Поддельные ветераны или Происки властей

Поддельные ветераны
7
Нейтральная
сторона
0
Происки властей
10
На самом деле это пропаганда госдепа или личная инициатива
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Если они появляются, значит, это кому-нибудь нужно

14-05-2012 00:20 +1

Почему во всём нужно искать заговор? Разве не может покупка регалий быть личной инициативой? В начале 90-х ветераны продавали ордена. Значит, их кто-то покупал.

4 комментария
DeathLaugher 14-05-2012 00:22 -1

opera.rulez, Если глянуть на то, что первая бабулька на третьей фотке стоит на почётной трибуне, куда ФСО уж точно всех проверяет, это начинает навевать вполне определённые мысли.

opera.rulez 14-05-2012 00:25 0

DeathLaugher, Ты не видел людей с купленными удостоверениями о прохождении горячих точек? Там печати и подписи подлинные. Командиры иногда таким торгуют.

Правда, как быть с наградами, я не знаю.

DeathLaugher 14-05-2012 00:29 +1

opera.rulez, Откуда у пенсионерки деньги на такие удостоверения и на поддельные ордена? Это ж огромное бабло, не находишь?

И да, ФСО - одна из немногих спецслужб РФ, которые до сих пор работают прекрасно. Нет, серьёзно, ты думаешь, что с ними прокатят поддельные удостоверения? Не думаю, что эти ребята в бирюльки играют, иначе Пу долго не проживёт.

Vidadi 14-05-2012 00:55 0

opera.rulez, их скупали с целью продать подороже западным коллекционерам.

14-05-2012 00:54 +1

1)почему не пропаганда антипутинцев?
2)"а ветеранов все меньше и меньше. а скоро их не останется совсем"-да блядь,людям за 80-ят свойственно умирать и никакая,даже самая распрекрасная, власть этому не способна помешать.

6 комментариев
DeathLaugher 14-05-2012 00:59 0

Vidadi, почему не пропаганда антипутинцев?

Потому что вроде как вполне реальные фотографии и факты. И поддельную бабульку без ведома властей бы не пустили на трибуну в 10 метрах от Путина.

да блядь,людям за 80-ят свойственно умирать и никакая,даже самая распрекрасная, власть этому не способна помешать.

Проблема совсем не в том, что они умирают, это естественно. Проблема в том, что ветераны умирают, а власти необходим образ живых богов, поддерживающих её. Вот и создают подделки.

Нет, серьёзно, я бы рад был не верить в заговор властей. Но то, что поддельная бабулька стоит на почётной трибуне...тут простите, я просто не могу по-другому это объяснить.

Vidadi 14-05-2012 01:06 0

DeathLaugher, 1)ну если на то пошло бабулька совершено не вписывается в контекст происходящего:смотрит не в ту сторону,у неё на лацкане есть георгиевская лента, у остальных её почему то нет.
2)это же нормально. власть во все времена и во всех странах занимается пропагандой и надувательством.

DeathLaugher 14-05-2012 01:16 0

Vidadi, власть во все времена и во всех странах занимается пропагандой и надувательством.

Это не означает, что это надо воспринимать, как нечто совершенно нормальное. И да, советская власть до Сталина не занималась надувательством. Ну то есть вообще.

Vidadi 14-05-2012 01:55 0

DeathLaugher, пропаганда - это нечто совершенно нормальное, другое дело насколько она тонко сделана.

да ты верно шутишь-)

опасность заключается в том, что общество настолько отрицательно настроено против власти, что готова принимать на веру любую чушь.

DeathLaugher 14-05-2012 02:04 0

Vidadi, пропаганда - это нечто совершенно нормальное, другое дело насколько она тонко сделана.

Пропаганда в дореволюционное время и до прихода к власти Сталина была. Но она не имела форму надувательства народа, в отличие от последующих времён. Во времена Сталина ложь стала чуть ли не основным методом управления государством.

Vidadi 14-05-2012 02:29 0

DeathLaugher, тут ты заблуждаешься,основным методом управления государством при Сталине был тотальный страх.

14-05-2012 03:18 0

думаю этот вброс вполне себе вписывается в концепцию под названием "«Добрая машина пропаганды» от Навального.

4 комментария
DeathLaugher 14-05-2012 03:34 0

Vidadi, Не, ДМП вроде как, судя по описанию, заключается в распространении реальных фактов и цифр.

Но факт, что ветераны реально фальшивые, я думаю, можно считать доказанным. Лично я не вижу другую причину, почему фальшивая бабулька стоит в 10 метрах от Путина, кроме как то, что именно власть (Путин в том числе) организовала эту фальсификацию. По-моему, стоящая штука, чтобы распространять в рамках ДМП.

Vidadi 14-05-2012 03:50 0

DeathLaugher, я что-то не очень верю в праведность как самих лидеров оппозиции так и их методов.

а я думаю, это такая же фальшивка, как и видео суда над Путиным

DeathLaugher 14-05-2012 04:02 0

Vidadi, а я думаю, это такая же фальшивка, как и видео суда над Путиным

Да ладно. Подделку такого качества просто нереально сделать.

Vidadi 14-05-2012 11:36 0

DeathLaugher, что там такого уж нереального?

14-05-2012 14:25 +3

Ну, инициатива наверняка шла от этих людей, вряд ли их насильно одевали.

А так вообще похуй. Носят и носят, их дело, может у них фетиш такой, хуй знает.

Насчёт трибун, это да, весьма неприятный удар по репутации нашей власти, итак по уши в говне, хотя дальше ЖЖ это не уйдет. Жаль, могла бы выйти хорошая горячая тема на ТВ. Эта истерия с ВОВ порядочно заебала, может начнут задумываться, что пора поспокойнее быть.

Уважение, почёт тем немногим оставшимся - ок, ебучие парады и всеобщее помешательство - нахуй.

0 комментариев
13-05-2012 20:55 0

UPD. Прошу прощения, с дуру забыл ссылку прикрепить: Ссылка Опера, если заглянешь, можешь подшаманить чего-нибудь?

Я как прочитал, так сразу так мерзко стало.

Если глянуть на то, что первая бабулька на третьей фотке стоит на почётной трибуне, куда ФСО уж точно всех проверяет, это начинает навевать вполне определённые мысли.

Культ для поднятия патриотизма быдла есть, а ветеранов уже не осталось...есть решение!...? Так, что ли?

82 комментария
uncleFLOPS 13-05-2012 20:56 0

DeathLaugher, Да, вот и я тоже прошёл по твоей ссылке и мне стало мерзко.

cherepets 13-05-2012 20:57 0

DeathLaugher, Ебать этот ваш ЖЖ... Первый раз такие лаги браузера вижу...

Ram 13-05-2012 21:00 0

DeathLaugher, Просто, хватит разводить из этой (ВОВ, 9 мая и тд) темы - жуткий фап.
Гордиться прошлым, любить его - это, безусловно, хорошо. Но не когда это превращается в массовое помешательство.

Ну, подделали ветеранов. Да. Ну мудаки. Ок.
И что теперь? Конец жизни настал? Кому-то стало реально хуже?..

DeathLaugher 13-05-2012 21:02 -1

Ram, Мне, например, обидно, что (как я думаю) это делается для удержания процесса промывки мозгов населению моей страны. Просто обидно. Тем более такие вещи для этого используются.

Ram 13-05-2012 21:03 0

DeathLaugher, Лучше поверить, что у нас еще может быть какое-то будущее - и попытаться его осуществить.

DeathLaugher 13-05-2012 21:13 0

Ram, Лучше поверить, что у нас еще может быть какое-то будущее - и попытаться его осуществить.

"У нас" - это у кого? У народа, страны или лично нас?

Лично в себя я верю. Я примерно знаю, что буду делать дальше. А попытаться осуществить будущее народа и страны...для этого надо быть чуть больше, чем просто человеком, начитавшимся Маркса и понимающим, что власть, которая сейчас есть, ни на что не годится.

Если кто-то будет создавать леворадикальное движение, я вступлю и буду помогать. Но начинать - это для меня психически тяжело. Да и я не настолько крутой лидер и мыслитель, чтобы начинать такие дела.

Ram 13-05-2012 21:15 0

DeathLaugher, Ну, помогать стране можно, в общем-то, будучи просто хорошим специалистом.

Это то или иное улучшение ситуации в сфере твоей деятельности

uncleFLOPS 13-05-2012 21:16 0

DeathLaugher, Тебя назовут либералом и пошлют нахуй.

DeathLaugher 13-05-2012 21:23 +2

uncleFLOPS, С хуя ли леворадикалы пошлют меня нахуй? Партократическая оппортунистская КПРФ с Зю во главе может, леворадикалы-революционеры - нет. Коммунистическая идеология подразумевает либеральные ценности и гражданские свободы. Это было и у Маркса, и у Ленина, и у Троцкого. А Сталин - хуй и мудак, потому что превратил идеологию в ярлыкоёбство ради захвата власти. Его все: и правая оппозиция ВКП(б), и левая, обвиняли в грубейшем нарушении марксистко-ленинских идей и превращения их лишь в красивое название для управления людьми, которые в них нихуя не шарят. Типа религии, в которой стадо прихожан верят, что если пастырь говорит, что так написано в Библии, то так там и написано.

Так что не назовут меня либералом. Только троцкистом, но это нихуя не оскорбление для интересующихся марксистско-ленинскими идеями.

uncleFLOPS 13-05-2012 21:24 0

DeathLaugher, Так что не назовут меня либералом. Только троцкистом, но это нихуя не оскорбление для интересующихся марксистско-ленинскими идеями.
Все равно назовут либералом.

uncleFLOPS 13-05-2012 21:46 0

uncleFLOPS, Что ты мне минусы ставишь, жопу припекло? В это стране либералами всех несовковых социалистов называют, привыкай.

DeathLaugher 13-05-2012 23:45 +2

uncleFLOPS, В этой стране так называемые "коммунисты", которые в думе сидят, коммунистами и марксистами не являются. Это оппортунисты, догматики-сталинисты.

До Сталина ведь не было автократии в РСФСР, Ленин ни одного важного решения без ЦК не принимал, была коллективная диктатура партии, которая называлась "диктатурой пролетариата". Просто большинство постов в государстве пересекались с верховными постами в партии. Троцкий предлагал допустить к власти в государстве больше беспартийных, дабы постепенно прекратить диктатуру партии и перейти к демократическому социализму. Сталин же отверг все идеи марксизма, прочно спаял партийный аппарат с государственным и установил личную диктатуру, что и привело к диктатуре бюрократии, госкапитализму и откату к капитализму. Сталин - оппортунист, а не Троцкий и леворадикалы - либералы.

А современные коммуняки в России в большинстве своём Маркса даже не открывали, я уж не говорю про Ленина. Они считают, что личная диктатура - эта крута, эта сильная государства. И как раз и есть тот самый социализм, который они так хотят. Тупые уебаны, позорящие само звание коммуниста.

КПРФ - партия, которая наживается на поддержки этих бедных, заблуждающих людей с мозгами, промытыми оппортунистской пропагандой времён СССР. А что? Верхушке хорошо, они сидят в Думе и ездят на автомобилях с мигалками.

Ram 13-05-2012 23:47 0

DeathLaugher, А некоторая часть молодых романтиков верит в политически-несбыточное будущее :3

DeathLaugher 13-05-2012 23:57 0

Ram, А некоторая часть молодых романтиков верит в политически-несбыточное будущее :3

Почему же политически несбыточное? Или ты про коммунизм, а не социализм? О нём даже говорить не стоит, это предел совершенства общества.

Социализм - штука реальная, глянь на современные тенденции. Вспомни, как проходили революции во Франции и сколько раз они в итоге терпели поражения. Во время очередного финансового кризиса обязательно вылезут особо идеологические и пассионарные личности, а пассионарная масса населения станет достаточно великой, чтобы совершить социалистическую революцию. Это только вопрос времени.

Другой вопрос, не вылезет ли опять какой-нибудь Бонапарт или Сталин, которые сведут все усилия этой революции на нет. Ленин и говорил, основываясь на итогах Великой Французской революции, что так и будет в случае прихода какого-нибудь особо жаждущего власти человека на какой-нибудь ключевой пост. Именно из-за этого он в своём посмертном письме к съезду написал, среди кучи характеристик каждому из ЦК, что Сталина надо убрать с должности генерального секретаря ЦК КПСС. Из-за человеческого фактора члены ЦК, которые получили письмо Ленина, Сталина на посту оставили. Они, видите ли, решили дать ему шанс исправиться, за что все потом и поплатились.

По сути, первая революция потерпела поражение из-за пустой случайности. Предусмотрели, что может произойти, но не предотвратили. Сейчас же есть исторический опыт ещё и первой социалистической революции, который необходимо учитывать. А ведь идеологи, начинающие революцию, не бывают глупыми.

uncleFLOPS 14-05-2012 00:10 0

DeathLaugher, >предел совершенства общества.
>оставишь зубную щётку без присмотра - спиздят, ибо всё общее

Во время очередного финансового кризиса обязательно вылезут особо идеологические и пассионарные личности, а пассионарная масса населения станет достаточно великой, чтобы совершить социалистическую революцию.
Так ведь из-за социалистов эти кризисы и происходят. Пока капиталистический мир от кризиса давно оправился и продолжил идти вперёд, Европка продолжает рецессировать и ожидает кризисов в Италии, Испании, Португалии и Ирландии.

DeathLaugher 14-05-2012 00:13 0

uncleFLOPS, Так ведь из-за социалистов эти кризисы и происходят.

Ой-ой. Великая Депрессия произошла из-за революции? Серьёзно? Тогда социалистов даже близко у власти в европейских государствах (кроме, скажем, Германии) не было.

>оставишь зубную щётку без присмотра - спиздят, ибо всё общее

Вот именно за это большой и жирный минус. Сам прекрасно знаешь, почему.

uncleFLOPS 14-05-2012 00:15 0

DeathLaugher, Вот именно за это большой и жирный минус. Сам прекрасно знаешь, почему.
Зубной щёткой побрезгуют - машину точно спиздят. А у тебя может жена рожает.

Ой-ой. Великая Депрессия произошла из-за революции? Серьёзно? Тогда социалистов даже близко у власти в европейских государствах (кроме, скажем, Германии) не было.
Ну и много ты Великих Депрессий видел?
А сама она случилась по ошибке ФРС.

DeathLaugher 14-05-2012 00:17 0

uncleFLOPS, А сама она случилась по ошибке ФРС.

Сама она случилась из-за кризиса перепроизводства.

Зубной щёткой побрезгуют - машину точно спиздят.

Машина тоже твоя. И да, при коммунизме типа нет смысла ни у кого ничего пиздить, потому что у всех всё есть. Я уже говорил, что это не совсем реальная штука, ещё 10 раз объяснять не собираюсь.

Ram 14-05-2012 00:18 0

DeathLaugher, А ведь идеологи, начинающие революцию, не бывают глупыми
Очень... кхм... скользкое утверждение.
Глупыми, пожалуй, бывают представители всех слоев общества и специальностей.

Знаешь, глупо обсуждать возможность-невозможность установления данного строя, но жить в обществе, где я не смогу договориться с Флопсом печатать мурзилку на его квартире - я не хочу.

Многие другие - тоже не хотят.
Люди любят свободу - это то, чего нам не хватает в принципе)
Каждый, наверное, мечтает достичь такого - когда он смог бы скинуть с себя множество обязательств и делать то, что он хочет делать в данную секунду)

DeathLaugher 14-05-2012 00:20 +1

Ram, жить в обществе, где я не смогу договориться с Флопсом печатать мурзилку на его квартире - я не хочу.

Зачем, если у тебя есть своя квартира? Плюс если он при этом не присваивает себе прибавочную стоимость, а получает от тебя бабло в пределах износа капитала, это приемлимо.

А вот то, что печатать чужую книгу в своих типографиях и присваивать себе авторское право и >50% с прибыли от её продажи запрещено - это разве плохо?

uncleFLOPS 14-05-2012 00:20 0

DeathLaugher, Сама она случилась из-за кризиса перепроизводства.
Кризисов перепроизводства дохуя, а Депрессией данный кризис стал из-за ФРС. Тупые марксисты не могут найти объяснений всем явлениям, поэтому повсюду лепят штампы.

Машина тоже твоя.
Prove it.

И да, при коммунизме типа нет смысла ни у кого ничего пиздить, потому что у всех всё есть.
За мерседесом ещё ехать куда-то, искать его надо. а у соседа он вот тут на виду стоит.

Ram 14-05-2012 00:21 0

DeathLaugher, А ты не думал, что если мы с ним договорились - мы оба согласны на эти условия?
Какое государству дело до наших с ним отношений?

Я в своей квартире жить хочу с семьей. А у Флопса, может быть, две их. Квартиры.

uncleFLOPS 14-05-2012 00:22 0

DeathLaugher, Зачем, если у тебя есть своя квартира?
Неудобно ему там работать. Квартира маленькая/ремонт дорогой - всё испортится/жена постоянно лезет - да что угодно, блять. Нахуй мне тебе что-то объяснять? Ты будешь выбирать уважительные причины?

Плюс если он при этом не присваивает себе прибавочную стоимость, а получает от тебя бабло в пределах износа капитала, это приемлимо.
Блять, ну если он сам согласился мне эти деньги платить, то в чём проблема?

DeathLaugher 14-05-2012 00:26 +1

uncleFLOPS, Блять, ну если он сам согласился мне эти деньги платить, то в чём проблема?

В том, что для продвижения к его согласию есть куча способов, в том числе и незаконных.

Как пример. Сейчас, если работника увольняют, он получает соцпакет. Если же он уходит по собственному желанию, то он этого соцпакета не получает. Отличная практика, но в теории. На практике же работодатель, если хочет кого-то уволить, а тот отказывается писать по собственному желанию, то работнику просто создаются разные нечеловеческие условия работы, чтобы у него сдали нервы и он ушёл. Вот тебе и свобода в капитализме.

Ram 14-05-2012 00:34 +1

DeathLaugher, О! Оказывается, социализм же почти как бороться с педофилами не методами изучения педофилии, а придумыванием карательных мер.

uncleFLOPS 14-05-2012 00:42 0

DeathLaugher, Но в капитализме нет никаких соцпакетов. Их придумали социалисты. Sosnooley?

DeathLaugher 14-05-2012 00:48 0

Ram, Нет. Маркс очень много рассуждает именно о причинах эксплуатации человека человеком, и что социалистическое общество приведёт как раз к отсутствию этого желания. Обычный диалектический материализм: состояние общественного сознания порождается материальной действительностью.

Я, если честно, сам не помню его обоснования этого тезиса, так как эту часть видел только краем глаза. Если интересно, возьми его работы и почитай.

Многое у него интересно с позиции чисто философии, например, такие методы рассуждения и мышления, как диамат, исторический материализм как частный его случай и материалистическая диалектика - чуть ли не вершина философской мысли, ящитаю. А вот то, что касается уже непосредственно общественно-производственных отношений и непосредственно социализма и коммунизма, создано уже с использованием этих методов.

Я, как совсем начинающий марксист, нихуя в его идеях не шарю, кроме основных положений. Поэтому у меня на этой теме уже просто знания начинают заканчиваться, а я не такой крутой, как Маркс, у меня не хватает знаний и, наверное, должной заточки аналитического мышления, дабы полностью обширно развивать его идеи, как это делал он сам. Именно поэтому я уже просто устал спорить на тему коммунизма. Давай забьём и перейдём к теме вара?

DeathLaugher 14-05-2012 00:49 0

uncleFLOPS, Но в капитализме нет никаких соцпакетов. Их придумали социалисты

Это просто пример манипуляции капиталистом работника с целью заставить его сделать то, что нужно капиталисту. У кого капитал, тот и правит.

Ram 14-05-2012 00:49 0

DeathLaugher, Ты уходишь слишком глубоко)

Я лишь посмеялся над тем, что вместо того, чтобы разработать судебную систему, которая бы не допускала подобного поведения работодателя - вы решаете устранить работодателя

uncleFLOPS 14-05-2012 00:51 0

DeathLaugher, Лол. Это как подложить человеку пистолет и заставить кружить вокруг него кого-то, оскорбляющего его родителей. А потом бегать и удивлённо кричать "ОН ЕГО УБИЛ!!!! УБИЛ!!!!".

DeathLaugher 14-05-2012 00:55 0

Ram, Лол. Это как подложить человеку пистолет и заставить кружить вокруг него кого-то, оскорбляющего его родителей. А потом бегать и удивлённо кричать "ОН ЕГО УБИЛ!!!! УБИЛ!!!!".

Так дело же не в соцпакетах, а в манипуляциях вообще. На данном примере легко можно заметить, что у капиталиста есть рычаги давления на работника, которые по сути лишают его свободы воли.

Я лишь посмеялся над тем, что вместо того, чтобы разработать судебную систему, которая бы не допускала подобного поведения работодателя - вы решаете устранить работодателя

Ну это же чисто абстрактные рассуждения, мы же здесь не нормативные документы социалистического государства разрабатываем. Это долгий и трудоёмкий процесс, над ним надо серьёзно сидеть и думать, мы же тут сидим ради развлечения без особого перегрева мозгов.

Я тут местами ещё и умение строить грамотные ораторские фразы оттачиваю. Правда, ничего пока не получается.

uncleFLOPS 14-05-2012 01:09 0

DeathLaugher, Так дело же не в соцпакетах, а в манипуляциях вообще. На данном примере легко можно заметить, что у капиталиста есть рычаги давления на работника, которые по сути лишают его свободы воли.
Так рычаги ему даны социалистами. Или ты хочешь сказать, что при социализме никто не захочет нажиться на других?

DeathLaugher 14-05-2012 01:17 0

uncleFLOPS, Так рычаги ему даны социалистами.

Рычаг "сделать нечеловеческими условия работы" дан социалистами? Соцпакет - лишь лишний повод применять эти рычаги.

uncleFLOPS 14-05-2012 01:19 0

DeathLaugher, Соцпакет - лишь лишний повод применять эти рычаги.
Соцпакет и есть рычаг. Я вообще не вижу смысла в этих ограничениях по увольнению. Человек нанял - человек уволил. Какое государству дело?

DeathLaugher 14-05-2012 01:24 0

uncleFLOPS, Соцпакет и есть рычаг.

Соцпакет-то почему рычаг? С помощью соцпакета предприниматель заставляет работника уволиться? Соцпакет причина, по которой он заставляет это сделать.

Подобными рычагами он может манипулировать работниками и для других целей.

«Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.»

Ram 14-05-2012 01:26 0

DeathLaugher, А может просто выплачивать эквивалентную сумму человеку? Почему нет?

uncleFLOPS 14-05-2012 01:28 0

DeathLaugher, Но при капитализме у него нет таких рычагов.

DeathLaugher 14-05-2012 01:28 0

Ram, Это ты о чём вообще?

Но при капитализме у него нет таких рычагов.

Эээ...при капитализме он не может создать человеку неприемлимые условия работы, как в случае с соцпакетом? Серьёзно? Кто ему запретит?

Ram 14-05-2012 01:29 0

DeathLaugher, Ну, зачем соц. пакет - если можно в течение работы человека вплатить ему больше денег?

DeathLaugher 14-05-2012 01:31 0

Ram, А соцпакет-то тут причём? Это лишь пример из реальной практики, показывающий, что у капиталиста есть реальные рычаги для манипулирования работниками. И что свобода воли при капитализме не так реальна, как кажется.

Ram 14-05-2012 01:32 0

DeathLaugher, Так я и спрашиваю - зачем кардинально менять строй, если проще и эффективнее поменять некоторые детали?..

DeathLaugher 14-05-2012 01:38 0

Ram, Как забрать у капиталиста рычаги нечестного манипулирования работниками, кроме как превратить частную собственность на средства производства в общественную? Законодательно? Так вон наш дорогой Флопс назовёт это элементами социализма и обвинит всё это в разрушении мировой экономики.

Ram 14-05-2012 01:41 0

DeathLaugher, Мне похуй, что сделает Флопс)

У меня как-то своя позиция на этот вопрос

DeathLaugher 14-05-2012 01:45 0

Ram, В любом случае, такие ограничения - элементы социализма. Такие штуки несомненно будут, они и есть, но это лишь процесс перехода. Серьёзно, в развитых странах в наше время же нету "гармоничной смеси капитализма и феодализма". Точно так же в итоге не будет и смеси капитализма и социализма, только социализм.

Дело в том, что выжимаемость работников во время жуткого экономического кризиса стремится к минимуму, и чем круче кризис, тем больше идеи социалистической революции появляются в умах трудящихся. Именно поэтому революция и неизбежна, как в своё время была неизбежна революция либерально-буржуазная.

Ram 14-05-2012 01:48 0

DeathLaugher, Какие-то общие фразы.

Так можно про конец света писать, что тучи сгущаются и он уже близко)

DeathLaugher 14-05-2012 01:51 0

Ram, Хуле, я не особо прошаренный, если интересно, читай Маркса с Лениным, у них там суровые такие исследования исторических закономерностей развития общественно-производственных отношений.

Я уже выше писал, что не могу всё объяснять из-за недостатка знаний.

Ram 14-05-2012 01:52 0

DeathLaugher, Я если и прочитаю - все равно ничего не пойму.

uncleFLOPS 14-05-2012 01:53 0

DeathLaugher, Какое, нахуй, нечестное манипулирование? Я тебя нанял, я тебя и уволю. Кто ты такой, чтобы присасываться и требовать ещё больше денег?

DeathLaugher 14-05-2012 01:54 0

Ram, Как это не поймёшь? Там всё доступно, без высшей математики. Хотя реально сурово и тяжеловато читать, как и любой философский труд. Сплошные рассуждения же.

DeathLaugher 14-05-2012 02:15 0

uncleFLOPS, Кто ты такой, чтобы присасываться и требовать ещё больше денег?

Я, блять, работник, который делает всю работу. А ты всего лишь организатор, который почему-то забирает большую часть денег. Не бизнесмены строят дома и заводы. Это делают рабочие и специалисты.

Я тебя нанял, я тебя и уволю.

Вот тебе ещё один рычаг манипулирования. Либо ты будешь делать, что я тебе скажу, либо я тебя уволю и ты сдохнешь от голода.

uncleFLOPS 14-05-2012 02:19 0

DeathLaugher, Я, блять, работник, который делает всю работу. А ты всего лишь организатор, который почему-то забирает большую часть денег. Не бизнесмены строят дома и заводы. Это делают рабочие и специалисты.
Ну так и работай для себя, быдло. Я тебя не заставлял, ты сам ко мне пришёл. Мудак охуевший.

Вот тебе ещё один рычаг манипулирования. Либо ты будешь делать, что я тебе скажу, либо я тебя уволю и ты сдохнешь от голода.
Ты, блять, сам на это согласился. Я тебе ничего не должен, ты пришёл ко мне и сказал "насяльника я голодный мудак возьми на работу". С хуя ли я тебе ещё должен по увольнению бичпакеты платить? Если ты такой умный, а предпринимателем быть так легко, открой своё предприятие. Тупые социоблядки на это предложение сразу отмазываются "ой а мне эта ни интиресна" or "я ни хочу грабеть нарот!!!" or "штобы стать бизнесмэнам нада варавать и иметь крутыи связи!!".

Ram 14-05-2012 02:22 0

uncleFLOPS, А мне это, правда, неинтересно.

Такое, действительно, бывает у людей с интересами.

uncleFLOPS 14-05-2012 02:24 0

Ram, Ну так ты и не ноешь, что предприниматель тебя эксплуатирует.

DeathLaugher 14-05-2012 02:27 0

uncleFLOPS, Ну так и работай для себя, быдло.

Ну охуеть, блять. Я умею охуенно проектировать спутники. Как ты, блять, предлагаешь мне "работать на себя"? С нуля крупный бизнес производства спутников не построишь, потому что рынок уже занят крупными производителями. Что мне теперь, с голоду дохнуть? Я что, являюсь никому не нужным и тупым мудаком, который вообще ни на что не способен и не нужен обществу? А не пошёл бы ты нахуй, ебанутый эксплуататор, который ничего не умеет, кроме как организовывать людей, но при этом забирает большую часть заработанного ими.

По-моему, люди с такой абсолютно упоротой позицией должны долго и мучительно умирать.

UPD. Вот он, например, очень дохуя работает, прямо выматывается весь.

uncleFLOPS 14-05-2012 02:32 0

DeathLaugher, Я умею охуенно проектировать спутники. Как ты, блять, предлагаешь мне "работать на себя"?
Архитекторы - фрилансеры. Пошёл нахуй.

С нуля крупный бизнес производства спутников не построишь, потому что рынок уже занят крупными производителями.
Ага, значит эти производители должны получать зарплату. Они же нихуя не сделали, чтобы эти предприятия раскрутить.

Что мне теперь, с голоду дохнуть?
Почему в США годные специалисты не то что с голоду не дохнут, но и живут охуенно?

Я что, являюсь никому не нужным и тупым мудаком, который вообще ни на что не способен и не нужен обществу?
Ну раз голодаешь, то да.

А не пошёл бы ты нахуй, ебанутый эксплуататор, который ничего не умеет, кроме как организовывать людей, но при этом забирает большую часть заработанного ими.
Вы посмотрите на этого дегенерата. Нет слов просто, нет слов. То производитель на рынок прорваться без 100 миллионов в кармане не может, то он нихуя не сделал и всё получил.

По-моему, люди с такой абсолютно упоротой позицией должны долго и мучительно умирать.
Да, а люди с позицией "я приду на всё готовое, а ты мне ещё сверху плати и бичпакеты готовь" должны долго и счастливо жить.

Ram 14-05-2012 02:33 0

DeathLaugher, Этот плюс был не для компенсации минуса.

А от того, что здесь я согласен на много процентов ^ ^

uncleFLOPS 14-05-2012 02:34 0

DeathLaugher, UPD. Вот он, например, очень дохуя работает, прямо выматывается весь.
>сравнивает теорию с рашкой
>считает себя умным и достойным рассуждений о политике и экономике.

Ram 14-05-2012 02:34 0

uncleFLOPS, считает себя умным и достойным рассуждений о политике и экономике.
Угу. Ты тоже, если чо

uncleFLOPS 14-05-2012 02:35 0

Ram, Я рашку в пример не привожу.

Ram 14-05-2012 02:37 0

uncleFLOPS, Угу, зато приводишь время от времени СССР, как контраргумент, хотя Деф ясно говорит, что он обсуждает гипотетический строй.

DeathLaugher 14-05-2012 02:38 0

uncleFLOPS, Ага, значит эти производители должны получать зарплату.

Да, они должны получать зарплату. За труд.

Архитекторы - фрилансеры. Пошёл нахуй.

Фрилансеры ни на кого не работают? OH RLY? Плюс абсолютное отсутствие какой-то стабильности.

>сравнивает теорию с рашкой

А что, он нечестным путём свой капитал нажил? Он вполне честно скупал приватизационные чеки (или как там эта хуйня называлась) у рабочих за бутылку водки. Это же из проблема, что они так продавали, не так ли? Давай тогда ещё статью "мошенничество" из УК уберём? Люди же добровольно деньги отдают, что ты!

uncleFLOPS 14-05-2012 02:39 0

Ram, А я обсуждаю реальный строй, который во многих странах успешно существовал и отчасти существует до сих пор. А фантазировать тут не нужно.

Ram 14-05-2012 02:41 0

DeathLaugher, Мне кажется, ты немножко неверно понимаешь смысл слова мошенничество.

Мошенничество - это если я продаю толченые корни одуванчика под видом панацеи, или наностакан, который по моему описанию на официальном сайте - структурирует воду, делая ее целебной.

Когда ты покупаешь, например, дом за бутылку водки - человек, если у него все в порядке с головой и он осведомлен, что такое дом и что такое бутылка водки, может принять логичное решение.

DeathLaugher 14-05-2012 02:42 0

uncleFLOPS, Почему же ты тогда пытаешься в качестве примера фейла социализма приводить СССР, а в качестве примера успеха капитализма - США, а не Францию времён Наполеона Бонапарта?

Мошенничество - это если я продаю толченые корни одуванчика под видом панацеи

В чём разница? В твоём примере человек искренне верит, что он покупает панацею, в моём - что он продаёт никому нахуй не нужную бумажку за такую крутоту, как бутылка водки.

uncleFLOPS 14-05-2012 02:43 0

DeathLaugher, Да, они должны получать зарплату. За труд.
Да. Они должны ебаться с регистрацией предприятия, должны искать помещение, платить за него, должны купить оборудование, должны купить сырьё, должны найти персонал, должны платить коммунальные услуги, должны дело раскручивать, искать клиентов, ебаться с налоговой и прочими инспекциями, пахать почти все стуки, чтобы выйти в плюс, а потом им говорят "да ты жи ничаго ни сделал!111" и предлагают получать зарплату.

Фрилансеры ни на кого не работают? OH RLY? Плюс абсолютное отсутствие какой-то стабильности.
Фрилансеры ни на кого не работают. Кафе не работает на клиентов.

А что, он нечестным путём свой капитал нажил?
Нет.

Он вполне честно скупал приватизационные чеки (или как там эта хуйня называлась) у рабочих за бутылку водки.
Лолшто. Нет, это владельцы заводов и средних предприятий чество купили ваучеры за бутылку водки. А Дерипаска и прочие Абрамовичи получили эти корпорации в подарок на аукционе.

Люди же добровольно деньги отдают, что ты!
Мошенничество - ввод в заблуждение. Когда ты устраиваешься на работу и тебе говорят, что ты будешь получать столько-то, никто тебя в заблуждение не вводит.

uncleFLOPS 14-05-2012 02:45 0

DeathLaugher, Почему же ты тогда пытаешься в качестве примера фейла социализма приводить СССР
Я не пытаюсь, я привожу. И не только совок.

DeathLaugher 14-05-2012 02:50 0

uncleFLOPS, Так почему же ты тогда не приводишь наполеоновскую Францию в качестве примера капиталистической страны? Почему США, где его таки построили успешно, а не пришёл к власти мудак, жаждущий власти, как в СССР и Франции?

Успешной социалистической страны просто ещё не было. Ни в одной стране его не построили. Всё только впереди.

а потом им говорят "да ты жи ничаго ни сделал!111" и предлагают получать зарплату.

Ок, давай так. Даже в самом лучшем случае для предпринимателя выходит, что стоимость труда предпринимателя = стоимости капитала (на самом деле, меньше, но склонимся в твою сторону). Следовательно, всё, что он получает сверх окупания созданного им капитала - прибавочная стоимость, произведённая работниками и присвоенная капиталистом.

uncleFLOPS 14-05-2012 02:54 0

DeathLaugher, Так почему же ты тогда не приводишь наполеоновскую Францию в качестве примера капиталистической страны?
Потому что в США сделали лучше. В совке тоже сделали лучше, чем в других социалистических странах.

Успешной социалистической страны просто ещё не было. Ни в одной стране его не построили. Всё только впереди.
И не построят. Увидишь.

DeathLaugher 14-05-2012 02:56 0

uncleFLOPS, Потому что в США сделали лучше. В совке тоже сделали лучше, чем в других социалистических странах.

Во-первых, не было ни одной социалистической страны. Вообще никогда. Во-вторых, во Франции времён Наполеона была такая же ситуация с капитализмом, как с социализмом в СССР. То же предание идей революции, захват власти и фактическое отсутствие капитализма во Франции и социализма в СССР. Почему же ты не сравниваешь эти исторические государственные образования, а сравниваешь полностью построенный и развитый капитализм с тем, что социализмом никогда не было?

uncleFLOPS 14-05-2012 02:59 0

DeathLaugher, Во-первых, не было ни одной социалистической страны.
Чем совок не социалистичен? Твоим канонам не соответствует?

Почему же ты не сравниваешь эти исторические государственные образования, а сравниваешь полностью построенный и развитый капитализм с тем, что социализмом никогда не было?
Как будто капитализм не начали портить всяким дерьмом во второй половине 20-го века.

DeathLaugher 14-05-2012 03:06 0

uncleFLOPS, Чем совок не социалистичен?

Сразу же, ты - уебан. Я уже писал это дохуища раз, поэтому делаю вывод, что ты просто меня троллишь либо просто неадекватный мудак.

Как будто капитализм не начали портить всяким дерьмом во второй половине 20-го века.

О да. В США в 30-е годы его так охуенно испортили введениями патерналистических элементов, что это вытащило страну из кризиса. А во Франции капитализм так охуенно работал, что ко власти пришли социалисты.

В Германии и США начала ХХ века капитализм настолько хорошо работал, что там настолько популярными стали социалистические идеи, что в первой пришлось вводить чрезвычайное положение и приводить к власти безумного шизофреника, а во второй были небезызвестные "красные паники".

uncleFLOPS 14-05-2012 03:09 0

DeathLaugher, Сразу же, ты - уебан. Я уже писал это дохуища раз, поэтому делаю вывод, что ты просто меня троллишь либо просто неадекватный мудак.
Лол. Хрущёвские времена абсолютно соответствуют всему тому, что ты говоришь. Разве что была коррупция и устраивание на работу по связям. Но этого ты не исправишь.

О да. В США в 30-е годы его так охуенно испортили введениями патерналистических элементов, что это вытащило страну из кризиса.
Дерьмово вывели. Кейнс - мудак, на самом деле. Надо было послушать монетаристов и делать так, как они говорили.

DeathLaugher 14-05-2012 03:11 0

uncleFLOPS, Хрущёвские времена абсолютно соответствуют всему тому, что ты говоришь.

OH RLY? Это коллективная диктатура замкнутого партийного круга-то и фильтрация инакомыслящих - признаки демократии? Ну вообще пиздец, приехали.

Замечу, что большевики до начала гражданской войны применяли в-основном такие страшные наказания, как "порицание" и "отпускание под честное слово". Да и после свёртывания военного коммунизма особо никого не расстреливали.

Блять, да до Сталина даже ни один меньшевик не был расстрелян!

uncleFLOPS 14-05-2012 03:18 -1

DeathLaugher, OH RLY? Это коллективная диктатура замкнутого партийного круга-то и фильтрация инакомыслящих - признаки демократии? Ну вообще пиздец, приехали.
>демократия
>социализм

фильтрация инакомыслящих
Ну а как же иначе. Бабушка, торгующая тортиками в своей квартире - тоже инакомыслящая. И докажи, что это не так.

DeathLaugher 14-05-2012 03:23 -1

uncleFLOPS, И докажи, что это не так.

Не так. Она ничего не присваивает, всё заебись. Сама печёт, сама продаёт.

демократия
социализм


Прикинь, именно так. А ты - мудило стереотипное, основывающееся на бонапартистско-реакционном сталинизме.

Ах, да, я забыл. Ты уже явно меня троллишь, так что сворачиваем дискуссию. Каждая такая хуйня будет мной безжалостно минусоваться, так как одним из основных положений марксизма-ленинизма является демократия, причём не только в управлении государством, но и в управлении средствами производства. И всякие гражданские свободы, полное отсутствие цензуры там.

uncleFLOPS 14-05-2012 10:49 0

DeathLaugher, Не так. Она ничего не присваивает, всё заебись. Сама печёт, сама продаёт.
А если её соседка скажет "я буду печь, а ты продавай и давай мне половину", обоих посадишь на 50 лет?

Прикинь, именно так. А ты - мудило стереотипное, основывающееся на бонапартистско-реакционном сталинизме.
Нет, нихуя не так.

Каждая такая хуйня будет мной безжалостно минусоваться, так как одним из основных положений марксизма-ленинизма является демократия, причём не только в управлении государством, но и в управлении средствами производства.
Да пошёл ты нахуй, мудило. Не можешь ответить, так начинаешь кукарекать, что это я ещё и не прав.

И всякие гражданские свободы,
Ага, поэтому торты дома печь нельзя.

полное отсутствие цензуры там.
Lolwto.

ggdandelion 14-05-2012 14:28 0

DeathLaugher, Аж захотелось Ленина почитать. И Маркса.

DeathLaugher 16-05-2012 13:37 0

ggdandelion, Лол, читай же. Авось тоже на коммунизм пробьёт. А если и не пробьёт, то всё равно это охуенно интересно.

Не можешь ответить, так начинаешь кукарекать, что это я ещё и не прав.

Я тебе ответил. И отвечал дохуя раз. Демократия - одно из основных положений научного коммунизма, я бы даже сказал, что краеугольный камень. Без неё в принципе вся концепция социализма рушится. А ты - стереотипное хуйло, которое свято верит, что в СССР со времён Сталина был социализм. На деле же, его даже не пытались там построить.

Ram 16-05-2012 13:46 0

DeathLaugher, А если и не пробьёт, то всё равно это охуенно интересно.
Кому как, знаешь ли :D

DeathLaugher 16-05-2012 13:49 0

Ram, Ну мне очень нравится. Деж если отбросить всё, что у него относится к коммунизму, всё равно остаются охуенные материалистические рассуждения.

Ram 16-05-2012 13:50 0

DeathLaugher, Всех интересуют разные темы, я имел ввиду скорее это)

uncleFLOPS 16-05-2012 19:41 0

DeathLaugher, Демократия - одно из основных положений научного коммунизма, я бы даже сказал, что краеугольный камень.
Hahaha. Демократия - это когда большинство ущемляет всех остальных.

13-05-2012 21:01 0

Лол.

0 комментариев
14-05-2012 12:25 0

А мне жопу рвёт от того, что эти мудаки за 12 лет так и не научились нормально подбрасывать подставу. По-моему, если авторитарный правитель не может в простые трюки, то он какой-то дурачок.

29 комментариев
Ram 14-05-2012 12:26 +1

persik, Тебе учиться надо, не комменты писать, а то пойдешь по следам Флопса.

persik 14-05-2012 12:29 0

Ram, Я только что пришёл и через 20 минут уйду. Сегодня больше не появлюсь. Лучше уж я отдохну сейчас. Кстати, как там с лекциями дела? У меня проблемы с некоторыми примерами.

Ram 14-05-2012 12:33 0

persik, Да давай сегодня штоле сфоткаю.
По алгебре, частично

persik 14-05-2012 12:34 0

Ram, Ок, спасибо. Слушай, а ты в школу вообще ходишь? 10 утра, а ты дома.

Ram 14-05-2012 12:36 0

persik, 12.35, если чо.

Нет, не хожу. Сейчас готовлюсь к межнару.

__________________

Я тут еще подумал, насколько, интересно, рациоанльно потерять год, если сдал ЕГЭ не очень, чтобы за это время выучиться и поступить в крутое место?

uncleFLOPS 14-05-2012 12:36 0

persik, Лол, ты что, ходишь в школу?

Я тут еще подумал, насколько, интересно, рациоанльно потерять год, если сдал ЕГЭ не очень, чтобы за это время выучиться и поступить в крутое место?
Рационально только если ты уверен, что выучишься и поступишь в лучшее место.

Ram 14-05-2012 12:39 0

uncleFLOPS, И если нет очевидных проблем с армией

persik 14-05-2012 12:39 0

Ram, Я пошёл в школу рано. Так что у меня целый год отсрочки от сраной армии. И, если дела будут совсем ужасными, то я рассматриваю этот план, как неплохой. С другой стороны, батя заводил разговор на счёт получение збугорного диплома, но раз я тут как хуй веду себя, то я отказался.

persik 14-05-2012 12:40 0

uncleFLOPS, Как будто что-то плохое.

Ram 14-05-2012 12:41 0

persik, Очень странная логика.

Хотя, еще интересно - какой забугорный диплом?

Если у твоего бати есть 400 штук в год на какой-нибудь Оксфорд - то ты можешь вообще не париться по поводу ЕГЭ :D

Потому что - здесь ты платно куда хочешь пройдешь.

persik 14-05-2012 12:43 0

Ram, Очень странная логика.
Как я понял, что-то типа колледжа. Место не самое ужасное, но в пизду всё это. Буду рвать и метать сейчас.

Ram 14-05-2012 12:44 0

persik, Да. А я поговорил со своей химичкой и решил, что пойду на повара.

persik 14-05-2012 12:46 0

Ram, Да ну тебя с твоим сарказмом.

Ram 14-05-2012 12:48 +1

persik, Нет, подумай сам.

У повара - нет проблем.
Повар готовит еду, а это самое настоящее искусство.
Повар весел и радостен.
У повара нет забот - он всегда царит в своем мире кулинарной магии.
Каждый вечер - повар делает счастливым множество людей, и они благодарят его улыбкой.
Повару нет дела до всеобщей неграмотности, боязни ГМО и тд.

Это лишь то, что мне за минуту пришло в голову.

uncleFLOPS 14-05-2012 12:51 0

persik, Как будто что-то плохое.
Ну да. Теряешь время. Я не ходил и сдал ЕГЭ лучше всех остальных в школе. В нормальный вуз я не поступил из-за инглиша. Но инглиш в моей школе так охуенно преподавали, что ставили 5 всем, кто хотя бы читает не по слогам. Так что от школы толку не было.

persik 14-05-2012 12:52 0

Ram, Ну, тогда я приду к тебя в ресторан и съем невероятно вкусный деликатес.

Ram 14-05-2012 12:53 0

persik, На самом деле, я к сожалению, никогда не решусь на такой шаг)

Так что я сейчас схожу к врачу, а потом буду читать физиологию... : )

persik 14-05-2012 12:54 0

uncleFLOPS, В С части какие задания написал?

persik 14-05-2012 12:55 0

Ram, Удачи тебе. До завтра.

uncleFLOPS 14-05-2012 12:55 0

persik, По математике? Не помню. С1, частично С2, частично С3, частично С4, частично С5. Кажется так.

persik 14-05-2012 12:56 0

uncleFLOPS, Ну и В полностью?

uncleFLOPS 14-05-2012 12:58 0

persik, Нет, в одном задании тупую ошибку в вычислениях сделал. В5, кажется. Там где 3 предприятия и надо рассчитать 5-значные числа. Мне было лень доставать калькулятор, я спешил начать решать С и в конце даже не проверил В.

Ram 14-05-2012 13:00 0

persik, Всем 15 хромосому, ребята!

Vidadi 14-05-2012 23:05 0

Ram, из детства вспомнилось :
мама, я повара люблю, мама за повара пойду,
повар делает сосиски и катает на пеписке,
вот за это я его люблю.

Ram 14-05-2012 23:14 0

Vidadi, Чудесное стихотворение.

Оно раскрывает происхождение множества психологических травм :3

Vidadi 14-05-2012 23:17 0

Ram, ":3"
Ram, что это ещё за хрень такая?

Ram 14-05-2012 23:21 0

Vidadi, Как же?

Это улыбочка кошечки, или хомячка - как тебе больше нравится

Ram 14-05-2012 23:49 0

persik, Нет. А правда, зачем учиться? Все равно это никому не нужно.

Vidadi 15-05-2012 00:01 0

Ram, а я думал это завышенная оценка твоей шутки.