Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
История
Бомбардировка Хиросимы или Так делать нельзя |
Adimptcy |
14
|
Нейтральная сторона 3
|
31
|
|
Всё правильно сделали!
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Это было военное преступление!
|
Adimptcy
19-05-2012 15:29
+1
Итак, я считаю, что американцы всё сделали правильно.
Во-первых, хомяческий пиздёж о огромных жертвах - это преувеличение. Когда англичане бомбили Дрезден, погибло намного больше людей. Площадь разрушений также была невелика. Если сбросить такую бомбу на Кремль, то разрушения даже до Садового кольца не дойдут.
Во вторых, японцы этого заслужили. Никому не позволено безнаказанно вторгаться в соседние страны и устраивать там тотальный геноцид местного населения. В своей жестокости и изощрённости методов уничтожения людей, японцы превосходили даже немецких нацистов. Парочка частично разрушенных городов и несколько тысяч уьитых - это вполне справедливая цена за многочисленные военные перступления японцев.
SilentRay
19-05-2012 15:42
+3
Сейчас конечно много говорят что это было не нужно , но ведь это действительно принесло мир, и ещё хочу заметить что япония поддерживала нацистов.
59 комментариев
cherepets
19-05-2012 16:02
+3
SilentRay, и ещё хочу заметить что япония поддерживала нацистов
Предлагаю сбросить бомбы на Чехию, Норвегию и Италию. А то как-то не честно...
Adimptcy
19-05-2012 16:07
+1
cherepets, Япония, в отличии от вышеуказанных стран, до последнего отказывалась капитулировать и всё ещё надеялась захватить пол-мира.
cherepets
19-05-2012 16:10
0
Adimptcy, И что? Вон, в указанной выше Норвегии до сих пор еще полно нацистов, причем не редко и радикально настроенных.
Adimptcy
19-05-2012 16:11
+1
cherepets, Вы сравниваете кучу каких-то долбоёбов с целым милитаристическим государством?
SilentRay
19-05-2012 16:12
+1
cherepets, А в москве ещё полно скинхедов причём радикально настроенных
cherepets
19-05-2012 16:13
+3
SilentRay, Да. Давай планету взорвем к хуям. Тогда точно нацистов победим...
cherepets
19-05-2012 16:15
+1
Adimptcy, Какая разница? Из аргумента выше я понял, что бомбить надо всех кто поддерживает нацистов.
Хотя не понятно почему их? Давай бомбить мусульман, капиталистов, коммунистов, ВСЕХ?
Adimptcy
19-05-2012 16:18
0
cherepets, SilentRay просто неудачно высказал свою мысль. Он, наверно, имел ввиду, что япония была союзницей Германии и договаривалась с Гитлером о том, кто какую территорию получит, и кто какие народы будет порабощать.
Adimptcy
19-05-2012 16:21
+1
cherepets, Ты русский?
Японцы планировали поделить СССР между собой и Германией. Тогда бы тебя сейчас не было, т.к. японцы и немцы попросту бы всех повырезали.
SilentRay
19-05-2012 16:29
0
cherepets, Эм, и чем сам факт наличия с Гитлером договоренностей плох?
Ну если ты так говоришь, то чем эта бомбардировка плоха ? Она ведь принесла победу америке и конец войне, ведь так.
r619
19-05-2012 16:30
0
Adimptcy, Нет, я это к теме вырезаний.
Вряд ли немцы на такое решились бы, к тому же на это придется тратить дополнительные ресурсы.
Алсо, можно испытать массу бугуртов со стороны США
cherepets
19-05-2012 16:30
+1
SilentRay, Одно дело воевать за идею, пусть даже и не за самую хорошую. Другое - стереть с карты пару крупных городов.
Adimptcy
19-05-2012 16:32
0
r619, Так или иначе, население европейской части СССР было бы порабощено, а население азиатской части - поголовно уничтожено. Разница невелика.
SilentRay
19-05-2012 16:32
+1
r619, Потому что сам хотел его репрессировать, проста не разрешил гитлеру играть в своей песочнице, вот и всё.
Сейчас я б ещё подумал на какую сторону встать - комуняцкую или нацистскую.
SilentRay
19-05-2012 16:34
+1
cherepets, Деревень если быть точным, и это была так сказать демонстрация силы, еслиб америка решила идти до конца то они просто сбросили б их в центре Токио.
cherepets
19-05-2012 16:35
0
SilentRay, Я тебя удивлю: их сбросили не в Токио, т.к. японцы умеют сбивать самолеты и до Токио хрен бы кто долетел. Неожиданно, да?
Adimptcy
19-05-2012 16:39
0
SilentRay, Г. Трумэн публично заявлял, что они будут бомбить Японию до тех пор, пока она не капитулирует.
cherepets
19-05-2012 16:42
+1
Adimptcy, Ему повезло, что Япония капитулировала. Иначе если он бы сдержал обещание, то его потом поделили б на ноль и он стал бы Фолсмэном.
cherepets
19-05-2012 16:46
0
Adimptcy, Не думаю, что европейские страны бы на такой пиздец спокойно посмотрели. Да и СССР тоже.
Adimptcy
19-05-2012 16:46
0
cherepets, Но ведь проигнорировали же, когда две бомбы сбросили. А враждовать с США бесполезно.
cherepets
19-05-2012 16:47
+1
Adimptcy, Тут еще была был вариант типо "мы не знали заранее, что такой пиздец из этого выйдет".
uncleFLOPS
19-05-2012 17:53
+1
cherepets, Не думаю, что европейские страны бы на такой пиздец спокойно посмотрели. Да и СССР тоже.
Так они же разъёбаны были.
cherepets
19-05-2012 17:56
0
uncleFLOPS, Ну и? Это ж не одна страна. Да и "чудо-бомбочки" в ссср тоже делать умели. Вот только на людях не применяли.
uncleFLOPS
19-05-2012 17:57
0
cherepets, На людях применяли репрессии. В тысячи раз больше убитых, чем в Хиросиме.
Travis
19-05-2012 18:01
0
uncleFLOPS, Местность заражена на долгие годы, на которой люди не могли жить.
В отличии от Рэма я не силен в биологии и медицине, но полюбому другие люди заразились радиацией и другой дрянью, которая передается по наследству, и они не могли иметь детей
uncleFLOPS
19-05-2012 18:41
0
cherepets, Репрессии избирательны
Oh you.
Местность заражена на долгие годы, на которой люди не могли жить.
Какой ужас. Ну значит пусть в следующий раз люди думают, чем демократия лучше монархии и почему власть не должна устраивать войны вопреки воле народа.
В отличии от Рэма я не силен в биологии и медицине, но полюбому другие люди заразились радиацией и другой дрянью, которая передается по наследству, и они не могли иметь детей
УЖАС!
SilentRay
19-05-2012 20:52
0
cherepets, Я тебя наверное удивлю, но в СССР НИХРЕНА делать не умели, они только пиздили и копипастили всё у США.
SilentRay
19-05-2012 20:55
0
Travis, передается по наследству, и они не могли иметь детей
Долбоёбам поклонявшимся императору не подводя под сомнение ни единое его слово это и не нужно
persik
19-05-2012 21:08
0
Vidadi, Они украли американский спутник и отвезли его на Байконур. У Резуна подобного не было?
Vidadi
19-05-2012 21:14
0
persik, на запрос "украли американский спутник"
гугля выдаёт:
*Китайцы украли американский бестселлер
*У NASA украли компьютер с кодом доступа к МКС
*Англичане украли Нептун
*Украли три соболиные шапки
*Из квартиры актёра Сергея Астахова украли 100 тысяч
про спутник нм че го.
cherepets
19-05-2012 21:17
0
Vidadi, Бинг пизже:
Пьяные туристы украли пингвина - readme.ru
Первой строкой)
SilentRay
19-05-2012 21:19
0
Vidadi, А то что они угробили кучу испытателей, да и ещё чуть не угробили Гагарина при посадке тебе не о чём не говорит ?
Плюс ещё хочу заметить - кто первый попал на луну не подскажешь ?
SilentRay
19-05-2012 22:21
0
Vidadi, Хочешь сказать что на нём были люди и он был на луне раньше американцев
Vidadi
19-05-2012 22:33
0
SilentRay, людей там не было, но он был первым.
немцы вот умели красиво называть свою технику, ну и сколько этих самых "Тигров" они оставили на Курской дуге.
SilentRay
19-05-2012 22:52
0
Vidadi, А почему ты не упомянул что они первые додумались координировать действия танков по радио или о том что "red baron" самый известный пилот ас, или о том что не смотря на размеры германии и населения этой страны они умудрились нагнать страх на весь мир и довольно долго держались в войне буквально против всех ?
2 комментария
ErArKh
19-05-2012 16:41
+2
Это была война. На войне все средства хороши. На войне нет правых и виноватых, есть только победители и побеждённые. И победа достигается любой ценой, потому что либо побеждаешь ты, либо побеждают тебя.
Помните об этом.
60 комментариев
Travis
19-05-2012 17:22
+1
ErArKh, Ну так-то ты не прав.
Были разные конвенции, были обычаи войны.
И японцы невиноваты что у них не было бомбы чтобы сбросить в ответ.
Американцы этим показали свою слабость и трусость.
Они поступили как хитрожопые говнюки и это было нечестно.
Adimptcy
19-05-2012 17:30
0
Travis, Американцы - эффективные военные, а не хитрожопые говнюки. Японцы сами виноваты - не надо было ввязываться в войну, захватывать азиатские страны и уничтожать местное население.
uncleFLOPS
19-05-2012 17:54
0
Travis, Ну ты и мудак. А когда рашка захватывала мелкие страны - это честность? Они же не могли ничего противопоставить.
ErArKh
19-05-2012 17:58
0
Travis, Конвенции и обычаи были забыты 1 сентября 1939 года, с введением немецких войск в Польшу и началом Второй Мировой войны. Когда идёт война, ты думаешь не о конвенциях, а о том, чтобы тебя не завоевали.
Тем более, я сомневаюсь, что сами японцы думали о конвенциях, когда напали на Перл-Харбор ранним воскресным утром. Не будем забывать, что бомбёжка Хиросимы и Нагасаки была своеобразной местью за уничтожение Тихоокеанского флота
Travis
19-05-2012 18:05
0
ErArKh, Вещи то несравнимые. Ну да, порт у них там был с флотом. Но сбросить бомбы на 2 города!?
После трёх с половиной лет прямого участия США во Второй мировой войне около 200 тыс. американцев были убиты, примерно половина из них — в войне против Японии. В апреле-июне 1945 года в ходе операции по захвату японского острова Окинава погибло более 12 тыс. американских солдат, 39 тыс. было ранено (потери японцев составили от 93 до 110 тыс. солдат и свыше 100 тыс. человек гражданского населения). Ожидалось, что вторжение в саму Японию приведёт к потерям, во много раз превышающим окинавские.
Американцы - читеры. Конечно, бомбу сбросить легче когда этого никто не ждет, чем вторгнуться в саму страну.
persik
19-05-2012 18:06
+2
ErArKh, Можно ещё вспомнить ужасающие эксперименты в Манчжурии. Нет, синие не за Японцев (они тоже те ещё пидоры), синие против любого устрашающего по масштабу истребления людей.
uncleFLOPS
19-05-2012 18:43
0
Travis, Американцы - читеры. Конечно, бомбу сбросить легче когда этого никто не ждет, чем вторгнуться в саму страну.
Победителей не судят. От победителей бугуртят. Можешь ответить - давай. Не можешь - сиди и бугурти в интернет. Выглядит это жалко.
ErArKh
19-05-2012 18:46
0
persik, Вар про конкретный пример, произошедший в рамках Второй Мировой Войны. И именно в этих условиях, в этой реальности данный шаг может быть понятен.
В другой ситуации - разумеется истребление людей в промышленных масштабах нельзя оправдать
ErArKh
19-05-2012 18:48
0
Travis, Американцы - читеры. Конечно, бомбу сбросить легче когда этого никто не ждет, чем вторгнуться в саму страну.
Разумеется, легче. Зачем жертвовать своими людьми, своим народом, если аналогичного результата можно добиться без потерь?
persik
19-05-2012 19:06
0
ErArKh, Почему это я должен уважать из-за поступок толь из-за ситуации? Подобное действие даже на войне недопустимо. В любой ситуации.
ErArKh
19-05-2012 19:20
0
persik, А я не говорю "уважать", я говорю "понять". И лично мне этот шаг понятен, на месте американских военачальников во время войны я бы поступил в 1945 году точно так же.
Travis
19-05-2012 19:23
0
ErArKh, Конвенции на то и были конвенции чтобы разграничить беспредел от войны, они и стали появляться после первой мировой войны, когда начался трэш.
Если Гитлер их нарушил это не повод нарушать другим
persik
19-05-2012 19:24
0
ErArKh, Вот знаешь почему вообще наш мир такое говно? Потомучто человек, как пидор, умело пристраивается к сложившейся обстановке. Население Германии зверства верхушки не поддерживало. Оно просто смирилось и делало, как укажут. "Время такое, придётся делать". Ну охуеть теперь. Получается можно бомбить мирных жителей, ибо время такое было? Будь я военачальником в 1945, я бы сложил с себя полномочия и выступил с критикой в отношение Американского руководства.
Travis
19-05-2012 19:26
0
ErArKh, в данном случае это и было истребление людей в промышленных масштабах которое нельзя оправдать и понять
ErArKh
19-05-2012 19:27
0
Travis, Нет, это как раз повод, поскольку в войне с врагами не церемонятся и борются с врагом методом врага. Реверансам на войне не место.
Если тебя огрели стулом, ты же не станешь вопить "НАРУШИТЕЛЬ ЗАКОНА!!! СТУЛОМ БИТЬ НЕЛЬЗЯ!!!" Ты тупо попытаешься встать, а когда встанешь - огреешь стулом в ответ, а потом сверху ещё и бутылку об голову разобьёшь.
ErArKh
19-05-2012 19:35
+1
Travis, Истреблением людей в промышленных масштабах это было бы, если бы они сбросили пять таких бомб на Токио и Киото. А так - это было ультиматумом в жёсткой форме. Мол, вы видите, что у нас есть, и если вы продолжите боевые действия - пеняйте на себя.
Поймите же - по-другому угомонить Японию без потерь не было возможностей. Конечно, американцы могли высадить всю свою армию в Японию, но погибшим в результате взрыва людям от этого легче не стало бы. Результат был бы тот же, только у американцев были бы аналогичные потери.
persik
19-05-2012 19:41
0
ErArKh, Если можно обезвредить и понять причину агрессии, то зачем бить его в ответ?
Travis
19-05-2012 19:44
0
ErArKh, ну а нахуя им надо было это делать, если Япония изначально слабее?
в итоге стерто с лица 2 города и погибли тысячи мирных граждан
вот если бы они высадились и захватили эти города, тогда да, они победители.
Гонка вооружений была среди всех стран, и Япония невиновата что мальца не успела
ErArKh
19-05-2012 20:32
0
persik, Тебя только что ударили стулом. Сомневаюсь, что в тебе включится внутренний психолог от этого. Вот когда ты ему врежешь в ответ и угомонишь - тогда и станешь разбираться.
ErArKh
19-05-2012 20:32
0
Travis, А нахуя изначально более слабой Японии было ввязываться в войну? "Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона..."
ErArKh
19-05-2012 20:33
0
uncleFLOPS, Оффтоп: Не думал, что флопс и я будем защищать одну точку зрения))
persik
19-05-2012 20:45
0
ErArKh, Англию тоже не интересовали методы Махатмы Ганди. Однако Индия сейчас свободна.
Adimptcy
19-05-2012 23:22
+2
Travis, Ну что, блеать, ЧТО там стёрто с лица земли? Вы журналистских высеров начитались, я не пойму? Это как раз их идиотский стиль - возводить всё в пафосную хуету и делать из мухи слона!
Радиус поражения у обоих бомб - от 1,5 до 2 км! Такими бомбами можно стереть с лица земли разве что какой-нибудь Мухосранск, но никак не крупный японский город!
Adimptcy
20-05-2012 13:41
0
Simple_Not, Я об этом и говорю. Атомная бомба, сброшенная на Хиросиму, была относительно слабой, и весь город разрушить не могла.
Ram
20-05-2012 14:26
0
persik, Подумай сам - тебе никто не возразит.
Т.к. Сталинолюбы считают, что все ок.
persik
20-05-2012 14:30
0
Ram, Кстати, единственным сталинофилом на сайте был НКВД. Других в подобном не замечал.
Ram
20-05-2012 14:38
0
persik, Ну, когда люди одобряют СССР - там по-моему кроме Сталина особо нечего одобрять.
Потому что до него - это все было разве что в процессе создания.
Ram
20-05-2012 14:41
0
cherepets, Тогда уж давайте говорить честно - мы одобряем первые 20 лет существования Союза.
А то СССРоебов никак не поймешь.
Ram
20-05-2012 14:51
0
persik, Если я не ошибаюсь - ту или иную политику Союза одобряли Опера, Дефлафер.
Это наиболее активные.
Может, я что-то путаю)
opera.rulez
20-05-2012 15:07
+3
Ram, Ключевые слова «ту или иную». Как раз Дефлафер больше на ошибки указывал, чем одобрял. Дрочером его никак не назовёшь.
DeathLaugher
20-05-2012 18:40
0
Ram, Я всегда говорил, что до прихода к власти Сталина (а точнее, даже до выкидывания Троцкого из ЦК) большевики всё делали круто. Допускали мелочные ошибки, но довольно быстро их исправляли. Это со Сталина начался какой-то хтонический ад.
// Мимо проходил.
Ram
20-05-2012 18:43
0
DeathLaugher, Ну. Это такой начальный и короткий промежуток времени...
Не знаю. Обычно, когда говорят про СССР в общем - имеют ввиду Сталина.
Хотя, кто как.
DeathLaugher
20-05-2012 18:48
0
Ram, Сталин - мудак. Без вариантов. Именно он превратил марксизм-ленинизм в религию, Ленина в бога, а себя в наместника бога на Земле. Именно с его подачи партия окончательно скатилась в говно, а диктатуру пролетариата так и не свернули. Именно он так хуёво правил страной, что хохлы дохли от голода, а СССР, будучи на голову сильнее Германии, просрал всю армию на границе. В конечном итоге именно с его подачи СССР и развалился.
И да, этот мудак начал свою деятельность по захвату власти с того, что уничтожил второго человека в партии после Ленина, Троцкого. Человека, все предложения и решения которого были годными и приводили к отличным результатам.
persik
20-05-2012 18:58
+3
DeathLaugher, а СССР, будучи на голову сильнее Германии, просрал всю армию на границе.
Тел ми моар. Накануне 22 июня перевес немцев был ужасающим.
DeathLaugher
20-05-2012 19:32
0
persik, Да ладно? Армия на границе, готовая к обороне, заняты все стратегически охуенные позиции, технологическое превосходство... В чём же СССР отставал от Германии?
persik
20-05-2012 19:41
+3
DeathLaugher, Большинство дивизий были неукомплектованы. Численность немецкой армии - 5,5 млн человек. СССР - 2,7. Техника нового образца только изготавливалась. То есть, мало того, что дивизии были полураздеты, так ещё и то, что есть - старьё. Проёбанный офицерский состав и первоначальная переоценка своих возможностей, повлиявшая на стратегию развёртывания войск и её боеспособность.
DeathLaugher
20-05-2012 20:01
0
persik, так ещё и то, что есть - старьё
Ага. КВ - такое старьё, такое старьё! От этоо старья немцы кирпичами срали.
Проёбанный офицерский состав и переоценка своих возможностей действительно явилась первопричиной. Но не то, что СССР дико отставал от Германии, это не так.
persik
21-05-2012 10:32
0
DeathLaugher, Охуеть, ты меня слушаешь? Новая техника БЫЛА, но в крайне малом количестве. Все цифры взяты из книг и смысла не верить им я не вижу. Да, на фронте немцы смогли организовать преимущество, причём большое. Особенно в центре. Иначе откуда бы могли взяться такие катастрофические для ставки отходы на 60 км вглубь?
persik
21-05-2012 10:46
+1
Ram, Щас распишу, я что-то действительно балаболю просто.
СССР
Состав: 2,7 млн человек
Орудия: 37,5 тыс
Танки: 1,5 тыс новых танков и боевых самолётов (не считая устаревшие образцы)
Германия
Состав: 5,5 млн человек
Самолёты: 5,5 тыс
Танки: 3,5 тыс (новейшие образцы, естественно)
Орудия: 47 тыс.
Теперь по комплектации: к середине июня 41-го года 3 мех. корпуса полностью укомплектованы, 5 - укомплектованы наполовину, остальные - менее 50%. Новейшая техника: 638 КВ и 1225 Т-34. Новых самолётов было всего 17,3%.
Стоит отметить, что это дислоцированные войска. И реальный состав армии составлял 5,5 млн человек. Но бОльшая часть ни на что не влияла в первый этап войны. Для полного оснащения советских войск пром-ти нужно было ещё работать полтора-два года.
Такие дела.
Vidadi
19-05-2012 19:11
+2
тут всё не так просто и однозначно:
1) с точки зрения гуманизма и самих японцев - это несомненно преступления против человечности.
2) с точки зрения близких и родственников погибших в Пёрл-Харбор американцев - это был акт возмездия.
3) с точки зрения сражавшихся и выживших на японском фронте советских солдат - это было оправданное зло.
4) ну и вполне вероятно, что атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки спасла мир от гибели.
8 комментариев
opera.rulez
19-05-2012 19:17
+1
Vidadi, 5) От атомной бомбы японцы облучились и стали анимешниками. Когда бог хочет очень сильно наказать, он лишает разума. Здесь люди почувствовали себя богами и лишили разума не только целую нацию, но и миллионы сочувствующих в других странах. Разве не гуманнее было бы сбросить зажигательные бомбы или отравить реки цианистым калием?
Vidadi
19-05-2012 19:21
+1
opera.rulez, грустно от того, что, как всегда, пострадали ни в чём не повинные люди.
ScienceDisco…
20-05-2012 20:26
0
opera.rulez, Я посмотрел уже 2 полнометражных анимешных фильмов. Теперь мне конец?
Simple_Not
20-05-2012 21:18
0
ScienceDiscoverer, Миядзаки - это скорее общечеловеческое искусство, чем какой-либо модный жанр.
Simple_Not
20-05-2012 22:09
0
ScienceDiscoverer, Крайне тупой вопрос, я на такое даже отвечать не буду.
Simple_Not
19-05-2012 20:47
+1
Определение "военное преступление" - это надуманная хуйня, позволяющая победителям невозбранно издеваться над побеждёнными.
4 комментария
Simple_Not
19-05-2012 21:01
0
Travis, Данное решение имело вполне разумное стратегическое обоснование. Дальнейшее развитие событий это лишь подтвердило.
Simple_Not
19-05-2012 21:04
+4
Travis, Естественно. Она бы воевала до тех пор, пока бы все её земли и работоспособное население не было бы уничтожено Дядей Сэмом.
0 комментариев
Adimptcy
20-05-2012 17:44
0
Такое ощущение, что люди из синей колонки впервые услышали, что на войне убивают.
12 комментариев
Simple_Not
20-05-2012 17:48
+2
Adimptcy, Есть вполне обоснованное мнение, что жонглирование всевозможными сосисокобразными снарядами - это не война, а какая-то бесчестная аннигиляция людей.
Adimptcy
20-05-2012 17:59
0
ScienceDiscoverer, Война - конфликт между политическими образованиями с применением насильственныкх средств.
ScienceDisco…
20-05-2012 20:27
0
Adimptcy, Пусть лучше правители этих образований встретятся и понабивают друг другу морды. А приносить в жертву их алчных и бесчеловечных интересов миллионы ни в чем не повинных людей, каждый из которых - целая вселенная, это высшая мера умопомешательства.
Tarasc
22-05-2012 17:26
+1
ScienceDiscoverer, жаль что народ сам их выбрал, чтобы они решали такие вопросы, и хулить их зато , что они их якобы неправильно решают глупость.
Вот представь что ты сам президент америки. что ты будешь делать? будешь жертвовать своими людьми и в конечном итоге погибнет та же самая куча японцев, но вместе с твоими солдатами или сбросить атомную бомбу и спасти жизни своих людей?
Travis
22-05-2012 21:54
0
Tarasc, ну выход то всегда есть. это только кажется что нет. я физически не могу поставить себя на место президента США 1945, я даже не знаю какие могут быть варианты.
Штаты могли объявить себя проигравшими, перемирие, мир, позвать союзников.
Кидать две бомбы не выход.
ScienceDisco…
22-05-2012 22:32
0
Tarasc, Если бы народ понял весь абсурд этих действий, он бы не выбирал их. Они же сами приходят из народа, не с неба, ведь, падают.
Ок. Я президент Америки. Так как война уже началась, и я не смог бы остановить ее просто так, я, все же, не использовал бы бомбы. Таким образом я бы сохранил жизни ни в чем не повинных мирных жителей и экологию в Японии.
Adimptcy
22-05-2012 23:32
0
ScienceDiscoverer, Зачем экологию приплетаешь? Ведь она уже полностью восстановилпсь и в обоих городах люди спокойно живут.
ScienceDisco…
22-05-2012 23:35
0
Adimptcy, Не думаю что им там так уж спокойно живется. Они все помнят. Тебе бы было приятно жить в городе на который скидывали атомною бомбу?
Adimptcy
23-05-2012 01:55
0
ScienceDiscoverer, Мне было бы приятно жить в любом городе, если он нормальный. Независимо от того, что на него скидывали.
8 комментариев
ScienceDisco…
22-05-2012 22:33
+1
SiPlus, Неужели? А ты думаешь что каждый человек может интересоваться только узко означенной областью?
SiPlus
22-05-2012 18:49
+1
Какаяз разница - тысяч японцев выпилют деревню огнеметами, или пара американцев выпилют деревню бомбой? Все равно, и в том, и в другом случае деревню выпилют. Считаю ответ адекватным.
2 комментария
Simple_Not
31-05-2012 14:50
+1
SiPlus, Хиросима; Нагасаки
деревня
японцы выпилят огнемётами
Что за фееричный бред я только что прочитал?!
ScienceDisco…
30-03-2016 11:14
+1
SiPlus, Вообще-то только у амеров были огнеметы, и они выпиливали ими японцев... К тому же зажигательными бомбами кучу гражданского населения положили.
"А ОНИ ПЕРВЫЕ НАЧАЛИ!!! ПЕРЛ ХАРБОР АЙААЙЙАА!", вот только твари, забыли что перл харбор - военная база.
Koloboros
30-04-2016 20:29
0
США либеральное и демократическое государство, а значит имеет право защищаться любыми средствами. Главное сохранить в мире Свободу, а то что там пару тысяч узкоглазых фашистов умрёт - неважно!
5 комментариев
who_am_i
30-04-2016 20:33
+1
Koloboros, Но ведь никакой угрозы со стороны Японии на тот момент уже не было, от кого США защищалось?
Kiok
30-04-2016 21:00
+1
Koloboros, А нелиберальные не имеют права защищаться? Это по каким таким правилам?
who_am_i
30-04-2016 21:26
0
Kiok, Конечно нет, нелиберальные должны стать либеральными, либо быть уничтожены, во имя сохранения свободы!
opera.rulez
19-05-2012 15:28
+1
У 1945 році американці скинули на Хіросіму і Нагасакі атомні бомби. Під впливом радіації японці перестали любити Імператора, писати хайки, а замість цього почали носити котячі вуха і малювати якусь фігню. Існує дуже сумна легенда. Японська дівчинка Садако Сасаки стала отаку. Лікар сказав їй, що ця хвороба не лікується, але якщо скласти 1000 паперових журавликів, то й сам вилікуєшся, і знищиш усе аніме в світі. На жаль дівчинка склала лише 644 та померла від дебілізму.
Источник.
8 комментариев
opera.rulez
19-05-2012 15:33
0
r619, А я в первый раз читал ещё медленнее. Во второй раз почему-то читается намного быстрее.
opera.rulez
19-05-2012 15:40
0
Adimptcy, В русской Абсурдопедии нет такого абзаца, а если перевести, то это будет не так смешно.
SilentRay
19-05-2012 15:44
0
opera.rulez, Під впливом радіації японці перестали любити Імператора
Ага, пиздэць :)
uncleFLOPS
19-05-2012 15:49
+1
opera.rulez, Читал текст со скоростью как в первом классе.
А в первом классе я читал очень быстро.
r619
19-05-2012 15:51
0
uncleFLOPS, Я и не говорил что я читал медленно этот текст.
Смотря что с чем сравнивать.
cherepets
19-05-2012 16:01
+2
Конечно нельзя. Применение атомного оружия наносит слишком сильный урон окружающей среде. Ну и главное: она направлена против мирных жителей, а не против военных.
19 комментариев
Adimptcy
19-05-2012 16:07
0
uncleFLOPS, Окружающая среда восстанавливается.
А что до мирных жителей... Вы знаете, сколько мирных людей уничтожили сами японцы во время войны?
cherepets
19-05-2012 16:08
+1
Adimptcy, А что до мирных жителей... Вы знаете, сколько мирных людей уничтожили сами японцы во время войны?
Вася уебок. Значит, если я стану уебком, то ко мне не должны за это плохо относиться
cherepets
19-05-2012 16:12
0
Adimptcy, Что не ясно? Японцы вели себя как уебки, потом американцы поступили как уебки. Почему теперь надо считать уебками только японцев?
cherepets
19-05-2012 16:16
0
Adimptcy, Нет же, очень даже наоборот. Одно дело вести боевые действия, другое - скидывать на города атомные бомбы.
uncleFLOPS
19-05-2012 16:20
0
cherepets, Потому что если тебе выстрелили в ногу, а ты отомстил хэдшотом, ты не убийца (в политическом плане).
Одно дело вести боевые действия, другое - скидывать на города атомные бомбы.
Ага, одно дело химией травить, другое - убивать мгновенно.
Adimptcy
19-05-2012 16:21
0
cherepets, Как американцы сбросили пару атомных бомб на Японию, так сразу начался срач и всеобщее негодование.
А как англичане уничтожили десятки немецких городов и заживо сожгли туёву хучу мирных жителей, так все молчат.
cherepets
19-05-2012 16:23
0
Adimptcy, сбросили пару атомных бомб на Японию
Ты так говоришь, как будто они им питарду в окно бросили...
Adimptcy
19-05-2012 16:25
0
cherepets, По сравнению с тем, что творила британская авиация это действительно можно назвать петардой в окно.
cherepets
19-05-2012 16:25
0
uncleFLOPS, Стоп. Японская армия напали на военную базу, а тут разбомбили город. Это "тебе выстрелили в ногу, а ты ответил ребенку врага хедшотом".
uncleFLOPS
19-05-2012 17:54
0
cherepets, А вот и нет. Война есть война. Синие в этом варе - бугуртящие америкахейтеры.
uncleFLOPS
19-05-2012 18:43
0
cherepets, Ну конечно, а на войне все солдаты сильно хотят воевать, да? Чем они хуже "мирных" жителей, которым повезло родиться без хуя между ног и избежать призыва?
cherepets
19-05-2012 18:45
0
uncleFLOPS, Тем, что они никакой угрозы не представляют. Что могут плохого американской армии сделать какие-то домохозяйки и земледельцы?
ErArKh
19-05-2012 18:49
+1
cherepets, Обеспечить тех, кто представляет угрозу, вооружением и продовольствием.
ScienceDisco…
19-05-2012 23:13
0
ErArKh, Слова бездушного существа с недалекоглядными аргументами. Они бы могли не обеспечивать. Но их бы тогда расстреляли.
Travis
19-05-2012 16:42
+1
Это пиздец товарищи.
Как можно было додуматься создать такой вар!? И как можно вообще это обсуждать?
Ничего не остается кроме коронного: "Хохлы такие хохлы"
81 комментарий
cherepets
19-05-2012 16:47
+1
Travis, Он же не хохол, а какой-то другой представитель редкой народности. На авке вроде Польша с лишней полоской нарисована.
Travis
19-05-2012 16:51
0
Adimptcy, Нас с Черепцом страны СНГ не интересуют.
Беларусь это однохуйственно
cherepets
19-05-2012 16:56
0
Adimptcy, Как же? Россия - страна, в ней люди есть, города.
А тут даже свой флаг придумать не могут, а польский дорисовывают.
Adimptcy
19-05-2012 16:58
0
Einharjar, Красный с зелёным - это БССР. Бело-красно-белый - это Беларусь. Вы Лукашенко поменьше слушайте.
cherepets
19-05-2012 17:05
+1
Adimptcy, Да мне тоже похуй. Одновременно вы с поляками эту хуйню поставили. А вот Эльзас вас на много веков опередил.
Хотя какая разница? Флаг Польши знают все, у Эльзаса больше нет флаг, а что белоруссия вообще никто не в курсе. Осёл даже не хочет в ней первую букву заменять и красным подчеркивает.
persik
19-05-2012 17:11
+1
cherepets, Это проблемы хуёвости осла. В нормальных браузерах Белоруссия есть.
cherepets
19-05-2012 17:13
0
persik, Найди мне браузер который будет работать плавнее и грузиться быстрее на дуо.
Это единственный кто показывает результат, который вообще как-то понять можно.
cherepets
19-05-2012 17:15
0
persik, Смешно. Снять тебе видео или на слово поверишь в её бесполезность?
cherepets
19-05-2012 17:52
0
persik, Камера села. Успел снять минут 9.
Зарядить и снять больше или кидать что есть? Собственно там отчетливо видно, что опера соснула во всех бенчах, перешла на сайт через хуеву тучу времени после нажатия на энтер и напрочь лишена управления пальцами. Думаю, этого вполне достаточно.
cherepets
19-05-2012 18:43
0
persik, Смонтировать, пережать -> ютьюб или никаких монтажей -> файлообманник?
cherepets
19-05-2012 19:40
0
persik, youtu.be/dqUPtcCWOpk
Пара уточнений:
"Вот на этом вот деле"
"Я первый вообще в опере"... запускаю этот тест имелось ввиду.
opera.rulez
19-05-2012 19:45
0
cherepets, Запускать тесты параллельно нечестно, потому что приоритет у процессов может быть разный. Надо сначала запустить тест в одном браузере, потом в другом.
cherepets
19-05-2012 19:50
0
cherepets, Могу запустить по одному и скрины сделать, что будет раз в бесконечность быстрее, чем снимать еще видео.
opera.rulez
19-05-2012 19:55
0
Travis, 1. Хром не умеет переносить слова в некоторых случаях, когда IE, Опера и ФФ нормально переносят. Совсем недавно выкладывали скриншоты распидорашенных холиваров.
2. В Хроме не работают ссылки на комментарии, в остальных браузерах работают.
3. В Хроме не работает анимация в APNG.
Хром не одинок. Такие же проблемы у Сафари и у Завоевателя. Резюме: Webkit не нужен.
cherepets
19-05-2012 19:58
0
Travis, Снять аналогичное видео про хром или поверишь на слово, что хром еще тормознее оперы (~1650 по санспайдеру), в нем недавно появились пинч ту зум и прокрутка пальцем, но и просто пиздец убоги?
Travis
19-05-2012 19:59
0
opera.rulez, ссылки на вар и конкретный комментарий? наверно есть такое, не так смертельно.
по поводу 1го - очень давно не попадалось.
а зачем ему результаты бенчей? что прям так совсем плохо грузится? может просто инет лагает
cherepets
19-05-2012 20:00
0
opera.rulez, 2. В осле тоже не работают. И я считаю, что это правильно, ибо сразу после загрузки страницы в ней нет комментариев.
Travis
19-05-2012 20:01
0
cherepets, Я перешел на хром в 2007м с ИЕ и ни разу не пользовался другим браузером.
Нет не снимай
opera.rulez
19-05-2012 20:01
+1
Travis, Результаты бенчей не зависят от скорости интернет-канала, потому что показывают скорость отрисовки скриптов. Время загрузки в бенч не входит.
cherepets
19-05-2012 20:01
0
Travis, а зачем ему результаты бенчей? что прям так совсем плохо грузится? может просто инет лагает
Причем тут лаги интернета? Тут же чисто скорость исполнения скриптов идет.
Хотя в случае с оперой - хз. Нахуя она перезагружает вечно санспайдер или что это такое в ней творится?! В хроме, кстати, такого нет.
cherepets
19-05-2012 20:04
0
opera.rulez, В 10ке не работают. Сломали)
То есть Хром хуже ИЕ! ЧЯДНТ?
Всё так, обычное осмысленное верное утверждение.
opera.rulez
19-05-2012 20:07
0
Travis, 1. Старая версия сайта (разверни все комментарии через навигационную панель).
Новая версия сайта.
ИЕ, Опера, Фаерфокс ширину колонок держат. В вебкитовских браузерах (Хром, Сафари) одна из колонок растягивается.
Travis
19-05-2012 20:07
0
cherepets, комментарии работают? да нах они нужны
только в этом что ли лучше?
cherepets
19-05-2012 20:09
0
Travis, Я просидел на всех браузерах. До проведения интернета (для изучения html) юзал какого-то олдскульного осла (5 или 6), потом аж года 4, а то и дольше - оперу. Потом в опере сломали жесты мышью, сделали её тормозным гавном и вообще мне её грустно теперь запускать. Далее идет хром, который с парой плагинов смог мне неплохо заменить оперу. Год назад я купил девайсину, что на видео, и ни опера, ни хром не захотели нормально работать с тачем. Я скачал лису и она работала в целом приемлемо. Но потом я случайно открыл IE9... SO SMOOTH!!! SO FUCKING SMOOTH!!!
И больше я его не закрывал и всю тормозную хуйню с компа снес. И для интереса, чтобы увидеть их никчемность изредка ставлю и смеюсь над ними.
Travis
19-05-2012 20:10
0
opera.rulez, скриншот прислать? почему-то все норм и ничего не распидорасило.
Да и в любом случае это не повод менять браузер
cherepets
19-05-2012 20:11
0
Travis, Не, говорю же, наоборот тоже не работают.
А хуже тем же чем и опера:
- неудобное управление пальцами
- долгий запуск
- тормоза
- тормоза
- тормоза
- тормоза
- тормоза
- тормоза
- тысячи их...
cherepets
19-05-2012 20:18
0
Travis, Потому что ты сидишь с сильно компа, который врядли используешь как планшет. А на слабом железе разница ОЧЕНЬ сильно видна.
opera.rulez
19-05-2012 20:23
+1
cherepets, Тормозят только те версии Оперы, в которые включили WebGL и другие свистелки, глядя на Хром. Выключаешь в меню аппаратное ускорение — Опера летает.
Нахрена вообще WebGL и тому подобное говно в браузере? В Крузис можно и в отдельном приложении поиграть.
cherepets
19-05-2012 20:24
0
opera.rulez, Вот не стали б херней страдать - не перешел бы на хром и прочая цепочка бы не прошла. Хотя может и прошла, ибо хочу хорошее качественно сделанное управление как мышью, так и тачем.
Travis
19-05-2012 20:26
0
opera.rulez, Ссылка
я ведь правильно все сделал? нажал "открыть все аргументы"
в хроме во вкладке "о программе" написано - самая последняя версия уже установлена
opera.rulez
19-05-2012 20:35
0
Travis, При разрешении по горизонтали 1280 и меньше распидорасило.
А не хочешь, я и в твоём разрешении распидорашу вар?
opera.rulez
19-05-2012 20:48
0
Travis, Готово. Открой ещё раз dev.holywars.ru/comments/11170 в Хроме и в любом другом браузере, кроме Сафари и Завоевателя.
cherepets
19-05-2012 20:50
0
opera.rulez, В осле не просто распидорасило, а с особым изяществом... Циферки не попадают в белые поля, ширина страницы ~3000px, верхняя панель осталось узкой...
Короче царит хаос...
ScienceDisco…
19-05-2012 23:21
0
cherepets, А мне из всех флагов в мире больше всего нравится флаг Украины. Не флаг, а картина...
P.S. Lol
Vidadi
19-05-2012 23:27
+1
ScienceDiscoverer, вот проснётся симпли и принесёт тебе стаканчик с анализом.
ScienceDisco…
19-05-2012 23:50
0
Adimptcy, Но он не так эстетичен. А вот в нашем, все просто и невероятно красиво.
Travis
20-05-2012 00:08
0
ScienceDiscoverer, и много у вас зерна?
а на заводах кто будет? или вся страна в поле работает?
ScienceDisco…
20-05-2012 00:14
0
Travis, Зерна достаточно. Даже экспорт есть. А на поле работает в основном техника, XXI век на дворе...
SilentRay
20-05-2012 00:51
0
ScienceDiscoverer, Ты видать не видел какая там работает техника :)))))
opera.rulez
20-05-2012 14:08
0
cherepets, IE7 не пидорасит. Правда, циферки тоже не попадают в белые поля, но хоть ширина колонок не меняется.
Как видишь, поломали. Вот такая несовместимость версий меня в ИЕ и не радует.
opera.rulez
20-05-2012 14:14
0
Travis, То есть тебя это не удивляет, ты уже привык к тому, что Хром всё пидорасит?
Чёрт, холивар по ссылке Фаерфокс тоже распидорасил. Только Опера выдержала ширину в дивной вёрстке, хотя на старом сайте в табличной вёрстке ширину держали и Опера, и Фаерфокс.
Если что, я не виноват, новую вёрстку придумал Саша. Я не знаю, почему так получилось, что не пидорасит только в Опере.
cherepets
20-05-2012 14:16
0
opera.rulez, Как вижу, у сайта проблемы с версткой. Уберите аякс, заебошьте 2 таблицы и будет успех во всех браузерах.
Travis
20-05-2012 14:18
0
opera.rulez, почему всё то? таких варов по пальцам пересчитать. я же не буду ради этого еще один браузер устанавливать
persik
20-05-2012 14:19
0
ScienceDiscoverer, Ага, пшеница и небо. Я в этом флаге вижу перманентную аграрность.
cherepets
20-05-2012 14:19
0
Travis, я же не буду ради этого еще один браузер устанавливать
И не надо. Он уже установлен))
cherepets
20-05-2012 14:25
0
Travis, А из восьмерки метро-IE удалить вообще нельзя. В файловой системе не ясно где хранятся метро-приложения, кнопка "удалить" отсутствует =)
opera.rulez
20-05-2012 14:27
0
cherepets, Аякс убран. Ты считаешь, что переход с таблиц на дивы — ненужные понты? Я тоже так думаю.
Дивы оправданы там, где нужен автоматический перенос блоков. Например, на главной странице Яндекс-Фоток списки «Популярные фото» и «Добавлены сегодня» логичнее делать дивами. У разных пользователей разная ширина окна, поэтому у кого-то в популярных будет две фотки на строку, у кого-то три, у кого-то четыре, у кого-то больше. У всех будет оптимальное заполнение пространства без распидорашивания, ненужного скроллинга или ненужного пустого места.
Здесь же переносить ничего не надо: правая колонка всегда должна быть правее левой, а не ниже. На самом деле вёрстка будет комбинированная (посмотри код страницы). Кое-где даже див со стилем display:table-cell. Но, как видишь, все браузеры, кроме Оперы, рендерят див типа табличной ячейки не так, как настоящую табличную ячейку. Почему, ведь это по идее одно и то же?
3 комментария
1 комментарий
Adimptcy
19-05-2012 22:01
0
ChopSkates, У атомной бомбы, упавшей на хиросиму радиус поражения - всего 2 км.
G.Wox
20-05-2012 02:43
+2
1. Неоправданно
2. Убито мирное население
3. Применение химического оружия тоже правильно?
10 комментариев
Adimptcy
20-05-2012 13:30
+2
G.Wox, 1. Оправдано, т.к. только так можно было заставить упоротых японцев капитулировать.
2. Мирное население, говорите?
Бомбардировка Дрездена
Бомбардировка Кёльна
Бомбардировка Любека
Бомбардировка Франкфурта-на-Майне
Бомбардировка Швайнфурта и Регенсбурга
Бомбардировка Кёнигсберга
Бомбардировка Пфорцхайма
Бомбардировка Касселя
3. Ваш аргумент устарел. Химическое оружие не применяется с 1918г.
Simple_Not
20-05-2012 13:32
+2
Adimptcy, 3) Американцы занимались активными разработками хим.оружия вплоть до второй половины 20-го века. Этот проект вроде только к 70-м прикрыли.
Simple_Not
20-05-2012 13:35
+1
Adimptcy, Применяли во Вьетнаме, тестировали на собственном населении.
Simple_Not
20-05-2012 13:43
0
Adimptcy, Видел по виасатхистори, но ты можешь без труда выпросить пруфы у Гугла.
Adimptcy
20-05-2012 13:50
0
Simple_Not, Нагуглил, что химическое оружие применяли и те и другие. Но это всё равно не имеет значения.
Simple_Not
20-05-2012 13:55
0
Adimptcy, Adimptcy: Химическое оружие не применяется с 1918г.
Ещё как имеет.
G.Wox
02-08-2012 21:04
+2
Adimptcy, только так можно было заставить упоротых японцев капитулировать.
В изоляции, без союзников она бы долго не протянула. Да и можно было на море её победить нетрудно. Здесь больше сыграло роль желание продемонстрировать мощь, ведь Трумэн уже о Холодной войне думал.
Мирное население, говорите?
ну это можно ещё принять, учитывая что тоталитарная война задействует и огромные людские ресурсы.
Химическое оружие не применяется с 1918г.
а ядерное не применяется с 1945г.
Mehrunes
22-05-2012 12:45
+1
Это было неоправданное применение бесчеловечной жестокости америки. Неоправданное, противоречащее законам ведения войны и показывающее, кто есть на этой планете настоящее зло.
Японцы и так были готовы подписать капитуляцию... Так что единственная реальная цель этого жесточайшего за всю историю цивилизации поступка - демонстрация военной силы и устрашение.
50 комментариев
Mehrunes
22-05-2012 12:47
0
Mehrunes, В противоположной колонке кто-то написал: "Такое ощущение, что люди из синей колонки впервые услышали, что на войне убивают."
На войне убивают... Но не сотни тысяч мирных граждан в один момент.
Ещё: "ну и вполне вероятно, что атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки спасла мир от гибели."
С чего это? Что за бред? Разбитые японцы могли захватить всю планету?
persik
22-05-2012 12:50
0
Mehrunes, Видимо, вы с лавхейта. Если хотиет начать диалог, то просто нажмите "ответить" под комментарием. Это намного удобней.
Adimptcy
22-05-2012 14:11
0
Mehrunes, Но не сотни тысяч мирных граждан в один момент.
Сударь, вы мудак. Извините, но я не могу иначе назвать человека, который верит в такие глупости. Какие сотни тысяч? В херосиме погибло от 70 до 80 тысяч челолвек. В моём провинциальном городе и то в 6 раз больше живёт!
Simple_Not
22-05-2012 16:14
0
Mehrunes, противоречащее законам ведения войны
Но ведь речь идёт о 20-м веке и Второй Мировой в частности. Какие ещё оправдания и "законы войны"?
Mehrunes
22-05-2012 21:04
+2
Adimptcy, Ох, конечно. Сто тысяч - это плохо. А 70-80 - это каждому ребёнку можно. Что ж тут плохого, а?
Adimptcy
22-05-2012 23:29
+1
ScienceDiscoverer, Я не говорил что они тараканы. Не надо искать в моих прямолинейных словах скрытый смысл. Я говорил, что все росказни о огромных жертвах - не более чем брехня. Во время второй мировой войны погибли миллионы гражданских, но негодуют все почему-то именно об этих 70 тысячах. Что, сами японцы уничтожили меньше народу? Да они одних только китайцев несколько миллионов повырезали. И тоже гражданских. Мирных жителей убивают на любой войне, и атомные бомбардировки японских городков не являются каим-то из ряда вон выходящим случаем.
Ну, и это только объективная точка зрения. Не думайте, что я бесчувственный мудак и мне не жалко тех людей.
ScienceDisco…
22-05-2012 23:34
+1
Adimptcy, Убивание мирных жителей на войне - бесчеловечно. А убивание их ТАКИМ способом, вообще ни в какие рамки не входит.
Adimptcy
22-05-2012 23:36
+1
ScienceDiscoverer, Но в то время и в тех условиях это действително остановило войну и предотвратило дальнейшее унитожение людей. Япония ведь капитулировала?
Adimptcy
22-05-2012 23:47
0
ScienceDiscoverer, Тогда время другое было. Сейчас то оно конечно плохо. А тогда во время вонйы всем было без разницы, т.к. народ привык к убийствам.
Mehrunes
23-05-2012 01:22
+1
Adimptcy, Япония была готова капитулировать и без этого, благодаря усилиям Советского Союза и т.д. Это был акт неоправданной бесчеловечной жестокости.
Mehrunes
23-05-2012 01:30
0
Mehrunes, Вообще, оправдывать эти, мягко говоря, жестокие действия американцев может только ублюдок.
Ах да, видел спор об этом белорусском флаге... Так вот, этот ваш вариант придуман поляками, а не коренным русским населением.
Adimptcy
23-05-2012 01:53
+2
Mehrunes, Япония была готова капитулировать и без этого
Нет, она не собиралась капитулировать. Япошки считали, что это ниже их достоинства. Погуглите, если не верите.
Так вот, этот ваш вариант придуман поляками, а не коренным русским населением.
Дизайн от этого хуже не становится.
А коренное русское население не нужно. Belarus only.
ScienceDisco…
23-05-2012 04:19
0
Adimptcy, Нет, она не собиралась капитулировать.
Она все равно бы капитулировала. У нее не было шансов. Так что сбрасывать бомбы было полнейшей глупостью. Это было сделано лишь для того что бы припугнуть СССР, мол, вот какие мы крутые, не нападайте на нас. И начать холодную войну.
Simple_Not
23-05-2012 04:21
+2
ScienceDiscoverer, Расскажи это Дяде Сэму, который не хотел бездарно проёбывать в джунглях тысячи своих верных солдат.
Это было сделано лишь для того что бы припугнуть СССР, мол, вот какие мы крутые, не нападайте на нас. И начать холодную войну.
Секретные сведения из военных архивов ITW.
Simple_Not
23-05-2012 04:34
+1
ScienceDiscoverer, Поясни мне пожалуйста стратегическую выгоду от бессмысленного убиения тысяч собственных солдат.
ScienceDisco…
23-05-2012 13:06
0
Simple_Not, Поясни мне пожалуйста этическую выгоду от бессмысленного убиения тысяч ни в чем не повинных мирных жителей таким ужасным способом.
Simple_Not
23-05-2012 18:10
0
ScienceDiscoverer, Умение стратегически мыслить, рассчитывая наперёд на макро-уровне - это абсурд?
ScienceDisco…
23-05-2012 18:45
0
Simple_Not, Умение стратегически мыслить, рассчитывая наперёд на макро-уровне для убиения людей - это абсурд.
DeathLaugher
23-05-2012 18:48
0
ScienceDiscoverer, Ты уебан. Это война. На войне правил нет, тем более, что не США на Японию напали, а наоборот.
Ram
23-05-2012 18:52
0
DeathLaugher, Ну, японцам же хватило мозгов не проводить Сакура Цветет Ночью.
ScienceDisco…
23-05-2012 19:02
0
DeathLaugher, Ок. Как только изобрету машину времени, сразу полечу в Японию и скажу.
Adimptcy
23-05-2012 22:15
+1
ScienceDiscoverer, А что это?
Судя по всему, это название какой-то японской военной операции по выпиливанию США.
ScienceDisco…
23-05-2012 22:23
0
Adimptcy, Я видел в каком-то фильме документальном, что японцы создавали какое-то тайное биологическое оружие, которое хотели занести на США каким-то хитрым образом толи шарами, толи птицами, не помню. Ну и они его еще на военнопленных изучали.
DeathLaugher
23-05-2012 22:28
0
ScienceDiscoverer, Я видел в каком-то фильме документальном, что японцы создавали какое-то тайное биологическое оружие, которое хотели занести на США каким-то хитрым образом толи шарами, толи птицами, не помню.
А я в каком-то документальном фильме видел, что слова, буквы и цифры заключают в себе какую-то энергию, которая влияет на то, что обозначают этими буквами и цифрами и что называют этими словами. Типа Титаник потонул только из-за того, что его назвали Титаником.
А ещё в одном документальном фильме я видел, что оппозицию на Болотную площадь покупают печеньками. И что там ходят кеннийцы с лозунгами за Путина.
А ещё в одном документальном фильме я видел...ну, собственно, я думаю, уже все поняли мою мысль.
Если бы Япония реально имела что-то, они бы это применили. Времена были такие, человеческая жизнь ещё не начала цениться, плюс в мирное-то время люди как мухи дохли. Что уж о войне говорить. Плюс все наслышаны о беспощадной жестокости японцев во времена войн.
Simple_Not
24-05-2012 03:36
0
ScienceDiscoverer, Ты какой-то совсем уж глупый в этом деле. В Японии, как потом и во Вьетнаме, каждый "мирный" житель представлял потенциальную угрозу для американский солдат. Что-что, а патриотизм и преданность своему правительству у азиатов просто невероятная. Другая культура.
У бомбардировки было несколько целей:
1) Чёрт подери, закончить наконец эту грёбаную войну, которая всех просто доебала уже за те годы.
2) Желание в полевых условиях испытать новое вооружение. Во время Второй Мировой, как и любых других войнах, подобное случается постоянно, ибо только непосредственное применение может показать реальный вес оружия в военное время.
3) Американское правительство реально не хотело бессмысленно проёбывать тысячи своих верных граждан в сражениях с японцами на их островах. Да, несомненно у Америки к концу войны был существенный военный перевес, плюс к сражениям на Востоке подключился СССР (да ещё как подключился, такого головокружительного вина даже у Чингис-хана не было). Население к тому моменту реально устало от смертей и трагедий войны, ни к чему было сознательно увеличивать счётчик смертей своих людей.
Так что сброс бомб был более чем оправдан. В случае если бы это не случилось, Америка была бы вынуждена, неся тысячные потери выпиливать миллионы японцев вручную. Это бы сулило значительно большие людские потери для обоих сторон, а Япония бы вообще рисковала не восстановиться.
И тут ты заявляешь что всё это неправильно. Да шёл бы ты нахуй со своим иррациональным кукареканьем.
ScienceDisco…
24-05-2012 04:10
0
Simple_Not, Не пойду, так как не знаю куда это надо идти. И да, это не правильно, так как использовать людей как лабораторных крыс это явно не по человечески. Они могли бы продержать в осаде Японию и та бы и так сдалась.
Ах да, ты еще забыл добавить одну цель:
4) Показать СССР какие мы крутые.
Simple_Not
24-05-2012 04:15
0
ScienceDiscoverer, Твой пункт "4" является прямым следствием моего пункта "2".
И да, это не правильно, так как использовать людей как лабораторных крыс это явно не по человечески.
Враг в принципе не человек. Истязайте его и обращайтесь как с животным, коли решили оставить его в живых.
Они могли бы продержать в осаде Японию и та бы и так сдалась.
Ты забываешь про партизанские технологии в условиях родной земли. Во Вьетнаме по сути происходила подобная хуета. Служившие вспоминают это как Ад на земле.
Ты всё городишь про человечность, но ответь тогда на такой вопрос: какой человек имеет право отправлять на верную смерть тысячи преданных граждан своей страны?
ScienceDisco…
24-05-2012 04:25
0
Simple_Not, Ты забываешь про партизанские технологии в условиях родной земли.
Партизаны скорее были бы лишь в самой Японии, а на островах вряд ли могли бы что-то страшное сделать. А без поставок Японии быстро бы загнулась, так как Гитлер был побежден (или нет? я уже не помню-() а быть зажатыми с двоих сторон не очень приятно. Зато сохранились бы жизни и американских солдат и мирных жителей Японии.
Враг в принципе не человек.
Лолшто? Откуда ты это взял?
какой человек имеет право отправлять на верную смерть тысячи преданных граждан своей страны?
Нет такого человека. И нет такого права. Те кто это делают, просто свихнувшиеся эгоистичные зажраные свиньи.
Simple_Not
24-05-2012 04:30
0
ScienceDiscoverer, Партизаны скорее были бы лишь в самой Японии, а на островах вряд ли могли бы что-то страшное сделать.
Но ведь Япония - это островное государство.
Лолшто? Откуда ты это взял?
Элементарная этика и психология войны. Никто не станет воевать с тем, кто идентичен. В мозгах людей должен быть серьёзный, непреодолимый конфликт.
Нет такого человека. И нет такого права. Те кто это делают, просто свихнувшиеся эгоистичные зажраные свиньи.
Однако ты именно это и предлагаешь, при том яростно утверждая, что поступающий иначе не человек.
ScienceDisco…
24-05-2012 04:37
0
Simple_Not, Но ведь Япония - это островное государство.
Я имел ввиду под Японией, территорию которую она занимает сейчас, а под островами, уже захваченные американцами острова.
Никто не станет воевать с тем, кто идентичен.
Вот я и говорю, все люди братья, все мы идентичны. Так что война это абсурд.
Однако ты именно это и предлагаешь, при том яростно утверждая, что поступающий иначе не человек.
Я не говорю что их надо посылать. Я за осаду. А еще никто не имеет права сбрасывать атомные бомбы на мирных жителей. Они б еще на Токио сбросили.
Кстати, Япония ведь послала на смерть, Америка послала, Германия послала, СССР послала. Вывод - все они свиньи.
DeathLaugher
24-05-2012 05:25
0
Simple_Not, Экономическая блокада, например. Но всё равно много человек погибнет, легче пару бомб сбросить.
uncleFLOPS
24-05-2012 13:02
0
ScienceDiscoverer, А еще никто не имеет права сбрасывать атомные бомбы на мирных жителей
А призывники чем хуже? Их убивать можно, а остальных - нет?
uncleFLOPS
24-05-2012 13:28
+1
ScienceDiscoverer, Скажи это себе, когда грабитель ворвётся в твой дом.
Simple_Not
24-05-2012 14:26
0
ScienceDiscoverer, Диверсии же, причём лютые диверсии в виде постоянных потоплений кучи народа.
ScienceDisco…
26-05-2012 13:58
0
Изверги, посмотрите "Могилу светлячков" а пото что-то говорите о войне. Да показать бы его тем японским гадам, что начинали войну, они бы скорее себя прибили, чем ее начинать!
100 комментариев
Ram
26-05-2012 13:59
+1
ScienceDiscoverer, Как можно приравнивать трагедию одной личности к рациональным размышлениям о войне?..
ScienceDisco…
27-05-2012 21:13
0
Ram, Одной личности? Таких личностей были тысячи. Война - это просто самая большая глупость человечества.
Simple_Not
27-05-2012 21:23
0
ScienceDiscoverer, Существует вполне обоснованное мнение, что без войн не было бы ни прогресса, ни цивилизации как таковой.
ScienceDisco…
27-05-2012 21:49
0
Simple_Not, Не вижу в этом мнении ни какого смысла, кроме как в попытке оправдать страшные преступления. Почему убийцу в мирное время строго карают, а в в военное, тех кто убивал тысячи и тысячи людей называют героем? Вам не кажется это несправедливым?
Adimptcy
27-05-2012 21:49
0
ScienceDiscoverer, Да разве я спорю, что война - глупость? Я всего лишь говорил, что не надо делать из всех японцев "невинных овечек", а из всех американцев - военных преступников. Жестокие мудаки были отчасти и на той и на другой стороне. Да и вся эта война - давно уже история, а историю нельзя любить или ненавидеть, её нужно принимать как есть. Мы же не ругаем римялн за планомерное истребление "варваров"? И испанцев никто не ругает за уничтожение нескольких индейских цивилизаций.
ScienceDisco…
27-05-2012 22:04
0
Adimptcy, Ну да, то что есть историей и ничего не изменить это правда. Просто это все слишком печально, особенно после просмотра Светлячков... Главное - это не повторить таких ошибок в будущем. Ибо от 3 мировой можем уже не оправится.
Simple_Not
27-05-2012 22:13
0
ScienceDiscoverer, Ничего не знаю. Изначально воинское дело было почётной профессией. Воинов все любили и бесконечно уважали, ибо они добывали для себя и своего народа славу и богатство. И покуда одни мужи радостно убивали других на бранном поле, третьи выдумывали новое вооружение, попутно развивая механику и металлургию.
Adimptcy
27-05-2012 22:21
+1
ScienceDiscoverer, Главная ошибка, кторой уж точно нельзя повторять - это давать власть агрессивным деятелям. Не будь таких людей, как Гитлер, Сталин и Хирохито, возможно второй мировой войны бы не было.
ScienceDisco…
27-05-2012 22:30
0
Simple_Not, А нельзя ли было развивать металлургию и механику в другом направлении? Если так представить: еще будучи подобием бибизян люди дрались за добычу, но пришел момент в их развитии, когда они поняли, что это глупая затея. И все деньги, которые были потрачены на войну за все время существования человечества были потрачены на что-то более полезное. Чего бы мы смогли достичь? Да мы бы уже давно бороздили просторы космоса и учили миру менее развитые цивилизации.
Simple_Not
27-05-2012 22:33
0
ScienceDiscoverer, А нельзя ли было развивать металлургию и механику в другом направлении?
Она никому кроме армий нахуй не нужна была, читай историю же. До конца 20-го века все самые ништяки сначала обсмаковывались армией, а уж после уходили в гражданское пользование.
ScienceDisco…
27-05-2012 22:45
0
Simple_Not, До конца 20-го века все самые ништяки сначала обсмаковывались армией, а уж после уходили в гражданское пользование.
Это наша самая большая ошибка...
ScienceDisco…
27-05-2012 22:46
0
Adimptcy, Хирохито
А он точно виноват, или лишь марионеткой был в руках министров, как в фильме "Последний самурай"?
Adimptcy
27-05-2012 22:49
0
ScienceDiscoverer, Это трудно сказать. Вообще японцы - странные люди. После войны повесили всех своих военных преступников, а потом взяли, и поставили им памятник.
ScienceDisco…
27-05-2012 22:59
0
Adimptcy, Мда, странные они... Хотя в Херсоне даже сохранился памятник Ленину о_О
Adimptcy
27-05-2012 23:22
0
ScienceDiscoverer, Ты русских или украинцев имеешь в виду? В украинских януковичах и прочих я не особо разбираюсь, но для России избрание Путина было ооооогромной ошибкой.
ScienceDisco…
27-05-2012 23:26
0
Adimptcy, В украинских януковичах и прочих я не особо разбираюсь
Лучше тебе и не знать, поверь.
Да почти все славяне такие. Понавыбирают всяких, а потом бесятся, но ничего сделать не могут, а сидят по домам.
Simple_Not
28-05-2012 05:48
0
ScienceDiscoverer, Современная цивилизация - большая ошибка? Ты не устаешь меня поражать.
Simple_Not
28-05-2012 17:08
0
ScienceDiscoverer, Предложи альтернативу, знаток истории и адепт этики.
ScienceDisco…
28-05-2012 23:10
0
uncleFLOPS, "If you wish for peace, prepare for war"
"If you wish for peace, destroy all damn weapons"
uncleFLOPS
28-05-2012 23:17
0
ScienceDiscoverer, "If you wish for peace, destroy all damn weapons"
Thus only criminals will be able to get them and conquer the world.
ScienceDisco…
28-05-2012 23:27
0
uncleFLOPS, No, there will be no weapons at all, becouse all people will understand that its total nonsense.
Simple_Not
29-05-2012 05:07
0
ScienceDiscoverer, Господи, ты ещё в социологию с психологией не умеешь нихуя.
DeathLaugher
29-05-2012 19:32
+1
ScienceDiscoverer, От природы человек злой. Точнее, животный. А вот с развитием общества становится всё добрее и добрее.
ScienceDisco…
29-05-2012 19:34
0
DeathLaugher, Он не животный, он чист, как лист бумаги. К сожалению, в нашем мире слишком много зла, которое впитывается им с самого начала его существования.
DeathLaugher
29-05-2012 19:35
0
ScienceDiscoverer, Он не животный, он чист, как лист бумаги.
Ого. Типа жажда борьбы за ресурсы и самок в нём не при рождении заложена? Злой он от рождения, все животные злые.
Ты просто наивный школьный идеалистик. It doesn't work in the real world.
persik
29-05-2012 19:39
0
Simple_Not, Мать Тереза. Единственное, что она попросила у Папы Римского было обустройство её лазарета, хотя могла бы и себе что-нибудь взять. Эта женщина - идеал человечности. Вообще, в мире много примеров доброты, просто надо снять очки старого ворчуна.
DeathLaugher
29-05-2012 19:41
0
persik, Так она не от природы добрая, просто сложившиеся в детстве и далее обстоятельства так на неё повлияли. Бытие => сознание.
Simple_Not
29-05-2012 19:47
0
ScienceDiscoverer, Добро-зло - это понятия, которыми жонглируют этика и мораль. Их нет в реальном мире. Это всё выдумка человека, ибо кому-то так было удобнее, или просто от нехуй делать.
Человек в сути своей является таким созданием, которому нужно уничтожать что-либо для поддержания жизнедеятельности.
Хочешь покушать? Пожалуйста - убей толстую свинку, воткни ей в зад вертел и зажарь на костре. Костёр, конечно же, делается из заранее нарубленных деревьев. Илитка не кушает мясцо? Пожалуйста - безжалостно срываем плоды, молодые побеги и набираем семена. И хуй с тем, что растения изо всех сил стремятся к жизни и продолжению своего рода. Мы ведь хотим жрать, у нас есть потребности.
И так происходит в любой сфере деятельности человека. Что бы ты не делал - ты уничтожаешь микрофлору, микрофауну, губишь живые организмы и так далее.
Итого: сама сущность человека деструктивна.
Не вижу ничего хоть немного ненормального в том, чтобы настолько агрессивное создание как человек начнёт и себе подобных потихоньку выпиливать.
ScienceDisco…
29-05-2012 19:47
0
DeathLaugher, Oh no, it works! Socialism doesn't work in real world.
persik
29-05-2012 19:50
+1
DeathLaugher, Тезис злого человека в любом случае опровергнут. Иначе, никто на такие поступки способен бы не был.
persik
29-05-2012 19:51
0
Simple_Not, Вообще, в мире много примеров доброты, просто надо снять очки старого ворчуна.
Тебе, блять, всё подряд искать?
ScienceDisco…
29-05-2012 19:52
0
Simple_Not, Не пойму механизма твоего мышления. Свинок и растения мы сами выращиваем, давая им жизнь, без нас их бы не было, поэтому мы имеем полное право их есть. С деревьями сложнее, но они уж очень полезными были для нашего развития. Нужно научится их сажать, и рубить в оправданных количествах, находя им заменители.
Так что разрушение, это лишь необходимый элемент развития, который мы пытаемся как-то контролировать и держать в разумных пределах. А вот убиение себе подобных, есть полным безумием ибо не несет ничего полезного.
Simple_Not
29-05-2012 19:53
0
persik, Ищи, чо. Только додумайся как-нибудь сделать из этого не парад исключений а пруф какой-то там "врождённой доброты".
Ведь негры тоже люди. А живут себе в Африке и с рождения друг дружку мочат. А есть ведь сведения, что и подъедают они своих врагов в буквальном смысле. И не только в Африке ведь. Но таки люди, однозначно люди.
Simple_Not
29-05-2012 19:55
0
ScienceDiscoverer, Исходя из твоей логики старый король имеет полное право играючи обращаться с жизнями тех, кто вырос в его королевстве при его правлении.
persik
29-05-2012 20:04
0
Simple_Not, Благотворительность. Усыновление/удочерение. Работа волонтёром. Это массовые явления.
Личности: Ганди, Шиндлер, Далай-лама, Мартин Лютер Кинг, Ирена Сендлер, куча личностей локального разлива.
Хватит?
Simple_Not
29-05-2012 20:05
0
persik, Мы беседуем о самой человеческой природе как таковой. А ты мне кидаешь только примеры модной нынче социалочки. Ты понимаешь, что ты - мудак?
DeathLaugher
29-05-2012 20:07
0
persik, Не опровергнут. Человек от природы злой (с точки зрения человеческих понятий) и эгоистичный, просто в результате воспитания и другой хуйни, влияющей на психику, получает ограничение здравым смыслом и нормами морали и становится добрым.
Oh no, it works!
Нет. Идеалистические методы не работают, не работали и не будут работать никогда. А вот социализм возможен при должном развитии общества, причём уже почти-почти.
А вот убиение себе подобных, есть полным безумием ибо не несет ничего полезного.
Война за ресурсы, власть и самок. Гиены тоже валят тигров, чтобы спиздить их нямку. Гиены злые.
ScienceDisco…
29-05-2012 20:07
0
Simple_Not, Он не выращивает своих подданных, он лишь правит ими. И люди это не животные и не растение, не забываемся.
Simple_Not
29-05-2012 20:10
0
ScienceDiscoverer, Двойные стандарты во все поля. Человек суть та же обезьяна, только с более развитым мозгом.
persik
29-05-2012 20:11
0
Simple_Not, Мудило тут только ты. Человек может быть от природы добрым. И попробуй опровергни.
DeathLaugher
29-05-2012 20:11
0
ScienceDiscoverer, Ага. На гиен с детства влияют негативно, поэтому они отбирают нямку у львов. Если человека не воспитывать, получится асоциальный животный маугли, который будет нападать и отбирать нямку.
Человек может быть от природы добрым.
Это ты тут мудило. Человек от природы животное. Животное руководствуется исключительно рефлексами и инстинктами. Животное злое от природы. Человек злой от природы.
persik
29-05-2012 20:13
0
DeathLaugher, Человек от природы злой
Человеком становятся во время социализации. Без неё он и человеком-то называться не может. Следовательно, природа человека - не только биологическая. Природа человека - это культура, мораль, ценности.
persik
29-05-2012 20:14
0
DeathLaugher, Сука, вы можете в понятие человека? Это БИОСОЦИАЛЬНОЕ существо. БИО, блять, И СОЦИАЛЬНОЕ.
Simple_Not
29-05-2012 20:16
+1
persik, Повторяю для тупых: добро-зло - это выдуманная человеком хуита, природа ни о чём подобном даже не догадывается. В естественных условиях каждые пять минут кто-то подыхает, или жрёт другого, а кто послабее жрёт того, кого не доели другие, или питается тухлятиной. Леса сгорают дотла от удара молнии. Самки сгрызают своё потомство. Самцы жирафов трахают друг друга. У насекомых вообще сущий ад происходит ежедневно, а ведь их невозбранно жрут птицы. Тут уже даже ты понять должен что к чему.
DeathLaugher
29-05-2012 20:17
+1
persik, Человеком становятся во время социализации.
Социализация может быть разная. В Африке тоже социализация, но там животное начало в племенах сильно преобладает. От социализации человек не перестаёт быть животным, только в случае удачного воспитания он может быть добрым. Изначально же он всё равно злой и отбирает у всех нямку.
И да, человек - это не биосоциальное существо, а биологический подвид homo sapiens sapiens. Им становятся при рождении.
Simple_Not
29-05-2012 20:20
0
persik, Социализация - динамический процесс. Более-менее социализировавшимся можно называть людей в возрасте от 20-25 лет, ибо они уже могут адекватно исполнять свои роли в обществе.
Таким образом ты утверждаешь, что весь промежуток от детей и кончая молодёжью - не люди.
persik
29-05-2012 20:24
0
Simple_Not, Человеком становятся во время социализации.
Природа человека - не сугубо биологическое явление. Нахуй ты мне про природу вталкиваешь?
В Африке тоже социализация, но там животное начало в племенах сильно преобладает
Уровень культурного развития у них не так уж и высок. Опять же, даже в таких отсталых племенах есть люди, несущие добро.
Изначально же он всё равно злой и отбирает у всех нямку.
Можно много раз повторять одному, чтобы он не трогал чужое, но он всё равно отнимет вещь. Другому же и объяснять ничего не надо.
persik
29-05-2012 20:27
0
Simple_Not, Вообще-то это должно восприниматься, как аксиома. Любой грамотный социолог это подтвердит. Да тут и большого ума не надо.
Социализация - динамический процесс. Более-менее социализировавшимся можно называть людей в возрасте от 20-25 лет, ибо они уже могут адекватно исполнять свои роли в обществе.
Таким образом ты утверждаешь, что весь промежуток от детей и кончая молодёжью - не люди.
Софизм во все поля. Личность проявляется у ребёнка уже в раннем возрасте.
Simple_Not
29-05-2012 20:30
0
persik, Природа человека - не сугубо биологическое явление.
Лолшто?
Можно много раз повторять одному, чтобы он не трогал чужое, но он всё равно отнимет вещь. Другому же и объяснять ничего не надо.
Ты идиот, впрочем, как и всегда. Понятие "своё-чужое" тоже является искусственным и чисто социальным. Если я всё точно помню, то появилось оно немногим позже начала строительства персональных домов и то не сразу распространилось на остальные вещи. У каких-то там южноамериканских индейцев вообще до самого конца не было понятия чужой собственности. Всё было общее так и жили. Это только кажется, что есть у вещей какая-то принадлежность. На самом деле что ты не выдумай они всё так же будут обычными безвольными вещами. Твоим можно назвать лишь то, что ты держишь в руке, например.
Simple_Not
29-05-2012 20:31
0
persik, Вообще-то это должно восприниматься, как аксиома. Любой грамотный социолог это подтвердит. Да тут и большого ума не надо.
То есть ты сам это выдумал?
Софизм во все поля. Личность проявляется у ребёнка уже в раннем возрасте.
Личность - да. А социализация происходит до полноценной идентификации индивида в качестве полноправной функциональной ячейке общества.
persik
29-05-2012 20:39
0
Simple_Not, Лолшто?
Просто почитай социологию, что ли. Ну, или учебник по обществознанию.
Ты идиот, впрочем, как и всегда. Понятие "своё-чужое" тоже является искусственным и чисто социальным. Если я всё точно помню, то появилось оно немногим позже начала строительства персональных домов и то не сразу распространилось на остальные вещи. У каких-то там южноамериканских индейцев вообще до самого конца не было понятия чужой собственности. Всё было общее так и жили. Это только кажется, что есть у вещей какая-то принадлежность. На самом деле что ты не выдумай они всё так же будут обычными безвольными вещами. Твоим можно назвать лишь то, что ты держишь в руке, например.
Какую-то хуйню написал. Ты думаешь вообще, что пишешь?
И да, на южноамериканцев пруфы, иначе хуй простой.
То есть ты сам это выдумал?
Нет, то есть я даю тебе шанс включить мозги и поразмыслить. либо почитать хотя бы учебник обществознания.
Личность - да. А социализация происходит до полноценной идентификации индивида в качестве полноправной функциональной ячейке общества.
Ну да, ребёнок осознаёт свою социальную роль ученика первого класса в школе, сына дома, альфача среди друзей. Просто чем дальше в жизнь, тем сложнее.
Simple_Not
29-05-2012 20:48
0
persik, Какую-то хуйню написал. Ты думаешь вообще, что пишешь?
Щколеги не умеют в рассмотрение основных столпов нынешней цивилизации?
И да, на южноамериканцев пруфы, иначе хуй простой.
[url=http://www.mezoamerica.ru/indians/north/victims .html]www.mezoamerica.ru/indians/north/victims . ..[/url][url=http://www.mezoamerica.ru/indians/north/victims .html][/url] из первых ссылок в гугле:
Понятие собственности у большинства племен было развито слабо. Охотничьи угодья в равной степени принадлежали всем членам племени, землей и продуктами земледелия владела та община, которая вырастила урожай. У индейцев существовала весьма оживленная торговля, но ее задачей был взаимовыгодный обмен продуктами труда между племенами, а не нажива. Потребности коренных американцев были настолько скромны, что они не имели даже представления о том, что такое обогащение.
Со всякими инками ситуация примерно такая же, если тебе нужно то ты, скорее всего, сам сможешь найти конкретно по ним.
Нет, то есть я даю тебе шанс включить мозги и поразмыслить. либо почитать хотя бы учебник обществознания.
Просто почитай социологию, что ли. Ну, или учебник по обществознанию.
Учебник обществознания рассматривает человека как существо? Даже смешно как-то, ибо человек и в общесвознании, и в социологии всегда рассматривается лишь в виде субъекта межличностных отношений.
Ну да, ребёнок осознаёт свою социальную роль ученика первого класса в школе, сына дома, альфача среди друзей. Просто чем дальше в жизнь, тем сложнее.
Не понял к чему ты это написал. Да и как же сложнее, если с возрастом повышаются возможности, которых при рождении и в детстве не хватает даже на поддержание собственной жизнедеятельности.
persik
29-05-2012 20:52
0
Simple_Not, Учебник обществознания рассматривает человека как существо? Даже смешно как-то, ибо человек и в общесвознании, и в социологии всегда рассматривается лишь в виде субъекта межличностных отношений.
Ссылка
Ссылка
Ссылка
Дальше - давай-ка уж сам.
Не понял к чему ты это написал. Да и как же сложнее, если с возрастом повышаются возможности, которых при рождении и в детстве не хватает даже на поддержание собственной жизнедеятельности.
А по сути? То есть ты не отрицаешь, что социализация ребёнка проходит уже в раннем возрасте?
Simple_Not
29-05-2012 20:56
0
persik, Дальше - давай-ка уж сам.
Ты понимаешь, что это нечто из серии "человек разумный"? Не более чем попытка в очередной раз выдумать человечеству дополнительное превосходство и обособленность от животных.
То есть ты не отрицаешь, что социализация ребёнка проходит уже в раннем возрасте?
Я и не отрицал этого никогда, глупый фрукт:
Социализация - динамический процесс.
Добавлю, что медленный и постепенный, этого вполне хватит.
persik
29-05-2012 20:57
+1
Simple_Not, Эти изречения очень метко отражают мироощущение североамериканских индейцев. Именно подобное отношение к природе никак не могли понять европейские колонисты и американские поселенцы. Они воспринимали как «дикость и язычество» то, что индейские охотники просили прощения у убитых животных, что они смотрели на лес, землю, воду как на живых существ, что считали себя не хозяевами мира, а братьями зверей и птиц. В свою очередь индейцев шокировало потребительское отношение белых к окружающей среде, их приводили в ужас вырубки лесов, распашка почвы, бессмысленное уничтожение бизонов и других животных. «Индейцам казалось, что европейцы ненавидят саму природу - живые леса с их птицами и зверями, покрытые травой долины, воду, почву, сам воздух», - замечает
По-моему, индейцы знали о добродетели больше, чем европейы. Такое-то отношение к природе. Опять же, отсутствие имущественных отношений показывает, что коммунизм возможен люди способны достичь и взаимопонимания в таком сложном вопросе.
persik
29-05-2012 21:00
0
Simple_Not, Я и не отрицал этого никогда, глупый фрукт:
Тогда ты балобол обычный. Ибо сказал, что
Более-менее социализировавшимся можно называть людей в возрасте от 20-25 лет
На что я ответил, что ребёнок уже социализируется в раннем возрасте. Ты же сказал
Я и не отрицал этого никогда,
Мудацкая у тебя логика. Сходи костыли купи её, что ли.
Ты понимаешь, что это нечто из серии "человек разумный"?
Идиот, у человека есть куча оснований обособить себя от природы.
Simple_Not
29-05-2012 21:04
0
persik, Тут по традиции следует сделать хитрую усмешку и кивнуть на то, что при такой форме существования индейцы совсем не заботились о развитии науки.
Simple_Not
29-05-2012 21:06
0
persik, Всё правильно:
В раннем возрасте процесс социализации уже запущен. Я сказал, что эта хуета продолжается примерно лет до 20-25. На это ты ответил "социализация ребёнка проходит уже в раннем возрасте", что я понял как "в раннем возрасте ребёнок уже находится в процессе социализации". Я ни в коем случае не мог и не могу это отрицать, ибо сам думаю точно также.
Идиот, у человека есть куча оснований обособить себя от природы.
Это слишком очевидно, чтобы выдумывать тонны бесполезной хуеты. А кто-то за это небось и учёные степени получает.
ScienceDisco…
29-05-2012 21:13
0
DeathLaugher, Если он не будет воспитан и станет маугли, то то что он будет отбирать нямки не будет злом, так как он не будет человеком, а будет животным.
Simple_Not
29-05-2012 21:16
0
ScienceDiscoverer, Понятия частной собственности, своего и чужого - это юридическая хуета. К этике они не имеют вообще никакого отношения.
ScienceDisco…
30-05-2012 00:10
0
Simple_Not, При чем здесь частная собственность? Ты же говорил что он будет всех убивать. И это не будет злом, так как он не человек.
ScienceDisco…
30-05-2012 01:17
0
Simple_Not, Хм. Ну ладно. Он будет красть намки, но это не будет злом. Ты сам сказал. Так в чем проблема? Человек не рождается злым.
Simple_Not
30-05-2012 01:20
0
ScienceDiscoverer, ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТУПЫХ: ДОБРО И ЗЛО НАХОДЯТСЯ ВНЕ РАМОК ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДЫ ЭТУ ХУЙНЮ ВЫДУМАЛИ ЭТИКИ И МОРАЛИСТЫ ЕЁ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО В ЕСТЕСТВЕННОЙ СРЕДЕ
Человек просто рождается. Рождается человеком. Глупой обезьяной, разрушающей всё вокруг. Про какое-то там добро, зло, банковскую систему кредитования, C++ и прочие фичи цивилизации ему поведают злые языки в процессе взросления. Ему будут ебать мозги родители, ему будут ебать мозги в школе. И где-то уже там ему вдолбят в принципе тупую идею о делении мина на добро и зло. Которых нет.
persik
30-05-2012 05:36
0
Simple_Not, Это слишком очевидно, чтобы выдумывать тонны бесполезной хуеты. А кто-то за это небось и учёные степени получает.
Ну ты и жук. А вот это тогда к чему было?
То есть ты сам это выдумал?
Если это
слишком очевидно
И да, учёные степени по этому поводу не получают.
persik
30-05-2012 05:40
+1
Simple_Not, Сколько тебе ещё раз объяснять, что ЧЕЛОВЕКОМ СТАНОВЯТСЯ! Человек - не сугубо биологическое явление! Вот как раз во время впитывания культуры, во время социализации, которая проходит в очень раннем возрасте, он уже становится. Новорождённый же - животное и к человеку пока имеет мало отношения.
Simple_Not
30-05-2012 06:07
0
persik, Расскажи это активистом, что регулярно борются за права каких-то там никому не нужных негров.
uncleFLOPS
30-05-2012 21:07
0
persik, Мало кому государство пособия выдаёт? Мало кому государство "помогает" отсылая жрат и деньги?
persik
31-05-2012 04:27
0
uncleFLOPS, пособия
гражданам? Правильно делает?
А больше никому. Неграм помогают только благотворительные фонды на деньги благотворителей. Пускай помогают, меня это не касается.
uncleFLOPS
31-05-2012 14:25
0
persik, гражданам?
Да вот не всегда.
Правильно делает?
Нет, даже если гражданам.
А больше никому. Неграм помогают только благотворительные фонды на деньги благотворителей. Пускай помогают, меня это не касается.
Неграм помогать нельзя, согласен. Эти мудаки портят всё: дай им палец - они заберут руку, этот принцип работал и во времена Марка Твена, и сейчас. Можно сказать, благодаря ним начался ипотечный кризис в США, вылившийся в МФК 2008.
Trikcster
30-03-2016 17:23
0
ScienceDiscoverer, Художественное произведении... Или это мемуары? Кому-то и Солженицин документалка...
ScienceDisco…
30-03-2016 11:17
+1
Я считаю, что военные преступники должны наказываться независимо от того выиграли они, или проиграли войну. Выиграли амеры войну. Ок. Все равно - Трумана - под трибунал. Генералов - под трибунал. Летчиков-исполнителей - под трибунал. Пусть всю жизнь в карцере сидят. Можна еще на них опыты ставить по влиянию радиоактивных веществ на организм человека. А что, разве не честно?
+ Добавить еще убийства мирных граждан Берлина и других городов Германии. + Зажигательные бомбы сброшенные на города Японии.
Война - это одно большое (самое большое, вообще-то) преступление. И не зависимо от того кто ее начал, и кто победил, должны ответственность нести все.
П.С. Ого, 4 года прошло с момента моего последнего поста 0_0, во время летит то!
6 комментариев
Kiok
30-03-2016 11:22
0
ScienceDiscoverer, должны ответственность нести все.
Значит ли это что сопротивляться нельзя? Украина должна нести ответственность за действия на лугандоне?
Simple_Not
30-03-2016 14:04
+2
ScienceDiscoverer, Для начала напомню, что если общество начинает выпиливать своих лидеров, то лидерская позиция очень быстро превращается в сугубо символическую, что в общем-то приравнивает тех, кто на неё попал к жертвенным животным. Вот что ты предлагаешь. Я понимаю, что чертовски удобно свалить всю вину на Трумана, Гитлера и Сталина, но правда такова, что любое масштабное событие является чрезмерно комплексным. Если совершено преступление, то действительно виноватых всегда больше, чем может вместить скамья подсудимых.
Проблема в том, что вся Япония целиком была одним большим агрессивным военным преступником. Ни один японец не был против захвата архипелага Рюкю, как ранее никого не беспокоил геноцид айну и угон их в рабство. Также внутри Японии все радовались действиям своих войск в Китае (напомню, события в Нанкине - это апофеоз военного пиздеца вообще).
Бомба была нужна, чтобы окончательно усмирить японцев. Это помогло как сохранить свои войска (несмотря на то, что Штаты имели заметное техническое превосходство, они всё равно теряли людей и технику), так и саму Японию (напомню, ту же Окинаву японские военные отстаивали столь яростно, что без зазрения совести принуждали местных жителей к суициду вместо сдачи в плен).
Что удивительно, Хиросима с Нагасаки сделали своё дело. Более того, если вспомнить к чему это всё пришло, то в целом можно считать, что их бомбардировка всецело положительно сказалась на человечестве. Не будь тогда человеческих жертв, кто знает во что бы вылился, напримре, Карибский кризис.
И, ей богу, мощность двух боеголовок была довольно символической. Серьёзные авианалёты приносили куда больше ущерба и жертв (не разово естественно). Кстати о них: напоминаю, что самый главный просчёт Союзников, который действительно нужно припоминать при любом обсуждении их участия в ВМВ - это уничтожение Дрездена.
Все друг друга бомбили, и резали на местах. Всегда так было на протяжении всей человеческой истории. Труман на фоне остальных военачальников мира здесь выглядит даже гуманным.
Simple_Not
30-03-2016 14:05
0
Kiok, Если смотреть на Тихоокеанский фронт - то так и было. Освобождение Китая Сталиным - самая молниеносная операция по захвату территорий вообще.
Trikcster
30-03-2016 17:26
0
ScienceDiscoverer, А у нас злобные ЭНКЭВЭДЭШНИКИ расстреливали тех кто плохо относился с гражданским населением освобождаемых от нацистов стран... Проклятый Сталин!
G.Wox
15-04-2016 21:50
0
Simple_Not, не надо говорить, что ни один японец не был против. дети, например, навряд ли могли понимать, что на самом деле происходит. да и рядовые японцы тоже в меньшей степени виноваты, что им промыли мозги. в большей всегда виноваты те, кто промывает.
Не будь тогда человеческих жертв, кто знает во что бы вылился, напримре, Карибский кризис.
это уже сослагательное наклонение
Trikcster
30-03-2016 17:20
+1
Для американцев очень важно знать, что их пенис самый большой. В бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не было ни какого смысла, так как СССР уже победил к тому моменту японскую армию на материке. Вот надо было амерам начинать конфронтацию Советским Союзом, угрожая ему, а? И для этого политического кукареканья, ради жеста ради жеста, убили и искалечили столько люде! Ну вышла бы Япония из войны не побеждённой, ну и что? А что касается устрашения то вроде как это западных союзников были планы начать войну немедленно после разгрома третьего рейха, не СССР собирался захавать моментально всю Европу! Но нет нам нада показать что у нас стальные яйца, что-то кому-то доказать... Короче Трумэн мудак и педрилла...
15 комментариев
who_am_i
30-04-2016 21:25
+1
Trikcster, Для американцев очень важно знать, что их пенис самый большой.
Гы
Vitaly820
27-05-2017 23:35
0
Trikcster, Согласен. Ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была показухой для СССР. Ну и не дать закрепиться поглубже в Азии, того и гляди, вся Корея станет красной)
Trikcster
06-06-2017 20:43
0
Vitaly820, США предлагали после войны разделить Японию между Штатами и СССР...
того и гляди, вся Корея станет красной)
Она же вроде и была "красной"после вмв, но США поспособствовали расколу Кореи на два государства. Они такие эксперименты и во Вьетнаме хотели провести, но не получилось, не фортануло...
VelikoUkr
07-06-2017 10:34
0
Trikcster, Она же вроде и была "красной"после вмв, но США поспособствовали расколу Кореи на два государства.
Красной она стала благодаря совку, а до єтого бьіла нормальной.
Они такие эксперименты и во Вьетнаме хотели провести, но не получилось, не фортануло...
Получилось, но либеральі пришли к власти и решили угодить жрущим кислоту хиппи и отозвали все войска.
Trikcster
07-06-2017 10:53
0
VelikoUkr, Ну низнаю. Когда каждый день приходят похоронки, то прекращать учёбу ради того что бы защищать интересы родины на другом полушарии, тут поневоле задумаешься о том что тебя хотят заставить умирать ради чужого кармана...
VelikoUkr
07-06-2017 13:43
0
Trikcster, Общая численность погибших в том конфликте составляет чуть меньше шестидесяти тьсяч, тоесть 0.03% от тогдашнего населения в двести миллионов, "похоронки каждьій день" єто преувеличение.
Trikcster
15-06-2017 10:13
0
VelikoUkr, Ну низная, я же учил американскую историю по голливудским фильмам, а там в те годы атмосфера уныния и хипари поднимают волну пацифистских настроений...
Trikcster
15-06-2017 10:16
0
VelikoUkr, А ты руководствовался архивными документами и вообще жил и учился в штатах истории США?(нахуя?)
0 комментариев
Рейтинг холивара
2
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
Adimptcy, Ну ты и нелюдь... Какое отношение мирные жители Хиросимы, Нагасаки и других городов которые выжигали напалмом имели к войне в Китае? Идиот...