Anf, market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,. ..

Anf

cherepets, У меня там вот что.

От региона зависит, кажись. А магазин на твоем скрине цену с потолка взял.

cherepets

Anf, Может и от региона.. В любом случае хочу уже скорее сюда ПРО по нормальной цене...

Kiok

cherepets, Кстати, скажи ка мне, что за говно творится с асерскими планшетами на в8 в наших магазинах? Сегодня опять щупал и w700 и w510 - у обоих глючили сенсоры. В двух разных магазинах.
На w510 - завис сенсор поворота в альбомную ориентацию (только в книжные поворачивался), а потом дико распидорасило экран, четкость была как если на wxga экране выставить разрешение 640*480 - дикое размытие, раздвоение линий и буков и вообще (хз как точно объяснить).
На w700 - тупо завис сенсорный экран. Сначала разблокировался нормально, но потом где-то законтачил и любое действие равнялось жесту "щипок" - происходило масштабирование. И при этом, пока экран не трогаешь, его дико колбасит, дергает и вообще.
Шо за говно? Я уже стремаюсь такое покупать (делаю изредка ставки на dell latitude 10, один раз чуть не выйграл - ставил 452, ушел за 455 кажется).

cherepets

Kiok, О_о
С экраном у меня никогда ни малейших проблем не было. Вот вафля поначалу отваливалась - да, но патч уже давно запилили и сейчас проблем вроде нет.

Вообще, ты же сам понимаешь, что это полноценная винда и планши трогают все кому не попадя. Т.е. могут менять разрешение, удалять дрова, редачить реестр и творить прочие непотребства.

Тем более что я тоже при виде ноутов или станций на бубунде бегу врубать терминал :)

Kiok

cherepets, Блин, но на двух сразу..

cherepets

Anf, Всё таки пару вещей бы я сказал не так..

1. Провалился не Surface, а Windows RT в целом. Никому не нужна винда, которая выглядит как винда, но работает как айпэд.

2. Да, почти все отличия Runtime в Windows 8 от Silverlight в Windows Phone отрицательные и вызывают недоумение.

Например, в Windows Phone всегда есть три основных цвета: фон, акцент и основа. Подобраны все акценты таким образом чтобы разница между акцент и двумя другими цветами была всегда одинаковой.
Логичный вопрос: какого хуя в настольной винде темы стали двухцветными? На экономии трёх смолинтов памяти не сэкономишь... Какого хуя эти два цвета подобраны так отвратительно: желто-оранжевый на оранжевом?! Это даже на хорошую шутку не тянет.

Опять же про цвета: на Windows Phone надо изрядно изъебаться чтобы сделать приложение НЕ адаптирующееся под тему (ну, на самом деле это не особо сложно, но по крайней а) по дефолту не так б) это не один чекбокс, а правка кучи ресурсов). Я считаю, что это очень здорово - каждый пользователь видит приложение таким каким ему нравится.
В настольной же Windows 8 по дефолту все приложения идут в ужаснейшей темно-коричнево-белой раскраске и поддержку тем фиг прикрутишь. Да еще и чтоб свои стили выставить надо их сначала написать, что тоже не весело.
Естественно это отражается на итоговом внешнем виде приложений: на телефоне вообще не чувствуешь что запускаешь не системное приложение, а что-то стороннее. На компе такого нет.

Следующее: аппбар. На телефоне он не скрыт, на ПК скрыт. Вы, блять, шутите? На телефоне у места на экране хватает, а на компе нет?! Этот лишний клик уже люто надоел.

Конечно централизованный поиск и настройки - это круто, но в итоге это приводит скорее к тому что я вообще не знаю о наличии где бы то ни было настроек и поиска. Лучше бы запилили на кнопку поиска приложение Бинг уровня винфоновского.

И конечно вымораживает разница в производительности: сториборды с которыми справляется мой телефон могут лагать на ПК. Прямо вар Adreno 205 вс. Nvidia GTX 560 тянет создать...
Так это еще у меня на крутой видюхе проблемы, а у кого-то вообще стоит Intel GMA или, не приведи господь, AMD!

3. Вообще-то с акциями всё не так уж и плохо: например, вопреки недавним новостям MS пока дороже, чем Google.

4. И всё же, at least they fucking try. Пока все остальные клонируют Win32, эти хотя бы пытаются пойти дальше. Да и косяков у всех хватает. Эпол так по ходу вообще последние месяцы придерживается правила "ни дня без косяков!".

opera.rulez

cherepets, > желто-оранжевый на оранжевом
А тебе гамма новой версии ХВ не нравилась...

> На телефоне у места на экране хватает, а на компе нет?! Этот лишний клик уже люто надоел.
А кому-то не нравится, что в новой версии ХВ даты и прочие данные скрыты и надо кликать...

Вот видишь, какие теперь общие тенденции в дизайне, которых даже МС придерживается?

cherepets

opera.rulez, Вроде бы почти все считают, что MS нехило накосячили. По крайней мере с дизайном.
Берите лучше пример с того что они сделали для телефона - там у меня нет совершенно никаких претензий к дизайну: всё на своих местах, всё правильных цветов, всё плавное - почти идеал.

Хотя...

Lumia 920
Какой идиот придумал желтый акцент? Мне же всего полгода назад они сами рассказывали как же круто, что нет светлых и темных акцентов, ведь на них текст был бы нечитаемым!

Xbox Smartglass
Видимо тот же кто и заголовки пишет серым на сером...

Надеюсь они уволят не только Синофски, но и этого человека и наймут людей, которые действительно полюбили новый дизайн продуктов Майкрософт и готовы его поддерживать в изначальном виде, а не в таком изуродованном. Ну и конечно, программисты еще не помешают, чтобы заменить HTML5 и языковую проекцию .Net на уже показавший себя крайне надежным на Windows Phone Silverlight.

opera.rulez

cherepets, >Lumia 920
> Xbox Smartglass

Anf

cherepets, Да уж. Метро - такое дело, что можно делать хорошие интерфейсы, не умея рисовать, но обладая чувством вкуса. Почему в В8 сделали все такое вырвиглазное - непонятно. Тех, кто довел до такого состояния годную идею (это при наличии образца в лице вп8) действительно стоило уволить, и Баллмер, видимо, это понимает. Кстати, а как аппбар открывать на планшете?
Акции - да, Гугл совсем ненадолго стал дороже.
Но все же, конечно, желаю им удачи, ибо действительно пытаются. Ждем девятку.

Anf

cherepets, Lumia 920
Какой идиот придумал желтый акцент? Мне же всего полгода назад они сами рассказывали как же круто, что нет светлых и темных акцентов, ведь на них текст был бы нечитаемым!
Да нет, желтый как раз оказался охуенным, пусть и не для работы. По моей статистике, желтая Люмия расходится лучше остальных.

cherepets

Anf, как аппбар открывать на планшете

Проводим от нижней кромки вверх. Т.е. так же как чармбар, но не снизу, а сверху.

cherepets

Anf, Ты можешь разобрать на этой картинке надписи на тайлах?
Корпус то желтый да, крут. Хотя я бы не купил - люблю менять темы раз в пару месяцев, а корпус то не подстроится.

ErArKh

cherepets, Lumia 920

Не трогай Люмию! Уже неделю хожу с 920 и оргазмую каждый раз, когда достаю из кармана!

Anf

cherepets, Я специально упомянул: пусть и не для работы. Я подразумевал работу с устройством. В реале желтый, возможно, не очень удобен, но для привлечения внимания очень интересный ход.

cherepets

ErArKh, Я не против модели, я против таких акцентов. Акценты должны хорошо сочетаться как с черным, так и с белым. В 7ке их все так и подбирали. А тут явное несочетание с белым.

Kiok

cherepets, Да, rt не получился. Вроде пишут что вообще не конкурент андройду с иосом.
Теперь ждем новых устройства на х86. Если у них будет норм с автономностью, хотя бы не хуже андройда хотя бы в типичных задачах типа интернета или видео, то будет интересно. На круглосуточную автономность в режиме активного ожидания (хз как называется), обычную для других планшетов рассчитывать конечно не приходится...

Kiok

ErArKh, Про 8х я читал у тебя, а про 920 почему еще нет? Хотел сегодня пощупать 920, не нашел у нас...

cherepets

Travis, 1) Презентация была за полгода до выхода ОС.
2) Он не завис - Синофски делал жест сверху-вниз, а снизу-вверх как положено и в итоге упирался в начало жеста закрытия приложения, который сразу же прерывался и аппбар из-за этого закрывался. Вобщем тут скорее беда в том что Синофски косожопый мудак =)

В целом то система не тормозит и не виснет. Как раз как конкурент дроиду или айосу система неплоха. Вся беда в абсолютной бесполезности приложения Desktop.

Kiok

cherepets, Пипец как сложно все. Есть где почитать про эти жесты? В андройде жесты есть на планшетах?

cherepets

Kiok, В андроиде уебанские сенсорные кнопки вместо этого.
С жестами в целом все просто:
1. Справа чармбар
2. Слева переключение к прошлому приложению
3. Слева и обратно - список приложений
4. Слабый жест сверху-вниз или нормальный снизу-вверх - открытие аппбара. Лучше всегда делать снизу-вверх, ибо существует жест 5 и поэтому бывает ситуация как у Синофски
5. Сверху-вниз - закрытие приложения
6. Легкое протаскивание элемента вниз - выбор. То что все нормальные люди привыкли делать удержанием элемента. Зачем сделано не как у всех? Чтобы проще выбирать много элементов из большого списка. Лично мне больше по душе решение из аутлука в виндафоне.

В принципе подобное есть на айпедике, но оно там идет в качестве дополнения к основному типу управления - такому же как на айфоне. Знаю, например, что сведя 4 пальца вместе можно закрыть приложение.

Вообще самое близкое к Win8 управление в MeeGo Hartmann и новых Nokia Asha. Думаю, это не случайно =)

Kiok

cherepets, Ересь какая-то... У вас там еще не продаются нормальные планшеты от асуса, сони?

Kiok

Kiok, Хм... Как-то все грустно по-моему...

tankist

Kiok, Почему?

Kiok

tankist, Сам не знаю толком. Но особенно расстроило что старые программы оказывается несовместимы с вп8. Это же вообще пипец, программ и так было мало, а теперь опять с пустого начинать...
Да и качество видео расстроило, рывки какие-то, моя древняя моторола этим не страдает.

ErArKh

Kiok, Потому что 920 я получил на 2 дня позже, и очередь ещё не подошла)

ggdandelion

cherepets, Крутой пост.

cherepets

Kiok, В целом удобно, хотя я бы сделал по другому. Совершенно все по другому.
- Аппбар можно было сделать статичным с правого бока.
- Чармбар же вообще нахуй не нужен - на компе есть шорткаты, на планшетах можно заставить делать аппаратные кнопки.
- Темы можно сделать как в винфоне: выбор цвета фона из светлого и темного варианта (можно не чисто белых и черных, можно с узорами, но по крайнем мере не ярких цветных)
- Переключения на верх-низ повесить. Да, сразу на обе стороны.
- Закрывать можно и жестом, но слева.

Профиты: нет лишнего бара, есть нужный.

Kiok

cherepets, Все равно в иосе и макосе жесты удобнее.

cherepets

Travis, Даже то что это толком не баг - не оправдание? Это правильное поведение для неправильного жеста.

cherepets

Kiok, Жесты >2мя пальцами не удобны по определению. Думаю, ~90% юзеров айпедов вообще ни одного жеста там не знают. Мой отец вот не знает, хотя вроде не криворукий. Разве что про закрытие приложений - и то это я рассказал. И всё равно не пользуется - это не удобно.

Kiok

cherepets, Мне было удобно. Я и четырьмя, пятью пальцами пользовался. Я почти все жесты использовал.
Проблема жестов в8 в том что они (кроме прокрутки вроде) работают в определенной области - от края нужно вести. Как по мне, это в принципе не может быть удобным, ибо будут ложные срабатывания, НЕсрабатывания, срабатывания других жестов.

cherepets

Kiok, На самом деле косяков с невозможностью запуска программ крайне мало. Но почему MS сами на него дважды наткнулись =) В Skype и SkyDrive. Слышал, что сейчас исправлено, но проверить не на чем.

cherepets

Travis, Это НЕ косяк системы или аппарата.
С тем же успехом можно пытаться кликнуть по иконке колёсиком, а не кнопкой.

Жесты - это удобно и оригинально. Да и читаются они хорошо - буквально полсантиметра протянуть надо (кроме закрытия - там надо именно "выкинуть" в самый низ). Другой вопрос - всегда ли они нужны и всегда ли они очевидны. И мне кажется, что их использование в 8ке стоило бы сократить раза в 2-3. Зачем для каждого пука вытягивать чармбар и аппбар? Совершенно очевидные действия в итоге делаются в 2 касания, а не в 1. На ПК же эти действия чаще всего не делаются вообще, ибо мышью вызывать *бар мне настолько влом, что я проще вообще забью на нужное мне действие.

Anf

Kiok, Да и качество видео расстроило, рывки какие-то, моя древняя моторола этим не страдает.
Где ты рывки увидел? оО
Совместимость с вп7 есть, просто не всего. И скайп уже есть.

Kiok

Anf, С 3:33 смотри. При панорамировании камеры отчетливо заметны рывки.

Anf

Kiok, Аа. Я думал ты про ЮИ. Ну х3. Как он камеру держит невидно. Большинство тестов показывают, что в люмии стабилизация лучше, чем в остальных.

Kiok

cherepets, Скажи, а какой смысл? За 20кр можно на атоме взять с полноценной вендой. Если б/у поискать, то за 12-13 можно найти какой-нибудь acer w510. За 16-17 acer w700.. Не вижу смысла в армовом процессоре, преимуществ по энергопотреблению он не имеет перед атомом..

cherepets

Kiok, Никакого. Я перечислил годной альтернативой каким устройствам я его считаю.

Хотя... Есть небольшой плюс. Это же винда которую нельзя угробить, засрать, поломать шрифты и она не поддерживает яндекс.бар.
Но всё же минус в виде Windows Store перевешивает. Даже не по наполнению, а по самому приложению. Конечно, это тебе не iPad 3 - тут ничего не лагает. Однако сам интерфейс - пиздец, я в него боюсь заходить, ибо с вероятностью в 80% я заблужусь и ничего не найду.

ErArKh

cherepets, А меня RT начинает подбешивать иммено отсутствием каких бы то ни было приложений. Нет ни торрентов, ни хрома (IE ужасен, и я не переубежусь), ни других приложений.

cherepets

ErArKh, Торрентов и альтернативного браузера не будет и дальше (по крайней мере я не вижу ни одного вменяемого способа их реализации). Приложения могут работать с файловой системой либо со своим хранилищем а-ля RMS, либо через диалоги. Ни один из способов под торренты не подойдет.

Конечно наверняка под джейлбрейкнутые устройства всё будет, ибо по факту весь Win32 API на месте и единственное чего не хватает для портирования совершенно любого софта с ПК - желание или хотя бы согласие Microsoft.
С другой стороны, они безусловно правы. Зачем плодить два несовместимых десктопа, если можно сделать один совместимый Modern UI?

Kiok

cherepets, В общем - rt не нужен.

cherepets

Kiok, Я уже сказал конкуренты чему я его считаю. На ипаде тоже нет в аппСторе торрентокачалки и хрома (ну, то есть, но он не хром, а сафари. Бля, в каком мы мире живем? Хром не хром, нихром хром, опера хром...)

ErArKh

cherepets, Я сейчас просто хожу с Lenovo Yoga 11, и имею сказать, что прекрасное устройство было убито операционкой. По сути своей, это просто продвинутая печатная машинка для интернета.

Буду ждать Yoga 11S

cherepets

Kiok, Алсо, слышал уже несколько раз теорию, что новый Xbox будет иметь архитектуру обычно ПК (привет, PS4), на нём будет стоять Windows 8 (естественно без десктопа и части приложений) и вместо XBLA у него будет возможность скачивать игры из Windows Store (пока, PS4 и парочка систем для планшетов).

Жалко только, что не факт, что всё окажется именно так. Но вообще это было бы логично. Тем более, не зря же MS в первую очередь начала в Windows Store переносить игры из XBLA (привет, Ilomilo и HydroThunder, рад вас видеть).

cherepets

ErArKh, Знаю, видел такой. Прикольная штука.
Но всё же не понимаю претензий. Объективно производительность Tegra 3 именно в CPU вычислениях в разы ниже самого уёбищного Atom пятилетней давности. Сделали бы MS настольный софт и выслушивали бы нытье, что этот кусок говна лагает в любом блокноте хлеще, чем Asus EEE PC под вистой.

ErArKh

cherepets, Ну, у меня свой планшет на Android, на такой же тегре, и на нём я могу делать многое. Хоть те же торренты могу качать. Могу симку воткнуть (в Yoga, например, втыкать некуда, и свисток не воспринимается из-за ОС).

cherepets

ErArKh, Торренты это понятно. Другое дело, что если дать запускать десктопный софт ради uTorrent, то следом будет запущен Adobe Photoshop на 3 окна... А там всё плохо. GPU достаточно хорош чтобы делать менюшки, которые не лагают, но для тяжелого софта ARM - не вариант.

ErArKh

cherepets, Не, если пользователь-идиот хочет запускать Photoshop - это его тараканы. Но я хочу запускать привычные себе программы, пусть и Metro-программы от полноценной винды.

cherepets

ErArKh, В смысле ты хочешь, чтобы в новом API (для Modern UI) дали всё нужное для торрентокачалки?

ErArKh

cherepets, Что? Я хочу, чтобы можно было свободно устанавливать программы не только из магазина, но и откуда захочу, даже через эмулятор x86.

В конце-концов, я на своей Nokia 5800 Windows 95 запускал, и ничего.

cherepets

ErArKh, Не думаю, что это повлияло бы на наличие торрентокачалки.

Kiok

cherepets, Он ни чему не является конкурентом при наличии планшетов на атоме.

cherepets

Kiok, Тогда как и перечисленные устройства. Дубль дохуя: последний ипад весит столько же, стоит столько же, умеет еще меньше.
Конечно есть разница в экранах.. Но в Windows RT совершенно совершенно другое сглаживание шрифтов и в итоге разница получается не такой уж и большой.
Игр еще поменьше, но думаю, это временное явление: все популярные движки уже портировали, самописный мусор с большинства платформ легко переносится..
В целом же плюсы явно за RT, ибо он работает почти со всеми внешними устройствами, знает что сеть не только для интернета нужна, да и интерфейс, и многозадачность приятнее: по крайней мере ты можешь параллельно чатиться и смотреть концерт.

cherepets

ErArKh, w7phone.ru/windows-rt-zapusk-desktopnyx-. ..

Kiok

cherepets, Всё-равно ересь и не нужно, при наличии планшетов на атоме.

ErArKh

cherepets, Благодарю! Но я, думаю, уже скоро верну Yoga 11. Во всяком случае, хочу вернуть, ибо мне чужого не надо.

cherepets

Kiok, Ты же внимательно прочитал и заметил, что часть программ запускаются из оригинальных ехе (без перекомпиляции) и не используютсяникакой эмуляции, так что всё настолько же быстро как и на х86?

Kiok

cherepets, Офигеть теперь, джве программы смогу запустить, ни одной из них я не знаю и не пользуюсь. Я же хочу фотошоп и неипичесую базу драйверов для х86.

cherepets

Kiok, Главное же не количество, а что покрыли все важные классы: торрентокачалка, аська, среда разработки, продвинутый звуковой редактор..
Фактически мы получаем крайне стабильную систему, где есть софт для всех целей, но в малом количестве. То есть фактически получается Macbook Air для тех кто не переваривает OSX. Наверняка такие люди есть.

Kiok

cherepets, ЗАЧЕМ? Если есть атом? Только из-за мнимой стабильности?

cherepets

Kiok, Да. Захламить обычную 8ку можно, а эту нельзя.
Ну и плюс всякие мелочи типо того что он может прописать про письмо на почту пока спит. Да и The Harvest HD на атоме по любому лагает, а на RT - нет. По сравнению с WP-версией добавили двухперсонажей, так что придется пере проходить..

Kiok

cherepets, The Harvest HD на атоме по любому лагает
Откуда знаешь?
Захламить обычную 8ку можно, а эту нельзя.
Переустановить восьмерку легко.
Да и это разве аргумент уровня Черепца? Айпед тоже сложно захламить, ололо.
.

cherepets

Kiok, Оттуда что у меня фпс иногда подергивается (думаю 27-30 скачет). А значит, на атоме вообще тоска будет.

Но айпед - кидалка птиц. А тут SharpDevelop, QuickDevelop, Notepad++..
Можно заменить рабочий комп при желании.

Kiok

cherepets, АРМ мощнее чем и3?

cherepets

Kiok, GPU лучше.

Больше всего меня добивает, что на одноядерной омнии графон был лучше и при этом игра шла идеально плавно. Хотя там и разрешение явно не FHD..

Kiok

cherepets, Вот думаю, взять w700 с чехлом-клавиатурой за 17 или подождать устройств на новых процах?

ErArKh

Kiok, Я бы подождал

cherepets

Kiok, Не знаю. Наверное стоит подождать, ибо скорее всего к концу года будет и Windows 8.1, и новое железо.
Точно могу сказать только что меньше 128Гб - плохая идея.

Kiok

ErArKh, Здравый смысл тоже советует подождать, но хотеть.. пожалуй не буду спешить, авось это не последнее выгодное предложение.

ErArKh

cherepets, Я, кстати, загорелся идеей купить Dell XPS 13 Ubuntu (на 10 тысяч дешевле варианта с Win7) и поставить на него восьмёрку

cherepets

ErArKh, на 10 тысяч дешевле варианта с Win7

O_o
Откуда у Марка деньги, чтобы проплачивать такое?

ErArKh

cherepets, А х его з

Собственно: www.nomobile.ru/news/200245.html

cherepets

Kiok, Вот оно чё:
microsoft-news.com/its-official-acer-ico ...

- 8.1"
- 540 грамм
- Intel Atom Z2760
- предустановлен Microsoft Office Home & Student
- 8 часов автономной работы
- вменяемая цена
- кажется, с материалами всё хорошо

Kiok

cherepets, Да, за 14-15 косарей интересный вариант, жду в продаже эту штуку.
Но если я возьму что-то помощнее, типа w700, такой мне не нужен будет..

Kiok

cherepets, www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/89. ..
Интересная конструкция..

Kiok

cherepets,

Экран вроде УГ вообще.

cherepets

Kiok, Неверный ID видео

Kiok

cherepets, обновил..

cherepets

Kiok, Ну и хуйняяя.. Кому нужен 11" десктоп? Какой смысл в этой если железо используется разное для десктопа и планшета? Какой смысл в лишней ОС если и так уже есть и настольный Win32, и планшетный WinRT?
Совершенно глупая затея. С тем же успехом можно встроить в микроволновку фаллоимитатор: он будет, но смысла в нем нет никакого.

Kiok

cherepets, Васся, у тебя 11" десктоп же.

cherepets

Kiok, Да, экран ни о чем.. И плохо, что не металл.

cherepets

Kiok, Нет. Я же использую внешний монитор, а он 19". Хочу еще больше купить. Давно хочу.

Kiok

cherepets, Что мешает подключить к базе монитор?

Kiok

cherepets, Хрень, уже не хочу. Таки больше склоняюсь к варианту w700 (только на новых процах).
Кстати у меня новое требование к подобному компу - чтобы разъем юсб и зарядки был слева..

cherepets

Kiok, К здоровой базе на пол стола еще и внешний монитор купить?? Да может тогда вообще сразу БЭСМ домой затащить и выделить под комп отдельную комнату?

Kiok

cherepets, Ну а как ты здоровый планшет подключаешь? Так же точно..

cherepets

Kiok, На W700 и есть слева. И еще хдми там же.

Kiok

cherepets, А я знаю, потому к нему всё еще склоняюсь))

cherepets

Kiok, Нет. Он лежит с краю стола и занимает очень мало места.

Kiok

cherepets, А эта база вообще вместо клавы, не занимает вообще ничего.

cherepets

Kiok, Я про Asus: у него база - монитор без экрана куда ты вставляешь планшет и он используется как экран.

Kiok

cherepets, А он не может использоваться как второй экран?

cherepets

Kiok, Может. Но тебе действительно нужна здоровая подставка со вторым 11" монитором?
Или планшет где все место убито под по сути 3 ОС?

ErArKh

Kiok, Ваня упоротый вконец на видео этом

Kiok

cherepets, Да пофиг, видно же что это концепт и эксперимент.

cherepets

Kiok, Да, точно экскремент..
Интересно было бы если бы шел там 24" монитор и сзади (как мелкий асер к клаве) цеплялся бы планшет. При этом в моник была встроена доп память.

ОС - только одна винда или на крайняк убунта или плазма актив. То есть одна и для десктопа и для планшета. Хотя бы перезагружать не надо будет как асус..

Kiok

cherepets, Кароче идеальный вариант вот такой: в кладовке стоит серверок с парой видяшек, у него пара беспроводных мониторов - на 24" и на 10", беспроводная приблуда с набором портов. Авось с развитием беспроводного интернета 10" экранчик можно будет использовать где угодно.. Лет эдак через 146 блин, в наших ебенях..

cherepets

Kiok, Это уже фантастика.. Тогда лучше сразу уж галографическую хуйню из звездных войн просить..

Хотя.. Гавно их галография - цвета неестественные и просвечивает.

Kiok

cherepets, Не такая уж и фантастика. Любой планшет можно настроить как внешний монитор. Только wifi недостаточно для полноценной работы. Ждём 5г блеа..

Kiok

Kiok, habrahabr.ru/post/157793/

Kiok

cherepets, Ты только узнал? В Связном уже давно продается за 20.

cherepets

Kiok, Да, случайно наткнулся. Блин... Надо сходить хоть посмотреть на чудо техники.

А ведь год назад все смеялись, что планшеты на винде это 2 часа работы и пара килограмм веса..

С другой стороны, я бы не отказался сократить автономку и увеличить вес Acer W700 в обмен на еще немного производительности, а то Blend на 3 окна 3840x1080 лагает, сука :(
1.5кг и 5 часов на i7 и дискретке - вот это было бы шикарно.

BerkutOi

cherepets, Ага, отличный планшет, если б не начало парусного сезона уже купил бы

ErArKh

cherepets, В мае W700 будет перевыпущен, может, и прислушаются к тебе. Сейчас он снят с производства, ожидается его обновлённая модель.

cherepets

ErArKh, Такой вопрос: если у меня железная проблема, неподлежащая устранению и я понесу его в гарантийный в июне, то есть вероятность что поменяют на более новую модель?

А то у меня появились артефакты экрана и мне в поддержке написали, что это не лечится. Сейчас заниматься спорами с сервисом не могу, ибо он нужен ежедневно и мне проще потерпеть проблему, чем лишиться его на неделю.

Kiok

cherepets, Че-то тебе не везет на планшеты..

cherepets

Kiok, И правда)
Но проблема совершенно не критичная: если минут 5 подержать IE открытым, а потом открыть "Пуск", то сквозь "Пуск" будет слабо просвечивать IE.

ErArKh

cherepets, Думаю, что да, вполне вероятно, что тебе поменяют на обновлённую, если это действительно не ремонтируется и если у них на складах не останется старых W700

cherepets

ErArKh, В любом случае, как уже сказал - сейчас отдать не могу. Даже если у него вообще полэкрана бы погасло - ходил бы пока так.

Kiok

ErArKh, Ты про обновленный знаешь что-нибудь? Меня процы интересуют и диагональ экрана..

ErArKh

Kiok, Вообще никакой инфы, мне только сказали, когда я обмолвился, что думаю продать свой S3 и купить W700, что лучше немного подождать, поскольку ожидается перевыпуск.

Kiok

cherepets, Кстати..
www.notebookcheck.net/Review-Acer-Iconia ...
Действительно долго работает от батарейки..

Kiok

cherepets, Кстати, такой вопрос тебе еще. Экран переворачивается в любую сторону? То-есть я могу перевернуть планшет вверх ногами, но рабочий стол останется нормальным?

cherepets

Kiok, Да, в любую сторону можно. Плюс есть рычажок для фиксации текущей ориентации - удобно для чтения на боку.

cherepets

Kiok, Тем временем, в стане Intel:
w7phone.ru/intel-bay-trail-klassnye-wind ...

Эх, зря только на разработку Windows RT потратились... Ну ладно - хоть в телефонах лоу-левел сгодился :)

Kiok

cherepets, Неплохо, неплохо.. Если сегодняшний аукцион продую (вероятность этого 95%) - наверное больше не буду делать ставки, а подожду новых устройств..
И да, rt не нужен..

cherepets

Kiok, В любом случае нужен. Пусть и как суб-продукт разработки телефонов.

Kiok

cherepets, Вот хз, я вообще перспектив не вижу. Даже в телефонах x86 применяется. Я одного не понимаю - почему MS вообще взялась за арм? Мне кажется (дальше мои мечты и откровенный бред) эффективней было бы совместить w8 в телефоне на атоме - то есть ни rt ни wp не нужны. - всё в одном, настоящий компьютер в кармане - подключил док с монитором и работай. Так же был бы идеален для устройств типа asus padfone. Сделали бы упор не на айфоны, а на профприменение. Создали бы охуенную экосистему своих устройств, где всё на 100% совместимо.. Эх, может когда-нибудь такое и будет..

cherepets

Kiok, Скорее всего просто начали очень давно. Попытки замутить универсальные устройства MS начали еще в 2004 году.

Вот, например, Sony VGN-U50 (как раз 2004 год):




А, например, для Windows Vista помимо привычного десктопного интерфейса был и отдельный "тачевый", т.н. Project Origami или Origami Experience Pack:





Особенно забавно - Picture Password. Прямо "всё новое - хорошо забытое старое".
Вобщем, лично мне не понятно почему в 2004 это не выстрелило, а в 2009 - вдруг да. И устройства, и система были уже в целом готовы.

Kiok

cherepets, Да ну, какие-то чудовищные устройства. Ни железо ни оси не были приспособлены для такого, потому и не выстрелило.

cherepets

Kiok, Мне нравятся. А в ОС так вообще только градиент убрали, да и всё...

Kiok

cherepets, Надеюсь не только градиент.
Чегож не пользуешь? Сони легко можно найти вроде, тем более в московии.
Кстати сегодня видел как выглядит наэкранная клавиатура в в7 - лютое убожество. Хотя бы по этому параметру всё до в8 не нужно на планшетах.

Кстати, ты не в курсе, в 8.1 сделают возможность парковски приложений если ширина меньше 1366?

cherepets

Kiok, Потому что уже привык к производительности во всем кроме игр равной основному ПК.

Зато клава в в7 вызывалась всегда сама.
А вообще... Вот тут она и вообще не нужна:

Всяко удобнее виртуальной.

8.1 уже гуляет по интернету. Можешь поставить в виртуалку или хотя б на ютубе обзоры поискать.
Я не пробовал, но думаю, что будет, ибо вроде хотят из режима парковки сделать аналог оконного менеджера в Windows 1.0 - приложений сколько хочешь и разной ширины, но они всегда занимают весь экран.
Блин, как сделают то? Сейчас же это решается, через состояния, а не просто выравниванием... Ладно, посмотрим.

Kiok

ErArKh, www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/78. ..

Хрень. Дороже, хуже по всем параметрам (кроме веса вроде).

ErArKh

Kiok, Хмммм... Любопытно, однако. Попробую на неделе стукнуться в Acer за подробностями

Kiok

ErArKh, Ждёмс.. Может быть это не всё что они выкатят, но цена этого не внушает оптимизма даже по сравнению с сарфейсом про, не говоря уже про w700. А уж учитывая железо, вообще глупая глупая цена.

cherepets

Kiok, Видимо за то что 790г и не атом.

Kiok

cherepets, ппц, но 2гб и hd экран? Штоблять? Да еще и процессор не хасвел.

cherepets

Kiok, Да я б тоже такую ересь не купил. Но наверное дебилов под такое найти можно.

Алсо в винде совсем другое сглаживание экранных шрифтов, так что по четкости экрана нареканий будет не слишком много.

Kiok

cherepets, так что по четкости экрана нареканий будет не слишком много.
Вот не надо таких нелепых оправданий. Я fhd на 21.5" считаю жутким мылом, вижу пиксели своем 15.6" fhd. Регресс относительно w700 колоссальный.

cherepets

Kiok, Я о том, что это не так принципиально плохо как, скажем, айпед 2. Но все равно хуево. Лучше в наоборот 2550х1440 ебанули. А то таких даже ноутов с виндой не найти..

cherepets

Kiok, w7phone.ru/vosmidyujmovyj-windows-plansh. ..

Цена + размер + вес + Atom = 100% Win.
Однако ссылка в начале новости мертвая :)
Ну... И разрешение на данный момент не самое лучшее для 8ки.

cherepets

cherepets, Интересная байда :)

BerkutOi

cherepets, 32 гигабайта памяти, мало :(

cherepets

BerkutOi, Может слот для SD есть хотя бы? Тогда скидываем все десктопные проги туда, а 20Гб остается под Modern UI - должно хватить.

Kiok

cherepets, Я о нем и слышал. Но страницу товара уже удалили. На вчерашней конференции асер не представил эту модель.
Кстати будет версия и с 64гб, плюс должен быть док-клавиатура..

ErArKh

Kiok, Чтобы Acer мог эту модель представить, Microsoft должна объявить о поддержке устройств с диагональю менее 10 дюймов

cherepets

ErArKh, Разве где-то прописано ограничение на дюймы?

Kiok

ErArKh, Вообще нелогично. С каких пор в венде ограничение диагоналей? Ох уж эти маркетологи..
Есть планшеты с 1280*800 (hp elitepad 900).

ErArKh

cherepets, Ограничение стоит на плотность точек.
Вот тут даны все стандартные для Metro-интерфейса разрешения и диагонали

Kiok

ErArKh, Блин, ну я бы немного потерпел чуть меньшие элементы. Глупость какая. МС вконец обдолбались..

ErArKh

Kiok, Здесь об этом поподробнее, на английском

cherepets

ErArKh, Да это всё понятно.. Знали бы они как вымораживает рисовать по 22 иконки к каждому приложению (я только один раз не поленился нарисовать все).

Но именно ограничений то тут нет. 1024х768 на 8" будет идти в 100% режиме - я же сам такой планшет в руках держал и точно все работало.

ErArKh

cherepets, ХЗ, за что купил, за то и продаю

cherepets

ErArKh, Не знаешь, что завтра будет?
MS на многих своих ресурсах весь день тизеры кидают:

Kiok

cherepets, Мет..

ErArKh

cherepets, Балииин, а я думал вообще отрубиться от всего 9 числа, и свалить гулять на весь день...(((

cherepets

ErArKh, Все, уже. Ничего особо интересного, совместная акция со старбаксом:
m.vk.com/wall-44034282_3332#comments

ErArKh

cherepets, Тьфу ты, блин. Не, не выгорит: хипстеры винду не примут, а нормальные люди в старбаксе редко появляются

cherepets

ErArKh, Мне кажется, что у 8/RT аудитория другая. Если 7 - "запускалка ехе", то новые - это как раз таргетирование именно на свичеров с яблока. Даже раскладку же надо по ихнему переключать.

cherepets

ErArKh, Спасибо, старбакс:

BerkutOi

cherepets, хз, новый процессор

Kiok

cherepets, www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/14. ..
Это охуенно вроде. Только снова 11.6", хочется не больше 10.1". И снова нет док-станции нормальной. Ну и цена наверняка неприятно удивит. Вангую тыщ 60 за топовый.

cherepets

Kiok, 60 мало. За 512 и i7 будет за сотку наверняка..

Kiok

cherepets, Возможно. Сони такая сони.

Kiok

Travis, Почему это?

Kiok

Travis, Это полноценная венда, никакой кастрации. Вполне планшет, ноут помощнее моего.

cherepets

Travis, Дубль миллиардный: Windows 8 = оптимизированная Windows 7 + улучшенный дефолтный софт + приделанные сбоку приложения. Вырезанного ничего нет.

cherepets

Travis, Да. Во всех планшетах на винде есть полноценный USB-порт, а то и несколько. Они поддерживают ВООБЩЕ всю периферию: мыши, клавиатуры, геймпады, мониторы, принтеры, сканеры и т.п. (причем это касается даже Windows RT).

cherepets

Travis, И 2 можно. Всё тоже самое можно воткнуть, что и в ноутбук.

А носить с собой - если нужно, то носить, если нет - не носить. Я с собой ношу только мышь на работу обычно, потому что пользуюсь там только внешним монитором, а не экраном самого планшета.

Kiok

Travis, Ты читал по ссылке что написано? до 512гб ssd. Это ноутбук на венде, только с поправкой на форм-фактор планшета и с охуенным дисплеем.

cherepets

Anf, >>слабый
>>Intel i7 Haswell

У тебя дома стоит сервер от IBM или я чего-то не знаю?

Kiok

Anf, Работать на весу/на ходу
Читать
Одно устройство вместо планшета и ноутбука.
Была бы нормальная док-станция - одно устройство вместо вообще всего.

Kiok

Travis, Блять, тебе уже сотню раз сказали - это ноутбук на венде. Что можно подключить к ноуту - будет работать и на этом планшете.

Kiok

Anf, Затем что выбор - это хорошо. Ты купишь мощный ноут с нормальным (видимо имеется ввиду размер, а не качество), а я куплю такой планшет и буду делать то-же самое что ты на ноутбуке, но еще и планшет оно мне заменит. Да, не всем оно нужно, но ниша для него есть.

cherepets

Anf, Зачем нужен ноут? 15" для стационарной работы всё равно ужасно мало, а таскать его явно тяжелее.

cherepets

Travis, У Vaio Tap 11 всего 1 USB. Но с хабом ты можешь воткнуть и 4 устройства спокойно - к счастью, у 3.0 скорость это позволяет.

Kiok

Travis, У него один разъем. Кстати у моего диска один кабель, где ты откопал двухкабельный?

Kiok

Travis, От одного не работает чтоли?

Kiok

Travis, А клавиатуры с DIN у тебя нет случайно? А то ведь её тоже нельзя подключить к этому планшету, какое же он говно и не нужен.

cherepets

Kiok, Там можно же подключить хард. Только хаб нужен.
А на Asus VivoTab RT помимо USB сбоку есть еще проприетарный порт снизу, к которому в комплекте дает переходник на USB, т.е. там даже докупать ничего не надо.

Kiok

cherepets, Знаю.
Я когда чуть не купил (собственно купил, но в последний момент продавец передумал мудак) w700, приобрел безкабельный двухпортовый хаб.

Kiok

Travis, Ну и договорились. А твой хард - говно.

Kiok

Travis, Но ты еще возмутись что XP на планшете не работает или мышку ps/2 не подключить без переходников.

cherepets

Kiok, Можно ХР в виртуалке поставить. Проверена работоспособность OSX на Acer W700 в Oracle VM. Даже производительность вполне приемлемая.

Kiok

cherepets, Зачем тебе макось? Черепец уже не тот..

cherepets

Kiok, Ага, вообще пиздец :(
Проверял как собираются Xamarin.iOS проекты и MonoGame для iOS.

Херово честно говоря.. Вернее нет, под Windows 8 херово, а под iOS вообще пизда какая-то и проще сказать, что так делать нельзя, чем разбираться.

Неужели мне придется на кокос линять? Я не хочу..

Kiok

cherepets, Я ни слова не понял, но закралась мысль что ты пишешь что-то для иос?

cherepets

Kiok, Не пишу. Но хотел попробовать насколько это вообще реально. Убедился что в моем случае - ни на сколько.

Kiok

cherepets, Это что за говно? Пиши по-русски.

cherepets

Kiok, Витрина фирменного магазина Microsoft в Нью Йорке.

И вообще, это не гавно, а мопсы.

Eevee

cherepets, Мопсы прикольные, хоть и плоскомордые.

cherepets

Eevee, Мопсы вообще охуенные, по характеру одни из самых приятных собак. Но честно говоря, в целом композиция странная: кажется, что они милостыню в миску просят, а не Surface продают..

Kiok

cherepets, Только не говори что ты сейчас в Нью-Йорке!!1

cherepets

Kiok, Я сейчас дома в Москве. Фото со страницы MS в Facebook.

Kiok

cherepets, Ото я и смотрю что фото черезчур уж качественное для тебя.

Kiok

cherepets, Тот-же w3.

cherepets

Kiok, Только стоит меньше, проц лучше и экран не дерьмо.

Kiok

cherepets, Это ТАМ оно стоит $330, притом даже нет варианта на 64гб же.

cherepets

Kiok, Ну так SD же.
И ставить весь десктопный софт на карту.

Kiok

cherepets, Лишний гемор, меньшая скорость работы.

cherepets

Kiok, Ну вообще да, лучше чтобы сразу шло хотя бы 128.

BerkutOi

Kiok, я наверное в совсем отсталой стране живу, у нас w3 до сих пор нигде нельзя купить

cherepets

BerkutOi, В РФии в каждом Мвидео их навалом.

Kiok

BerkutOi, Нафиг, говно за такие деньги. На ибее купить можешь кстати.

cherepets

Kiok, Странно кстати, что я китайских левых планшетов на винде толком найти не могу.

BerkutOi

Kiok, мда, как-то ужасно дорого он стоит в мвидео

Kiok

cherepets, Ну да. Но качественные будут стоить не меньше чем всякие w3/w510/w700, а некачественные не нужны.

cherepets

Kiok, Да пусть уже хоть какие-то будут, а там можно буде и выбрать.

Kiok

BerkutOi, Кстати у нас на авито вендопланшеты уже можно меньше чем за 10тр купить (правда 10"). А вот кстати acer w700 дешеветь не хочет..

BerkutOi

Kiok, из украины внезапно нельзя зайти на русский авито, перенаправляет на торг.уа

Kiok

BerkutOi, Наверное путин там что-то прячет от вас.

Kiok

cherepets, Пф, RT!! Не интересно.

cherepets

Kiok, М? Как в прошлый раз же, один RT, а один на i5 (а может и i7, хз пока).

Kiok

cherepets, Посмотрим..

Kiok

cherepets, А версия Pro будет как и тогда - через несколько месяцев? Фэйл блин..

Kiok

cherepets, Кстати никто кроме тебя её смотреть всё-равно не будет, так что ждём отчет..

cherepets

Kiok, У меня 16кбит/с. Какая еще трансляция..

Kiok

cherepets, Почти как у меня.

cherepets

Travis, Странно, я думал в РФии только Путин может говорить сразу за всех..

Kiok

cherepets, Для Pro будет фирменная док-станция! УИИИИИИ!!!1

cherepets

Kiok, Surface Docking Station. 3x USB 3.0, 1x USB 2.0, Mini DisplayPort, Ethernet, Audio in, Audio Out, зарядка. Можно подключить два монитора.

Да. Это охуенно.

Type Cover 2 на 1 мм тоньше предшественника и почти такой же по размерам, как Touch Cover 1. Клавиатура обрела физическую подсветку.

Тоже явно радует.

Kiok

Anf, RT дешевле аж на 50 баков. И будет СЕРЕБРИСТАЯ моделька!!!!11
Да, не взлетит думаю. Такой-же 10" здоровенный экран.
А вот прошка вроде охуенна, я хочу. Обложка с батареей, тонюсенькая клава вроде с подсветкой. 900 баков блеа..

Kiok

Kiok, В общем ничего интересного. Прошка предсказуема (кроме допбатарейки, дока и новой клавиатуры, они хороши). А РТ не интересен..

cherepets

Anf, Думаю, для RT еще меньшие, а для Pro большие.
Несмотря на почти полное отсутствие разницы для именно планшетного использования, система получила не заслуженно плохое отношение к себе.
Ну и ладно, RT не вымрет, т.к. теперь будет ставиться еще и на POSы, а позже может быть увеличится общая грамотность населения на земле и люди перестанут ориентироваться на мнение форумных троллей с огромными плеерами вместо планшетов.

cherepets

Kiok, Ого! 512Гб хранилища и 8Гб ОЗУ.
Блин, наверное стоить будет тысяч под 70-80...

Kiok

cherepets, А еще Эрик грит что будет прошка с 512гб диском, что вообще хорошо, но дорого.

Kiok

cherepets, Опередил на минуту.. Завтра можно будет глянуть в сторе почем оно..

ErArKh

cherepets, Хочу себе Surface Pro с 256 Гб и Power Cover. Отличная портативная рабочая машинка

Kiok

ErArKh, Ты док для него видел? Че-то я картинок не нашел.
Кстати, есть инфа насчет проца? Будет снова только i5? i3 не планируется?

ErArKh

Kiok, Не, не видел. Пока пресс-фото нет толком. Даже для своей новости я использовал фотку старого Surface, благо, они одинаковые

cherepets

ErArKh, Power толстый наверное. Я бы выбрал обычный Type.

Kiok

ErArKh, А еще я не понял, оно во сколько раз продляет автономность? В 2.5 раза я не верю, наверняка имелось ввиду что-то другое (например в 2.5 раза больше чем про1).

ErArKh

cherepets, Power толстый наверное. Я бы выбрал обычный Type.

Мне норм будет как замена ноуту

ErArKh

Kiok, А еще я не понял, оно во сколько раз продляет автономность? В 2.5 раза я не верю, наверняка имелось ввиду что-то другое (например в 2.5 раза больше чем про1)

Сколько бы ни было — уверен, работать всё вместе будет часов 10-12 минимум, что мне и нужно

cherepets

ErArKh, Кстати, по опыту с Asus VivoTab RT - две батареи - не сильно удобно, ибо винда с этим работает мягко говоря странно. Хотя.. Наверное раз MS поставили такое решение в Surface, то уже доработали.

Kiok

cherepets, Пора бы уже доработать. У меня был Envy 15 с двумя батареями, оно вообще глючило, насколько я помню.

cherepets

Kiok, Кстати, сказано, что они оба в 22 октября поступят в продажу (за день до моего д.р. :) )

Kiok

cherepets, Ну так делай предзаказ, получишь как раз к декабрю, все в выйгрыше.
Ты кстати еще бокс не заказал?

cherepets

Kiok, Меня W700 устраивает в целом.. Если бы Surface был 8-9", тогда да.

Бокс предзаказывал в юлмарте, но скорее всего в итоге попрошу знакомых из США привезти, ибо ждать февраля не хочется. Интересно, что там Лейк на этот раз понаписал..

Kiok

cherepets, Лейк
?

cherepets

Kiok, Quantum Break.

Сценарием и гейм-дизайном занимается Сэм Лейк, который занимался ими же в Max Payne, Max Payne 2 и Alan Wake.
Об игре известно примерно нихера, но поводов сомневаться в том, что это будет что-то невероятно крутое нет.

Kiok

cherepets, gmbox.ru/news/quantum-break-novye-podrob. ..

Ты же не любишь мыльное кинцо вроде.
Хотя я бы в такое наверное поиграл. Прямо интересно стало, это вот сочетание с сериальчиком..

cherepets

Kiok, Не люблю. Но у Remedy оно получается не лишенное геймплея.
Т.е... в Максах Пейнах был отличный сюжет, красивые ролики и всё такое, но при этом игра остается до сих чуть ли не самым динамичным шутером от третьего лица, что когда-либо выходили.

cherepets

Kiok, Кстати, сейчас вроде идет презентация Steam Box еще..
Но я не нашел где.

Зато узнал, что домен valve.com свободен. Вывод: valve бомжи - им 100р за домен заплатить жалко.

Kiok

cherepets, valve.com свободен
Нет.
r01.ru/domain/whois/check-domain.php?dom ...

cherepets

Kiok, Ну, выставлен на продажу. Большая разница..

В любом случае на оффсайте нет инфы по конференции.
Так что фиг знает, что там у них происходит.

cherepets

Kiok, Аааа, нашел!
Пиздец, они представили свою операционку :D
store.steampowered.com/livingroom/SteamO ...

Звучит довольно.. Кхм.. Глупо.

opera.rulez

cherepets, А антивирус Попова у них будет?

cherepets

opera.rulez, Не знаю.. Зато знаю, что в SteamOS под «открытостью» подразумевается способность производителей устройств итерировать гораздо чаще, чем раньше.

Я правильно понял, что имеется в виду, что новые сосноли будут выходить раз в неделю?

cherepets

Kiok, Кстати, старые Surface будут работать с новыми чехлами и доками. Возможно есть смысл купить Pro 1, ибо подешевеет.

cherepets

Kiok, Самая полная комплектация Surface Pro 2 - $1799.
Настолько дохуя, что охренеть дохуя...

Kiok

cherepets, Но меньше батарейка, горячей и медленней проц с видяшкой и самое главное - на 46% худшая цветопередача, ты в своем уме вообще??

ErArKh

cherepets, Кстати, по опыту с Asus VivoTab RT - две батареи - не сильно удобно, ибо винда с этим работает мягко говоря странно.

Ходил пару недель с HP Envy x2 с доком. Вроде нормально работает, да и мне он очень понравился. Хотел посмотреть, что представят остальные, чтобы решить, брать его, Yoga 2 или Surface Pro 2. Вроде Surface пока на полкорпуса опережает Lenovo

Kiok

cherepets, А на 128 с клавой и доставкой из мерикосии - 40к, блять. На эти деньги можно взять w700 и замутить в него 512гб (почти 20тр стоит на ибее)..

Kiok

Kiok, Хотя зачем, спрашивается?

cherepets

Kiok, W700 заметно больше по размеру и для него нет крутого попошопопера..

Kiok

cherepets, Но 40к это слишком.

cherepets

Kiok, Кто ж спорит..

cherepets

Anf, Хм, кстати, может ты и про RT не прав: все такими основные минусы первой версии - разрешение, цена и количество приложений.
Вторая выходит с fhd, стоит меньше, а приложений за год стало в 5 раз больше (хотя все равно маловато. Я как узнал, что FB нет - вообще охуел).

cherepets

cherepets, И наконец-то в роликах люди стали запускать на Pro всякие попошопы, а не только тягать влево-вправо стартовый экран..

cherepets

Kiok, По мне новые приложения вполне годятся для планшетного использования. Вот с мыши ВК не сильно удобен.

Глянь вот такую штуку:
w7phone.ru/sostoyalsya-reliz-gesturework ...

Kiok

cherepets, Да, вполне годятся.
Посоветуй годный аудиоплеер метрошный.

Kiok

cherepets, блин, снова покупать. Вот еще виртуальную по сути клаву я не покупал. Вообще в сторе всё более-менее приличное стоит денег. Ужос.

cherepets

Kiok, Я пользуюсь только дефолтным Xbox Music (к счастью, он сейчас уже не так убог как был в 8.0), да Meridian.
Пробовал еще Nokia Music, но там без подписки делать по сути нечего..

Можно прогу пиратку чуть по позже поискать. Она же обычная win32..

Из приличного - у Halo есть же бесплатная версия и там вроде бы отличия только в том, что платники получают дополнения раньше (или бесплатники вообще их не получат - пока не ясно. Вот выйдет Flood, тогда и посмотрим дадут ли им Operation Hydra).

Kiok

cherepets, Предположу что так как это ультрабук васся в редком тут форм-факторе. И всё.

cherepets

Kiok, Но ведь почти у любой другой фирмы есть аналоги лучше и при этом стоят они столько же или меньше. Эта модель же ничем не выделяется по железу и имеет отсосный корпус по сравнению даже со всякими ужасными Qoo и iRu.

ggdandelion

cherepets, Потребляди схавают, всё просто.

Kiok

cherepets, оно же древнее и пластиковое.

cherepets

Kiok, Зато без активного охлаждения, легкое и живет 18 часов. А корпус да, из говна конечно (хотя если сравнивать с самсами...)

Kiok

cherepets, Ты же говорил что автономность не очень важна. А че делл не захотел? У вас вроде продаются на авите.

cherepets

Kiok, Да, не особо важна когда речь о 2-8 часов. А тут получается можно уехать с ним на дачу на 2 дня и не взять зарядку.
Взял этот потому что предложение хорошее: с доком, 64Гб и доплата в мою сторону.
Правда на экране засветки такие же как у меня и крышка задняя потертая.

cherepets

Kiok, Кстати, игры идут ощутимо хуже. Halo: SA вообще без освещения и анимация какая-то другая, инвалидная. Asphalt 8 с текстурами как из Quake 1, да еще и подлагивает (но возможно из-за того что я параллельно хард насиловал двумя установками на рабочем столе).
Но интерфейс идеально плавен, IE не тупит и для работы хватает.
Разве что есть косяк с тем что атом 32битный => разработка под WP8 на этом устройстве принципиально невозможна.

Kiok

cherepets, Та ну, разница в 200 грамм и куллер того не стоят по моему. И новый атом намного лучше.

cherepets

Kiok, Мне пока очень нравится. Разница в размере ощутима, а в производительности во время работы - нет.
Но вот 32 бита - засада конечно.. Может получится хоть эмулировать?

Kiok

cherepets, Эмулировать на атоме? Да и вообще. Там же даже не ссд, а хрень какая-то, медленнее чем хдд вроде. 60-70 мб/с кажется. Я бы основным компом такое не взял. Тем более 10".

cherepets

Kiok, Да вроде по скорости IO тоже претензий нет, по крайней мере явно быстрее, чем хдд. Про эмуляцию: Hyper-V как я понял есть => может и на приемлемой скорости будет, надо пробовать.. Еще как вариант: на мамином ПК развернуть билд-сервер и пользоваться им.

Ну или не пользоваться WP8 SDK. Лично у меня к 7очному только две претензии: не умеет выставлять нормальное разрешение (8очный тоже конечно жесток: выставляет максимальное и не говорит какое именно) и версия компилятора устаревшая.

Kiok

cherepets, Ну, тебе виднее. Там хоть юсб полноценный? На монитор какой выход?

cherepets

Kiok, На монитор microHDMI. FHD отдает бодро, браузер и приложения не тупят. Игры естественно на мониторе идут еще хуже, чем своем экране. Короче для магазинных 3д игр на большом экране не катит (а W700 отлично катил).

USB в самом устройстве только Mini (не работает как интерфейс для подключения планшета ко внешним устройствам, т.е. единственное его назначение - вставить переходник на настоящий USB), а в доке уже полноценный. Кстати, он может работать в доке в сложенном состоянии.
В целом даже приятнее, чем на W700, ибо получается два порта (пусть один и не полноценный), а не один.

Kiok

cherepets, Хз, usb 2.0 тем более. На 700 хоть 3.0 был. Через нормальный док можно много чего подключить без потери скорости. У же меня вообще к одному порту подключено 2 диска, мыша, запасная клава, ЦАП, принтер и все хвосты для зарядки устройств. А еще получу монитор - будет и он подключен к тому-же порту. А для походных условий у меня есть небольшой двухпортовый хаб. Сомневаюсь что это возможно на w510.

cherepets

Kiok, Ты уверен что 3.0 > 2.0 + Mini?
Как минимум это удобнее. Я пока пробовал в 2.0 воткнуть диск, клаву и хард - хватает. К тому же еще и кард ридер выкинет половину использований харда.

Kiok

cherepets, Дома - абсолютно уверен. А в дороге мне ниего этого не нужно. Максимум - диск и мыша. Зато дома - скорость больше 80 мб\сек на обоих дисках, плюс звуковуха и еще два монитора можно подключить.

Kiok

cherepets, Купил бы нормальный хаб и всё.

Kiok

Kiok, А еще - в моем хабе есть LAN и еще одна звуковуха.

cherepets

Kiok, Хаб у меня и так с норм, куча разъемов и внешнее питание. Но важно понимать, что с собой я его не ношу. А планшет все равно предпочитаю втыкать во все внешнее.

Kiok

cherepets, Ты постоянно эту базу с собой носишь?

cherepets

Kiok, Пока да. Она только утолщает его, а по длине и ширине такая же как сам планшет.
Может если куплю нормальный переходник, то не буду.

Kiok

cherepets, Ппц, но оно же получается тяжелее чем 700.
Кстати офтоп. Почему бы мелкософту не запилить в новый бокс нормальную w8 и не превратить в компьютер? Архитектура та-же, а боксовскую оболочку можно даже загружать по умолчанию..

cherepets

Kiok, Наверное потому что это вызовет резкое неодобрение партнеров, производящих ПК. Представители Asus и так уже высказывались, что фигово, что Microsoft сами Surface стали делать.
Но одно дело Surface, который скорее "посмотрите, на W8 можно делать крутые планшеты", а другое Xbox, которых планируют продать много.

Кстати, насколько я знаю, в Xbox One как раз есть полноценная Windows, просто залочен доступ к рабочему столу, и все приложения на стартовом экране написаны на самом деле под WinRT.
Точно, к сожалению, не знаю, потому что MS пока мало про это рассказывают.

Толщина такая же как у W700 в чехле, если не меньше. А носил я его всегда в чехле.

Kiok

cherepets, А беспроводной гейпад от 360 или one работает с вендой?

Kiok

cherepets, Но вес больше же. Как нетбук. Только сенсорный и с нормальным экраном.

BerkutOi

Kiok, от 360 работает через специальный передатчик

cherepets

Kiok, При переноске пофиг. А если тыкаться как в планшет, то вынимаю из дока.
Я только не понимаю, какого фига он сначала тратит свою батарею, а потом уже дока. Логичнее было бы делать наоборот.

BerkutOi

cherepets, может настройка есть какая? асусовские трансформеры на андроиде подзаряжали внутреннюю батарею от внешней

Kiok

cherepets, Венда вообще вроде плохо работает с несколькими батареями.

cherepets

BerkutOi, Вполне возможно что и тут примерно так же: после того как дошло до 60 + 100, стал увеличиваться заряд первой и падать второй. Сейчас 62 + 92.
Короче, в любом случае неочевидно как-то.

Это, кстати, после 4 часов работы. На мой взгляд, ну очень хороший результат.

Kiok

cherepets, Подскажи, венду можно как-нибудь настроить чтобы при включении внешнего дисплея он автоматом делался основным, а при выключении - снова экран планшета?

cherepets

Kiok, Ничего настраивать не надо. Первый раз в устройствах так выберешь и оно дальше само так делать и будет. Причем для разных мониторов разные настройки запоминаются.

Kiok

cherepets, Нифига, поставил в устройствах - только второй экран, планшет гаснет. При отключении внешнего монитора планшет не загорается. Нужно включать монитор и переключать вручную. Хотя это возможно из-за сраного ВГА, может быть завтра раздобуду ДВИ. Или закажу минидисплейпортный кабель и подключу прямо к планшету, а не к доку.

Kiok

cherepets, Кстати забавно что сенсорный экран при этом работает.

cherepets

Kiok, При отключении внешнего монитора планшет не загорается

Должен загораться. Для этого точно даже нет никакой настройки, всегда сам меняет.

Kiok

cherepets, Наверное дело в ВГА. Попробую украсть где-нибудь ДВИ для начала. А лучше конено напрямую подключать. Хз что там делает эта видеокарта в доке.

Kiok

cherepets, Наконец-то получил кабель дисплейпорт и выкинул ебаный вга. Пипец, я думал что мыло на экране было из-за масштабирования венды. Кстати при прямом подключении (а не через юсб док) планшет вроде меньше греется при двух экранах. Реже включает вентиляторы.
Кстати внезапно - черных кабелей миниДП->ДП я на всём ибее не нашел. Ну не гомопропаганда ли это? Я начинаю думать что ты был прав насчет эпола.

cherepets

Kiok, Ты в курсе, что на атомных планшетах (включая мой) есть Intel Always On?
Т.е. планшет может во время сна обновлять погоду, получать уведомления о новой почте и даже проигрывать музыку.

Kiok

cherepets, В курсе. Но атом это днище. Хотя не исключаю что следующим компом у меня будет обычный настольный (бесшумный или почти) и планшетик на атоме.

Kiok

Kiok, Всё-таки постоянно привязанный проводами планшет не очень интересен. Захочу например кино посмотреть в сортире, а оно на внешнем диске. Нужно или в память качать или на сетевой кидать. Хотя есть идея сделать еще один сетевой и использовать его для торентов и музыки. Тогда не буду привязан проводом.

cherepets

Kiok, Я тупо все качаю на карту памяти, чем собираюсь пользоваться. Когда уже не надо - кидаю на внеш.

cherepets

Kiok, Чет меня начал заебывать 510й:
Привязка неразлоченного смартфона к 32битной студии вылилась в лютые танцы с бубном, отладка все равно не завелась, деплой только через внешний инструмент, эмулятор WP7 намертво убивает видеодрайвер, апдейт сдк до 7.8 вообще вешает систему при установке.

Короче ебли много и ничего не работает так как должно (вернее не должно. MS в требованиях честно пишут: купи i3, нормальную графику и х64 винду с Hyper-V).
Для разработки приложений вообще не годится.

Да и производительность порой убивает: я уже третий час образ Lollipop Chainsaw распаковываю.. 72% осталось.

Наверное все же не нужны атомы.
Если нужна работа - надо брать мощнее, если только интернет и игрушки - RT и ARM.

cherepets

Kiok, Кстати, слушай а макбук может закрытый работать? 13" - это минимум? Бывают виртуалки, полностью скрывающие хост систему?

ErArKh

cherepets, MAcBook Air бывает 11-дюймовым

Kiok

cherepets, У меня дохера чего скачанного и я не знаю что буду смотреть. Не говоря уже про музыку.

Kiok

cherepets, Ты думаешь что арм быстрее распакует?

Kiok

cherepets, Я не смог заставить работать закрытым)) Хотя говорят что это возможно.
Я тупо убивал яркость в 0 когда экран не нужен. На вендоноутах я такой возможности не знаю. Вот и на сарфейсе нет, приходится клавой закрывать экран на ночь (а то пока он потухнет, да и может ночью загореться снова).
Есть же 11.6" эйр. Бывает буткамп.

cherepets

Kiok, Не распакует. Там просто нет архиватора под боксовский формат. Т.е. к нему точно нужен еще и комп, но он и к атому нужен. Просто там прямее об этом говорят + с играми получше.

cherepets

BerkutOi, А миракаст?

BerkutOi

cherepets, с миракастом проблемы, на единственном телевизоре с его поддержкой не работает непонятно почему, думаю купить из китая миракаст донгл вроде этого, но сейчас доллар подскочил до каких-то невероятных цифр.

Еще почитал, не у меня одного проблемы с miracast, вроде должно апдейтом лечиться, пока что подожду.

Еще проблемы с играми в Windows store, Halo вот не хочет работать, почему-то область интерфейса сужается влево в полосу в треть экрана, и soulforge картинка вообще в экран не поместилась и тач не работает, но вот asphalt 8 работает идеально, намного лучше чем на андроиде

cherepets

BerkutOi, Он же на атоме тоже? Какие игры то? Ты о чем?)
Можешь поставить героев третьих и порты старья с WP7: Doom & Destiny, Skulls of the Shogun, Armed!

Раскосячивать интерфейс может потому что они писались под 8.0 => не поддерживают разрешения с менее чем 1366 точек по ширине.

BerkutOi

cherepets, Он же на атоме тоже? Какие игры то? Ты о чем?)

ну тут новый атом, четырехядерный и графика intel HD уже, heartstone работает отлично вообще, цивилизация 5 тоже вполне неплохо играется, а вот с играми в магазине приложений проблемы

cherepets

BerkutOi, А, ну если с HD то может и норм должно быть.

Kiok

cherepets, Я же тебе говорил что новый атом в разы быстрее и лучше.

BerkutOi

BerkutOi, Еще проблемы с играми в Windows store, Halo вот не хочет работать, почему-то область интерфейса сужается влево в полосу в треть экрана, и soulforge картинка вообще в экран не поместилась и тач не работает, но вот asphalt 8 работает идеально, намного лучше чем на андроиде

Эту проблему уже пофиксили, по крайней мере в halo уже все нормально, и я радостно её купил

Kiok

cherepets, Бюджет?
Я вероятно буду продавать свой сарф, если таки уволюсь. Буду брать или ленову х230 или таки ретину 13. Проц чтобы помощнее, а то 1.7ггц для серьезной работы всё-таки не катит. Ну и чтобы мобильное было и маленькое, системник тоже не вариант.
Тебе не нужен? Хотя еще не уверен что буду продавать..

cherepets

Kiok, Ну.. До 18000 пусть будет.
По производительности можно и не сильнее текущего - главное х64.
Б/у серф вариант, да. Но можно было бы поменьше и подешевле.

В принципе нравится Dell Venue Pro, но там microUSB для зарядки и нет HDMI. Так что не прокатит..

Kiok

cherepets, Че-то если честно вообще не могу придумать варианты, тем более за такую сумму. Основная проблема - чтобы маленький был. Они же почти все 11,6".

Kiok

cherepets, А, ну и в сарфе нема хдми. Только минидисплейпорт.

cherepets

Kiok, Ну так переходником же решается. Вот в делле вообще нет дырки под монитор - это жопа.

Может Toshiba Encore? Я пока не нашел инфы разделён ли там порт microUSB с зарядкой..

Kiok

cherepets, И в каком месте эта тошиба 64 битная?
Не, атомы сразу исключаются.

cherepets

Kiok, Z3740 64битный. Посмотри на сайте интела, там явно сказано Архитектура Intel 64 - Yes.
Атомы для меня как раз самое оно.

Еще смотрю на брутальный Gigabyte S1082.

Kiok

cherepets, Но ось стоит вроде 32 битная. Там какой-то косяк с этими атомами и 64 битной вендой, ты бы пошукал по этому поводу инфу, чтобы не поменять на такую-же херню.
Не вижу про 64 бит.

cherepets

Kiok, Странно.. Почему ос там может стоять 32битная?

Но на селероне то точно 64.
Посмотреть бы где живьем на брутальный гигабайт сначала - если он в сумку влазит, то можно и взять.

Скрин с твоей ссылки:

Kiok

cherepets, Хм, возможно ты и прав..
Но я бы атом не взял основным компом.

cherepets

Kiok, Почему? На 510 очень редко не хватает производительности. А вот по фич проц гавно - ни в новый ДХ не умеет, ни в аппаратную поддержку виртуализации..

Kiok

cherepets, Ну хз. Мне i5 кажется что не хватает.
Хотя я кнечно теми атомами не пользовался.

cherepets

Kiok, А что ты на нем делаешь для чего i5 мало?
Мне кажется только на игры новые может не хватать.

Kiok

cherepets, Ну хз, мож у меня такой режим энергосбережения, но иногда бывают задержки.

cherepets

Kiok, Когда? Если RTшные проги не быстро грузятся, то это нормально - они и на топовых i7 никуда не торопятся. А которые на движке IE так вообще.

BerkutOi

cherepets, там совмещен разьем вроде, тоесть считай нету юсб

Kiok

cherepets, Та хз как объяснить. Поверь, они есть.

cherepets

Kiok, На первый серф про 64 без кавера меняться? Доплата 6к.

Kiok

cherepets, А сколько ты отдал за асера?
Блять меняйся конечно.

cherepets

Kiok, W700 брал кажись за 25, а менялся за 2к мне.
Да, наверное буду.

Пара вопросов: не мешает вентиляционная щель? Не попадает туда грязь, вода и т.п.?
На 6 часов студии хватит?
Блок питания большой?

Kiok

cherepets, Я иногда вдуваю в эту щель. Если ты понимаешь о чем я.. В общем, чтобы пыль не застаивалась. Если ничего специально туда не сыпать и не лить, то нормально.
На 6 часов не хватит.
Блок питания средний. Хотя для 45Вт наверное большой. У эплов 60вт меньше. Ну и кабель мешает.

Хотя с другой стороны, 16к за 64гб без кавера.. А хотя наверное нормально. Я свой за 20 может быть и продам, а может и нет, хз, давно не мониторил цены.

cherepets

Kiok, А за гигабайт мне 3к доплатить хотят. Причем он еще и апгрейженый - там 1Тб памяти и 8 оперативы.
Бля, хочу. Такая то брутальность.

Kiok

cherepets, 1Гб памяти и 8 оперативы
А вот этого не понял.

cherepets

Kiok, Уже исправил.
Кстати, там биос, а не уефи => можно хакинтош поставить

Kiok

cherepets, Че-то мне например сей гигабайт совсем не нравится. Толстенная медленная ересь какая-то.
ппц
также..

Kiok

cherepets, Нафиг тебе хакинтош? Кстати с биосом будет грузиться в 2 раза дольше же, нет?

Kiok

Kiok, И в нем хард??????? Блеа))))

cherepets

Kiok, Чтобы начать ксамаринить под iOS.
Да, я видел что он толстый. Но мне нравится. So brutal.

cherepets

Kiok, Батарею кстати тоже там можно апнуть за 2-3к. DIY планшет какой то прям.

Kiok

cherepets, Не брутально, а дешево, на мой взгляд. Тем более серебристый пластик, фу. Брутально, это чОрный, чернее чернейшей черноты Lenovo x230. Или сарфейс например.

Kiok

cherepets, Ну будет весить в 1.5 раза больше, а работать как асер твой, только медленно.

cherepets

Kiok, Налеплю много наклеек, у меня официальные есть с логотипами мелкософта - будет норм.

Разве он тормознее асера? Да и еще раз: мне не нужно быстрее, мне нужно х64 и с виртуализацией. К тому же визуально должно быть быстрее, ибо HD2500 в бесконечность раз лучше днищеGMA.

Kiok

cherepets, Ну как знаешь..
А наклейки зачем?

cherepets

Kiok, Чтобы не видеть серого. Правда кажется он все таки черный.

Kiok

cherepets, Но там же с боков серое.

cherepets

Kiok, Аа. Мож хотели под ипхон 4 закосить?)

Kiok

cherepets, Скорее под дешевую китайскую копию ипхона.

Кстати, у тебя же был какой-то гигабайт - глючил и ты вроде божился что на эту фирму больше не посмотришь.

cherepets

Kiok, Там все запорол Optimus. Эту технологию вообще сейчас все проклинают без устали, ибо она работает через раз и проблем доставляет больше, чем профита. Линуксоиды же даже линуса с его "So, NVIDIA, fuck you!" зафорсили в честь того что на линях оптимус вообще ни у кого не работает.

Тут попроще все таки. Да и вообще все отзывы в инете довольно хорошие. То есть проблемы только известные заранее: экран дно, живет недолго от зарядки, толстый, может служить заменой фену. Промышленному.

Kiok

cherepets, экран дно, живет недолго от зарядки, толстый, может служить заменой фену.
Блин, я бы и бесплатно не взял. Это всё можно простить (кроме экрана), если бы там хотя бы i5 2.8Ггц стоял, но там днищенский целерон, который вообще говно и переименованный атом.

cherepets

Kiok, Меня из этого только экран немного напрягает - все же иногда люблю кино посмотреть лежа или в зале.

И это не атом. Возможно он и не отличается по производительности, но набор технологий другой совсем. Алсо всяких хайпер-тридингов и т.п. нет - это странно. Может он даже и послабее текущего атома. Хотя похуй - ему зато например контекст восстанавливать не надо никогда, ибо 8Гб ОЗУ.

Kiok

cherepets, www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/91. ..

Kiok

cherepets, Прикольно. Мне соотношение сторон крайне нравится. 16:9 неудобно.

cherepets

Kiok, Но это же явно не планшет.

Kiok

cherepets, Вот именно для планшетов 16*9 и не удобно. Оно вообще мало для чего удобно.

cherepets

Kiok, Ну, я бы таким здоровым квадратом на весу пользоваться не смог. А вот на стол поставить и порисовать в каком нибудь Sai было бы прикольно.

Kiok

cherepets, Но он же легкий.

cherepets

Kiok, Но по площади здоровый же.

Kiok

cherepets, Ну да, но легкий. Не думаю что на весу с ним будет хуже работать, чем с моим.

cherepets

Kiok, Ну не знаю.. Это какую сумку надо под него? Не, все же это уже не портативное решение. Причем даже по сравнению с макбуком.

Kiok

cherepets, Пф, у него рамки тонкие (думаю он не намного крупнее моего и явно меньше чем w700) и он в 2 раза тоньше макбука.

cherepets

Kiok, Главный вин - что обещают 9 часов жизни. Для такого железа это очень круто. У меня железо несоизмеримо слабее и живет часа 4 если повезет.

Kiok

cherepets, Для моего тоже обещали дохрена. А живет тоже часа 4.

ErArKh

cherepets, Дааа, 9 часов шикарно. А если ещё и Power Cover к нему подходит, то тогда у меня появился новый фаворит в качестве рабочей машинки

Kiok

BerkutOi, Я бы уже подождал новых устройств. Хотя хз когда они будут.

BerkutOi

Kiok, Еще если б планшет в этом доке мог стоять на ребре - вообще идиал
Я бы уже подождал новых устройств. Хотя хз когда они будут.
Ну в целом да, лето уж точно подождать можно, всё равно летом почти не надо ноут таскать, а там может еще что интересное будет, особенно в текущих устройствах огорчает 2Гб оперативки, хочется 4 всё таки

cherepets

BerkutOi, Круто, кстати. Интересно, там все же х64 или нет? А то выглядит то явно интереснее моего промышленного фена.

Kiok

cherepets, Пфф, я сарфейс дешевле продаю..

BerkutOi

cherepets, хз, скорее всего там х86, но процессор поддерживает х64 и вроде можно переставить

cherepets

Kiok, Ленова же вообще без вентиляторов.

cherepets

BerkutOi, Может ставят 32битную для экономии озу?

BerkutOi

cherepets, еще есть 11 дюймовая версия с полноценным юсб прямо в планшете, но у нас не продается

Может ставят 32битную для экономии озу?

скорее всего так и есть

Kiok

cherepets, И? важнее что оно легче и работает дольше, а то что вентиляторов нет не столь важно, учитывая что в сарфейсе они редко включаются. Ну и производительность надо учесть.

BerkutOi

Tro, я про архитектуру х86_64

BerkutOi

BerkutOi, или я что-то упустил и там уже что-то новое вышло?

cherepets

BerkutOi, Да вроде пока самыми приятными моделями как были, так и остаются Surface Pro. Но цены по прежнему не радуют.

Kiok

BerkutOi, Прошка 3 вышла, но она на тех-же процессорах (что и 2) и крупнее, поэтому я например обновляться пока не буду. А атом мне как-то не очень понравился (покупал dell venue 8 pro), наверное потому что мне не нужен отдельный планшет. Сарфейс же и как основной комп справляется.

Kiok

Kiok, атом мне как-то не очень понравился
Но справедливости ради, скажу что я толком не распробовал. Продал буквально через день и еще времени не было на него. Срочно нужны были деньги..

BerkutOi

Kiok, Ну я выбираю скорее между 1 и 2, на 3 даже не смотрю, слишком уж дорогой, но скорее всего буду брать t100 из америки, в америке на 150 долларов дешевле чем в украине, даже с учетом дорогущей доставки

Kiok

BerkutOi, Тогда лучше 2 конечно. От батареи должен дольше жить. А мой только часа 4-4,5 протянет максимум (хотя уже сильно не новый). И проц получше. И экран, говорят, немного лучше.

BerkutOi

Kiok, а сурфейс в украине хрен найдешь, а если брать из америки - переплачу кучу денег на таможне

Kiok

BerkutOi, Ищи в России. Или тоже попадаешь на таможне? Я бы тебе помог, но у нас в городе их тоже не найти, а свой я уже не продаю. Это тебе надо москвича какого-нибудь попросить.

Kiok

BerkutOi, Огромадный, толстенные рамки, тяжелый для планшета на атоме. Че-то не впечатляет.

P.S. Внезапно, у меня кажется тайпкавер сломался. Не работает, сучка такая. Утром выключил планшет с обновлением, вечером включил - уже не работало. Может быть обновление что-нибудь сломало?

BerkutOi

Kiok, тяжелый для планшета на атоме.
589 грамм, всего на 34 грамма больше чем аналогичный asus из говняных материалов. Вот док тяжелый, вместе с ним аж на 117 грамм тяжеле

толстенные рамки
зато стереодинамики спереди

Kiok

BerkutOi, Да он с доком тяжелее чем сарфейс со своей клавой. А по производительности сосет. И по автономности как-то совсем говняно всё. W510 вроде часов по 16 работал с доком.

cherepets

BerkutOi, Не увидел ощутимых отличий. Сделали б FHD хоть..

cherepets

Kiok, На кой хуй нужна клава? У меня была в 510 и это.. просто внешняя батарея в весьма странном форм-факторе.

Kiok

cherepets, Не, ну иногда нужна. Я вот думаю, а не купить ли новый тайпкавер? А то вдруг понадобится? Бляха, денег нема..

BerkutOi

cherepets, процессор главное отличие, и для тебя ведь самое ощутимое поидее, 64 битный же

ErArKh

BerkutOi, У нас сейчас такой в редакции на тесте, на следующей неделе будет сравнение трансформеров, 10, 11 и 12 дюймов

Kiok

ErArKh, Сарфейса не будет? А то муртазян например обещал его обосрать, жду..

BerkutOi

BerkutOi, вообще посмотрел, преимущества над t100 для меня только в материалах корпуса, ну и возможно более функциональном доке, 1хUSB3 в доке наверное таки лучше чем USB2+microUSB, а разница в цене существенная (я правда еще хз, можно ли брать refurbished девайсы, или лучше переплатить за новый/взять б/у)

cherepets

Kiok, Тогда уж павер, не?

cherepets

BerkutOi, Я так и не разобрался куда какую винду ставят.. Но я своим доволен - проц явно не мобильный, но пока ни одной проблемы с совместимостью.

ErArKh

Kiok, Я предлагал взять Сёрфейс, но это всё же планшет, а у нас сравнительный именно тест ноутбуков-трансформеров, причём, разных форматов.

А Surface Pro 3 мне и самому категорически любопытен. Я всё подумываю, может, одолжить его в Mail.ru на пару дней

Kiok

cherepets, Я тебе богач что-ли? А может быть еще откачу обновления и посмотрю на результат. Очень уж внезапно мой перестал работать.

Kiok

ErArKh, Мне 3 как раз не очень интересен, в нем процессоры те-же. И размер больше. Я со своим колонки еле разместил, а 3 точно перекроет их полностью.

cherepets

Kiok, Ну, принципиально в павере больше смысла.

ErArKh

Kiok, Ну, а второй нельзя назвать новинкой уже, вот мы его и не берём

Kiok

cherepets, Скока отдал? На i7 это который еще и с более мощной видяшкой?

cherepets

Kiok, 81700руб.
В принципе норм, как вариант еще на Alienware смотрел неттоп, но там либо Ebay, либо старая модель размером с два Xbox.

Видяшка - хуяшка же. Intel HD 5000, может и можно во что поиграть, но явно не в новые ААА.

Kiok

cherepets, На какой элиенвар смотрел? Не на мой случайно? Alpha? Где ты в рашке сюрфейс нашел?

BerkutOi

Kiok, у нас тоже можно было какое-то время сюрфейс найти

Kiok

BerkutOi, На барахолках? Так-то по идее у вас и айфоны официально не продаются.

cherepets

Kiok, Alpha мне нравится, но есть только на ебее, если покупать в РФ, то только X51, а это гробина ебаная.
Surface же в Москве легко найти в продаже. Я правда хотел на 256Гб, а они везде кончились - пришлось переплатить за 512.

BerkutOi

Kiok, новый можно было, когда только третий вышел

BerkutOi

Kiok, а эппл техника уже давно официально продается

cherepets

cherepets, Ладно, есть еще одна проблема. Интернет изобилует растром, что на таком разрешении смотрится просто как пиздец.
Вылезаешь за пределы майкрософтовских программ и дичайший jpg льется тоннами тебе в глаза.

Kiok

cherepets, Хм, ну и чего ты так боишься ебая? Ждать долго? Мне альфа всё-еще нравится, хороший компьютер. Внезапные недостатки не вылезли.

cherepets

Kiok, Ну да, не охота долго ждать и стремно везти относительно дорогую штуку.

Kiok

cherepets, А четвертый сюрф продается у вас там?

cherepets

Kiok, Да. И бук тоже есть.
Но цены пиздец.
И на аксессуары цены пиздец. Официальная клава - 11к, со сканером - 20к, официальная пленка - 5к, док - 22к, миракаст донгл - 10к..
Хотя клаву пожалуй всё равно куплю. И либо док, либо маракаст.

Kiok

cherepets, Клава нужна полюбасу. Док вполне можно заменить хорошим хабом USB 3.0 (с блоком питания ватт на 40-60). Ну, конечно если тебе что-то специфическое в доке нужно, то выбора нет. Мне хватает usb-дока.

cherepets

Kiok, Да мне в целом хватает и 1 usb, но хотелось бы всё же подцеплять всё побыстрее, а не втыкать каждый раз 100500 проводов от звука, экрана и т.п.
Клава есть просто BT, покупал еще давно вроде когда у меня W700 или Gigabyte был.

Kiok

cherepets, дел

Kiok

cherepets, Юсб-док лично для меня оказался удобнее, так как с ним можно перемещать планшет (в небольших пределах, на диван например), не отключая док. Длины кабеля хватает. Ну и к моему доку можно звук с монитором подключать. Правда он сейчас тоже стоит дорого.

Kiok

cherepets, Или ты про такой док?
www.ebay.com/itm/Microsoft-Surface-Dock- ...
Норм, новая модель вроде, мне нравится.

cherepets

Kiok, Ссылка не работает, но официальный док есть только один.

Kiok

cherepets, www.ebay.com/itm/Microsoft-Surface-Dock-. ..

Kiok

cherepets, Вроде такой и такой есть. Или второй для не Pro? Хз, для первого и второго pro такой был. Новый, который USB, мне больше нравится, я бы такой купил, но у меня по сути такой и есть, только dvi вместо mdp.

cherepets

Kiok, Бля, 20к!

cherepets

cherepets, Про производительность: подтверждаю, собирает проект ебенячего размера с той же скоростью, что и системник с i7/8Gb. Что в 20 раз быстрее, чем ноут жены с i3.
Правда он очень шумный. Прям в десять раз громче, чем Xbox жужжит.

Kiok

cherepets, Ну дык на ебае за 10-12 можно купить. Который USB.

Kiok

cherepets, Шумный? Странно, мой сюрф очень редко включал вентиляторы, при этом шумел негромко (пока кулеры выключены - совсем не шумел), даже во время игр шум был несильный.

cherepets

Kiok, Да, можно и за 7. Наверное тогда куплю. Ток он не USB, он в порт для зарядки же идет. И как я понял, он заменяет собой блок питания.

cherepets

Kiok, В обычном режиме не особо шумит, а если напрячь его так чтобы турбобуст включился, то пиздец.

Kiok

cherepets, Ну это вообще заебись, если порт свободен. Хотя хз где ты нашел за 7.

BerkutOi

cherepets, ну а как ты хотел, с турбобустом нужно тепло куда-то девать

Kiok

cherepets, Я еще слышал что тройка на i7 перегревается.

Kiok

cherepets, www.ebay.com/itm/Microsoft-Surface-Dock-. ..
Могу 5% скидку подогнать, если палкой будешь оплачивать.

Kiok

BerkutOi, Почему неудобно? Я долго так пользовался, норм. Причем 10" стоял как основной, а 22" рядышком.

cherepets

Kiok, Необычно != неудобно.
Вот куча багов с масштабирование, когда у экранов разный DPI в 10ке - реально неудобно (в 8.1 было получше).

Kiok

cherepets, Необычно != неудобно
Да, я слепой уебан.

BerkutOi

Kiok, я не сказал что неудобно, необычно очень, ну и монитор матовый, а этот глянцевый.
Кстати ты с каким масштабированием юзал? тут стоит 150%, и во многих программах текст размытый, а на 125% уже все мелкое и пальцем тыкать неудобно

Kiok

BerkutOi, Я 150% использовал, было вроде норм.

cherepets

BerkutOi, Мыльность в 8.1 для старых прог было два режима масштабирования и при желании можно было сделать чтоб ничего не мылилось.
В 10 зачем то выкинули один => печаль.

Правда я знаю зачем. Чтоб разработчиков заставить уже переписать свои проги времен ХР.

BerkutOi

BerkutOi, а еще жесть как он греется при 100% нагрузке цпу, но в тротлинг не уходит, и вентиляторы достаточно тихие

Kiok

BerkutOi, На 100% я еще свой не нагружал, но в целом работает намного лучше первого. И вентиляторы я пока что слышал только один раз. При типовой нагрузке вообще почти не греется. Работает шустро, по ощущениям, интерфейс венды и программ работает быстрее чем на делле, там наверное 4к затормаживает всё.
В целом норм, я даже снова задумался о том чтобы оставить сюрф единственным компом. Одно печально - в моем sp2 батарея ушатанная - часа на 2,5-3, не больше.

Kiok

BerkutOi, Кстати посоны, заметил особенность или глюк своего тайпкавера (2). Подсветка клавиш включается не только когда жмешь кнопки или касаешься тачпада, но также при касании площадок слева и справа от тачпада и самое интересное - если провести рукой над этими площадками (срабатывает на высоте 2-3см, слева над всей площадкой, справа под кнопками вниз-вправо). У всех так? Или глюк?

BerkutOi

Kiok, вроде так и должно быть, у меня так же
достаточно интересная фича

Kiok

BerkutOi, Неплохо, но нет портов, нет ножки, eMMC вместо SSD, клавиатура выглядит уебищно. Мне тож сперва понравилось, но потом решил что чет не, не купил бы скорее всего. А может и купил бы. Размер неплохой, хотя можно было бы еще меньше.

Kiok

BerkutOi, И кстати зачем это всё, если в следующем году венда будет работать на квалкомах?

BerkutOi

Kiok, ну в нем из крутого только цена и 8гб оперативки за свою цену, а ну и весит он немного, но клавиатура ущербная конечно и с ножкой было бы лучше

BerkutOi

Kiok, только 32 битная же, да и это щастье помощнее чем квалкомы будет

Kiok

BerkutOi, Неужели 4 и 8гб это прям такая разница для подобных устройств? У тебя же сюрфейс с 4гб? Не хватает?

BerkutOi

Kiok, ну ссд спасает, но лучше бы 8гб было, с жестким диском пк с 4гб оперативки я б считал вообще неюзабельным

cherepets

BerkutOi, Эмуляция 32бита. А наличный арм - 64. И да, они уже подтвердили что нативные арм программы будут НЕ только UWP.

Kiok

cherepets, Вообще нихера не понятно.

BerkutOi

Kiok, чому непонятно?
арм процессор 64 битный, эмулирует 32 битные х86, и возможно будут нативные арм64 приложения

Kiok

BerkutOi, А почему не может эмулировать 64бит х86?
Нативные арм, будут запускаться на х86, то есть как с обратным?

BerkutOi

Kiok, нативные арм не будут на х86 запускаться

А почему не может эмулировать 64бит х86
вопрос к майкрософту, может быть не осилили еще, а может решили не делать пока, кто знает

cherepets

Kiok, Нет. Но нахуя? На арм же сплошные порты будут. Как неофф делали на RT.

Kiok

BerkutOi, Наверное именно из-за всего вот этого интел и прибил атомы. Наверняка в следующем году вся куча дешевых ноутбуков, которые сейчас на переименованных атомах, будет на АРМ.

Kiok

BerkutOi, А кто-нибудь знает когда там Surface Pro 5 покажут? А то 4 показали уже больше года назад, пора бы уже новый выкатить.

BerkutOi

Kiok, вроде обновили четвертый вместе с сурфейс буком, и пока всё, не?

Kiok

BerkutOi, Вот же пидры. А где тандерболт и новые процы? Хочу это всё.

BerkutOi

Kiok, ну да, я тоже тандерболт хочу(хотя все равно покупать не буду, решил на авто копить)

может майкрософт решил подзатянуть, чтоб выпустить устройство с тандерболтом уже когда более-менее ситуация с акссесуарами улучшится

Kiok

BerkutOi, Аксессуаров для него уже куча. Ну и сами бы выкатили уже новый док, тандерболт этого достоин. А переходников уже куча на всё есть. И да, нужно бы парочку таких портов.

cherepets

Kiok, Либо весна, либо ноябрь.
Я вообще думал что в этом ноябре выкатят, но вот просто обновили текущую линейку актуальными процами...

Kiok

cherepets, Блин, надеюсь что весной. Хреново они обновили.

cherepets

Kiok, Ну хз, благодаря этому прошлая ревизия бука в цене подупала. А мне кажется, стоит брать его (тряпочные клавы не нужны).

Kiok

cherepets, Не, для себя я не вижу смысла покупать его, пока нет тандерболта. Реально хорошая штука. А так мне и 2 пойдет, тем более что внешне черный пизже в 9000 раз. Даже с тряпочной клавой.

cherepets

Kiok, Ну хз, я живьем еще не видел вообще ничего для Type-C, кроме переходников на нормальные разъемы. Мне кажется, он может быстро смениться чем-то другим.

Но если тебе он так уж нужен - посмотри на Eve V: там заявлено 2 больших USB и 2 Type-C один из которых тандырный.

Вот сравнение

Kiok

cherepets, Меня больше интересуют докстанции на тандерболте с зарядкой через один кабель. Ну и полноценный дисплей через него, а не тормозной костыль как через usb3. А на сами устройства плевать, куплю пару маленьких переходничков по паре баксов и будет норм.
Посмотрел цены на асус, почитал про этот иви гипотетический и ну его нахуй, лучше сюрфейса подождать.

BerkutOi

Kiok, так у сюрфейса всё это через проприетарный разьем и док есть и так


а подключается вот так

Kiok

BerkutOi, Сюрфейсный usb док вряд-ли лучше моего древнего ленововского. А который старый, подставка, тупо неудобен если нужно юзать планшет в руках, с подключенным доком.

BerkutOi

Kiok, хз, один коннектор, 4 юсб, ethernet, два дополнительных displayport

совместим только с третьим, четвертым и буком

cherepets

BerkutOi, Он стоит 20000р.

BerkutOi

cherepets, 200 баксов стоит на сайте майкрософта, это вроде не 20к рублей
на ебее тоже есть

доки на тандерболте врядли дешевле стоить будут

Kiok

BerkutOi, Оу, а вот это интересно. Я думал оно по юсб подключается. Чорт, почему я раньше не знал?

Kiok

Kiok, Бля, почему мне раньше не сказали об этом? Тогда бы я 4 купил. ЧООООРТ!!!!!111

BerkutOi

Kiok, потому что не рекламируют и не продают в снг видимо
из недостатков конечно что видеокарту не подключить как через тандерболт, но если брать обновленный бук, то наверное не проблема

но дорогое конечно, ппц

Kiok

cherepets, От 50 баксов на ибее (плюс павер-сюппли отдельно купить).

Kiok

BerkutOi, А ты почему не сказал? Ууууу!!!!11

BerkutOi

Kiok, да я сам не так давно узнал, да и чорд тебя знает что тебе нужно, ну и опять же дорага ппц

Kiok

BerkutOi, За 8/256 дорого, да, баксов 700 за четвертый. Но в целом терпимо.

BerkutOi

Kiok, при этом вроде можно взять третий, но у них там проблемы с батарейкой какие-то

Kiok

BerkutOi, Да, третий я бы не рискнул.

cherepets

BerkutOi, Говорят же софтовые проблемы были с батареей и то не у всех.

Kiok

cherepets, И вроде пытаясь починить, мс убила некоторые девайсы?

cherepets

Kiok, Не слышал о таком, вроде просто у кого-то другого батарея потом хуже работать стала, что тоже потом исправили.

Kiok

Kiok, Microsoft представит новый Surface Pro в начале 2017 года
www.ferra.ru/ru/notebooks/news/2016/12/3...

Kiok

Kiok, До сих пор не представили, пидры.
Посоны, чо думаете, купить новую батарейку в мой ушатаный SP2 или всё-таки 4 на m3 купить? Разница в цене примерно 2-2,5 раза, а 4 еще и медленней.

cherepets

Kiok, Я за батарейку.
По корпусу 1-2 лучше, чем 3-4, я считаю.

Kiok

cherepets, Но у 4 нога лучше, клава лучше, экран лучше. И он полностью бесшумный всегда. SP2 тоже очень радует в плане шума, но всё-таки полностью пассивный комп лучше наверное.

Kiok

cherepets, А что именно тебе в корпусе не нравится? Гнется? Или просто то что он больше и не чОрный?

BerkutOi

Kiok, хз, я на четвертый(но на i5/8gb/256gb) хочу перейти как минимум из-за размера экрана, более удобного тайп кавера и дока, ну и ноги, хотя это не так принципиально

а перед тем как покупать батарейку, убедись что найдешь человека который сможет тебе её заменить не разъебав планшет

Kiok

BerkutOi, 8/256 дюже дорогой (хотя недавно ушел за 800 на i7 (с ириской) с тайпкавером). Я его всё-таки как дополнительный использовал бы, когда починю делл. Экран да, чет тоже хочется. А ты юзал новый тайпкавер? По виду здоровский, а по удобству как? Вроде и второй ниче, хороший, мне нравится.

cherepets

Kiok, Большой и не чорный.
Реально же хуже именно как планшет.
Я для поездки вот обратно меняюсь на Acer Switch (а потом обратно), ибо SP3 - не "паромный" вариант явно.

cherepets

Kiok, У меня тайп от 4ки. Сама раскладка лучше, чем в 1-3, не нравится только слишком большой тачпад.

Kiok

cherepets, А ход кнопок такой-же? Подсветка тоже хитрая и включается даже если провести рукой над панелью?

Kiok

cherepets, Ну именно планшет мне в общем-то и не нужен.

Kiok

cherepets, А еще, когда гнешь кавер и ставишь его под углом к столу, он не сильно прогибается при печати? Насколько жесткий вообще?

cherepets

Kiok, Примерно такой же. Довольно приятный - можно юзать как основную.
Да, подсветка включается только когда надо.
А еще есть вариант со сканером отпечатка (но не у меня, ибо разница в цене слишком большая).

cherepets

Kiok, Мне кажется, что вообще не прогибается. Но естественно я не пробовал мега-давить.

Kiok

cherepets, Вот именно в таком положении не прогибается и не елозит?

BerkutOi

Kiok, не юзал, но меня во втором СОВСЕМ не устраивает тачпад, иногда мне достаточно часто удобней тачпадом пользоваться чем тачем, а он под тканью и очень маленький

cherepets

Kiok, Достаточно жестко. Наверняка низ от бука лучше, но и тут достаточно.

Kiok

Kiok, Пипец я идеот. Когда получил сюрф, посмотрел на батарейку, венда написала что 2,5 часа, я успокоился и с тех пор не использовал его от батарейки (сразу БП подключал, если не дома). А вчера у нас провода и счетчик меняли, 3 часа не было света и я все эти 3 часа смотрел на сюрфе фильмы, после чего еще около 50% батареи осталось. Карочи я не знаю как так получилось. Батарея немного уставшая конечно, но не убитая как я думал, нет смысла менять. Так что оставляю его, если с баблом не будет напрягов...

Kiok

Kiok, Убиты только петли, люфтят, хз как починить не разбирая корпус. Ну и глубокие царапины на экране, раздражают. Ну да пох.

BerkutOi

Kiok, петли ноги? ну чтоб их заменить не нужно ничего разбирать кроме их самих насколько я помню

Kiok

BerkutOi, А как их отковырять из корпуса чтобы разобрать? Сама нога на двух болтиках, тут элементарно, я снимал. И хз что дальше делать.

Kiok

cherepets, Кстати, в четвертом кавере тачпад поддерживает жесты с мультитачем? Вроде стандартные виндовские три-пальца-вниз для сворачивания всего и четыре-пальца-в-стороны для переключения робстолов? А то чет вин+ктр+стрелка неудобно, двумя руками нужно жать, целиться в кнопки, мышку бросать...

cherepets

Kiok, Да, конечно.

А кстати, видел недавно шаоми бук и там даже скроллинга двумя пальцами нет.

BerkutOi

Kiok, а разве второй не поддерживает?

Kiok

cherepets, Норм.
Что за шаомибук?

Kiok

BerkutOi, Нет. Тут такой тачпад, как раз почти мои 4 пальца шириной, какие уж тут жесты))

BerkutOi

Kiok, сяоми, и мне кажется что есть, просто драйвера кривые как обычно

BerkutOi

Kiok, и тем не менее там есть жесты

BerkutOi

BerkutOi, вот такие приколы есть
en.miui.com/thread-371007-1-1.html

и эти люди ведь потом переходят на мак, не пользуются ни хромом ни антивирусом касперского и у них всё хорошо, но плохо было раньше потому что винда говно а не потому что они говно всякое на свой пк тащут

Kiok

BerkutOi, Ну да, двумя пальцами, прокрутка. В настройках есть трехпальцевое скольжение, но нихера не работает. У меня по крайней мере. У тебя работает? Именно для переключения робстолов.

BerkutOi

Kiok, эм, не пользуюсь рабочими столами так что хз

Kiok

BerkutOi, Я тоже не пользуюсь, но вот вчера на делле попробовал и знаешь, выглядит вполне как замена второго монитора, когда его нет (то есть лучше чем ничего). Но только если можно за долю секунды переключаться между столами.
Просто мне сейчас с одним монитором реально хреново и неудобно, поэтому экран сюрфа нехило выручает (как дополнение к 22"). Но если обстоятельства несколько изменятся, возможно мне придется (вернее желательно бы) работать на одном мобильном девайсе, естественно без внешнего монитора. Вот и решил узнать. Так как на втором сюрфе я ничего толком не смогу сделать, вернее будет дико неудобно. Делл норм, вот и 4 тайпкавер тоже подойдет. Думаю теперь..

BerkutOi

Kiok, я чёт вот думаю теперь заменить свой пк и второй сюрф на третий i7/8gb/256gb но чёт стремаюсь влететь на неудачную батарею

а почему тебе может случится так что работать придется без внешнего монитора?

Kiok

BerkutOi, Я бы не брал третий, особенно в топовой. Лучше тогда 4 с 8/256, хотья на i5. Поищи. Видел и на i7 за 800 с кавером, почти возбудился, но тишина и батарея мне важнее чем i7 (он с ириской вроде и 5 часов максимум живет, если не ошибаюсь).

Потому что в машине или вообще где придется)
Эт всё про сайт который я делаю, наполнять надо. Хотя пока вообще непонятно выстрелит или просто трачу время. Так что может быть заброшу.

BerkutOi

Kiok, хотя еще вот на олх нашел вот такое
www.olx.ua/obyavlenie/acer-switch-alpha-...

единственный минус - это бля асер

Kiok

BerkutOi, Вроде норм асер. Правда там где-то пластик в корпусе. Зато вентиляторов нет, водянка в нем.
www.notebookcheck.net/Acer-Aspire-Switch...

cherepets

BerkutOi, Может и драйвера, но из коробки распад работает только как перемещалка курсора, а еще и тача нет. Вообще хз как листать в таком случае.

BerkutOi

Kiok, а как переключать между столами тачпадом?

тремя пальцами между окнами переключает

Kiok

BerkutOi, В настройках посмотри что у тебя. У меня три пальца не работают.

Kiok

BerkutOi, Я не понял, это ты гамать на плойке собрался? Предатель!

BerkutOi

Kiok, ну да, пройду дум на пк и можно будет продать

Kiok

BerkutOi, Но игры жеж пипец дорогие, как так можно???

BerkutOi

Kiok, я их все равно проходить не успеваю, к тому же можно покупать диски и за 2/3 цены их перепродавать потом

Kiok

BerkutOi, Ну эт как-то тупо жеж. И вдруг что-то захочешь оставить? Да и хз продашь ли. Ну хотя в твоем Харькове оказывается почти полляма жителей, наверное больше шансов продать за адекватную цену чем в моей деревне со 100к. Хотя всё-равно гемор, Тревис бы не согласился)

BerkutOi

Kiok, я в Николаеве живу ведь а не в Харькове %)
я не жотун

но у нас да, живет полляма людей, в харькове вроде больше ляма
хотя хз скорее всего нихуя не буду делать пока, сейчас другие приоритеты

Kiok

BerkutOi, Ну я в курсе как бы, даже могу твой прошлый адрес задеанонить же))) В Харькове далеко не полляма живет..

Kiok

BerkutOi, Просто у меня всё вертится это ваше "харьковский школьник")))

BerkutOi

Kiok, вообще хз, из вариантов городов для релокейта у меня сейчас харьков очень сильно конкурирует с киевом так что кто знает, может через пару лет тоже буду в харькове %)

Kiok

BerkutOi, Всё лучше чем Краснодар, как у меня.

Kiok

BerkutOi, Кстати, твой сюрф разряжается в спящем режиме? Мой вот чет уже на 10% сел с утра.

BerkutOi

Kiok, не знаю, не слежу за зарядом если чесно, вроде разряжается но не на 10% за пол дня, столько заряда теряет примерно за сутки спящего режима как мне кажется

Kiok

BerkutOi, Ну я не уверен что он всё время спал. В сумке кавер мог отходить например и будить его.

cherepets

Kiok, www.windowscentral.com/new-surface-desig...

Если можно будет внешние видюхи подрубать, то можно было бы перейти на такой вариант игрового ПК: Surface + внешнее видео + внешний жесткий.

BerkutOi

cherepets, если только будет комплектация с 4-ядерным процессором, иначе игровой потенциал будет сильно ограничен

Kiok

cherepets, Ну к тандерболту вроде давно можно подрубать видяхи. Это же пси-экспресс, насколько я помню. Проблема в том, что эти доки сами по себе стОят как не самый плохой комп, а еще в него видяху нужно. Причем топ не засунешь - мало пропускной способности. Что-то средненькое или чуть выше.

BerkutOi

Kiok, через третий тандерболт и с использованием внешнего монитора достаточно на достаточно неплохую карту хватит пропускной способности(как я понимаю gtx970 или 1060 вполне)

Kiok

BerkutOi, Да вам не угодить.
Кстати вроде у интела есть 4-ядерные/8-поточные зеоны с ТДП 25Вт (правда частота низкая), думаю при определенной сноровке инженеров их можно засунуть вместо i7 с ириской.

Kiok

BerkutOi, Ну в новом сюрфе вряд-ли будет старый тандерболт. Насчет внешнего монитора хз. Внешние видяшки на пси-экспресс, которые я изучал когда хотел подключить к старой ленове, могли работать и со встроенным монитором, правда с дополнительной потерей пропускной способности.

cherepets

BerkutOi, Да ладно, каким играм сейчас нужен проц?
Вот вопросы цены дока с внешкой и правда более серьезный. Если стоимость будет как у целой консоли, то смысла в такой штуке маловато, да.

Kiok

cherepets, Баксов 300, вряд-ли меньше (только док). Да и вообще, нынче одна только новая 1060 стоит как б/у плойка 4. И я не думаю что MS будет сильно демпинговать, даже если выпустит фирменный док (что вряд-ли). Судя по стоимости аксессуаров для сюрфов.

BerkutOi

cherepets, внезапно всем, даже гта5 на двухядерных процах иногда не успевает прогружать текстуры, в батлфилде 1 на двухядерных процах 100% загрузка и просадки фпс, с вотчдогсом вторым совсем всё плохо, чё там еще было не помню, но с новыми играми наверняка проблемы будут серьезней

BerkutOi

Kiok, Да и вообще, нынче одна только новая 1060 стоит как б/у плойка 4.
скорее даже как новая плойка 4 слим

Kiok

BerkutOi, И с 4 потоками? И даже я замечу косяки?

Kiok

BerkutOi, Ну, на моей авите плойка 4 от 16тр, а 1060 6гб тоже от 16тр.

cherepets

BerkutOi, GTA V? Я думал, её через год-полтора на айфонах уже играть будут...

BerkutOi

Kiok, в гта5 с 4мя потоками может и не заметишь тут как повезет, а вот с вотчдогсом будет всё очень плохо

Kiok

cherepets, А когда их уже покажут, ну блин ты же Черепец, ты должен знать!!!1

cherepets

Kiok, Вродь весной должен быть какой-то хардваре ивент.
Но может там и просто обновят 4ку, а 5ку покажут осенью.
Тут гадать бессмысленно - вроде Mini ж отменили буквально в день презентации.

Kiok

cherepets, Блин. Будет печально, если 5 не выкатят. А то я не знаю - брать 4, или подешевле 3, или ждать 5, или вообще асер какой-нибудь. Ну как вариант, можно и дальше вторым пользоваться.

BerkutOi

Kiok, вполне логично будет если обновят 4 - кабилейк + тандерболт тайпц, больше ничего ему не надо, хотя я бы хотел чтобы слот для сд карт был полноценным а не microSD
даже если он будет называться пятым, врядли он будет сильно отличаться

Kiok

BerkutOi, Ну и назовут его Surface pro 5.

Kiok

BerkutOi, Вообще, в 4 меня больше всего поднапрягает нагрев. Мож конечно и не критично, но судя например вот по этому обзору, он греется намного сильнее чем 3. Не хочется печку после холодного 2.
А в 3 напрягает лотерея с батареей и то что он почти как 2 по производительности (даже 4к монитор не подключить вроде).
Вот поэтому жду и надеюсь на 5. А вообще, мож и правда асер? Он в 2 раза дешевле чем 4.

BerkutOi

Kiok, вроде ведь какраз наоборот четвертый намного лучше отводит тепло и не троттлится

температуры в простое почти одинаковые, максимальная температура при нагрузке у четвертого намного ниже

Kiok

BerkutOi, Да? А почему он в простое тоже накаляется? Не может же второй и третий в простое тротлить.

BerkutOi

Kiok, ну второй у меня в простое через некоторое время достаточно сильно шумит, кто знает как СО настроили в четвертом

как я понимаю четвертый более эффективно использует свой корпус как радиатор для отвода тепла, сомнительно конечно если надо его руках держать

Kiok

BerkutOi, Вот именно, как его в руках держать, если он в простое местами до 45 прогревается? Под нагрузкой больше 50, тут точно ожог можно получить.

cherepets

Kiok, Acer радикально приятнее по корпусу.